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【将棋】藤井聡太王将 世紀の対決で“レジェンド”羽生九段に先勝! 王将戦7番勝負第1局 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★2023/01/09(月) 17:55:15.37ID:GGmz+nUN9
1/9(月) 17:48配信

スポニチアネックス
<第72期王将戦 第1局第2日目>指し手を進める藤井王将

 将棋の第72期ALSOK杯王将戦7番勝負(スポーツニッポン新聞社ほか主催)第1局は8、9の両日、静岡県掛川市の「掛川城二の丸茶室」で指され、藤井聡太王将(20)=竜王、王位、叡王、棋聖含む5冠=が羽生善治九段(52)に92手で勝利した。史上最年少5冠の若武者と永世7冠の資格を持つレジェンドによる世紀の対決で、先に白星をあげたのは藤井だった。

 この大一番で後手の羽生が選択したのは、現代将棋において主流とは言いがたい「一手損角換わり」。複雑な変化が多く、一手の過ちで形勢が左右されるだけに、両者ともにジリジリとしたにらみ合いが続いていた。「予定の作戦」を言い切った羽生に対し、「想定していなかった」と揺さぶられた様子の藤井だが、43手目▲5八銀など手堅い受けで応戦。細やかな技の1つ1つが光る一局となった。

 次戦の第2局は、1月21、22日の両日、大阪府高槻市の「山水館」で行われる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f311adf61d93fc4a5ded5c63b4cb8515d2ec76c8

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230109-00000236-spnannex-000-6-view.jpg?pri=l
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:56:33.06ID:PQ0EpglN0
>>1
このまま4連勝かな
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:56:56.47ID:5dMSmDIk0
性器の対決
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:57:03.64ID:fMjmDNDK0
まぁ、まだ題一局でしかないからな
取り上げるのはまだ先
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:57:11.31ID:L9J79pet0
てかさ、2日制てなに?
普通に宿でパソコンに二日目やらせたら
ええだけやん?
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:57:30.82ID:ZNqblz7I0
ボコられるかと思ったが中盤の入り口までは互角の大健闘だった。
ただ藤井相手にそこから勝てるのはトップ棋士でも10回に1回あるかどうかだ
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:57:48.97ID:0v8x9EVX0
92手の割には意外と苦戦した印象
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:58:01.98ID:64GdsRFM0
残念!
ぜひとも100勝して、引退願いたい!!

伝説を作って欲しい!!!
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:58:56.75ID:XqjuF0w00
羽生って現代人から見ると全然大した力士じゃないよね。
レベルの低い時代にちょっと強かったって感じ。
俺でも5割くらい勝てそうだわ。
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:59:13.82ID:64GdsRFM0
手が震えるシーンを見たいなw
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:59:44.73ID:+SAvaMDh0
1勝はしてほしいな羽生さん
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 17:59:51.08ID:pZmtteYq0
断言するけど
こいつはもう終わるよ

外に出たらおっぱいぶるんぶるん、尻が見えたホットパンツ、形がくっきりわかるパイスラ

急にもてるようになった20のガキにとっちゃパラダイスの季節さ

近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり

頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる


そのうち駒が全部乳首に見えるようになる
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:00:02.05ID:pZmtteYq0
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる?頭が良い?
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ!だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか?
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ?
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:01:27.75ID:O4RjAQJ60
羽生の全盛期でも勝てないだろ
藤井君強すぎ
羽生はよかったな全盛期で藤井君とあたらんで
いまの名誉や栄光すべてなかったんだから
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:01:33.12ID:rUXALisw0
そうなんだーー
てっきりあっさり負けるかと思ってたけど凄いね
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:01:38.64ID:MT7aBrCs0
神の一手の応酬だった
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:02:02.82ID:hT6faNoq0
化け物対化け物
わかさだな
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:02:10.57ID:QYu4oo3S0
先手角交換でほとんど負けなしだから結果は見えてたようなもんだけど藤井が新手繰り出してるのがヤバすぎる、羽生さんに致命的なやらかしなかったのに
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:02:27.99ID:dJ5q1dkC0
藤井が強すぎるのか羽生が衰えたのかどっちだ
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:02:47.34ID:oSQvzOtb0
中盤の桂跳ねから一気の寄り
圧倒的だった
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:02:53.47ID:uOrOCcsT0
羽生ファン
「羽生は遊ぶからな」(震え声)
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:03:41.94ID:0v8x9EVX0
>>35
藤井が強すぎる
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:03:58.15ID:IOgSIE+90
羽生さんはまだ渡辺さんとのタイトル戦のが可能性あるんじゃないの?
名人戦で100期達成してほしい
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:04:02.35ID:bES2h4Nd0
>>16
相撲取りかよ
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:05:53.59ID:7lFst9nI0
2日目はパソコンで展開シミュレーション済だったんだろうな
1日目と全く違った展開
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:06:08.66ID:ka0x7vFJ0
二日制で竜王に勝てる人居るの?
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:07:19.12ID:POel9AC80
一手損角換わりなんかするからだ!!
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:07:28.22ID:mYVYD3nR0
ユーチューブでしばらく眺めていたけど、正直よくわからん。
素人が見ると一手指すのに時間がかかりすぎて、イライラしてしまう。何に迷ってるのか形勢がどうなのか評価値がなぜその数値を指すのかわからん。

エンタメ性ならアベマトーナメントだな。あれは勝敗がはやく決するからわかりやすい。
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:07:53.79ID:GQZzZ1qN0
>>1
ツベで中継見てたけど、ランチブレイクから一気に形成が藤井王将に行って、
そこから羽生九段が挽回できずに押し切られた感じだったね。

100期は達成は難しいとは思うが、1番でも多くやってほしい限りよ。
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:08:26.71ID:88jMzqrx0
藤井は8冠20期いけそう。
ここまでの怪物は将棋界も望んでなかったんでは。。
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:10:24.30ID:O4RjAQJ60
羽生は藤井君と同世代じゃなかったことに神さまに感謝すべきだな
いまなら負けても言い訳と面目が立つからな
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:10:36.08ID:YNbN8o9d0
>>62
タイトル戦でどっちが勝つかなってのがないからな
始めから藤井の勝ちがわかってる
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:10:56.07ID:MLpf0Sxr0
将棋ってほんとつまらないよな
いつまでこんな物にプロがあるんだろAIの方が強いのに
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:12:44.83ID:7lFst9nI0
叡王を獲って100期なら劇的なんだけどなぁ
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:13:51.28ID:eU4IuPUs0
最後に思い出王手をする必然性がわからん。
それやるくらいなら詰み状態からさらに一手進めて王様取られたほうがいいと思うんだけど。
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:14:00.67ID:0C9ev1q+0
羽生さん悪手無かったろ
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:14:35.96ID:jCZ5e2JO0
あのオカマ将棋も指せるのか
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:14:58.00ID:oSQvzOtb0
肉体派の女流棋士が胸ちら地区ぽちパンチラで挑んでみてくれ
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:15:03.62ID:WQeUDUCJ0
ぐうレジェを二人も見れるとはな
生きてみるもんだ
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:15:47.23ID:HIAK7EL90
>>70
豊島と千田はそういう使い方
藤井くんは全然違う
昨日天彦が話してたろ

それに藤井くんがソフト研究を取り入れたのは三段に上がってから
その前から小6で詰め将棋選手権で優勝してるしそもそもの才能が違いすぎる
そして永瀬に「藤井さんは才能10努力10です」と言わせるくらい努力もしてるから他の棋士が勝てるわけない
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:16:17.37ID:HEhB5ZUN0
これ羽生一勝も出来ないだろ
藤井がもう異次元すぎて
プロと幼稚園生みたいな対局になってる
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:17:00.83ID:HEhB5ZUN0
>>96
いや、羽生の劣化も酷い
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:17:16.06ID:oSQvzOtb0
>>85
相駒を間違えたら詰みが無くなる可能性があったから必然性はあるよ
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:17:51.13ID:GQZzZ1qN0
藤井王将が羽生九段を下せば、
レジェンド継承の通過儀礼をやったことになって、
ここから8大タイトル総なめに一気に加速することになるのかね?

まあ、今の将棋界で2日制のタイトル戦で彼を止められる先輩棋士がいないのは確かだろうが、
でも、あっさりと全制覇されるのは、
今の人の興味が高速に変化してる現代において、
将棋界にとって果たしてプラスになることなのかね?
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:18:34.51ID:O4RjAQJ60
藤井君は童貞だから強い
大谷も童貞だから圧倒的
逆に女を知った後どう劣化するか心配だわ
ライバルや蹴落としたい奴はハニートラップをしかけたほうが有効だよほんと
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:18:43.47ID:rsE1Shcu0
もう完全に将棋棋士が頭が良いっていう幻想は崩れ去ったな AIの最善手と同じ手が打てたら凄いですね~って解説が褒めてるんだもん これ暗記が強い子供が出てきたら藤井も負ける
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:18:46.52ID:PVg5FJqt0
昼飯までは見たが、あそこから羽生さんが先手玉にどうやって迫るのかが全く見えなかった
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:19:19.86ID:XTfVYK3+0
藤井が負けるとしたらノーマスクぐらいか
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:20:57.59ID:HEhB5ZUN0
100期取るなら藤井出る前じゃないとダメだったな
もう藤井はここから全部キープして100期なんて余裕で超える
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:21:13.09ID:HEhB5ZUN0
>>115
それはない
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:21:18.66ID:XWQneoVn0
将棋わからんからサッカーでこの一戦を例えてくれ
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:21:51.73ID:gfSHvSZo0
羽生さんは初戦遊ぶからなあ~
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:21:51.94ID:poez12kE0
>>107
いやいや、暗記関係ない。
カメラアイの能力があっても、打ち手は無限にあるから、いくら記憶力が無限でも無意味。
0122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:22:01.21ID:svfPAqDW0
一生木片叩きつけてろ!くそが
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:22:17.53ID:PVg5FJqt0
>>116
名人も射程に入ってるからな
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:23:01.92ID:a/XseHp70
AIを利用して成り上がった藤井
VS
AIに負け続ける棋士を見て気力を失った羽生
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:24:27.50ID:6qhQ6tEK0
まあ先手はテニスで言うサーブ権みたいなもんだから。
次の羽生先手で紛れるか4タテか決まる。
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:25:37.06ID:PVg5FJqt0
>>123
俺が見た感じ、サッカーで言うと後半に入った時点で2-0
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:26:16.43ID:plRY/L8R0
藤井1強時代だな
羽生も挑戦者になれるということは強者が集まる中、勝ち抜いてきたということ
CPUだけで100万円するモノをAMDから貰ったと聞いた
ただでさえ強いのに与えちゃダメだろ
鬼に金棒、AMDが将棋界をつまらなくした
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:27:30.49ID:PVg5FJqt0
渡辺名人ももう腹くくってるだろう
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:27:33.36ID:ZdJxEOdy0
gj
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:27:48.24ID:qXuseNg90
藤井聡太 先手番
通算先手 152勝20敗 勝率.884
タイトル戦先手 23勝3敗 勝率.885
一日制先手 09勝2敗 勝率.818
二日制先手 14勝1敗 勝率.933
2022先手 21勝1敗 勝率.955
2021先手 30勝3敗 勝率.909
2020先手 24勝6敗 勝率.800
2019先手 27勝4敗 勝率.871
2018先手 16勝2敗 勝率.889
2017先手 28勝4敗 勝率.875
2016先手 06勝0敗 勝率1.000

