【視聴率】日テレ大晦日『笑って年越し』 1部5・3％、2部7・0％、3部5・1％ [jinjin★]
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日本テレビ系で昨年31日に放送された「笑って年越し！世代対決 昭和芸人vs平成・令和芸人」（午後5時～翌1日午前0時半）の平均世帯視聴率が、同5時から60分間が5・3％だったことが2日、分かった（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。
個人視聴率は3・0％だった。
同6時から180分間が平均世帯視聴率が7・0％、個人視聴率は4・7％だった。
同9時から210分間が平均世帯視聴率が5・1％、個人視聴率は3・3％だった。
「笑って－」は、06年から年越し特番として放送していた「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！絶対に笑ってはいけないシリーズ」に代わって21年から16年ぶりに立ち上げられた新番組。
今回は東野幸治、ナインティナインがMCを務め、昭和芸人のキャプテンを出川哲朗とフットボールアワー後藤輝基、平成・令和芸人はかまいたちが担い、芸人を束ねて生放送の番組を盛り上げた。
NHK紅白歌合戦にも出演したサッカー日本代表の長友佑都が番組前半で審査員を務め、妻の平愛梨に途中交代したことでも話題となった。
「絶対に笑ってはいけない」シリーズでは、NHK紅白歌合戦の裏番組として11年間、民放1位を維持。
21年末から後継番組に代わったが、同年は平均世帯視聴率7・2％（関東地区）で、テレビ朝日系「ザワつく！大晦日 一茂良純ちさ子の会」の12・1％に民放1位を譲っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/56316cf8d913e45bad3abe4e689fbe99e41104fa 低すぎワロタ
やはりダウンタウンがいないとつまらんな 笑ってはいけない ダウンタウン
2009年 16.4%（第1部）15.4%（第2部）
2010年 15.3%（第1部）14.3%（第2部）
2011年 18.7%（第1部）16.6%（第2部）
2012年 16.8%（第1部）16.5%（第2部）
2013年 19.8%（第1部）17.2%（第2部）
2014年 18.7%（第1部）16.0%（第2部）
2015年 17.6%（第1部）15.3%（第2部）
2016年 17.7%（第1部）16.1%（第2部）
2017年 17.3%（第1部）16.3%（第2部）
2018年 14.3%（第1部）12.8%（第2部）
2019年 16.2%（第1部）14.6%（第2部）
2020年 17.6%（第1部）14.1%（第2部）
笑う大晦日 ナイナイ千鳥バナナマン
2021年 *7.2％（第1部）*5.6％（第2部）
笑って年越し世代対決 ナイナイ東野
2022年 *7.0％（第1部）*5.1％（第2部） M-1のようなガチ感もなく、生放送でわざわざ廃れたネタ番組のフォーマットでやってたらそりゃ…
何のヤマも感動もねぇもの あれだけアホみたいに芸人ぶっ込んでこの数字か
しょうもな >>9
>2018年 14.3%（第1部）12.8%（第2部）
この年は1部2部とも低いのね
何があったんだろう 裏が鬼ごっこみたいなショボい奴が相手でもこの程度なのか UMEMIYA
セクシー工藤
ぐっさんのヒクソン
この辺が好き 同時間帯ビリ確定か。
しかしフジ、TBSのは分散しないでやったほうが上積みできたのでは。 笑ってはいけない ダウンタウン
2009年 16.4%（第1部）15.4%（第2部）
2010年 15.3%（第1部）14.3%（第2部）
2011年 18.7%（第1部）16.6%（第2部）
2012年 16.8%（第1部）16.5%（第2部）
2013年 19.8%（第1部）17.2%（第2部）
