ひろゆき氏「ビートルズやマイケルジャクソンを超える人はもう出てこない」と断言…その理由とは ★2 [muffin★]
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https://www.sanspo.com/article/20230107-XVIZYRLN5FA3JAPNQ3HMBUH5DM/
2023/01/07 20:09
インターネット匿名掲示板「２ちゃんねる」創始者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（４６）が６日に配信されたユーチューブチャンネル「街録ｃｈ〜あなたの人生、教えてください〜」に出演。「ビートルズやマイケルジャクソンを超える人はもう出てこない」と断言する場面があった。
同チャンネルは、フリーのテレビディレクター、三谷三四郎氏が有名人にインタビュー。今回はひろゆき氏が登場し、数々の質問に答えた。
話が「スマホの普及」について及ぶと、三谷氏は「それぞれがそれぞれで調べて、ちっさいコミュニティのカリスマがいっぱいいるって感じですもんね」と問いかけた。
ひろゆき氏も「うん」とうなずき、「ビートルズやマイケルジャクソンを超える人はもう出てこないと思うんですよ。マスメディアの数が限られていたときは、世界中がビートルズを見ようって思っていたんですけど、メディアがいっぱいあるので、みんなが見るメディアがない以上、みんなが知っている人も生まれづらい」と解説した。
続けて「世界が近くなりすぎた」とも分析。「日本の中ですごいやつが世界と比べるとたいしたことないよねっていう、“井の中の蛙”を褒めづらくなっちゃったんですよね」といい、例えば「韓国の人がスタイルもいいし、歌もうまいし、踊りもうまいって見ちゃうと、日本の子たち見てなんでこんなに熱狂しちゃうんだろうって。比較対象のレベルが高すぎるんですよね」と淡々と語っていた。
★1：2023/01/07(土) 21:55:46.33
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673096146/ >>1
おめぇみたいに嘘っぱちホラ吹いて活動できないからな クリスティアーノ・ロナウドってマイケル・ジャクソンレベルの人気あるだろ てか韓国芸能は紅白も数字とれなかったし、少女時代、KARA、BoA以外はBTSですら韓国国内で人気ないらしい そもそもパイオニアは越えられないんだよ。
漫画家としていくら売り上げても手塚治虫を
超える評価はされんだろ >>9
マイコーと比較するならペレかモハメド・アリじゃね
人種超えてスーパースターになったブレイクスルーの人達 これは同意
1000人ぐらいが知ってるみたいな人が
増えるんじゃ無いかな ビートルズやマイケル・ジャクソンみたいなモンスター出してくるのがセコいね
ブルース・スプリングスティーンやプリンス超えるのは出てくるのか予想しないと 定量的にいうと何がどれくらいだったら超えたことになるか次第では そもそも娯楽や情報が少ないから人気が集中した面もあるよな
今はネットがあるからそこまで一極集中みたいにはなりにくそう 本当か
海外の若者に言ったらバカにされそうな気がするぞw この人もその小さい世界のカリスマだからな
若い人は好きなんだろ？ オジーオズボーンが亡くなった時
いろいろ終わりそうではある オレはオッサンだから韓国グループ見ると人工的で好きになれないんだよな
なんとか46のほうがナチュラルでいいわ
アイドルは歌や踊りなんか上手くなくたっていいんだよ >>18
それはもうネットでの声とかになるんじゃないか
物理的に正確無比に測量するのは無理だろう
今だとエドシーランとかジャスティンビーバーなんかはマイケルは越えてはないだろう
あくまで感覚的なもんだけど
まあこの程度のことしか言えんだろ 今は多様化の時代と言っても
鬼滅の刃の社会現象はドラゴンボール、ONE PIECEより遥かに凄まじかったからなあ
つまり漫画という分野では、これから出て来る奴が史上最高に可能性がある
音楽はどうなんだろうな 訂正
今は多様化の時代と言っても
鬼滅の刃の社会現象はドラゴンボール、ONE PIECEより遥かに凄まじかったからなあ
つまり漫画という分野では、これから出て来る奴が史上最高になれる可能性がある
音楽はどうなんだろうな ジミヘンを超えるギタリストも出てこないな、もう何十年も経ってるのに ついでに