藤井聡太 後手番
通算後手 149勝39敗 勝率.793
タイトル戦後手 17勝5敗 勝率.773
一日制後手 06勝2敗 勝率.750
二日制後手 11勝3敗 勝率.786
2022後手 15勝6敗 勝率.714
2021後手 22勝9敗 勝率.710
2020後手 20勝2敗 勝率.909
2019後手 26勝8敗 勝率.765
2018後手 29勝6敗 勝率.828
2017後手 33勝8敗 勝率.805
2016後手 04勝0敗 勝率1.000

通算成績 301勝59敗 勝率.836
タイトル戦 40勝8敗 勝率.833
一日制   15勝4敗 勝率.789
二日制   25勝4敗 勝率.862
2002年度 36勝7敗 勝率.837
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:27:59.78ID:L9J79pet0
>>65
顔の作り自体がだめ
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:29:59.63ID:qXuseNg90
藤井聡太 タイトル戦成績11-0

第1局 08勝4敗 勝率.667
第2局 10勝1敗 勝率.909
第3局 10勝1敗 勝率.909
第4局 08勝1敗 勝率.889
第5局 03勝1敗 勝率.750
第6局 01勝0敗 勝率1.000
第7局 なし

(2020棋聖戦) 3-1 渡辺○○●○
(2020王位戦) 4-0 木村○○○○
(2021棋聖戦) 3-0 渡辺○○○
(2021王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2021叡王戦) 3-2 豊島○●○●○
(2021竜王戦) 4-0 豊島○○○○
(2021王将戦) 4-0 渡辺○○○○
(2022叡王戦) 3-0 出口○○○
(2022棋聖戦) 3-1 永瀬●○○○
(2022王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2022竜王戦) 4-2 広瀬●○○○●○
(2022王将戦) 1-0 羽生○

通算成績 301勝59敗 勝率.836
タイトル戦 40勝8敗 勝率.833
一日制   15勝4敗 勝率.789
二日制   25勝4敗 勝率.862
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:30:06.65ID:IKJqTetD0
>>118
レアルマドリード vs. J3沼津
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:30:17.08ID:7aAxIvr30
>>4
いやあどうだろ?
俺なら初戦を全力でいくけどな
明らかに全盛期の強さが無いのだから
正攻法で勝てるわけないし
羽生さんもそう考えるんじゃないかな
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:30:42.84ID:PVg5FJqt0
>>143
だが悪い手を指してないなら差が広がるはずがないからな
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:30:50.48ID:G7m7AU430
74桂の筋を見せている間に、なんでかわからんけど形勢に差がついた。
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:31:41.10ID:FwSYSCzR0
羽生は一昨年公式戦負け越してたよな
もうあかんのか
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:31:55.32ID:ZK+o3tFk0
羽生はもう全盛期の棋力には程遠いしな
フルボッコにされず食らいついて接戦の末に全敗がベストだろう
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:32:47.17ID:lCgLj02T0
挑戦者決定リーグ戦で6戦全勝だった羽生
「え、復活したのか」
と期待させて実はあかんかった

手も足も出ない
これで藤井との戦績は1ー8
もうダメか
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:34:20.75ID:T+7uJWvg0
>>162
全盛期の羽生より今の羽生のほうが強いぞ
今日の羽生は途中まで全くミスないし
全盛期の羽生は前半で普通にミスしてる
終盤は全盛期の羽生のほうが強いとしても
藤井が全く間違えないので、終盤だけ強くても前半でミスしてたら相手にならん
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:34:31.63ID:+4BFU5ov0
いまの棋士連中ならもう藤井くんに勝てる棋士は居ないね全然居ない
望みがあるとしたらこれから将棋界に入ってくるだろう次世代の力量次第
まあ藤井くんも体力気力いずれ衰えるからそれを何才まで高い次元でキープ出来るか興味だな
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:34:46.12ID:PVg5FJqt0
>>166
そういうのもほぼ最善手で対応される

渡辺も『もう藤井くんには投げる球がない』と言っとる
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:35:00.56ID:m/sQzspp0
>>164
2022年度棋士記録

藤井聡太 42戦 35勝07敗 (.833)
渡辺 明 29戦 15勝14敗 (.517)
永瀬拓矢 40戦 27勝13敗 (.675)
羽生善治 38戦 25勝13敗 (.657)

十分だろ
藤井聡太がおかしいだけ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:35:17.05ID:6424fy/u0
ボクシングでいうとこの前の井上尚弥の試合みたいだったな
羽生は守りばかり固めてリスクを負って前に出ず、まるで勝つ気がなかったみたいだ
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:35:40.61ID:G7m7AU430
ABEMAで見てたんだけど、追っ掛け再生中に一時停止させて2時間後にアプリに戻ってくると、一時停止したところよりも勝手に先に進んだところで一時停止状態になるのはなんとかならんのか。
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:35:53.84ID:gfSHvSZo0
タイトル戦限定でも勝率やばすぎ。
相手ナベ、豊島、永瀬とか藤井の次に強い連中も根こそぎなぎ倒してるし。
次元が違いすぎる。羽生はかなり準備してきたと思う負けた理由がみててもよくわからん藤井が強すぎとしか言えない
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:36:26.82ID:poez12kE0
>>163
最後の95角で粘りを見せたよ。
あそこで藤井が間違って86歩としていたら逆転負けだった。
86銀打でもはやこれまでと悟って投了した。
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:36:38.29ID:mOMOC0XF0
藤井はフリーザくらいの強さあんの?
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:36:59.75ID:Y6+t5FKv0
>>118
川崎フロンターレvs東京ヴェルディ
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:37:36.91ID:lCgLj02T0
やはり「3八角」を見たかったなw
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:38:49.15ID:IKJqTetD0
>>163
それがマナーだから
英国発祥のチェス、将棋、カーリングは負け確で最後までやったプレイヤーはトーナメントから除外・追放される
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:39:43.76ID:6WLUUbmz0
>>5
そんなの誰が興味あんの?
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:41:12.11ID:lCgLj02T0
羽生は得意の横歩取りをやらんと意味なくね?
あれ以外に勝機はないんやから
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:41:51.68ID:wEUMGvop0
将棋に詳しい知り合いが「タイトル戦で羽生に勝つとはこれまでの活躍はフロックではなくていよいよ本物かもな」って感心してたわ
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:42:36.68ID:YNbN8o9d0
マジで強過ぎてやる前から結果がわかっててつまらない
羽生が森内や渡辺とタイトル戦やってたころの楽しさがない
藤井は全く悪くないけど一人だけ実力が突出してるとこうなってしまうんだな
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:42:39.48ID:ypVByuA40
>>207
一昨年の叡王戦の豊島はマジで惜しかったな
あれが最初で最後のタイトル戦フルセット
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:43:29.40ID:HIAK7EL90
>>215
研究ハメしかできないからな
しかしそれももう藤井くんには通用しなくなってる
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:44:00.58ID:T+7uJWvg0
全盛期の羽生は終盤がいくら強くても
序盤中盤でミスがあるからな

今日の藤井は最初から最後まで一手のミスもまったくないから
まったく相手にならんわ
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:45:02.62ID:mPWj3gfm0
>>178
居玉で攻め立ててんのにその評価はおかしいだろ
というか角換わりで攻めないなんて不可能
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:45:37.24ID:b9WKzsnn0
羽生自身が「何で負けたのか分からない」って言ってるんだから、それぐらい完璧だったけど負けた
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:45:50.58ID:s2FMWN0f0
めっちゃ強かった
羽生さんまた「どこが悪かったのか
分からない」
言うとった
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:46:38.76ID:lCgLj02T0
羽生は結局どこでミスったのか
一手損の角交換が敗因?
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:46:48.25ID:k/Lyt76Q0
藤井隆は将棋の歴史上初詰将棋と大局観の両方の能力を持った棋士
今までは大局観があれば名人になれたけどそれプラス詰将棋のスキルが完璧なんて誰も勝てんよ
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:47:16.32ID:mPWj3gfm0
>>208
もう後手番横歩自体が死に体
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:47:33.18ID:ypVByuA40
>>233
敗着は王将戦挑戦したこと
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:47:41.65ID:s2FMWN0f0
>>234
ツッコミいれようか?
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:48:36.88ID:QAtKfLqb0
>>232
実際昨日今日はミスらしいミスないから
負けた理由は対戦相手が藤井先生だからとしか。

