ファイターズが本拠地移転 どうなる「札幌ドーム」…大きな収入源失う カギとなるのは地域住民の”普段使い” [愛の戦士★]
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UHB 北海道文化放送 1/17(火) 21:00
「札幌スポーツのチカラ×まちのミライ」。北海道内の民放5局が日替わりで、札幌のスポーツの可能性を探ります。
1回目のテーマは「札幌ドームの未来」。プロ野球の北海道日本ハムファイターズが去った後、どのように活用していけばいいのでしょうか？
札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を移転。2度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
2004年にはファイターズが本拠地を移転
札幌市民：「寂しい。ちょっと足が遠のいてしまう」
札幌市民：「やはり痛手だと思う」
札幌市民：「ファイターズが移転した後、どういう事業を誘致するのか。かなり難しいのではないか」
19年間、本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。札幌ドームは収入の3割を担っていた大きな柱を失うこととなりました。
先行きが心配される中、その可能性への期待も。
札幌ドーム 山川 広行 社長：「札幌ドームでは、ワールドクラスのスポーツをやってきている」
追手門学院大学 社会学部 上林 功 准教授：「雪国であれだけの大空間というのは、他にない唯一無二の価値」
札幌ドームをどのように活用して、私達の財産としていくのか。その未来像を探ります。
スポーツだけでなくコンサートなどが行われる
約30万平方メートルという広大な敷地の札幌ドーム。野球、サッカーだけでなく、ウィンタースポーツやコンサートなどが行われ最大5万人が収用できます。
札幌市民は札幌ドームに対しどのような印象を持っているのでしょうか。
札幌市民：「大きくて、野球やサッカーなどができるスタジアム」
札幌市民：「イベントがあるから札幌ドームに行くという感じ」
札幌市民：「札幌ドームには時間をつぶす場所がないというのは、昔から感じていた」
スポーツの試合など、大きなイベントのある時しか行かないという声が多く聞かれました。
しかし、普段使いできるような取り組みも行われています。
八木 隆太郎 キャスター：「札幌ドームの東側、遊歩道やサッカーの練習場がある場所です。子どもたちがチューブ滑りなどを楽しんでいます」
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b2eef2effba2cffe0e5ae51dc863ed8611ce7c79&preview=auto このスレタイのテーマは
地域住民の普段使い
何だが
焼き豚とか関係ないんだよな
むしろ野球にも使ってもらわないとやっていけないんでしょ
今後も年に何度か使ってもらえるように日ハムに頼むって言ってんだから >>513
日本ハムファイターズ 「お断りします」で終わるわな
北海道シリーズ（北海道各地の球場で1～2試合やる）も今期はナシで
全試合北広島でやるって宣言出してるから
住民の普段使いと言っても、ドーム使用料がベラボウに高くて地域住民が借りられるようなものじゃないし
今更使用料割引にもしないだろうからどう考えても詰みなんです 普段使いならテニス用の1面人工芝とか用意すれば利用者数は相当稼げるんじゃね
広さ的に10面以上取れるでしょ >>500
そもそも出ていくのに長年世話になって迷惑もかけた会場に
ネガキャン続けてるほうがおかしいだろ 514とか516とか理解力が無い以前に
人語でのやりとりが出来ないのが焼き豚なんだな >>519
企業同士の契約で使ってただけですよ
契約が折り合わずに終了しただけなのに、何でそんなにストーカーみたいな事言ってるの？ >>517
いちおう3月のオープン戦で使うことになってるよ
2試合かな
それすら、どのツラ下げて札ド使うんだよって騒いでるのがコンササボと札幌市民の一部 まあ数年経てば結果は出るからそのときどちらが正しかったかわかるな >>520
焼き豚とか言ってる時点で工作員もしくはそれに類する極端な思想の持ち主だって自白してどーすんの？
札幌ドームの経営は今後苦しくなる一方だろうって話しただけで発狂するなよキチガイかよ >>478
野球出来るようにしないと黒字化無理と当時の関係者が語ってるのを無視するお前はどういう立場なんすか？ >>523
コンサドーレのサポーターは札幌ドームになんて執着していないぞ？
厚別競技場があるんだから
騒いでいるのは分断工作に必死な頭のおかしいキチガイだけだよ >>527