ブッチャーを超える悪役レスラーも出てこない 確かにマイケルジャクソンは作詞作曲して歌ってキレキレダンス
どんだけマルチなんだよと
ダンスする（ジャニ、乃木坂、韓国系～）シンガーソングライターって普通いないよね 昭和の歌謡曲が良かったみたいに
老害みたいに聞こえるよね まぁTwitterやFacebookやってるようでは
勝ち目ゼロだな ひろゆきはネトウヨ気質やな
韓国をディスる話でもないのに入れてきた つまりネットがない時代の持ち上げ手法ね
今はメッシがそんな状況だが、SNS普及してる以上、いくら神格化してもまあマラドーナ、ペレ超えれないもんな デヴィッド・ボウイ、イギリスで21世紀に最もアナログ盤を売り上げたアーティストに
1月6日までの集計でデヴィッド・ボウイは2000年代に58万2704枚のアナログ盤を売り上げており、他に50万枚以上のセールスを上げているのは53万5596枚のザ・ビートルズのみとなっている >>37
超えたって言ったらカドが立つよな
ファン同士の争いに発展するだけのような ビートルズは戦後の復旧とテレビの
普及が上手くリンクした
マイコーはモータウンとビートルズの
土壌で子供からキャリア始めて
既にスターだったが青年期に
ＭＴＶという触媒で超新星爆発 >>9
なんか違う気がするわ
実力もメッシより下だし
落ちぶれ感はスーバースターぽいけど 「ニホンがどうかしてるとお年寄りのわかりますか？
コーパクの世界一人気の韓国グループがニホンのオンナの人気は有名の
ケツの振るダンスにマネしましたからね！
グローバルのコーパクでケ ポップのケツ振りはエッチなケツが振りますね！」 プロレスは力道山を超えられないってことか
てか、昔の力道山の動画見たら、動き単調だし技少ないしでつまんなさすぎるのだが マイケル・ジャクソンが東欧のどっかの国で初めてコンサートやった時に初めて西洋のポップミュージックに触れた観客が失神しまくってたな
そういう時代背景もあってそこまでのスターはもう出ない気はするな 多様化の時代って４０年も前に言ってたよ
もう、猫も杓子も〇〇って時代はないんだろうな。 いろんなプラットホームがあって分散してるし世代間で分断もされる
一部で大人気でも一般人には無風 >>1
凄い定義が不明なことが多い物言いなんですけど…。
1.まず音楽限定で言ってるのか、すべからく一般的なこととして言ってるのが不明。
2.誰もが大好きという意味で言ってるのか、誰でも知ってるという意味で言ってるのかが不明
3.世界全体のことなのか日本限定のことなのかが不明
4.当時のことなのか今現在のことであるかが不明
1.については一般的なことで言うとプーチンやオバマみたいな政治家の方が知名度の方が明らかに上だと思う。
2.については、誰もが大好きという意味で言うと、ビートルズにしてもマイケルジャクソンにしても音楽のアーティスト・バンドなので音楽好きに限定される。音楽は趣味嗜好が強く、例えばジャズ、クラシック、演歌が好きな人はこの二つのアーティストを好きでは無いかも知れない。なので誰でも好きなであれば却下。
誰でも知ってるは、前述の通り政治家の方が知名度は高い。
3.については、世界全体であればアフリカや東南アジア、南米なども含まれると考えると音楽よりもスポーツの方が有利、取り分けサッカーの方が知名度は上の可能性が高い。また同じく政治家の方が更に有利である。
日本限定で考えると、安倍晋三の方が上。
4.については、当時であるとするとインターネットもなく知ってる人は先進国のそれもある程度の中産階級以上でないとレコードもラジオも買えないので不可。今現在であれば、再生回数でビートルズやマイケルジャクソンより上なのは沢山あるので却下。 日本でも、三船さんや丹波さん超える俳優出ないだろ
海外の俳優と堂々と渡り合えるのはこのおふたりだけ ひろゆきが言うなら出てくるんだろ
逆神ひろくんやぞ >>1
韓国人が歌上手いならなんで口パクなの？ひろゆきって結構知ったかでこの前の祇園の舞妓さんの件みたいに一部がそうだとみんなそうみたいな偏見丸出しの思考だしそもそも屁理屈おじさんだし子供にしか支持がないのよくわかる 環境もあるけど彼らは人の心に響く音楽的な発明をしたのが手柄
今日では発明する余地が当時より狭まってはいるけれどもうでてこないと断言するのも不遜ではないかと >>73
マイケル・ジャクソンも歌上手いけど口パクやで >>72
CDセールスだけでなく
曲がどれだけ利用されたか(どれだけ稼いだか)、コンサートの興行収入、グッズや関連商品の売り上げとか総合的な売り上げならビートルズ、マイケルジャクソン超えるミュージシャン出てくる可能性ある >>56