今回の対局の羽生先生ガチで強さ感じたのに
本気でやばいと思うよ藤井先生。
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:48:42.99ID:edC1YFi60
藤井は一時期横歩取りが苦手と言われていたのに
すぐ克服してしまったな
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:48:58.26ID:wwamKzcs0
全盛期羽生なら勝てるのにな
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:49:14.35ID:lCgLj02T0
しかし一人勝ちの競技はつまらんな
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:49:57.37ID:mPWj3gfm0
>>233
35銀かなぁ?
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:50:29.06ID:Ldq7FS/T0
見どころがあって飽きさせない対局だったな
だらだらぐだぐだ泥仕合になるよりこういう短い中にも神の手が潜んでるような将棋のほうが好き
終盤に入るまでは、AIでさえ評価値がわかれる難局で接戦だった
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:51:42.99ID:mPWj3gfm0
>>231
そういうのも当然だが通用しない
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:51:52.63ID:piGqpD4t0
羽生さんでも勝てないのかよ
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:52:23.47ID:poez12kE0
感想戦見てるけど、何やってももう無理ゲーっぽいな。
最初の5手ぐらいで勝負が決まった感じだな。
極めて決定論的だ。
東京裁判で東條英機が処刑される時、「だったらペリーを連れてこい」と言ったというが、もうそんな感じ。
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:52:49.29ID:mPWj3gfm0
>>244
全盛期の羽生より圧倒的に藤井の方が強い
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:52:56.51ID:i0onXiHX0
タイトル戦で一番勝つ可能性あるのはやっぱり豊島?
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:53:31.15ID:PVg5FJqt0
>>246
陰キャは陰キャだが仕事やからな
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:54:00.07ID:ypVByuA40
>>244
いきなり連れてきても研究の差で今の羽生さんが勝つんじゃないの
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:54:15.65ID:/vmM1I+g0
>>264
大橋
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:54:23.29ID:vSX2p2qv0
今回の対局見てて藤井先生がAIなんじゃないかと思ったわ。ちょっと羽生先生の王将は厳しいね
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:54:44.47ID:msW1xJY70
>>247
それは中身を見ていないから
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:57:05.57ID:xkjFtrNT0
>>229
スマホぐらいの端末で
プロより強いアプリとか出たら
アホらしくて目指すやつ少なくなるんじゃないかな
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:57:30.62ID:Qsl9GbjB0
この人達クラスになると将棋も脳内で人殺しとか戦争とか繰り広がってそうでなんだか怖い
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:57:32.93ID:XiHd8VyV0
シャアとカミーユだろ
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:58:12.64ID:hvwusNsg0
>>84
羽生のときもこれから時代が変わって羽生みたいな棋士が次々に出てくると思われたが結局藤井が出てくるまで羽生の時代が続いたからなあ
羽生も藤井も突然変異的に数十年に一人出てくるような人なんだと思う
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:58:27.80ID:m/sQzspp0
>>278
藤井は脳内で棋譜しか浮かべてないらしいぞ
何言ってるか俺もわからんけど
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:58:39.79ID:IaicTSN70
くもんいくもん
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:58:44.55ID:DAJ5Hx6M0
今の将棋中継ってゲームみたいにゲージ出るのな
あれ80%くらいまで押し込まれた状態から逆転とかありえるの?
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:58:55.96ID:eHFMzEqb0
羽生さんが挑戦権得るくらいに調子戻してて嬉しい
0286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:59:01.94ID:PVg5FJqt0
>>267
もう環那ちゃんが筆下ろしさせとる
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:59:20.99ID:Wzv+fh780
戦績見てみたら、8戦して羽生さんは1勝しかしてないね
藤井君がミスしない限りは勝ち目はない?
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 18:59:45.29ID:xkjFtrNT0
>>283
ある
相手方に80%行くとかもあるし
0294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:00:46.38ID:PVg5FJqt0
>>287
最初の頃はある程度手を抜いてお遊び程度でやってたんじゃないか?
そうこうしてるうちにガチで行っても勝てなくなったと
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:02:20.03ID:HIAK7EL90
>>270
無理だわ
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:02:24.67ID:m/sQzspp0
>>283
評価値はあくまで「受け間違えなければ」だからな
一手間違えれば普通に起きる
間違えないのが問題なんだけど
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:02:50.24ID:eHFMzEqb0
>>283
1:99でも駒全部取られて負け確の時もあれば
AIだけが詰み筋見出しててつけてる時もある
後者の場合は1手筋から外れて負けとかあったよ
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:03:05.61
羽生って今はタイトル何冠もっているの?
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:03:11.99ID:6qhQ6tEK0
>>157
4九飛かな?
まあ3八角にするところを銀動かしたとこで決まってしまった。
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:04:06.89ID:poez12kE0
YouTubeで感想戦見れるよ。
どれだけ羽生有利な手に変えても、羽生の負けは確定っぽい。
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:04:15.73ID:xkjFtrNT0
>>288
AIと遊んで確率を上げるゲームを始める
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:04:47.95ID:vSX2p2qv0
100年後の将棋界って羽織袴着た人型AI同士の対局になってるんじゃないか?
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:05:28.51ID:QOn2LeZ60
>>305
あの時点で詰将棋になってたのか
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:05:51.06ID:zPVpHpwL0
>>283
最後の方は1手ミスると90%から5%になるとか良くある
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:06:04.51ID:YNbN8o9d0
>>286
付き合ってるということ?
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:06:09.58ID:6qhQ6tEK0
>>278
プーチンとか無限の歩を持ってる感覚だろうな。二歩もないからとにかくウクライナに歩を突きまくってる。
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:06:43.94ID:bGkN48Ft0
>>283
将棋はミスした方が負けるゲームだから、読みきってたら勝ち確の所からワンミスで逆転の可能性は普通にある
何年か前に現名人の渡辺が藤井くん相手にそれやらかしてた
藤井くん相手だと他の人相手なら大きな問題になりにくい95点の手でも敗着になるから、常に頭をフル回転させてて中々思考のスタミナが最後まで持たないらしいよ
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:07:14.90ID:6qhQ6tEK0
>>283
今日のも最後銀合いしてなかったらひっくり返ってた。
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:07:30.74ID:m/sQzspp0
>>305
対局中は自室も電子機器の持ち込み不可
家族とかからの緊急な連絡も立会人監視の元のみ
0321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:08:18.31ID:kR+caq3k0
今日の午後の藤井はAIだった

羽生が大きなミスしたわけじゃないのに藤井が最善手連発でいつのまにか終わってた
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:08:52.08ID:ULG/jPpZ0
羽生さん、3月に地元宮城でアイスショー 震災から12年「大切な日に演技」
1/9(月) 15:08配信
時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5100d37c65981a283ca4413dec364cf47e0b2929
https://i.imgur.com/nvYUGFR.jpg

 フィギュアスケート男子で五輪連覇を達成し、昨年プロに転向した羽生結弦さんが、東日本大震災から12年となる3月に地元の宮城県で開催されるアイスショーに出演すると、9日発表された。

 3月10~12日に宮城・セキスイハイムスーパーアリーナで3公演が行われ、羽生さんが座長を務める。

 仙台市出身の羽生さんは高校1年の時、市内のアイスリンクで練習中に被災した。羽生さんは「プロになったからこそ、大切な日に演技がやっとできるなという気持ちがある。3月11日じゃないと届けられない気持ちとか、3月11日だからこそ思っていただける気持ち、受け取り方があると思う。すごく大切に大切に演技していきたい」とコメントを寄せた。 
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:10:10.85ID:7l2V8b980
>>291
・AIの最善手を指し続けられる
・AIを超える手を指せる

佐藤名人がAIに完敗してもう機械の方が人間より強いのかと思わせたところに出てきた藤井聡太
どうせ機械の方が強いなら人間同士の対決なんて面白くなくなるとこだったのに
まだまだ人間の可能性を見せてくれるんだからありがたい話だよ
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:10:53.88ID:AU4TgjPT0
もう全タイトル戦を藤井くんの香落ちで指してもいいんじゃないか
0329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:11:36.35ID:gcVBtHdW0
今年とうとう棋王戦まで行かれたしA級単独1位やしもう7冠まで行くやんこれ
王座戦なんとかトーナメントで引き摺り下ろして8冠防ぐしかないというね
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:11:57.68ID:xkjFtrNT0
>>303
車やバイクに乗っても
陸上競技の記録は良くならない

棋士はAI使って勉強すると強くなる
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:12:34.34ID:bJm0Oqus0
>>5
それで勝ってたのが今の名人
2日制の棋戦の2日目だけ完璧な将棋指してた
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:12:54.20ID:wFcfBSyh0
>>14
藤井曲線か・・・
羽生に勝ってほしいが、やっぱ藤井強いなー
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:13:04.77ID:M3k7LIF+0
歳とると諦めも早くなるし
めんどくさくもなるし
体力も気力も落ちてくるし
こんなものでは
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:15:22.90ID:Qsl9GbjB0
この年頃で好きなAV女優の名前を挙げられない奴は脳に障害があるに違いないええそうですとも
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:15:24.54ID:4nYemqkQ0
>>325
人間と AI はもう比べられないっしょ。

「現役棋士の中で最も高いレーティングを誇る藤井2冠が3300と言われる中、『水匠2』のレーティングは4500。1200という差は、わかりやすく言うなれば町の将棋道場に通うおじさんと名人くらいの実力差です。万が一がない……とは言いませんが、理論的には1000回対局して1回も負けるはずがありません」
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:16:11.80ID:wFcfBSyh0
>>341
いいから、お前の好きなAV女優は?
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:18:27.66ID:GQZzZ1qN0
特定棋士が勝ちすぎるとニュースソースとしての価値が落ちて、
逆に世間から興味を持たれなくなる可能性も出て来ると思うが、
果たしてどうなるのかね?
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:18:36.42ID:wFcfBSyh0
>>345
羽生も全盛期は億越えだったし
藤井はとっくに億越えでは?
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:19:25.00ID:9yZ0iDke0
>>42
νガンダムvsガンダムぐらいじゃね?
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:21:28.14ID:wEUMGvop0
>>283
水球で残り1分10点差なら絶対勝てないと思うでしょ
将棋だと10点差どころか100点差でも逆転の可能性はある
あくまで可能性があるってだけで実現しないことがほとんどだけど
まれにプロでもそういう大逆転劇が起こる
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:22:37.18ID:wFcfBSyh0
>>357
谷川や羽生も若い頃は、そんな感じだったような
大山が盤外戦術が通用しないとぼやいてなかったっけ?
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:23:07.37ID:qFtKoKcg0
餃子食べたんか?
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:24:35.92ID:wFcfBSyh0
>>366
一応挑戦者決定リーグで全勝だからね
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:25:11.16ID:hkllaPFZ0
頓死のポカやったら評価値もクソもない
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:25:27.45ID:ULG/jPpZ0
羽生さん、3月に地元宮城でアイスショー 震災から12年「大切な日に演技」
1/9(月) 15:08配信


 フィギュアスケート男子で五輪連覇を達成し、昨年プロに転向した羽生結弦さんが、東日本大震災から12年となる3月に地元の宮城県で開催されるアイスショーに出演すると、9日発表された。

 3月10~12日に宮城・セキスイハイムスーパーアリーナで3公演が行われ、羽生さんが座長を務める。

 仙台市出身の羽生さんは高校1年の時、市内のアイスリンクで練習中に被災した。羽生さんは「プロになったからこそ、大切な日に演技がやっとできるなという気持ちがある。3月11日じゃないと届けられない気持ちとか、3月11日だからこそ思っていただける気持ち、受け取り方があると思う。すごく大切に大切に演技していきたい」とコメントを寄せた。 
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:26:09.00ID:GQZzZ1qN0
羽生九段も7冠全制覇してから世間の注目度が一躍アップしたんだよね。

藤井5冠も8冠独占まではメディアも追うだろうけど、
それ以後はタイトル失冠でもしない限りは、
段々とニュースソースとしての価値は落ちて行くだろうね。

変化のない世界が続くと、世間の興味はドンドン離れてく行くものだからね。
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:26:23.35ID:qvJ6hdVE0
A級陥落して復帰もできそうにない、ここ最近の成績、直接対決での結果
どれをとっても羽生負けるって感じなのに
やたらマスコミが持ち上げてるのがほんとアホらしい
羽生がかわいそう
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:26:52.80ID:9yZ0iDke0
>>102
藤井さんのおかげでちょっと前より将棋をやる子供はいる
八冠までは世間もメディアも騒ぐからありがたいのでは?
それ以降君臨し続けられると将棋界としては有り難くないだろうけど
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:27:02.72ID:Rh1tffVV0
羽生が勝ちに行ったのに最後力負けでショックでかいわ。
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:27:28.07ID:lpKpVCaQ0
>>330
柔道ロボットとか、人型の格闘技ロボットは既に人間に勝てるのかな?
これからは、ロボット相手に打ち込みや乱取り練習をやるようになるかもしれない。


>>342
AIカンニングありで棋士がAIを参考に加味しながら、自分の勘で最善と思われる手を指していくのと、純粋なAIが対戦しても棋士は勝てないのかな?