いつ札幌ドームに粘着してるなんて言ったの？
日ハムに粘着してるよ
Twitter見てみろよ
使わせるなって騒いでるからw >>527
厚別は元々J1の基準を満たしていない。 >>529
不思議なんだけとなんでコンサは厚別を改修して使わないんだろう
札幌ドームは高いって文句言ってるんだよね >>528
頭のおかしい個人のツィッターでもって、「グループ全部がキチガイ」みたいなミスリードするのって
分断工作しているキチガイと全く同じことやってますよね
あなたもしかして分断工作煽ってる人ですか？ >>530
厚別も含めて利用料高いって今のチェアマンが吠えてたやろ社長時代に
多分屋外は嫌なんやろ北海道で >>530
所有者は市だから市がやる気出さないと無理 >>531
あーコンサファンだったのか。申し訳ない。
「一部の」って書いたんだけどな コンサドーレも札ド嫌ってるから
札ドを擁護する人は関係者くらいしかいない
市民は税金がどのように使われるかを注視したいが
地元の北海道新聞が経営側だから闇を暴くのは全国紙にまかせるしかないという不甲斐なさ >>518
そもそもそういった普段使いのほうが赤字になるだろうけど
とにかく札幌ドームを貶めるのが目的だから
記事を書いてるバカはわかってないんだろうな
やきうなんかを観てるから運営経費という思考が皆無 札幌ドームは本来サッカー専用スタジアムの計画だったのに野球が便乗してきたわけで
↓経緯
Ｗ杯が契機に 開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。
http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html >>512
五輪で需要なかった球技場を何故600億円もかけて建設するのだ？ 札幌ドーム運営社員が仕事もせずに、>>536みたいなネット工作繰り返している時点でお察しください 521も500へのレスを踏まえたツッコミになってないし
やきうや陸上の兼用にすることで倍増する建築費を回収できて
なおかつ黒字に出来るのかって疑問に「関係者が語ってる！」って言うけど
札幌ドームだってハムが払ったぶんはハムのための整備に使ってるのに
それでやきうがあるからこそ増額ぶんの建設費回収できてて
建設にカネなかったほうが赤字だってのは無理がある
535みたいにクソより卑怯なデマとズラしかたもしてるし
ほんとゴミのほうが迷惑かけないだけマシだな 五輪で需要なかった球技場？
いまでも都内には1万以上収容できる球技場が
ラグビーが独占利用してる秩父宮しかないのに？
逆に五輪絡みで税金使って福島や横浜のやきう場に百億以上使っててなに言ってるの？
なんで焼き豚はデマしか言わないの？ >>544
ラグビーは全部味の素スタジアムでやりました
サッカーは札幌ドーム含め各地で開催
それで困らなかったわけですね >>544
リアル豚がでも流してんなあ
ハマスタ改修は全部DeNA負担です コンサドーレサポが札幌ドームに文句言ってるとかいうデマも
キチガイ焼き豚のタチの悪すぎる粘着デマだな
サッカー以前に札幌ドームに行ったことすらないんだろう
厚別の立地と屋根のない環境を考えたら
札幌ドームへの批判なんかしようがないんだがな
ほんと焼き豚は生きてるだけで社会の迷惑だ サッカー単独で黒字にできるならそうすれば良かったで全て終わる話 横浜球場はDeNAの所有だってデマ流してる焼き豚がなに言ってるんだか
あんな観づらくてコンサートに使えないムダなスタンドに何十億もかけるような
残念な脳ミソだからかな
ラグビーが秩父宮でなく味スタでやったのはキャパの問題で
間に合ってたら新国立を使うつもりだっただろ
おまけに全試合味スタだったわけでもない
五輪のサッカーは試合数と日程と
五輪そのもののPRを兼ねるからどの国でも全土でやって
準決勝以降は開催地でやるのに
それも無視してねじ曲げてデマ書いてやがるし
本当に焼き豚はゴミいか 横浜スタジアム
株主 横浜DeNAベイスターズ 76.9%
横浜DeNAベイスターズ
株主 DeNA 97.69% とりあえず、ID:O6lLiFot0の必死チェッカー貼っておきますね
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20230119/TzZsTGlGb3Qw.html
こいつ、自称サッカーファンの頭のおかしいキチガイだわ
焼き豚連呼してる時点でまともなスポーツファンじゃない 548がまたループさせてる
単独で黒字にできないはず→やきうと抱き合わせれば儲かるぞ！
→建設費がアホみたいに跳ねあがって回収がますます怪しくなる
→だったら単独なら赤字圧縮できてよかったんじゃね
→単独で黒字に出来ないはずだからやきうと抱き合わせれば儲かるぞ！→無限ループ