2014年 18.7%（第1部）16.0%（第2部）
2015年 17.6%（第1部）15.3%（第2部）
2016年 17.7%（第1部）16.1%（第2部）
2017年 17.3%（第1部）16.3%（第2部）
2018年 14.3%（第1部）12.8%（第2部）
2019年 16.2%（第1部）14.6%（第2部）
2020年 17.6%（第1部）14.1%（第2部）
笑う大晦日 ナイナイ千鳥バナナマン
2021年 *7.2％（第1部）*5.6％（第2部）
笑って年越し世代対決 ナイナイ東野
2022年 *7.0％（第1部）*5.1％（第2部）←NEW 芸人のネタ見せなんていっつもやってるのに大晦日まで見ようと思わんし >>24
フジ 同7時から240分間は平均世帯視聴率が3・7％、個人視聴率が3・2％、同11時から45分間は平均世帯視聴率が2・9％、個人視聴率が2・3％だった。
TBS 午後6時～60分間が5・4％、同7時から285分間が2・3％だったことが2日、分かった
TBSがビリです 7%以下はもう停波させとけよ
SDG'sの流れに逆らっとるよ 漫才、コントが低視聴率なのに何でm1の視聴率は高めに出るんだ？ クソ芸人ばかり、よしもとがガキ使の代わりに提案したんだろうけど
もうよしもとは諦めて、他の企画でやれよ >>27
失礼。トータル的にTBSが最下位か。
フジの子会社制作だしわざわざ喧嘩売ったのが裏目だったということか。 >>24
TBSは笑ってはいけないがやってない今こそサスケを放送するべきだったのにと思う *6.9% 11.2% 18:00-20:00 EX* ザワつく!大晦日一茂良純ちさ子の会・第1部
*6.0% 10.0% 20:00-23:00 EX* ザワつく!大晦日一茂良純ちさ子の会・第2部
*3.0% *5.3% 17:00-18:00 NTV 笑って年越し!世代対決昭和芸人vs平成・令和芸人もう始まるSP
*4.7% *7.0% 18:00-21:00 NTV 笑って年越し!世代対決昭和芸人vs平成・令和芸人・第1部
*3.3% *5.1% 21:00-00:30 NTV 笑って年越し!世代対決昭和芸人vs平成・令和芸人・第2部
*3.7% *5.4% 18:15-19:00 TBS THE鬼タイジ大晦日
*1.8% *2.3% 19:00-23:45 TBS THE鬼タイジ大晦日
*4.0% *5.5% 17:00-19:00 CX* 逃走中大みそかSP・お台場大決戦!・第1部
*3.2% *3.7% 19:00-23:00 CX* 逃走中大みそかSP・お台場大決戦!・第2部
*2.3% *2.9% 23:00-23:45 CX* 逃走中大みそかSP・お台場大決戦!・第3部
*9.9% 13.9% 23:45-00:45 CX* ジャニーズカウントダウン2022→2023
ジャニーズが大勝利決定 ガキ使もおもしろくなくなったとはいえ、毎回1個くらい面白いところあったもんね。
中村雅俊の悲しいとき～と
デーモン閣下の私服
が未だに好きだわ 紅白、ザワつく、その他って感じか
アベマとかの配信系は意外と見てる人多かったから納得 >>29
高校野球並のガチ感ってどっかで分析記事出てたな 日テレはジブリを何本か流すだけで視聴率1位取れるだろ
なんで面白くない番組にしたのよ >>28
今や地上波は後にTVerを観るためだけの電波
エビフライはタルタルソースを食べるための棒みたいな >>38
年末年始結構出てたみたいだけど
全部の視聴率どうなってるのか気になるね ラファエルが年末の再生回数減少理由に地上波の本気には勝てないからとしたが
各局総討ち死に状態なんだから全く言い訳にもなってないわな 芸人がいっぱい居るから芸人に金払う為にやってるだろ、視聴者無視して ケツ叩かれるのも嫌で逃げたダウンタウン
還暦すぎてもアスリートと対決するとんねるず 民放が紅白の視聴率をアシストしているせいで
またNHKが調子に乗るのが鬱陶しい >>44