カンニング+人間の判断力がまだ上回っているのなら、まだAIは完全ではない。
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:28:10.97ID:6wFgtq3m0
若い頃から何十年も無双していたのに歳食って全然勝てなくなって
将棋やっていて楽しいんかな?
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:28:44.54ID:kR+caq3k0
18角は友達なくすわ。
無慈悲すぎる
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:31:10.29ID:KL6V5XnF0
先手マジAIで草w


速報版

第72期ALSOK杯王将戦七番勝負第1局
☗藤井聡太王将vs☖羽生善治九段

水匠5/YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

91手 一手損角換わり 先手勝ち

初手から
☗87%(40/46) 悪手0 疑問手0
☖58%(26/45) 悪手2 疑問手0
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:31:39.65ID:ihXEzZTR0
>>1
藤井が先手番だったはずなんだが
92手で勝利っておかしくないか?


羽生が反則手を指して負けたのならわかるが
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:33:07.06ID:BYCbK4e10
>>379
めちゃくちゃ出る。記憶力思考力低下するし新しいことについていけなくなるから
過去の棋士も若いときに強かった人も爺になったら全然勝てなくなっている
0400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:33:10.24ID:TbPS49tg0
>>396
悪手とか疑問手とか、そういうデータも出るのか 
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:35:31.78ID:Zb1ZeKhc0
武豊vs今村聖奈
棚橋弘至vs海野翔太みたいな感じか
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:36:49.23ID:Lq1a4KB90
藤井くんは本来もっと壁にぶつからないといけない時期なのに、壁になるべき相手が不在なのがかわいそうなのかも
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:37:09.27ID:VmjNG1QO0
羽生と戦う時の中原や米長って、こういう苦しさと戦ってたんだなぁ・・・・
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:38:26.51ID:PVg5FJqt0
>>410
壁がいてる程度の強さならいくら衰えた羽生さんといえどもう少し勝ち負けになっとるやろ

要は突き抜けた強さということ
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:39:17.31ID:CUUu9KX70
羽生さんが菊池桃子と対談したのって19歳の時なんだな
んでもってモモコクラブの畠田理恵と26歳で結婚

そろそろ藤井君にもこの手の話が来るのかな
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:39:48.04ID:kR+caq3k0
藤井のキャリアの中でも今が一番絶好調やね。

去年の春頃は無茶な攻めで負けることもあったけど今は攻守に隙がない
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:42:23.11ID:wFcfBSyh0
>>425
金田「わいは160キロ出してた」
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:44:59.96ID:hkllaPFZ0
>>418
谷川浩司の心の声
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:47:06.82ID:OBlJQekq0
将棋は大衆が楽しむエンターテイメントとしては失格だからなあ 
素人が盤面見てもどこがどう有利なのか全くわからない
やきうのホームランみたいなわかりやすいのが無いと
羽生さんは最後に思い出タイトル戦出場できてよかった
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:47:19.15ID:Oy5KpW510
>>411
タニーも羽生に滅茶苦茶やられたけど、この戦いは羽生vs谷川以上に厳しい戦いだろうな、中学生棋士で二世代違うだけでも苦しいのに中学生棋士の中でも最強の評価とそれに見合う実績の藤井5冠だからな、二世代離れたスターのタイトル戦を実現した挑戦者羽生9段は流石としか言いようがないけどやっぱりちょっと厳しい、大山vs谷川、中原vs羽生、谷川vs渡辺のカードが実現しなかった事を考えると藤井vs羽生がすれ違いにならなかったのは棋史において奇跡に近い位置づけじゃないかな、流石羽生の一言
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:48:41.77ID:2VM6dIYI0
本物の王者は先に相手に勝たせるんだよな
相手の実力を白日の下に晒してそして最後に圧倒的な差を見せて勝つんだよ
調子に乗って天狗になってる藤井の鼻をへし折るんだろうな
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:50:42.25ID:GxhRgyYd0
ハブ九段の指し手はある程度理解できるが、藤井聡太竜王の手は範疇にない
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:54:07.19ID:lpKpVCaQ0
>>401
人間の勘と判断力、それとは別に膨大な読み筋の中から、思いもつかない様な一手を捻り出せるのがAI。
けど、人間は通常なら見つけることが困難な複数のそうした有力手の中から、自分の勘で選ぶ権利がある。
0460新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:59:01.31ID:abYQDEQv0
羽生さんが全盛期の時ってスマホやパソコンとかなかっただろうからな、棋譜集めるのも手作業とかで大変だっただろ
今の若い子に勝てなくても仕方ない
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:59:05.67ID:Y8Ugm1Hs0
>>455
言ってること分からない
一時期森内に勝てなくなったのも、序盤研究が得意な森内にリードを奪われて
無理して自爆というパターンに陥ったから
羽生は序盤研究よりもどんな局面でも自力で何とするという乱戦が好きなタイプ
それがかつては羽生マジックと言われていた
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 19:59:33.31ID:2UOj5/JW0
>>40

今年の棋王は藤井聡太が挑戦。
名人も現在藤井聡太が第1位。

残念でした。
この2つを取れば藤井聡太7冠、残すは王座だけとなる。
0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:02:30.29ID:G44hxJ5N0
>>27
コピペにレスしてるアホ
0470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:03:03.40ID:CRH2SkD70
完敗 いま君は人生の
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:05:00.77ID:CRH2SkD70
羽生は譲れない
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:05:16.06ID:6qhQ6tEK0
まあ先手はテニスで言うサーブ権みたいなもんだから。
次の羽生先手で紛れるか4タテか決まる。
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:05:48.43ID:sfKOuC0A0
藤井くんも大人気ないな
鼻持たせろよ
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:06:22.85ID:wFilmw0O0
女に興味なさそうな藤井くん。
棋士じゃなかったら童貞で終わりそうだけど、
これだけ有名棋士ならめちゃくちゃいい女性が寄ってきたり、
紹介されるだろうから結婚できるかな。
やるのが大好きな女性と付き合ったら将棋がおろそかになったりするんだろうか。
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:06:37.35ID:6qhQ6tEK0
>>469
30年前に羽生とイチローと武豊が天才と呼ばれていた。
武豊は格落ち感があるが。
0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:06:47.71ID:CRH2SkD70
記録 それはいつも儚い
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:06:57.37ID:hkllaPFZ0
>>469
畠田と佐野どっちがって話か
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:08:20.02ID:ZwETuVxK0
学歴社会ももう終わりやな
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:08:53.23ID:2UOj5/JW0
>>79
もう今年は負けてあり得ないんだが。
0491新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:11:06.30ID:6qhQ6tEK0
イチローの全盛期にはメジャーでトップの選手なんて今後現れないと思っていた。
しっかり大谷が現れるんだよな。
しっかり大谷という化け物が
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:12:52.87ID:W107qTHC0
>>1
こいつのニュースは詰まらんよ早く終われ昼飯なに食べたとか
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:13:31.48ID:6qhQ6tEK0
>>480
畠田レベルのを捕まえられるかな?
AKBの誰も知らない奴とかに捕まりそう。
0496新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:14:13.48ID:hMIwpFtJ0
羽生さん後手番だししょうがないんじゃない
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:16:58.85ID:LDs3gTPF0
>>491
イチロー年56盗塁だぞ、昨年アリーグ35で盗塁王、盗塁上等のナックルとみせかけただのオカマ投げでブツけてみよう、何かが見えるかもしれない、押してもダメならよくわからん戦略
0507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:18:16.28ID:LSSzIfr60
接戦だったの?
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:20:26.18ID:LSSzIfr60
女子は体力的に厳しそう
早差し戦なら女子に勝機ある?
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:20:57.62ID:b+6OMTxU0
掛川なんていう糞田舎で王将戦やるんじゃねー
羽生さんここでやり始めてから勝てて無いんですよ
掛川でやる時点で1敗確定
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:21:22.58ID:uj6XhRRR0
流石どこかの中卒とは出来が違うな
0514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:23:58.28ID:kwVx2/M50
まあ全盛期過ぎた羽生が目標もなくなんとなく勝ったり負けたりまた負けたりしてる方が悲しいわ。
壊された挙げ句変なコメントだけしなければええよ。
0517新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:24:26.91ID:bafSOdAZ0
>>7
うなぎとバナナ
0522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:25:56.25ID:wFilmw0O0
>>494
一番最初に付き合う人が重要だね。
純粋だろうから、一番最初に付き合った人で満足して、
この人しかいない!となりそう。
ふつうにいたらまったくモテなさそうだけど、
天才だから女が寄ってくるだろうし
紹介されまくりそう。
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:27:35.20ID:VANI3LYV0
一手損して中盤まで互角だったんだから損しなきゃいいじゃん
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:29:49.27ID:dw9M2CyS0
何でお前らって何も分かってないくせに分かったようなこと言うの?
分からないことは分からないと言う勇気を持てよ
0528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:30:14.93ID:imtwh4/f0
4連勝して終わりだろうな
将棋界は藤井が羽生に引導渡して完璧な世代交代だ
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:32:14.98ID:uyq2IFD70
ミスしないから常に最善手打たないと勝てんつまり勝てん
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:32:54.57ID:n07KHQst0
羽生の不幸は、全盛期に自分が一番強かった事なんだよな
今みたいにAI先生が教えてくれる環境じゃなかった
羽生の全盛期にAIがあったらどこまで強くなってたのか想像もつかない
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:34:21.94ID:wFilmw0O0
羽生さん負けてほしくないな…と思う30代女です…
将棋のルールとかまったくしらないけど、
この人は私が小さい頃から話題になってた人だし、
子供のときはかっこいいとか思わなかったけど
大人になってから羽生さん見ると、とてもかっこよくて素敵。
対して藤井くん…申し訳ないが顔が羽生さんに完敗!
0537新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:34:30.96ID:tdl6IpcS0
横歩やれ
0538新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:35:16.44ID:PVg5FJqt0
あの金をサクッと取ってたら…って感じだな
あれを取らなかったのが決め手になった気がする
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:35:36.07ID:a+wb9wKl0
グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:37:59.10ID:HIAK7EL90
>>537
藤井くん対横歩取り12連勝中だぞw
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:38:25.20ID:OEvh0loJ0
>>5
バカなのに2レス消費
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:39:04.81ID:4td3E3Cn0
ホテルはスマホ禁止なん?
リモートで研究できないの?
電話で聞くとかも不可?
0548新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:39:05.94ID:1KFcH6VZ0
>>509
NHK杯とか見てると現時点では早指しでも厳しい
そもそも層の厚さが違うというのが大きそうだけど
仮に普通の高校生や大学生の男女20人くらいに将棋を覚えさせて総当たり戦をやったら男女差がどれだけ出るか興味はある
0549新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:39:21.46ID:wFilmw0O0
>>541
知ってるよ
0551新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:39:44.43ID:W/GigaMr0
>>1
ハブさん😭
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:40:28.93ID:5JrHIhnC0
>>94
器のないのがいくら努力しても身にならないしそもそも一日24時間しかないから努力にも限界がある
藤井の器は異常だからやったらやっただけいくらでも身になる
結局努力ってのはそれを受け付ける才能があるかないかの差でしかないんだよな実際
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:42:00.25ID:sODHhlfp0
>>200
それがいるみたいよ。
今回の対局ではないけど藤井が難しい局面でAIと同じ手を指し、解説の棋士が唸って絶賛したシーンを見て涙が止まりませんでした!ってヤフーニュースでわざわざコメントしてる人がいた。
将棋を見てるというよりAIと同じ手を指す藤井聡太にしか興味ないのかも。
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:42:12.65ID:H7iIJnOM0
>>538
あれ取ってても負けてるわ。
感想戦で何やっても、羽生不利は覆らなかった。
0557新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:42:24.59ID:wFilmw0O0
>>552
なんかキモいこと言った?
羽生さんのが好き、と発言しただけなんだが…
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:43:37.20ID:HCXdi9zh0
よく羽生が挑戦者になれたな
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:44:32.39ID:SV3ed4Mx0
羽生さんはもうカープのキャップ被ってないのか
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:45:33.35ID:2H9Rhijo0
羽生も落ち目だな
0564新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:47:03.23ID:2H9Rhijo0
藤井はパソコンとの対戦で鍛えた電脳棋士だろ
そんなのに負けんなよ羽生
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:47:28.47ID:lZlEK/IH0
藤井くんはタイトル戦の先手番20勝1敗だろ、圧倒的すぎるな
0566新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:48:06.42ID:GRiio3fO0
>>2
今の羽生九段相手なら4連勝の可能性高い
そしてこの後は渡辺明からタイトル奪取して六冠に
0569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:48:57.25ID:GRiio3fO0
藤井くんさん、昨日か今日のお昼にオムライス食べたぞ
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:49:38.77ID:H7iIJnOM0
>>562
2022年はAIを相当研究したようで、2021年の勝率4割から、勝率7割まで回復してたようだ。
だから落ち目ではない。
むしろ、カムバック賞。
0573新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:50:29.88ID:GRiio3fO0
>>567
母親より年上の大人の畠田理恵が藤井くんさんをああしてこうして…
0576新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:53:37.84ID:6usdInfd0
>>569
タイトル戦は飯代でるし将棋飯は地元の名産使ったPRになるから藤井は空気読んで特別メニュー食ってんだよ
将棋ファンが同じメニュー食べに来て飛ぶように売れるから喜ぶし
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:54:12.28ID:H7iIJnOM0
最近はギフテッドが流行ってるけど、フェルマーの最終定理を解いたアンドリュー・ワイルズに将棋の授業をさせたら、藤井聡太に勝てないかな?
それか琉球大学在学中で、日本1位のIQを誇る何とかさんに将棋の研究させて、藤井聡太とやらせてみたい。
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:55:39.25ID:emHVirb40
>>571
テレビでAIもやってるって言ってたな
AIに駆逐されると棋士の存在意義が問われるとも言ってた
さすがレジェンド
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:55:53.71ID:H7iIJnOM0
>>577
×授業
◯修行
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:56:10.22ID:B9Q8fTVm0
歳を重ねるごとに弱くなる
0581新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:56:33.99ID:i1SrMzdr0
羽生はまたオワコンかよ
これで何度目なん?
0582新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 20:57:04.62ID:lz09+fO/0
それにしても今は
「藤井聡太の将棋王」とか出ないんだな
C級最下位から地道に勝ち上がり
まあなぜか名人でラスボスの藤井と戦う