日本のプロレス、新日本プロレスファンだった俺からしたらＵＦＣが終着点
よりバーリトゥードに寄ってほしいとは思うが 技能でいったら藤井の足元にも及ばない
人類史上最強
かつての人類最強が到達した水準に20代で到達 ビートルズとマイケルジャクソン？？？？？
っていうのはどういう意味での例えなん？ｗｗｗｗｗｗｗ
音楽業界の売り上げってこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽の売上でいうならｗｗｗｗｗｗ
サブスクのせいだろそんなのはさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽が水より安くなっただけやんｗｗｗｗｗｗ
その他でいうならｗｗｗｗｗｗ
２０２２年はトップガンマーヴェリックやら、Ｗ杯のメッシなら世界中の多くの人間が知ってるんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ビートルズだって、ほとんどが市場は若い世代限定だったわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売上だけでいうなら、映画とかは市場はむしろでかくなっているんであってｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームだってそうだろうしｗｗｗｗ
エンタメに限らなければｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＡＦＡの創業者とかは有名人なわけやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それらをイノベーションといえば、簡単なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ、ビートルズや、マイケルジャクソンの時よりも、1人勝ちの時代やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全米ナンバーワン獲得数ランキング
ビートルズ20曲
マライアキャリー19曲
エルヴィスプレスリー18曲
リアーナ14曲
マイケルジャクソン13曲
ダイアナロス&シュープリームス12曲
マドンナ12曲
ホイットニーヒューストン11曲
ジャネットジャクソン10曲
ケイティペリー9曲
テイラースイフト9曲
レディガガ5曲
マイケルジャクソンは2000年以降デビューのリアーナに抜かれてるし
ビートルズもマライアキャリーにリーチかけられてるんだが？ 何についてビートルズだ、マイケルジャクソンだいってるのかしらんけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界で有名な歌手ということでいうならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットによって、世界中の人間がアクセスできる環境がととのったわけでｗｗｗｗｗｗｗ
ビートルズがインドでラリってたみたいな話もあるとかないとかうっすらときいた気がするがｗｗｗｗｗｗｗ
その当時、多くの一般的なインド人がビートルズを聴いてたとも思えんしｗｗｗｗｗｗ
むしろ、今はサブスクやようつべで、再生回数が何十億ってのがあるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国のように金で操作するやつらもいるかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗ
ビートルズの時代に、おっさん達がついていけなったようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらがおっさんになりすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界がみえてねーだけじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗ >>69
トップガンの主題歌とかスター誕生とか来年はジョーカーとか映画界で大活躍中だと思うが 絶対に抜かれないと思われていたけど抜かれたり対記録を作られたマイケルの記録
アルバムスリラーの二年連続年間チャート一位