なんで焼き豚と朝鮮人とネトウヨは
なんでもかんでもループさせたがるんだろう
4マスぐるぐる回るだけだから脳ミソがそれしか回らないんだろうな >>478
最初からホバリングで造ったのは札幌ドームだよな
意味不明だぞ 金掛けても収益上げれば問題ないだけの話
金掛けても収益上がる見通し無いから作られない競技の新スタがあって
せっかく収益上げれていたのにソレ追い出して収益上がらなくなったバカスタがあるって言うのが現実(´・ω・`) 横浜スタジアムの経営権を買い取ったのはDeNAだけど
横浜スタジアムの所有者ってDeNAでもベイスターズでもないのに
いつまでも「ベイスが持ってる！DeNAのもの！」ってウソついてるんだよな 野球がいなくなったってことは次に建て替えるときは
ドーム型の球技専用スタになるってことか >>549
残念ながらデマ吐きの豚はお前
DeNA負担で改修した結果の寄付を市が受け入れるという条例が市議会で決議されている ID:O6lLiFot0
このアンカーまともに使えない焼き豚っていつも札幌の誹謗中傷を繰り返すよね >>554
バカスタ建設構想時に野球が無理やり割り込んできて、本来必要じゃなかった維持費が必要になりバカスタが困ってる
ここからループ（一部スレ民のみ）w
何ループするかが今ワイの楽しみ >>552
何度も言うが黒字にできるのならば最初からサッカー専用で作れば良かった
それができないのはサッカーだけでは黒字にできないから
以上 札幌ドームは設計コンペの時点で野球兼用の多目的だったから球技場としての見積もりは存在しない
なので「建設費が跳ね上がった」はデマで確 >>561
割り込んだんじゃなくてそうしないとその先維持できないからだろうに
札幌市長がいざ日ハムが出て行きますってなった時にコンサの社長を目の前に札幌ドームを野球専用にするから出て行かないでとまでなってんのに
文句言うなら最初からサッカー専用スタジアムで作っとけって話だよ ■平均観客動員：減少数ワーストランキング ※2019年→2022年9月5日時点
１位 27,368人→16,386人(-10,982) 日本ハム
２位 25,299人→15,882人(-9,417) 西武
３位 25,659人→18,858人(-6,801) 楽天
４位 36,891人→30,849人(-6,042) ソフトバンク
５位 24,423人→19,191人(-5,232) オリックス
６位 23,463人→20,664人(-2,799) ロッテ >>569
ソース元もわからんデータ出すならサッカーの教えてくれよ >>566
ゴメンゴメン
ワイはループの内容を言っただけのつもりなんよ
経緯については分からないけど、その言い分でループしてるねって >>547
サポどころか野々村すら文句言うレベルだったんですけどね 札幌市の支出もどう変わるかな
↓はR3年度分
札幌ドーム保全費 8億円
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金（コンサドーレ向け） 4000万円 >>573
ならID:O6lLiFot0に言えよワイ君ｗ ID:O6lLiFot0
レスアンカーつけれないいつもの焼き豚だよ >>577
日常使いの足しになるのかと思って聞いてみただけだわ
日ハムの観客数は繰り返し話題になるのにサッカーは出てこないからさ。 どうもこうも足りない運営費はコンサドーレのサポーターと札幌市民の税金で賄うのは確定してるんじゃないの？ 普段使いって、成人式に貸し出すとかかね
あとは市民運動会とか >>47
売上全部で40億弱、そのうち貸館使用料が13億くらいなので3割だと言ってる
実際には広告収入とか売店の収入などが別途あるから3割ということはない
実際、札幌市や札幌ドームの試算だと、ファイターズが逃げ出すことで売り上げが半減するとしている >>575
それに加えて減価償却費や支払利息を札幌市が支払ってんだよな 年間でまとまった回数借りてくれるところがないと厳しいよね
単発じゃ維持費も水増しじゃなかった…乗っけられないだろうし サッカーと縁切らないと民間利用は無理
芝の移動代ラバーの張り替え代自費とか営利でも非営利でも無理 >>482
広島公園通はイベント前後で交通規制が入る
一般車両は使えないよ >>465
>>467
その理論なら札幌だろうが北広島だろうが旨いものが有れば行く人はいるって話だよ
買い物や娯楽も同じ >>591
これか
【公式】札幌ドーム 野球モードからサッカーモードへ！これがホヴァリングサッカーステージだ！ https://youtu.be/wD8GvhcfMjI @YouTubeより >>501
札幌市内より割安なら普通に泊まるだろ