運勢に縛られたヤツとか
えろい格好で集中力を乱してくる女とか
大富豪とか亡命ロシア人とか
なんか実は父親だったとかと対戦していく
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:00:21.55ID:H8uInW2m0
王将戦五戦目の会場は
気が気じゃないかもな。
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:03:02.71ID:Hdh6uqf80
ナベがストレート負けするレベルなんだから仕方ない
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:03:17.06ID:81knxQKk0
もう八冠まで一気だな。
0591新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:07:14.14ID:H7iIJnOM0
>>589
18角打ちじゃなくて、33歩成だったら、86桂打ちで羽生にワンチャンあった。
それを考えると、33歩成にかけた龍だった。
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:07:58.12ID:nr3G6uiK0
過去の羽生や森内や谷川や突撃の棋譜データを参考にして作られた人造人間セルみたいな藤井に勝てるのは、怒りに目覚めた羽生の娘だけだと思う
0598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:14:34.60ID:sz/Kzhuq0
>>469
武はどっちかというとキングカズで全く通用してないのにしがみついてるって感じ
羽生さんと比べるまでもない
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:15:49.70ID:7ZSVyrLk0
これ完全に天狗に乗ってるわ
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:16:21.70ID:imcLf2l40
ネットAI世代のニュータイプには勝てないんだな…
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:18:18.86ID:kjlB3/zk0
羽生さん…
かつてのひふみんみたいにボロボロになるまで
現役でいて欲しいなあ
奇跡の残留ロードとか
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:19:20.52ID:kjlB3/zk0
>>598
お前去年のダービージョッキーに何言ってんの?
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:25:18.85ID:hkllaPFZ0
>>518
掛川北が伝統校で掛川が新設校とか言うワケわからんネーミングセンス
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:25:20.71ID:eYouc5pu0
競馬なんて誰が乗っても大して変わらんだろw
そら羽生さんの方が上でしょ
どっちが佐野量子の旦那が忘れた
0611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:27:27.93ID:wFilmw0O0
>>595
あの羽生さんが完敗するのが自分も悲しすぎる。
イチローが打てなくなったときの感情と似てるわ。
連敗したら引退とかありえる?
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:27:57.20ID:sOqS+7ji0
正直羽生さん厳しいだろうなあ
まあでも勝負をあきらめたら
そこでおしまい
勝負だからこの先何が起こるとも
限らないし
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:28:24.81ID:qvFOZbau0
藤井王将に挑戦できるぐらいだからこの羽生っていう人もそこそこ強いの?
0614新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:28:39.19ID:gMFqhoWp0
藤井聡太が永世8冠を達成したら、プロ将棋というジャンルはもう終了させてもいいんじゃね?
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:28:57.59ID:gx9QCrzG0
藤井は優勢になってからの逆転負けがほぼ無いから相手が勝つには序中盤でリードしてそのまま逃げ切るって勝ち方しかない
でも藤井相手に序中盤でリードするというのがとてつもなくハードルが高い
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:33:10.94ID:BsXDr2Tj0
藤井は今回は一局目を勝ったのか
なんかいつも最初は負けてるもんで
0625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:35:21.89ID:zA4eAgSt0
スポーツも将棋も30近くから衰える
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:40:36.27ID:9wIGa/i50
>>206
羽生ヲタの老害って論理的な返しすらできないんだな
0638新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:43:49.77ID:CHCZTTjL0
>>630
暇な時にスマホでウォーズやクエストやるぞ
プロの将棋を見るのはあまり好きではないけど
将棋指すのは老人だけみたいな凝り固まった考えやめたほうがいいよ
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:46:49.11ID:vgm58U9J0
>>638
「自分の興味無いモノは全部マイナーなモノ」は5ちゃんあるある
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:47:00.05ID:zYZLwolL0
藤井これまでで最も気合い入れてるだろ
わざと一局落として花道
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:47:46.41ID:gpWrUADI0
>>601
落ち着けw
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:50:14.74ID:Sc9BD08a0
いまさら8冠もないだろ
面白くないし凄くもない
なんだかな
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:51:31.32ID:XqjuF0w00
羽生が何で99期も勝てたか不思議。
今日も完全に格下の打ち方。
俺、最強羽生将棋で勝ちまくってたし、たぶん本物の羽生と打っても勝てそう。
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:54:56.85ID:JIMUCFGi0
大阪王将ってスポンサー降りたの?
今まで昼食が王将メニューで無理矢理食わされてたけど撤退は例の事件のせいかな?
0649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 21:58:51.63ID:Y8Ugm1Hs0
>>642
それが、羽生が選択した一手損角換わりという戦法の特徴
先手が玉を守のに2手掛けられるところを、後手は居玉でいなければいけない
だから選択がそもそも間違い
0650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:01:04.71ID:uBzm1vJX0
羽生さんも流石だよ
藤井くんが後半あんな手打つかってレベルの天才
0651新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:05:18.64ID:sfKOuC0A0
>>484
いつの時代も理恵さんの方がずっと上だったね
さすが羽生先生
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:06:06.91ID:sfKOuC0A0
>>492
もうまなちゃんいるから大丈夫
0656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:14:25.75ID:edC1YFi60
恒例の恥ずかしい写真撮影は明日か
木工用ボンドと糊と何するんだろう
0657新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:15:15.56ID:cTGEmKm40
羽生さんていつから老害になったの?
昔は強かったのに
0658新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:16:05.86ID:hKyhRL/s0
>>535
www。
0659新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:16:37.35ID:OBlJQekq0
>>648
将棋秘伝あったなそういや ファミコンだろ 30年ぶりに名前を聞いたぞ
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:18:46.49ID:bfRnE+xo0
公式戦では羽生さんは藤井くんに負けっぱだもん
そりゃタイトル戦でも勝てないわ
0662新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:22:35.18ID:hKyhRL/s0
>>16
でも俺には勝てない。
ザマーwww。
0663新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:23:51.24ID:8F3OnTzT0
>>657
老害の意味すら理解できんのか
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:24:30.26ID:hKyhRL/s0
>>142
どんな嫉妬www。
0666新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:28:47.77ID:6r15qpqn0
経験を活かして戦ったりできんの?
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:28:50.90ID:9gebQFTl0
将棋よくわかんねーけど
千代の富士の引退と貴花田を思い出した
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:32:49.72ID:hKyhRL/s0
>>277
バカはそう思うよね。
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:33:47.62ID:wwamKzcs0
>>515
それから将棋始めた人が大多数だからな
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:34:08.52ID:hKyhRL/s0
>>330
でもお前はその勉強ができねーべwww。
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:34:20.72ID:Wlar+IpY0
そりゃ歳とりゃ脳は劣化するから当たり前だろ
将棋は頭脳勝負だし