アデルがセカンドアルバムで二年連続年間一位
アルバムBADの一枚のアルバムから5枚のシングル一位
ケイティペリーも一枚のアルバムから5枚のシングル一位
スリラーからカットされたシングル7枚がすべて全米トップ10ヒット
スプリングスティーンがボーンインザUSAからカットしたシングル7曲をすべて全米トップ10ヒット
さらに妹のジャネットジャクソンに上をいかれてしまう
ジャネットジャクソンはアルバムリズムネイションからカットしたシングル7曲がすべて全米トップ5ヒット この記録はこの先も誰も抜けないと言われている カリスマという意味でなら一見そうみえるかもしれないけどもｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは、客も、商品も、ひと昔前の過剰な反応をやめただけだろうさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも評価はちゃんとされていくわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはさ、音楽ってのは商品の機能よりも、芸術性が結局は残っていくからでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でも、ポールマッカートニーは生きているけどｗｗｗｗｗｗ
じゃー他のアーティストと比べて圧倒的な人気かといわれればｗｗｗｗｗｗ
尊敬はされていてもｗｗｗｗｗ
エドシーランの方が客はいるだろｗｗｗｗｗｗｗ
日本はガラパゴスだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
エドシーランでもはいらねーかもしれんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マイケルジャクソンのスタジオアルバムチャート最高位
ファーストアルバム 14位
セカンドアルバム 5位
サードアルバム 94位
フォースアルバム 101位
ソニーに移籍
オフザウォール 3位
整形
スリラー 1位
BAD 1位
デンジャラス 1位
ソニーの莫大な広告料によってやっと3位の座をつかみとる
整形してやっと一位の座をつかみとる
もしソニーではなくキャピトル？ビクター？ポリドールだったら1位をとれたのか？ワーナーだったらこれまた莫大な広告料でとれそうではある
整形しなかったら一位はとれたのか？
答えは風に舞っている by ボブ・ディラン アーティスト側のレベルが
ビートルズやマイケルより上がったかどうか以前に
そもそも「リスナー側のレベル」が上がったのか?
という疑問があるんだけど
日本でもアメリカでも
昔と比べて馬鹿なリスナーが増えたからクズ曲でも売れるという割合が増えただけじゃないの?
例えば沢田研二とか松田聖子の曲とか買ってた時代のリスナーと
嵐とか乃木坂とかの誰も知らないクズ曲を買ってる最近の「オタ」の質って
明らかに違うわけじゃん?
それと同じで「今の」アメリカのリスナーが昔のリスナーより質が上がったと証明できる? >>13
このドルヲタまだ生きてたのか
ニューウェーブ論争で完全論破されて憤死したと思ってたのに
どうして… あっ、カリスマ性でいうならｗｗｗｗｗｗｗ
ジャスティンビーバーがいるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直、ビートルズも、マイケルジャクソンも、ジャスティンビーバーもｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽的にはど真ん中というわけではないような気がするんだけどなｗｗｗｗ
すっごい変化球って感じかなｗｗｗｗ
ビートルズよりも、クラプトンの方がロックにはｗｗｗｗｗｗ
というか、その後のテクノ等のＰＯＰＳに関しては影響でかい気もするしｗｗｗｗｗｗｗ
オアシスや、ミスチルやらはビートルズかもしれんけどもｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱイントロからきかせる、フレーズできかせるってのはクラプトンの影響の方がでかいだろとｗｗｗｗｗｗｗ
要するに、ビートルズや、マイケルジャクソンですら、それを好きな人のコミュニティの間でのカリスマ性であってｗｗｗｗｗｗ
音楽、ＰＯＰＳなんかに関していえば、そこまでの影響力ではないというかｗｗｗｗ
