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【野球】「こんなにもつらいことなんだ…」 “外国人”となった福留孝介氏、米国での葛藤 [マングース★]
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2023/01/05(木) 11:09:37.96ID:DmFvhg5w9
「野球」と「ベースボール」は同じもの? 別なもの?
「日本の野球」と「米国のベースボール」。
両者は似て非なるものだという声があれば、呼び方こそ違えど本質は同じだという声もある。
それでは、実際にどちらでもプレーした経験を持つ男は、どう考えるのか。
日米で24年に及ぶプロ生活を送った福留孝介氏の米国期にスポットを当てた連載の第3回は「野球とベースボール」だ。

「野球」と「ベースボール」に関する見解を聞くと、迷わず持論を展開し始めた。

「遠くに飛ばすとか、速い球を投げるとか、肩が強いとか、個の力を全面に出してプレーするのがアメリカだと思う。
やっぱりチームとして戦うとか、自分が犠牲になってチームを勝たせるとか、そういうことに優れているのが日本の野球。
これはどっちがいいとか悪いとかの問題じゃなくて、そういうものなんだと思う」

この傾向はチームとして考えた時だけではなく、個々の選手レベルで見た時にも当てはまるという。
「日本人選手がメジャー選手にパワーで勝てるかと言ったら、なかなか勝てない。
じゃあパワーで勝てないんだったらどうするべきなのか。
ホームランを遠くに飛ばすパワーに負けないためには、スピードとテクニックを身につけて総合力で対抗するしかない。
そういうことを実際にアメリカで感じ、経験したから、自分のスキルや経験値が上がった。
勝つための対抗策であったり、自分の強みだったりを、色々と考えるわけじゃないですか」
カブス移籍まで中日で過ごした9シーズンでは、首位打者に2度輝き、192本塁打を記録。剛速球を誇る投手を相手にしても、打席でパワーに押されたと感じたことはなかったという。
だが、メジャーでは未知の感覚に出会った。
「打席に入ってボールを打った瞬間、捉えたボールに一瞬だけバットが押し戻される感覚は、アメリカで初めて受けたから。

『うわっ、球が重いってこういうことだ』って。
押し戻されないためには力を入れて打てばいいのかといったら、そういうことじゃない。だったら、
何か違うことを考えないといけないなって思った」

初めて分かった外国人選手の気持ち「こんなにもつらいことなんだ」

それまで経験したことのない感覚を味わい、課題を解決するための試行錯誤を続けた。
「新しいことを感じられたことも1つの経験」とワクワクするような気分になる。
その一方で、解決策が見つからなければ「そこでは生きていけない」というシビアな世界でもある。 自分が何を感じ、何を考え、どういう方向へ進もうとしているのか。
そういった状況をチーム首脳陣に伝え、共有しておくことは大切だ。
そのコミュニケーションが円滑に図れるようにサポートするのが通訳の役目となる。

ただ日本語から英語、英語から日本語に言葉を変換するだけではなく、時には文化や生活習慣などの違いも考慮しながら補足するなど、互いの理解を深めるアシストもする。
とはいうものの、やはり人を介するコミュニケーションでは真意が伝わりきらないこともある。

1/5(木) 7:20 Yahoo!ニュース 102
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e6c1d4745561c8ae04cd450537a73c569d2ea42
続きはソースにてお願いします

https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/fukudome_kosuke.html
通算成績
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2023/01/05(木) 11:11:07.05ID:/l7m46Tq0
偶然だぞ
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2023/01/05(木) 11:14:03.35ID:zA5hc1Ln0
メジャーでの出塁率はイチローより上
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2023/01/05(木) 11:19:20.53ID:OBg83LNW0
それは偶然だ
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2023/01/05(木) 11:20:23.38ID:C02693/q0
>>やっぱりチームとして戦うとか、自分が犠牲になってチームを勝たせるとか、そういうことに優れているのが日本の野球。<<

未だそんな幻想を持ってるのかよww
野球なんてやることは同じ
投げられたボールを打つだけの単純なスポーツなんですよ
パワースポーツからは逃げられないのです
日本人に野球は不向き
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2023/01/05(木) 11:22:18.17ID:IpJukSW50
野球の海外移籍は実質アメリカしかないんだから行く前から英語を勉強したらいい
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2023/01/05(木) 11:32:11.79ID:cL8Q33kV0
気づくのおせーよ
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/05(木) 11:32:34.69ID:C02693/q0
パワーで絶対に勝てないから日本はスモールベースボールだーとか言い出したのに全く実現しなかったよな
焼き豚は野球を知らないし馬鹿だったのです
ボールがバットに当たらなければスモールベースボールも糞も無いのに