スポーツ選手のピークと同じ
0677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:35:21.69ID:2UOj5/JW0
>>657

中原誠が林葉と不倫関係にあった年齢=今の羽生の年齢
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:41:33.82ID:Oy5KpW510
>>678
俺は今朝スーパーに指定ごみ袋買いに行ったのに食品だけ買って帰宅途中に思い出したけどそのまま家に帰ったわw
最近こういう感じの一時的な物忘れが多くなってきた
マジでやばい一歩手前かもしれんw
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:44:11.71ID:vFqB9Jlj0
>>2
かも知れんけど、多分熱戦の連続になる。
途中まで互角だったんだからなw
第二戦はもっと面白くなるそww
おそらく羽生は、この王将戦のあと、リベンジのために研究しまくるよ。
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:46:10.41ID:vFqB9Jlj0
>>657
羽生は今でも強いよww
何しろ王将戦の挑戦者に登り詰めた。
あと少しで藤井に一泡吹かせる位置にいる。
0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:47:00.63ID:vFqB9Jlj0
>>686
それを気にするヤツは早めにボケるのなww
オレは気にしないタイプ!
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:48:45.37ID:DlsUeHtJ0
テニスのフェデラーが生涯グランドスラム諦めかけたとき
ソダーリンていう謎インキャがラッキパンチでナダル倒したので
その年フェデラーは全仏オープン優勝し生涯グランドスラム達成した
誰かが藤井を倒したら羽生も100期いけるでしょ
0690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:52:07.49ID:YwddTD230
勝ち負けなので、良いところまで行ったでは無意味なんだよな
正直絶望しかない
正面からでは勝てない、トリッキーに攻めても勝ちきれない
どれだけ研究しても勝てない
頭の出来が負けてるんじゃないかと思うと、鬱になっていく
棋士は孤独だよ
0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:52:29.39ID:Oy5KpW510
>>686
仲間いて安心したわ
俺昨日はスーパーに自転車忘れて家に帰ってたし毎日一回は何か忘れてる感じ
チェスプロブレムとかシャンチー残局とか詰将棋とか本将棋が趣味だけど、俺の場合はボケの予防にはなってないみたいw
0692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:52:35.68ID:0qMY39ed0
てかさもうタイトル戦も1日制の将棋に切り替えた方がいい時期じゃね

2日制の方が2日にわたって楽しめるのとかはわかるけど
1日目終了した後にパソコンで何が最善手か調べまくって大体それを元に指してるのが何となくみんな感じてることじゃん

それならそのパソコンでの研究時間をなくすためにも1日制にして一気にやった方がフェアだと思う
0694新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:55:24.67ID:u7Yh93WO0
藤井君狙ってる女性棋士っているのだろうか
0696新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 22:58:41.19ID:vFqB9Jlj0
>>690
ただね、オレはプロセスを重視するよ。
羽生が王将戦のチャレンジャーとして現れた時点で、熱いものが胸にこみ上げてきたね。
羽生は、他のどこかのタイトル戦でもチャレンジャーとして現れることになると思う。
0698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:02:43.37ID:7bky/3jR0
>>208
藤井竜王の対横歩が何連勝中かわかってるのかな。。
0700新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:05:47.41ID:NQdQr6CH0
自分アマ2級だけど8枚落ち(飛角銀桂香落ち)でも勝つ自信ないよ
さっきも将棋アプリで76歩、34歩、78銀、88角成、投了とかやってしまった
でも藤井さんならこの場面からでも勝てそう。(フリークラス棋士相手なら)
0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:06:30.49ID:cQbvGo680
>>692
昔は3日制とかもあったらしいね
それが2日にできたんだから1日にでもできるだろうとは思う
しかしながら囲碁は、日中韓でよく打たれているが日本だけ2日制の手合いがあるので日本人は長いのが好みなのかも知れない
0702新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:08:26.26ID:mMKKKhj90
numberに載ってた若手日本人アスリート凄さランキング

1大谷翔平 野球
2羽生結弦 フィギュア
3藤井聡太 将棋
4八村塁 バスケ
5張本智和 卓球
6村上宗隆 野球
7久保建英 サッカー
8佐々木朗希 野球
9三笘薫 サッカー
10井上尚弥 ボクシング
0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:10:14.55ID:v5ho9bSK0
今の羽生が25歳時の自分自身と対局したら負けるのかな?それとも勝つ?
0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:11:50.29ID:LkIpcCCt0
>>701
名人戦を一日制でやってた時期があるからね。
そういう流れになるかもしれん。
どっちにせよスポンサー次第。
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:13:26.34ID:prr3If5T0
世代の中でモテ光だけが若手といい勝負をしていたところから考察するに、定石を外した泥試合をするのが正解なんだろうから、方針は間違ってはいないと思う
>>704
0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:15:22.99ID:CUUu9KX70
>>677
突撃事件の時そんな年齢だったのか
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:15:34.05ID:Y8Ugm1Hs0
>>703
それは勝つと思う
ただ、同じ研究条件を提供したらもちろん若いときの個体が勝つだろうけど

AI的大局観をどれだけ身につけているかという点で藤井は他の追随を許さないけど
羽生を含め他の棋士も、当然ある程度はできている
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:15:52.41ID:ljH5KTRv0
1日目と2日目の間にパソコンで解析していいの?
0711新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:15:59.20ID:JM0hr9la0
名人戦の前の順位戦も
こっそりB1までチェスクロックになって1分未満の持ち時間の端数が切り捨てされなくなったから
0時を超えるような長時間対局がほとんどなくなった
0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:18:48.37ID:Oy5KpW510
>>703
以前森内チャンネルでやってたパフォーマンスレートだっけ?あれふと思いだしたけど
25歳の羽生さんと55歳の羽生さんの序盤中盤終盤の数値の違いとか興味深いよな
0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:20:15.50ID:Nfps0OGX0
>>710
そりゃいいけど、すぐに読み筋から外れていくぞ。
0718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:21:38.46ID:MSTWM/rZ0
将棋YouTuberって神とか伝説とか
毎回言ってるけど恥ずかしくならないのかね?

日本の文化じゃないよね、そういうのは。
0721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:24:42.13ID:6W0Y/acA0
昨日は大谷君が会見に出て来てメディアを沸かせてだけど
今日は藤井君が先勝して負けじにメディアを沸かせる
やってる分野はまったく違うけどめちゃくちゃライバル感あってなんかええわ
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:29:00.80ID:7/bcvXAD0
強い女流棋士がエッチなコスプレして対局すれば藤井選手に勝てる?
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/09(月) 23:34:57.21ID:VzIhPKmJ0
>>28
羽生の若い頃も似たようなもんだ
0734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:00:54.32ID:bmtHDQhQ0
全盛期のよしおなら或いは若しくは
0736新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:05:26.19ID:wd7eMHes0
>>78
残念ながら藤井は谷川なんだよね
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:05:38.85ID:vhkhEemm0
羽生の時代は終わったんやなあ
0740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:06:31.25ID:E/CRf8LY0
>>708
>>677
その話を聞く度に中原さんと米長さんを
間違えて覚えてたことを米長さんに申し訳なく思う
なんせずっと嫁と母ちゃんに
おれ「『突撃しまーす!』の人?あれ米長さんだよ」
嫁と母「うっわ米長最悪だな」
って言ってたからなぁ、、、
本当にすまなかったと思っている
0745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:14:39.87ID:MOwv+ex50
過去に1人しか達成していない一二三二冠もあっという間だな
0747新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:16:33.07ID:mq3qN5Xg0
聡太すげえな
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:20:33.30ID:8RiVpuEj0
付け入る隙さえ与えなかった藤井の横綱相撲
積んでるエンジンの違いを痛感しただろ
渡辺2冠も豊島と同じ様に持ってるものを全部奪われて渡辺九段になる覚悟をしてる頃だろうな
一発勝負なら勝てる時もあるだろうけど、7番勝負で勝ち越せる人なんて居ない
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:34:36.61ID:AF9jtZmp0
AI時代になってどれだけソフトの手を知っているかという新しい要素が将棋に加わった
この要素が加わったので羽生の優位性が減って、藤井が有利になった

これを表すように徳田っていうプロになるのに苦労した若手が勝ちまくっている
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:40:15.38ID:y9yVADMZ0
イチローが大谷にボコられるような感じだな
レベルがちょっと違う
0762新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:42:01.11ID:OBrAFO500
>>758
弱点もあってトーナメントの予選形式は流石に敗退とかもする 一発勝負だから負けてそのままとかね さすがに勝率100% ではいないからね
それでも80%化け物ではあるが
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:42:27.27ID:xQ0iFfWo0
京都王将と大阪王将はどっちが美味いの
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:43:42.75ID:F44ygxTG0
例えたらボクシングのデラ・ホイヤーとパッキャオ戦みたいなものか
0765新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:44:07.34ID:i8mawVOP0
>>674
藤井がおかしすぎるの
0766新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:44:12.52ID:No3r7JcD0
>>182
89年の日シリかよ
駒田が加藤に「馬鹿馬鹿」
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:44:46.56ID:i8mawVOP0
あの栓抜きのジュースとあの記録係の人を送り込むべきでは?

記録係はどうやって決まるの?
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:48:30.26ID:X8eXnVRA0
はにゅうさん頑張って!
0772新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 00:53:57.99ID:DFVZ8Fgr0
>>9
終わってないから、
この二人の勝負があるんだな
0782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 01:26:31.36ID:/A57jIaM0
羽生が凄いのは、瞬間最大風速よりも7冠状態を14年連続で達成しても届かないタイトル99期のほう
藤井がこのまま10年以上トップを走れるかはわからん
0786新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:07:21.75ID:8qDd7z970
>>783
藤井の同学年の人が結構強いんじゃなかったんエ
0787新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:09:09.77ID:V606kGcN0
>>544
レーティングも勝率も藤井五冠が上
全盛期の羽生さんは勝率だいたい7割5分くらい
藤井さんはずっと8割以上
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:16:16.94ID:mlByvq8e0
藤井は強すぎるから仕方ない
現状番勝負で負け越すのは考えられないくらい飛び抜けて強い
0791新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:16:32.47ID:mlByvq8e0
藤井は強すぎるから仕方ない
現状番勝負で負け越すのは考えられないくらい飛び抜けて強い
0792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:26:49.27ID:7N0TBUMp0
AIの判断だと一手損ですぐ形勢不利になる訳では無いんだな
0794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:42:21.07ID:wIquNiL30
>>782
羽生さんすごいよね
しかし聡太は羽生さんより若いころからもうスタートしてるからね
勝ち方も王道で、変な戦法見つけてみんなが対応できるまで勝ってるような勝ち方じゃないからね
急に弱くなるという根拠がまるでない
0795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:43:29.26ID:lXnnfpBK0
たしか将棋ってカンニング対策とか全然してないんだよな?
棋士は絶対にカンニングしないから棋士の良心に任せますって感じで
そのせいで三浦とかいう奴が棋士全員からカンニング扱いされててワロタw
ところで今でも棋士は自由に離席しまくりながら将棋を指してるんだろうか?
0796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:43:36.31ID:mlByvq8e0
>>792
強いソフトに読ませれば一手損やるとはっきり評価値は落ちるぞ
AIはもちろん、トッププロクラスの棋力になるとなかなか間違えないので
一般的には誤差に近く人間的にはまだまだ五分と言われているような評価値のわずかな差でも結構勝率違ったりする
0797新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:45:26.51ID:ZUDVaBWj0
>>795
一応電子機器に接触出来ないような規則に今はなってるぞ
具体的にどこまで厳密にやってるかは知らんが
0798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:47:00.53ID:Oa8LKAmT0
>>781

