【野球】佐藤義則氏「監督やコーチはたまったもんじゃない」球団の垣根を越えた合同自主トレに疑問 [Ailuropoda melanoleuca★]
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1/13(金) 16:46配信 デイリースポーツ
２月１日のキャンプインに向けて、各球団の選手が自主トレに励んでいる。チームの垣根を越えて選手が集まり、合同トレを行うケースも一般的になった。実績のある他球団の選手のところに“弟子入り”して教えを請うことも。デイリースポーツ評論家の佐藤義則氏（６８）は「選手個々はそれでいいかもしれないけど、チームとして考えたら決していいことではないと思う」と疑問を口にした。
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今年もいろんなところで、球団の垣根を越えて選手が集まり、自主トレを行っている。時代の流れといってしまえば、それまでだけど、今の選手たちがいったい何を考えているのか、よく分からないよね（笑）。シーズンに入れば敵になるライバルチームの選手と一緒に練習して教え合ったりするんだから。
チームのことを考えれば、普通はそんなことはしないと思うけどね。ライバルチームの投手を教えるっていうことは、自分のチームの打者が打てなくなるってことだし、ライバルチームの打者に教えるっていうことは自分のチームの投手が打たれるっていうことでもあるからね。選手たちはいいかもしれないけど、監督やコーチの立場からいえば、たまったもんじゃないと思うよ。
私のころは自主トレはチームメートと一緒にやるのが一般的だった。他球団の選手とやるなんて考えたこともなかった。もっと言うと、チームメートだってライバルでもあるから、教え合うなんてことはしなかった。自分がしっかりした成績を残せるようなってからは、チームが勝つために若い選手にアドバイスを送ったりはしたけど、基本的にはチームメートであっても、先発ローテ争い、レギュラー争い、あるいは１軍争いをするライバルでもあるんだからね。
他球団の選手ともそんなに交流はなかったね。共通の知人がいたり、学校の先輩後輩というつながりでシーズンオフに食事に行ったりしたことは何回かあったけど、もちろんシーズン中に行くことはないし、球場で会ったらあいさつする程度だった。私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。仲良くしてると厳しいボールも投げられない。いまの選手たちはどんな感じなんだろうね。球場でも楽しそうに話をしているシーンも見たりするけど。
今の時代はＳＮＳがあるから、すぐに他球団の選手ともつながることができるみたいだし、みんな仲もいいんだろうね。ユーチューブなどの動画も簡単に見られるから、いろんな選手のプレーを見て、気になる選手がいれば、その選手に“弟子入り”してしまうんだから本当にすごい時代になったよね。
もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。だから一概にこういう形の合同トレが悪いというつもりはないが、チームのことを考えれば、果たしてどうなんだろうね。勝ち負けを預かる監督やコーチは「いかがなものか」と感じている人は多いんじゃないかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be68a3e9b5b391fd41ecc9814fd6f0c7013a5503 まあ監督やコーチはそうかもね
成績悪けりゃ即クビだし 永久就職でも無いのに知らんがなって話
ジョコビッチ見てみろよ自己責任でやってるだろ >>4
野球に関してはそのチームで終えるのはほかの競技よりは多いし
メジャーに行くにはポスティングはあるけど日本国内じゃ自分の意思で出ていくのはFAしかないし、それも1回ぐらいでしょ 12月～1月は球団契約外の期間だからな。しゃーない >>4
教えを請われるような選手の大半は、その球団で現役を終えるだろ
今はどの球団でも大型契約を提示してくれるんだから なるほど