スモールベースボールだから単打狙いで打率が異常に上がるのかとおもいきや大差が無く、効果の薄い送りバントを繰り返しただけで終わりましたからね
そして韓国やオーストラリアなどの格下に敗北する大失態
これが焼き豚のスモールベースボール幻想とその末路です
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2023/01/05(木) 11:33:44.40ID:/zJ0TJ5S0
松井楽しそうだけどな
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2023/01/05(木) 11:35:53.34ID:ldBKHpkW0
ふぁっくどうーみーこうすけ
阪神戻ってこい指導者として
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2023/01/05(木) 11:39:04.44ID:vX9x0psT0
>>13
ボールの実際の重さの話なんかしてないわ
貴重とか重要とかそういう意味での重みの話だろ
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2023/01/05(木) 11:47:37.24ID:sVcIREPD0
福留はなんで春先だけ良かったんだろう?
秋にベンチ登録人数が増えて、
MLB経験の浅い若手と対戦機会が増えて
数字が良くなると言うならまだわかるんだが。
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2023/01/05(木) 11:50:09.97ID:Quv3GwcA0
>>4
MLB 日本人打者出塁率
1000打席到達時点
イチロー .398
福留孝介 .371
松井秀喜 .364
青木宣親 .356
大谷翔平 .341
2000打席到達時点
イチロー .383
松井秀喜 .367
福留孝介 .367
青木宣親 .356
大谷翔平 .352
5000打席到達時点
イチロー .378
松井秀喜 .362
10000打席到達時点
イチロー .358
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2023/01/05(木) 11:53:19.66ID:gewmtsoI0
鈴木誠也も春先だけの福留みたいになっちゃうかと思ったけど何とか持ちこたえたか
WARだと1年目鈴木2.0 福留0.6とか
つか数字見直したらカブスの3年間ほぼ似たような成績残してたんやな福留
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/05(木) 11:57:17.77ID:Vf0c/dLQ0
どこでその差が出るんだろうな
同じ重さの球を同じ球速で投げてるのならエネルギー量は同じはずなのに
回転数とか?
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2023/01/05(木) 12:10:45.82ID:avxoQP++0
日本でも外国人だったことは内緒な
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2023/01/05(木) 12:16:49.56ID:C02693/q0
野球は日本人には通用しなかったのです
アメリカのパワー基準のルールだから日本人には不利で厳しい
規格外の松井や大谷しか通用しなかったのです

日本人基準の運動神経の良い万能型選手は全く通用しなくて帰国
新庄とか松井稼頭央とかな
松井稼頭央は朝鮮人だけど

そしてイチローや松井が引退した後は高校野球ブームとかピロ野球ブームで国内のぬるいお遊びを楽しもう、やきうのガラパゴス化エンタメ化が進んだんだのです
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2023/01/05(木) 12:36:02.48ID:Gvx9UbTA0
そりゃ名前をこんな英語の読み方されたらへこむわな
福留→ファック・ドゥ・ミー
福岡→ファック・オーケー
城島健司→ジョージ・マッケンジー
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2023/01/05(木) 12:39:08.80ID:taECZ7Fd0
HUKUDOME表記にすべきだった
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2023/01/05(木) 12:39:36.72ID:kDlOrlyO0
メジャーに対応しようとスタイルを変えてたせいなのか阪神に移籍してきた当初は全くタイミングが合わず空振り三振ばっかりしてたよな、福留は
シーズンが進むにつれ徐々に対応出来るようにはなっていったが
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2023/01/05(木) 12:44:56.86ID:RB2ujBsb0
でもバーランダーをすごいとは思わなかったんだよな
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2023/01/05(木) 13:13:40.42ID:z/Xnqdyr0
4月だけならMVP
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2023/01/05(木) 13:34:44.02ID:rptwEw6P0
>>20
高校物理で習うんだけどバットで捉えた球が重いか軽いかは運動量で決まるんだよ。
その運動量は質量×速度だから、仮に同じ球速ならボールが重い方がバットを握る手が受ける反発力は強くなる(野球用語でいう球が重い状態)。
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2023/01/05(木) 13:44:52.45ID:Z4ZMsjzQ0
あとメジャー球は滑りやすいからバットに乗せづらいとかもありそう
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2023/01/05(木) 13:46:16.06ID:CGF/odnZ0
> 遠くに飛ばすとか、速い球を投げるとか、肩が強いとか、個の力を全面に出してプレーするのがアメリカだと思う。
やっぱりチームとして戦うとか、自分が犠牲になってチームを勝たせるとか、そういうことに優れているのが日本の野球。

メジャー移籍してからチームチーム言い出した松井さんがバカみたいじゃん
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2023/01/05(木) 13:46:18.99ID:vX4DYPos0
>>50
なにせMLBほ殆どボールが揺れて来るので当てにくいんだってな
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2023/01/05(木) 13:50:02.23ID:1U2Zo2+j0
ファックドゥミーなんて日本ではマンコビッチみたいな名前だろ
あだ名でプレイしたほうが良かったんじゃないか
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2023/01/05(木) 13:50:32.13ID:eJ9eabL60
>>58
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2023/01/05(木) 14:16:22.92ID:/N2hHHAn0
(・∀・)イイ!
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2023/01/05(木) 15:16:10.60ID:9rGsrz9D0
英語も話せないから野球選手はばかにされてしまう
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2023/01/05(木) 22:09:29.00ID:2rH9Nv1L0
メジャーの公式球は日本のやつの1.5倍の大きさだっけ?
ピッチャーも握りに苦労するし滑りやすいし球も重いから打っても飛ばないからね
松井や福留、筒香、ノリみんな本数減らしてる
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/05(木) 22:44:11.43ID:Way9F6I+0
>>69
ちょっと違うけど、まだ君の頭ではむりだね。
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2023/01/05(木) 23:53:20.67ID:+4FZiEI30
>>75
メジャーの公式球は日本のサッカーボールくらいの大きさ
ちなみに外国のサッカーの公式球は日本の雪だるまくらいの大きさ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/06(金) 01:00:44.92ID:kphxWt8c0
焼き豚思い知った?
高校野球ブームがープロ野球観戦ブームがーと国内回帰が進んでガラパゴス化したのは世界でアメリカで通用しなかったから
サッカーは世界で活躍して存在感を増しているのに野球は情けない
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2023/01/09(月) 03:54:46.11ID:VfUm8Luc0
まあ90年代あたりでも日米野球中継見てると選手談話でインパクトが重くて押される感じするつってたな
ボールの仕様の違い、あと球威と回転の違いがでかいんだろうな
福留のときは特に2シーム全盛だったし
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