・12月29日(19:00～21:48)『ぐるぐるナインティナイン4時間半SP』個人6.3％、世帯9.8％／(21:51～23:30)個人8.4％、世帯13.5％ M1や紅白も昔取った杵柄で視聴率取れてるだけだと思うけどな
まだテレビ生きてた頃からある番組ってことで
普段テレビのスイッチ付けない人もつけたりする 今年度のガキ使の総集編でも流した方が視聴率稼げそう M-1は出てくる芸人がわかっているけど
こっちのは誰がどの順番で出てくるかわからないし TBSはゴールデンラヴィット1回やってみればいいのにｗ
芸人の確保が大変そうだけど テレ朝以外うんこだけどもその中でも日テレは一歩出るとは思ったが >>58
一部に評判いいだけで視聴率取れてる訳じゃないからなぁ 録画して半分くらいまでは観たけど、ドブロックの歌の長さにウンザリして途中で消したわ テレ朝のは20代とかの視聴者は捨てて
老齢視聴者を対象にしているから
紅白でチョンPOPばかりの時間帯は
一部がざわつくに流れたんじゃないの お笑い番組かと思ったら合間に大食いとか挟んだり、要は日テレバラエティ大集合みたいなもんだったから途中で見るのやめた
今年はチョコプラと霜降りとかまいたちで笑ってはいけないをやって欲しい うわっ・・・日テレ大晦日の視聴率低すぎ
映画でも流してたほうがタレントにもスタッフにもよかったのでは >>12
オールザッツ漫才みたいに超若手お笑いトーナメントとかやれば良かったのに。 >>70
コロナ禍において【笑ってはいけない】の収録は難しいと去年つよく感じました。クオリティーを下げてまで番組を続けるのは楽しみにしてくれている方々に対して尻より心が痛いです。
松本が言ってた事 >>68
芸人のマンパワー頼りだから制作費は低いだろ
2021も2022も直前まで笑ってはいけない継続を狙ってダウンタウン側と交渉してたから、急造企画で誤魔化した これはコアは取れたんかな？
昭和vs平成令和っていうどうでもいいコンセプトのせいで変におぼんこぼんとかの爺さんも挟んでたんだよな テレ朝はぽつんと一軒家もってきても善戦しそうだから強いな 訳のわからないお笑い特番やるくらいなら通常番組の2時間特番並べた方が視聴率取れるのでは
どうせ収録なんだし 有吉の壁を年越しに配置したい思惑を感じてるのは俺だけか ガキ使じゃなくても芸人山ほど集めてわちゃわちゃしたらいけるだろ→結果惨敗
ダウンタウンが昭和平成番組やって評判良かったから大晦日に芸人集めてしよ→結果惨敗
もうそろそろ芸人集めるのがガンだって気づけよ
中途半端な芸人が多ければ多いほどただのネタ見せ番組感が増すんだよなあ 生放送って書いてあるのに
映像みて笑ってたから
生放送の意味がなかった ガキ使は罰ゲーム自体が人気あったし、年末限定の特別な
感じはあったけど、今のはいつやっても低視聴率だよな
フジも笑っていいともでもやれば、そこそこ行きそうなのにな もう少し人数絞って何やるかハッキリさせないと、今の時代は見てくれないよ
そもそも、ネタやって合間にミニコーナーやってMCナイナイって、それ爆笑ヒットパレードやん
しかもせっかく生放送してたのに、年越しの瞬間NON STYLEの漫才中ってなんだよ >>88
むしろネタ見せメインにしたほうが視聴率稼げたと思うわ。フジの爆笑ヒットパレードとかTBSの東西対決はまだ見れる BS日テレでやってたももいろ歌合戦を地上波にすれば良かったんじない？ 日テレは大晦日の番は全部ジブリ映画流しときゃあ
紅白以外には勝てるんちゃう？
もしくは笑ってはいけないの過去作再放送とかさぁ
何にしても大晦日は見る物が無さ過ぎて早々に布団に入って本を読んでたわ >>36
さすがに紅白終わったあとの番組と比較するのはおかしいのでは >>25
そりゃお笑い界もダウンタウン1強と言われるわな 高齢者は紅白かザワつく、子供は逃走と鬼
それ以外は日テレかと思いきやテレビすら見てないのかな ナイナイ
岡村…コロナで上玉が風俗に落ちてくると言った気持ち悪い奴