言われてみればたしかにそういう考えもあるんだな
技術を高め合うのはいいと思うけどね >>1
さすがに今の時代に選手様に文句つけるような無能はおらんよ 選手は個人成績あげてナンボだろ球団側の都合のみで物言われても 自主トレいうても基礎トレと夜遊びぐらいしかせんやろ？ 監督コーチはチームを勝たせるのが仕事であとはワシが育てたなら御の字
気にする程度なら実際はどってことない ひちょりのYouTubeで松坂と寿司を食いながら対談してたけど
杉内俊哉は現役時代に愛想が悪かったんだってな
今はひちょりと仲良くしてるけど
当時は挨拶してもツーンとした感じで
松坂が「仲良くなって損をするのは投手だから」と
理解できるようなことを言ってた シーズンは敵でも日本代表で味方として戦う機会増えてきたしな それを言うならチーム内でも
競争で足の引っ張り合いだから
チームの奴より他チームの選手と
意見交換とかよっぽどまともだろ。
レギュラー争う奴と仲良くキャンプ
やるわけねーよ。 >>8
基本球団に分配される永久就職でしょ。まあ他球団選手と交流してるのはFA取れるような質とレベルのことが多いんだろうけど。配球の読み方とか自分の力のようでいて実際はチームのノウハウみたいなのを無自覚に漏洩しちゃうような若手はいるんだろうな 自主トレなんだからどこで何しようとケガさえしなきゃ勝手だろ だからセ・リーグは弱いって言ってたね
ダルビッシュが
ソフトバンクが強いのは何でもオープンだからだとも そこ突っ込む前に合同自主トレていう意味不明な集まり突っ込めよ 人脈を作ってはいけませんと契約に盛り込んだら？
出来ないでしょ？ 選手なんて個人事業主やん。いつ首になるか毎年勝負やから
むしろライバルチームの投手に教えてプロ野球界が、盛り上がるほうがよかろう こういう思考の人がプロはアマチュア教えたら駄目とかになるんじゃないの ヨシコーチな昭和のままだなー
鉄拳制裁あたりまえ
そんなんじゃ若いのが、ついてこない コーチとして有能ではあるんだろうけど時代にはもう合わなそうな人ではある チームは一生守ってくれないから、自分のレベルを上げるしかない 他チームの選手と仲良くするとか真剣勝負する気あるんか？ 引退まで面倒見るならそういう考えもいい
けどそうじゃないしね いいなあみんなチーム関係なく仲良くてさあ
俺には声もかけてくれないし
いいなあ >>14
「他球団の待遇の良さを知って、トレードやFAで出て行ったら困る！」というだけの事だぞw >>39
よし「プロで飯食うなら侍ジャパンなんて辞退しろ」 >>28
後半部分に同意だから嫌がるだろうってのもわかるが
止められないよね もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。
自分で答え出てるじゃない >>27
アホ？
チーム内での争いとは別だろ
敵と一緒にやってたらそいつだけでなくチーム全体に影響するだろが WBCで一緒に戦ったりするんだから
別にいいんじゃないの >>26
乱闘がかなり減ったのもそれが理由だと実際に選手も言ってるね >>51
レベルアップしたら相手チームからしたら強敵を増やすだけじゃん
チームメイトからしたら裏切り行為だろそんなもん >>51
あくまで、これは監督、コーチ側の話であって選手側の話じゃないから 日大三からプロ入りした近藤一樹がアウト取ってないのにガッツポーズしたの見て佐藤さんブチ切れてたよな こんなんだからWBCも盛り上がらないし
そもそも野球に興味持つ奴も減る一方だし
1.5流とか2流選手でさえ皆メジャー行きたがるわな
野球の危機には野球選手が一致団結するしかないことすらわからないんだから 感覚的なもんなこと多いし教えたってわかる奴は1割以下じゃないか？
ヨシさんこういうとこは時代遅れなんだな ジジイが要らん心配すなっての 今の若いのはガキの頃からその辺の事はちゃんと割り切ってやってますわ 日本代表のことを考えたらチームの垣根を越えて切磋琢磨した方がよくね？ まぁコーチの言うこと鵜呑みにしなくなるからな
でもそれがプロやろ？ イチローはオフに帰国すると野球ではなくサッカー選手と自主トレしてたな