▲7二成銀△同銀▲8三金△7一玉▲7二金
0800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:51:28.25ID:lXnnfpBK0
>>797
でもそれはどうせ対局者だけだろ?
離席したときに第三者(スマホ持ってる奴)から答えを聞いたりできないの?
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:54:29.72ID:lRYAdSkQ0
>>27
毎回このコピペ貼る奴現れるな
暇なら外国人にも徴兵かけてるみたいだからロシアに行っといで

どうやらロシアの中国人留学生にも赤紙が来たらしい
釣りかわ分からんが、もし本当ならスリリングな人生が待ってるぞ
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:56:42.00ID:w9m1H3eK0
羽生さんの100期がこんなに苦戦するとは思わなかったよ 大山さんの記録を超えた頃は即達成すると思ってたのに
0805新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 02:59:17.42ID:ZUDVaBWj0
>>800
やろうと思えば多分可能ではあるが
露見した場合のリスクが即死レベルだからな
人を使うとカンニングが漏れるリスクが跳ね上がるのは言うまでもないし
そこまでしてソフト指しする奴がいるかは疑問
0806新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 03:18:22.90ID:SM8/JgAb0
>>1
羽生が自身初の三連敗から四連勝で載冠で初めて藤井に土つけて100期引退したら伝説
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 03:25:38.87ID:oezF1L800
永世レジェンド

カッコイイ称号かも
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 03:48:35.92ID:CuRWMuUZ0
>>808
羽生さんもずっと使ってる
というかAI使ってない棋士なんて
数えるほどしかいないよ

なんならコンピュータを
最初に導入した棋士が羽生さんなんじゃなかろか
80年代に
0812新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 04:14:26.59ID:k3hSpTjJ0
>>782
羽生さんが水曜どうでしょうYouTubeで
「もう10期しかも負け無し」と言ってて
わりとすぐなんじゃないかと思ってる、99期

羽生さんの初タイトルは1989年度
1993年度、10期達成(4年
1995年度、全7冠(6年

聡太の初タイトルは2020年度
2021年度、5冠(1年
2022年度、10期達成(2年

なんならこの王将戦を防衛して
2月からの棋王戦で魔太郎を破ると
初タイトルから2年で7冠になってしまう

さらに今年9月に永瀬から王座を奪うと
3年で全8冠独占まで達成してしまう
0813新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 04:16:56.83ID:M2n6VtmC0
掛川城二って誰だよ
0815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 04:43:38.34ID:FR5peseP0
羽生は対策を仕上げてきたし、最近の好調も盤上に現れた
藤井はそれらを全部さらけ出させた上で仕留めた
ちょっと次元が違う
0817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 05:13:29.55ID:PZAetd4a0
>>89
AIが代理でなく
0818新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 05:37:33.10ID:ib9dD4Fi0
藤井に2勝もした広瀬
0820新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 05:40:39.85ID:S8K6KeE80
>>819
60代とか70代で若い連中ボコボコにしてタイトルとってる爺さんていないだろ
そういうことや。老いるほど弱くなる
0822新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 06:13:09.66ID:E/CRf8LY0
藤井君「4六桂」
水匠7「悪手です」

3分後
水匠7「藤井良し」

6分後
水匠7「ごめん最善手でした💦」

こういうのわりとあるからな
化け物過ぎて引くわ
0823新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 06:18:31.44ID:o0INFslP0
藤井五冠の天下って思ったより短いんじゃないかと思ってる

よく「藤井はAI世代」とか言われてるけど大嘘
藤井の世代は「人間に教わって育てられた最後の世代」だよ
実際、藤井が中学生まではまだ人間の方がAIより強かったんだから
子供時代は将棋センターで人間と指し、師匠に手解きを受けていた

これから将棋を始める子供たちは最初からプロより強いAIから教わる
手筋だの定石だの人の手で作り上げたものを覚えるのではなく
最初からAIの思考をなぞってガキの脳内にAI思考を徹底的に埋め込む作業みたいな
将棋に対する入口の概念も勉強方法も全くかわってくるだろうから
今5歳くらいのガキが18歳くらいになって完全AI思考の天才少年が出てくるまでの
12〜15年間が藤井時代のピークだろな
0826新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:02:15.51ID:hcPLSY6x0
藤井止められるやついねーのかよ
0827新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:03:01.66ID:s0Ozc6aq0
今のところいない
0828新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:07:03.17ID:hcPLSY6x0
ニュー藤井システムまだかよ猛
あんたしか倒せないよ新藤井は
0829新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:15:25.81ID:KvPfBsNo0
>>814
美少女時代に内弟子にして
いろいろ教えたのが米長
https://i.imgur.com/vdKte2l.jpg

美人に育ってから
いろいろ教えたのが中原
https://i.imgur.com/omhRox2.jpg

ここテストに出ますよ
0830新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:16:14.12ID:TbcxiQC/0
>>826
先代藤井はすっかり止まっちゃってるのに…
0831新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:22:01.10ID:EKYFCFfI0
ぐうの音も出ないほどの圧勝やったな
0832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:29:11.45ID:V606kGcN0
>>823
そもそもAIに人間が追いつくことは無いし
覚える環境の違いだけでいったら藤井五冠近辺の世代の他のプロが、年上のプロに勝ちまくってなきゃいけないけど
そんなのも無い
0833新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:31:02.43ID:jJYxppt/0
つまらんから頼む
4タテだけはやめてくれ
0836新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:37:28.31ID:jJYxppt/0
>>803
スマホなど電子機器は預けるし
金属探知機導入されました
0839新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 07:55:24.83ID:iovOZBY70
>>800
なんでこんなに食い下がるんだろう
0840新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 08:01:58.44ID:oa5WkiwJ0
世代交代ってちょっと寂しいけどこんな感じよね
0845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 08:31:52.68ID:sJYvYbf90
>>829
凸撃の印象が強烈過ぎてずっと中原レイプ犯だと思ってた。
子供には刺激が強すぎて記憶が改竄されてたw
当時不倫で騒がれてたのか。(←調べた)
認識修正しとくわ。
0846新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 08:59:23.30ID:pEKct9Oa0
渡辺名人の漫画でも、(名人が)A案とB案で迷って、Aで指して負けたから感想戦で「Bだったら勝ってたかな?」って聞いたら「Bだと(ぱー)」って
じゃあ勝てるC案があったのかっていうとそうじゃなくて名人が気が付かないうちにすでに負けてたってオチがあったから

「何が悪かったのかわからないけれど負けた」とか「序盤で実は」とかとんでもない事態が起きてるんだなあと
0848新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 09:12:13.10ID:6SEjuQxN0
>>845
あと美人時代の林葉直子は
対局が終わるとすぐ肉食だった(本人談)ので
米長も中原も襲ったりはしておらん
0851新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 09:15:13.72ID:V606kGcN0
>>843
あの頃とは別のゲームくらいレベルが上がってるから
単純に比較出来ないかと
それでも大山さんの偉大さは変わらんが
0861新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 10:30:23.00ID:K0J5t9Y/0
藤井様が神すぎて
羽生が凡人に見えちゃう

もう藤井か藤井以外かっていう世界にしてしまった
0866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 10:47:31.98ID:Oa8LKAmT0
>>860
過去の名人超えてるのが藤井聡太。
0871新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 10:59:55.54ID:+5/jHW310
そういえば成人式に日程かぶせたから、成人式参加できなかったんだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/73615a5c9bf0ceca4b10d183c785be36f79a659e
>同窓生は小学校時代の藤井について「おとなしい子」「真面目な子」と声をそろえた。
>一方で「走るのが速かった」「ドッジボールの球が凄く速かった」と運動能力の高さを誰もが認めた。
>4~6年の3年間、同じクラスだった男子大学生(20)は「完璧主義でした。テストで95点を取っても、気に入らなかったら破り捨ててた」と振り返った。
>6年時の大阪・京都への修学旅行で一緒の班で「ユニバ(USJ)に行きました。ホテルの部屋で“恋バナ”をした」という。
>5年時に一緒だった鬼頭円さん(20)は「授業中に先生の言うことを聞かずに怒られていた記憶があります。でも、クイズとか何でも知ってた」と語った。
>同じ将棋教室で「ボコボコにやられた」という近藤啓史さん(20)は「小学校最後の運動会で聡太が締めくくりの言葉をしゃべって。いい運動会でした」と回想。
>小学校入学時に隣の席だった大学生・田所工事さん(20)は「なんかボーッとしてたおとなしい子だった」と苦笑いしながら
>「今まで積み重ねてきた努力を出し切って、頑張ってもらいたい。ぜひ8冠を」とエールを送った
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:17:50.56ID:yD+3/vlL0
>>864
>>875

戦術レベルで見てる人と戦略レベルまで見えてる人の差だな
例えるならガラケーの性能開発をする人とスマホを新しく考える人
コンピューターで膨大なケーススタディが手頃にできる現代だからこそ可能になったんだろうけど、当然、使いこなせる人はごくまれ
0879新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:24:47.48ID:U4QU/3lu0
羽生さんは100期どころか120は取れると思ってたから意外だったわ 藤井君の登場がもう少し遅かったら未だにタイトル複数個持ってたんだろうな
0884新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:51:44.98ID:AQpK4EN40
藤井から貰えるとしたら
毛髪力、記憶力、集中力のどれがいい?
0885新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:52:07.21ID:/+4hjUfH0
2ちゃんねるキャラクターを動かせる
配信機能付きアバターチャットサイト