定山渓や層雲峡より近いしな コンサドーレが全試合札幌ドームでやっても地上波ないし広告出そうと思う企業あるんか >>543
日本ハムが支払った分は日本ハムの為に使ってるねぇ
職員の給与ほか運営費用はどこから？
あと芝の維持管理費用を日ハムがかなり支出してたのは事実 定山渓や層雲峡に泊まる人達が北広島に泊まるとか焼き豚マジで言っているの？ 稼働率上がっても収入上がらないんだったら同じことなんだよな。 >>405
エスコンはしばらくコンサート受け入れないとさ
芝やめればいいのにね >>485
まあ札幌市の対応見てたらそういうことだよね >>602
公共なんで利用率が高ければokです
その際に市からの補助金を受ければ札幌ドーム社の赤字は隠せます
というロジックのようやね（垂れ流し公務員脳） 安くて快適なら誰でも借りる
効果が見込めるなら広告も埋まる
そうじゃないんだから、いくら高校野球の予選をやろうとも厳しいんじゃないの
客席のアルキタボールやなんかもエスコンに引越しちゃったし
11月の頭時点でバックネット裏のの広告なんてこんなんだよ。
https://i.imgur.com/elyMdfO.jpg
サッカーだ野球だって騒ぐより日常使いのアイデアを出さないと！！ >>603
芝と言ったら旭川のスタルヒンはイベント搬入で大変な事になったからな（；^ω^） >>605
職員が自腹で借りて稼働率を埋めればいい Jリーグチームをもう一つ誘致したら？
2チームあればドームの稼働率も上がるしダービーマッチは盛り上がるよ 在日肉屋以外の日本人の常識😂😂😂
●日ハム：札幌ドームよ、我々を優遇して使用料を下げろ！
〇札幌ド：野球場を併設したことで建設費も倍、維持管理費も2倍以上に膨らんでいます。
本来なら、他競技・他のイベントより多くの使用料を払ってもらわないといけないのですが、
特別に同じ料金に抑えています。これ以上優遇できません。
●日ハム：優遇しないならドームから出ていくぞ！それが嫌ならもっと優遇しろ！
〇札幌ド：出て行ってくれますか、どうぞどうぞ。
●日ハム：き、北広島に移転するぞ！そ、それでもいいのか？
〇札幌ド：どうぞどうぞ。（はよ出て行けよ）
●日ハム：ほ、本当に出ていくぞ！世間も非難してるぞ！ほ、本当にいいのか？
〇札幌ド：きみ、コンサートのスケジュール組んで。（まだ出て行かないのかよ）
●日ハム：こ、こんなひどい扱い在○マスコミを動員にして市民に訴えてやる！
この市長も○日勢力に訴えて選挙で落としてやる！
〇札幌市民：日ハムを札幌ドームに残すという署名活動には参加しません！
日ハム追放を決定した現市長を再当選させました！ ↓☆ここがポイント
札幌ドームは入場ゲートをカード方式にして、正確な来場者数を出して経理を
明確にする方針を打ち出した
すると関西の在日ヤクザ企業日ハムは大慌て、
「ど、ドームを出ていくニダ！」と発狂
以後在日工作員が不自然な日本語で札幌を罵倒し続けている
522 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/05/02(水) 19:57:07.00
動員を水増し粉飾してるのがバレるのが嫌で札幌から逃亡だもんな
こんな連中がドームの管理やらせろっつってたんだから笑うわ >それで札幌ドームに救ってもらったのに文句言うし最悪のチームだよな
●17 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [sage] 2022/11/25(金) 10:48:43.49 ID:RnKGE6jI0
救ってもらった？
ぼったくられてたの間違いだろ
33 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2022/11/25(金) 10:55:13.12 ID:uOlbd9v70
東京ドーム1日の使用料：
平日1,800万円＋準備日750万円
休日2,000万円＋準備日750万円
→土日2日間のイベント、準備に2日ならば、5,500万円かかる計算。
札幌ドーム1日の使用料：
曜日問わず770万円＋準備日385万円＋観客が2万人を超えたら1人につき385円
→土日2日間のイベント、準備に2日ならば、2,310万円かかる計算。
東京ドームからの移転時に日ハム側から2万人設定がされたんだが？
それで同意していたのに、後から文句言い出したのが日ハム。
56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [sage] 2022/11/25(金) 11:05:51.91 ID:PUbZR/oW0
本当にそれ。
契約を守らない、規約も守らないコンプライアンス意識の低い企業 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