矢部…言わずと知れたTHE無能芸人
で、どちらも全くおもしろくないのに
資産すでに数億
こんなの誰も見たくないだろ
ナイナイ司会ってだけで中身関係なく拒絶反応 DTももう還暦なのに、ここに来てすら追い抜く後続が居ない処か
否が応でも待望論が沸騰してしまう異常
DTが凄いのか後続が駄目過ぎるのかどっちだ？ >>70
けつバットがBPO的にマズいんでねーの？
あの罰が >>1
酷かった去年よりも下がったか
お笑い番組乱立されて年明けにネタ番組があるのに大晦日にもネタ番組を企画する無能が未だにいるのが信じられない
M-1が視聴率取るとか笑ってはいけないはいけないが視聴率取るからお笑い番組は数字が良いと判断してる人間がいるなら阿呆だろww
吉本はナイナイをダウンタウンの後に据えようとしてもチンカスだから絶対に無理だぞ >>57
それ
見たいのと見たくないのが入り乱れてるからいっそ見ないってなる >>82
個人視聴率は三冠王(12年連続)だから
とりあえず目標は達成してる >>103
それもあるけどコロナで予定どおりに撮影出来ないのは番組の規模から言って厳しいらしい。 >>104
岡村は喋るより動いてナンボの芸人なのにな コロナ禍で漸くやめることができたのにダウンタウンがまたやりたがるわけない >>67
老人狙いに見せかけておいて
実は家族揃って一番見やすくなってるからな 日テレ社員に、大晦日はジブリ映画か笑ってはいけないの再放送やりましょう！とか
言い出す勇気がある奴は居ないのかねぇ。
こんな頭の悪い企画通して大爆死するよりも絶対に民放トップ取れるぞ。
勇気だして来年やってみろ。
ついでにNHKも過去の大河総集編やった方が絶対に数字取れるわ草 >>88
逆に「エンタの神様SP」にしてしまった方がマシじゃね？ 各局は昔の人気番組を持ってくればみんな見るだろ
ボキャ天とかトリビアとか持ってこいよ >>1
やっぱり笑っては行けないには到底及ばないな
月とスッポン TVは「芸人」と心中なんだろ
そりゃアホ臭くて誰も見なくなるわ ダウンタウン無しで方正、ココリコ、蝶野だけでやっても多分ナイナイには勝てる
とりあえず東野と今田をダウンタウンの代わりにしたら？ 正月にやるようなのやられてもな
W鬼ごっこにも負けたんかね 日テレもナイナイに求心力がここまでないとは予想してなかったんだろうな
イッテQ有吉ゼミ笑コラとコラボして必死に数字取りにいったのに、まさか爆死した前年より下げるとは 日テレは有吉の壁
TBSはゴールデンラヴィット
普通に考えればこれだろ 紅白に対抗して歌の大辞典大晦日大復活特番とかやってたら割と健闘してたかもしれんぞ？
今と昔のアーティストがVTRじゃなくランキングと共に交互にスタジオライブ披露していくようなスタイルでさ お笑いの需要よりアニメのほうが求められてる
ジブリで行け >>124
パッとみたらW鬼ごっこには勝ってるみたい
だから今年もこの路線の大晦日になる可能性がグッと上がった >>88
千鳥様とか全く実力ないのが明らかになったのも致命的 >>129
二大芸人ヲタの声がデカい番組だなwww ダウンタウンはおまけで主演は方正だからな
口パク紅白も方正がトリだし
笑点新メンバーにでもならない限り、方正メインでやったら？ ガキ使がおわったとはいえ、ここまで日テレ避けるとはダウンタウン偉大だったな
ザワうく12％といってもザワつくも昭和歌謡で歌番組で歌を見たくなかったから見なかったわ テレビ局は自分達がニュースやワイドショーで政治家とかSNSの発言の
重箱の隅をつつくようなことばかりしてたら自分達のバラエティ番組でできることが
クイズとかおいしい物紹介とかゲームになってしまったな、ブーメランだ 紅白も見ないし他の番組も見たいものなかったからこれ見たけどつまらなくてTVを見るのをやめた >>136
もうテレビ局に金が集まらないんだろうな
さんま御殿のギャラ5000円って濱家が言ってたし 年末年始番組で普段は別に見る気もない千原ジュニアもチラチラ見たが