・ギコっぽいぽい
https://gikopoipoi.net/
https://play.gikopoi.com/
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:56:00.17ID:Qg0+FZOt0
>>845
米長って桐谷さんの婚約者も奪ったんだよな
最低だよね
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:56:56.58ID:Qg0+FZOt0
>>884
年齢
0888新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 11:59:34.87ID:kxrEeeeJ0
>>884
若さ、これに尽きる
0890新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 12:04:12.87ID:UM1DuSp60
>>875
藤井曲線ってやつですかね?
それまで互角なのにある一点から藤井先生の方に傾いてゆく。
0891新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 12:16:10.47ID:SPY5DGHG0
>>879
藤井がのし上がって来る前に無冠になったから
そこから持ち直しても精々1個くらいだろう
0901新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 13:25:38.21ID:26xvQKB70
>>685
藤井さんは相手の作戦を受けて立つから誰とでも途中までは互角になるよ
羽生さんが渾身の研究をぶつけて全盛期並みの会心譜だったのに、プロとアマくらいの手合い違いだったのがキツい
0903新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 13:30:32.64ID:kLmeD3bj0
AI使って研究ってもうAIが人を追い越したのが明白になってるじゃん
羽生はAI研究で藤井に遅れを取ってるんだから勝てないね
先にF1カーに慣れたほうが有利なんだから
0907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 14:19:02.10ID:UM1DuSp60
>>905
AIの評価値グラフ見ると、一つの失着で一気に差がついたというより、徐々に藤井五冠の方に振れていって戻ってこなかった
って感じですよね。

そして藤井五冠が勝つ場合は大抵そうなる。
0908新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 14:20:34.12ID:NVfmbvQ90
若手棋士から見たら
羽生ざっこwこんなやつが99期とか周り弱すぎただけやろ
って思われてるんだろうな
0910新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 14:52:39.33ID:hXT5n1gw0
>>598
無知
0912新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 14:58:36.07ID:YSJZxY6C0
まあ、羽生の全盛期もそうだが、この後は体力・気力・モチベーション管理が出来るかだろうね。
タイトル戦が年中で毎週レベルになるから、それに耐えられるかになってくる。
0915新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 15:16:53.09ID:c6dqMQWC0
>>3
そういうことか!
若くて童貞のカチカチギンギンだから勝ったのか!
0919新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 15:26:33.60ID:L7+tOXFV0
第一人者の座を明確に追われたことで緊張の糸が切れたかのような凋落ぶりだと思ったが、
藤井以外になら勝ててもおかしくない程にまで復調してんのな
0921新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 15:45:00.87ID:dLAIUWz50
藤井の相手の羽生って人知らないがタイトル持ってないただの九段の人でしょ
ニュースにするほどか?
0924新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 16:01:04.26ID:KnJwq0/j0
羽生自身は今の棋士がそこ掘っても得が無いと思って放置してるところをキッチリ掘り当ててここまで復活したんだから大したもん
ただそれだけじゃ藤井は倒せなかった
0928新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 16:35:32.23ID:NlUf+/3Y0
何年間AIを使ってっていう考えが間違いなんじゃないの
後発のものほど段違いで精度が高いんだから、初期のころのAI研究を10年より今のAI研究1年の方が濃度は高い
そりゃ後の人の方が有利なのは当然
比較するのがおかしい
自転車に乗って速い人と原付に乗って速い人を比較するようなもん
0930新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 16:55:51.85ID:mlByvq8e0
>>912
予選出なくて良くなるから5冠も持ってるとスケジュール的にはむしろ楽になる
0931新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 16:58:59.37ID:mlByvq8e0
>>928
別に藤井は研究で勝ってるわけじゃない
研究範囲から外れた後が史上最強だからこれだけ勝てる
0932新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 16:59:05.67ID:tyUDUqrM0
>>928
それは竜王戦連覇してた頃の渡辺明の手口
0933新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:07:39.42ID:26xvQKB70
>>928
棋士も奨励会員もほぼ全員使ってて、差がつかなくなるはずが藤井五冠だけ突出している
地方棋士だから移動もあるし対局や対談で(会長を除く)誰よりも忙しいのに
0935新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:10:39.56ID:v5gJYWO+0
>>927
今回封じ手は羽生九段が…
まあそれ以前にそんなことできないようにされていると思うけれども
0936新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:14:48.19ID:UM1DuSp60
>>933
藤井五冠はAMDと、ズブズブの仲だから(良い意味で)

https://fujiisota.amd-heroes.jp/
0939新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:21:57.64ID:UM1DuSp60
>>682
ノルマは2勝4敗と自ら失冠を予想
https://i.imgur.com/Nhgmk2A.jpg
0940新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:30:15.78ID:UM1DuSp60
>>938
なんか、藤井五冠は手筋読むのに、僕らが考えるような単純なアルファベータ狩じゃなくて、もうちゃっと違う思考で行ってるとか言ってたような。

「最年少記録を次々と樹立する藤井聡太二冠(18)が、インタビューで脳内将棋盤がないと答えたことがあるからだ。」
times.abema.tv/articles/-/8632742
0941新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 17:52:21.60ID:/NDnSw6q0
>>940
脳内将棋盤がないのも今でも信じられんけど符号で考えてるってのがわからん
0944新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 18:10:06.03ID:YNIh+xSI0
羽生は性格的にじっとしておれないタイプだから
30年前にAIがあったとしたら、森内や丸山の方が多分強くなってる

羽生と藤井は同じ直線上にはいない棋士
0947新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 18:30:09.10ID:ESAWWWwI0
脳内将棋盤とか3Dアニメーションで数ギガバイト分の脳内リソースを無駄にしている棋士では符号数百KBのテキストデータで残りのリソース全てを計算に回せる藤井5冠には勝てないな今小学生以下のニュータイプが成長するまで待たないと
0948新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 18:33:49.04ID:GG6wMPBv0
ほぼ完璧な棋士だな。終盤は当然だけど序盤中盤も最強。
そして羽生マジック的な勝負術も持ってる。劣勢になることが少ないからめったに出ないけど。

潜在能力的にも最強だったけど、ソフトの使い方とか対局の臨み方も全部成長につながってたな。
最近ようやく時間配分するようになったな。
0949新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 18:36:12.50ID:QuXd3LU30
>>510
藤井が食べた羊羹が馬鹿売れしてて生産追い付かないよあほは直ぐに感化される食べたから自分も買うとかどうかしてる
0950新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:08:46.79ID:kMiRm6Ds0
藤井ならGoogleのAIに勝てるの?
0951新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:46:23.59ID:s21tiWZL0
>>863
ちょっと違うけどむかし羽生さんが相手に桂馬を跳ねさせないために歩を突き捨てて取らせ、その歩があったところより下段に打ち直した将棋があったはず。それに感覚が似ている印象を自分は受けたな。邪魔駒を消す詰将棋の手筋の応用かもしれないが。
0952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:48:35.67ID:0h/B5PuM0
藤井風
0953新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:48:42.01ID:I+JlxPjT0
>>946
「研究が進んだのだから、今の方が強い」ということを受け入れれば
いいだけだぞ
昔の棋士の勝負を今の評価値で見たら、馬鹿みたいな低評価の手の応酬で恥ずかしくなるから
0954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:53:33.15ID:h9GOPIa40
>>863
森内は藤井くんを上手いことYouTubeでイジってるけどな

おそらく森内さんも大事に育てていこうって感じでやってるんだろうけど藤井くんもケラケラ笑ってみたいな藤井くんの素顔が見れる
0956新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 20:02:16.71ID:h9GOPIa40
>>955
あれが読み切ってだから凄いよね

あの局面まで行けば誰でも桂2枚でってのは指せるんやけどね
0957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 21:19:54.15ID:tO0sv+Cy0
もう藤井強すぎてつまらんから将棋II作ろうぜ。
AIで研究できないようなルールに変えて、全員リセットしようぜ。
0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 22:32:22.32ID:YNIh+xSI0
まあ本来、40代の棋士がタイトル争いに頻繁に絡んでいた状況がおかしかったのかもね
藤井と同等な同世代がいないことの方がおかしいのかも

まあ羽生や渡辺の脳内はなんとなく想像できるけど
藤井の脳内は想像できない
多分見ているゴールが違うんだろうね
0962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 23:41:48.03ID:Oa8LKAmT0
悪手らしい手を指してないってさー
居玉で金1枚の守りの時点で駄目だろw
何言ってんだよ。
0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 04:04:42.85ID:PPGkrzk70
>>970
なんでだよ?
藤井はソフトの読み筋を全部ソフト暗記してんだろ?
だったら勝率は50%でソフトと互角のはずだが
ソフトに勝てるわけないって?あんたアホなの?
0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 04:28:45.37ID:5F1JsGsH0
藤井くんに勝つには
女刺客で骨抜きにするか
マスクで失格になった佐藤某みたく
揺さぶり掛けるしか無いのかw
0979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 04:57:57.68ID:rdSh71Ja0
>>963
将棋詳しくない人は勘違いしがちだけど、将棋ソフトはただの序中盤研究ツールであって最強棋士育成マシーンでもなんでもない
0980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 05:03:28.07ID:CGhF3oa80
>>960
ただあの金をすぐに取らなかったのは悪手の部類に入ると思うぞ

あれで形勢はっきりしたというか、勝ち目無くなったし
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 05:31:41.58ID:23qW2e6I0
>>979
飲むだけで痩せる薬とか聞き流すだけで英語ペラペラになる教材みたいなグッズにコロッと騙される人たちはAI使えばみんな強くなれるとか思ってるんだろうね。
0983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 08:07:58.65ID:rM1G02Q10
>>947
3Dにしてる奴いるの?みんな2Dだろ
将棋の計算て何だよ。符号だけで考えることが出来る説明に全くなってない
0984新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 08:15:13.51ID:4ZaIp4Vg0
羽生さん、何も悪い手は指してないのに負けてんだよな
強いて言うなら37歩が役に立たない手だったかもしれないが
藤井君は化け物だわ
0986新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 08:54:55.23ID:neHohXRe0
藤井聡太、勝ちまくってるじゃん?
藤井が勝つと白ける雰囲気ってそろそろ出来上がってるのかな
0987新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 09:14:29.92ID:4ZKwnL4D0
今回の罰ゲーム
木工用ボンドと洗濯糊はもちだったようだ
https://i.imgur.com/nMfwP8N.jpg
わりと照れずにやるところはけっこう好き
0988新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 09:24:09.76ID:3tEK9gtq0
>>897
余裕
というか藤井の出現で羽生がタイトルが増えた時代にたまたま生まれた偽王者なのが露呈した
真の王者は藤井や木村や大山みたいに他の棋士にタイトル与えない
羽生世代なんてのは羽生が傑出出来なかった証だね
0991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 10:07:04.61ID:/q8unU1e0
>>990
藤井に負けて取られた訳じゃないので現状とさほど変わらないでしょうね
0998新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:49:59.36ID:PPGkrzk70
>>974
それはおかしいだろ?
藤井は完璧にソフト暗記してるんだから
考えたりしなくてもすぐにソフトと同じ最善手を指せるはず
なんですぐに暗記してるソフトの最善手を指さない?
いったい藤井は何に時間を使ってるんだ?
もしかして本当はソフト暗記なんてしてないのかな?
1000新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:59:31.20ID:rM1G02Q10
>>998
藤井が暗記してないのは評価値見るだけでもわかるだろ…
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