日本の野球のトレーニングには自分には合わんっつって
プロなんだし選手を信頼して個々に合った方法でやらせた方が良いんだよ そんなところまで管理したいなら自主トレなんか廃止してチームで集めてトレーニングすりゃいいじゃん
なんのための"自主"トレだよ
野球ばっかりやってるから字も読めなくなったのかｗ 情報共有した方が長い目で見たら確実に競技全体のレベル上がるのにな 自分の能力を球団に売ってるだけの個人事業主だからな
アホな信者ファン目線でチームを応援（） いやいや今までもオープンにしてなかったり選手の自主トレなんてマスコミに取り上げられなかっただけで同じ学校の選手達がキャンプ前に自主トレなんて昔からあったわ もっと言えばメジャー選手やプロのトレーナーの動画やSNSで、球団の旧態依然のトレーニングより先進的な取り組みを取り入れられる時代だからな
チーム内連携すら否定するのはちょっと 国内外のサッカー
MLB
その他のスポーツ
何ならスポーツ以外の娯楽
と人気を争ってファンを獲得する為に一緒に協力できるのは同じ選手だけ
競技レベルを上げて魅力を伝えることを怠って
足の引っ張り合いして順位決めて身内だけで喜んでても
周りはしらけて廃れるだけ チームメイトはライバルだから他球団のほうがいいんだろ 見る側としては勝負事の興行だから殺伐としてたほうがおもろい
ランナーで出て一塁手とニヤニヤ談笑してたりしたら興ざめするし 昔みたいに乱闘しなくなって良かったよ。スポーツなら仲良くやれや 山本浩二星野仙一あたりはズブズブ
遠征でお互いの家に泊まりに行ったり
1960年の日本シリーズ相手だった大洋と大毎の選手は山口洋子の店で一緒に飲んでて「明日の先発は俺だ」とかやってたらしい もっとチームで勝つことのメリットを選手に与えないとダメなんだよ コーチ自身がYouTubeで情報発信してる時代にこんなこと思ってるやつおらんだろ
川相ですらYouTubeでみたメジャーの練習取り入れてる時代だぞ 仲良しこよしになりすぎて乱闘もなくなったし往年の昭和ファンとしては寂しい限り >>1
今のプロ野球のコーチは元選手の休養後の補填的に長年無能なのに居座っているのが多いからな
コーチについても完全な実力主義に替えないと駄目だよ
生え抜き優遇も排除してな
チームで長年コーチとしては実力全くないくせに威張っている牢名主みたいな連中だけとしか接触出来ないなら選手はろくな指導も受けないまま（逆におかしな指導ばかりされる場合も多々ある）現役が終わってしまったりする >>72
もはやNPBと言う一つの企業が他の娯楽とファンの獲得競争してる時代なんだよ
殿様商売できる立場はとっくに失った >私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。
二度とこんな時代に戻らなくていいよw
メジャーは未だに前時代的だけどw アップデートできない人間ってほんと多いよな
いつまで昔は〜言ってんだか ダルビッシュはホークスのトレーニングがオープンであったからこそパ・リーグのレベルが全体的に上がり
秘密主義で相手球団に練習時間を与えないなどの嫌がらせをするセ・リーグは相対的に弱くなったといっていた気がするけどな 藤平と安楽はヨシコーチいなくなってから良くなってきたからな。 >>76
必要ねーよこんなのw
マスゴミはどこまでもつけ上がるし、エサ切れしたら元に戻るだけw YouTube見てると昔の選手は他球団の選手と口を聞くなとか、プライベートでも投手は野手と食事に行くなとか、かなり厳しかったみたいだな >>72
企業でいえばNPBが一つの会社で野球選手はそこに所属する社員で球団は北海道支部とか九州支部とかそういう考え方だよ
地方支部同士の社員の交流だから普通に企業でもあり得る >>72
共同で規格を作ったり、技術提携したり、共同開発したり、企業は金になるなら協力するぞ
コカコーラの秘伝のレシピみたいな特殊な物や今後の経営方針、開発中の製造技術など隠さないといけないものもあるが、何を話していいかはちゃんと守ることになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