むしろ、それとは違うベクトルのクラプトンのギターのフレーズのような音楽の流れの方が本道でｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴史をつくってきていて、それを皆理解していると思うんだがｗｗｗｗｗｗ
日本人がガラパゴスの音痴すぎて理解していないだけでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年代別スーパースター
50年代 エルヴィスプレスリー
60年代 ビートルズ 次点ダイアナロス&シュープリームス
70年代 エルトンジョン スティービーワンダー、レッドツェッペリン、イーグルス、ビージーズ
80年代 マイケルジャクソン、マドンナ、ホイットニーヒューストン、ジャネットジャクソン
90年代 マライアキャリー
2000年代 リアーナ ケイティペリー レディガガ
2010年代 テイラースイフト
2020年代 マライアキャリーが19曲目のナンバーワンを2020年 2021年 2022年 2023年と同一曲で4年連続ビルボード1位このままクリスマスシーズン&年明け一発目のチャート1位を2029年までやりつづけたら2020年代もマライアキャリーの10年と呼べるかもしれない >>89
たしかに、松田聖子の曲にはかなり良いメロディがあるとは思うがｗｗｗｗｗ
それだって、元ネタは海外のパクリなのであってｗｗｗｗｗｗｗ
すごく良いパクリだし、それはオリジナルと言ってもいいと思うけどもｗｗｗｗｗｗ
それだって、音楽性でいうなら、2〜３曲くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌詞？ｗｗｗｗｗ
いや、音楽で歌詞を重要視するのは日本で音楽は歌だからなんていう分析もあるけどもｗｗｗｗｗｗｗ
音の質でいうなら、松田聖子と乃木坂の差は2曲くらい松田聖子の方がうまいメロディがあるかなーってくらいでｗｗｗｗｗｗｗｗ
その他は大差ないってのがまともな判断だと思うんだがｗｗｗｗｗｗ
そういう意味では、松田聖子は大きな音つくりの観点からいえば、ビートルズの影響化でしかないともいえるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビートルズの全盛期が６０年代で、今が20年なわけだからｗｗｗｗｗｗ
それだけの曲があって、ビートルズもしっていてｗｗｗｗｗ
客はあきらかに情報として音楽の歴史を圧倒的に知っているだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガラパゴス日本人じゃあるまいしｗｗｗｗｗｗ >>92
それも嘘だと思うのはｗｗｗｗｗｗｗ
６０年代よりもｗｗｗｗｗｗ
もちろんｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの市場は増えているしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マーベルしかり、アバターや、トップガンマーベリックのような10億ドルを超える興行収入の作品がタイタニック以降増え続けているわけでｗｗｗｗｗｗｗ
音楽だって
再生回数が地球の人口くらいの作品だってあるんだからなｗｗｗｗｗｗ >>93
みたいに、ドレイクや、エドシーランすらでてこないわけよｗｗｗｗｗｗｗ
それは日本がガラパゴスなだけだからさｗｗｗｗｗｗ >>96
ビートルズやマイケルジャクソンのレコードを買った人が一回しか聴いてないと思うか
それこそレコードの溝が擦りきれる程聴いてる
売れた枚数かけるレコードを聴いた回数なら
今のYouTube再生回数一位の曲デスパシードだっけなんかより
ビートルズのレットイットビー、マイケルのスリラー、サイモン&ガーファンクルのサウンドオブサイレンス、クイーンのグレイテストヒッツ
レッドツェッペリンの4、イーグルスのグレイテストヒッツなんか莫大な再生回数だし
カセットテープ限定ならアメリカの長距離トラックドライバーはZZトップのアルバムをミュージックテープで買ってアメリカ全土を東西南北
仕事で走り回りながらイリミネイターっつうアルバムを繰り返し繰り返し膨大な時間聴きつづけてるんだぜ、そのテープとボンジョヴィのサードアルバムスプリングスティーンのボーンインザUSAのテープをローテーションさせて聴きつづけてる強者ドライバーまでいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