めちゃくちゃハゲてきてて笑ったw こないだのフジのオモウソイ店とかやってた番組は1コーナーのドッキリのセットでとんでもない金使ってたみたいだけどな プロ野球OB戦でもやれば年寄は観るんじゃないか
とりあえず王、長嶋映しとけば喜ぶやろ 捨て番組なんだからもっと手抜きで良いのに
何なら過去の箱根駅伝のダイジェストで良い
繰上げ特集とか 今年の大晦日こそはガキ使やってほしい
ガキ使が難しいなら、せめてダウンタウンが観たい じじばば向けのテレ朝が個人でも民放1位なのか
一茂良純>>>>芸人や大勢のタレントとか味わい深い ワンチャン逃走中に負けるかもと思ったけどさすがに負けなかったのか
むしろ負けてほしかった 今年の日テレ年越し作ったのは行列スタッフ
だから東野、後藤、カレン、井上という謎の人選が起こった 1/1(日)
【日本テレビ】
**.*% 笑点 お正月だよ！大喜利まつり
*8.4% ザ！鉄腕！元日！ＤＡＳＨ！！
10.0% 月曜から夜ふかし元日ＳＰ 【日本の大大大問題 一斉調査スペシャル】
【テレビ朝日】
11.1% 芸能人格付けチェック！2023お正月スペシャル GACKT復帰！最強出演者に悲劇
19.6% 芸能人格付けチェック！2023お正月スペシャル GACKT復帰！最強出演者に悲劇
13.9% 相棒 season 21 元日スペシャル ＃１１
【TBS】
**.*% ジョブチューン★元日ジャッジＳＰ！★スシロー＆ローソンスイーツ
**.*% ドリーム東西ネタ合戦2023【ダウンタウン松本人志・千鳥華丸大吉東京03陣内】
【フジテレビ】
*5.4% ドリフに大挑戦！あけましていい正月だなＳＰ【神田伯山口上！志村けん忠臣蔵蘇る】(17:00-)
*5.4% ドリフに大挑戦！あけましていい正月だなＳＰ【神田伯山口上！志村けん忠臣蔵蘇る】(19:00-)
*4.4% 有吉の冬休み２０２３ 密着７７時間ｉｎ沖縄 おもしろ荘通しでやればいいのに
よく見る面子でやっててもつまらん
知らないやつ次々出てくるほうがまだ楽しめそう >>162
凄いけど民放の選択肢がこれと鬼ごっこじゃあな >>163
格付けの前半後半で倍近く視聴率が上がってるのはなんでだろ
今の時代で19.6%ってすごいな mー1みたいに人生かけた大勝負のネタ番組なら見ようかなと思うけど
中堅が適当にこなしてるだけのつまらんネタ番組なんて誰もみたくないって ぶっちゃけダウンタウンの2人だけでファミレスで雑談してるだけでも10％とれるやろ。 笑ってはいけないが体力的にきついんなら尻叩くの無くせばいいのにな
小ネタや意外なタレントが出るのが面白いんであって尻叩きは正直どうでもいい >>168
レギュラー番組で１０％超えてるの1つもないのにｗ いじめ番組が駄目って批判されて、声の大きな人たちにいじめられて、こんなクソ番組しか作れないとか可哀想だな 東野は数字持ってないからな
ナイナイだけでも結果は変わらんだろう >130
日テレの正月は箱根駅伝が結構占めていてネタ番組やる枠がないから、大晦日にやっちゃえ！ってことじゃない BSテレ東で宇宙特集やってて一部は見てたな
宇宙ステーション凄い
90分で地球を一周するから45分毎に昼と夜が入れ替わるんだ
地球は本当に美しかったよ
感動して涙出てきた 笑ってはいけないが無いのに40％取れない紅白オワコンすぎるだろ ネタ番組も笑える打率はいいとこ2～3割だしなぁ
正直もう古いコンテンツだわ むしろよく5%も取れたなと思う
フジとTBSはさらに低そう もう一噌のこと
サッカーW杯の再放送流した方が
視聴率取れるんじゃね？w >>170
これ思う
M-1か何かのだいぶ初期のころに松ちゃんも言ってた気がするけど、改善されないね
松ちゃんが言ってもダメなのかね ユーチューブの動画集めて放送しても同じ視聴率なんだし、番組作るのがアホくさくなってるだろ 今や一年中朝から晩まで芸人まみれだし
年末年始はもういいやみたいな感じかね フジモン・アンタッチャブル・狩野英孝・田中卓志で笑ってはいけないやれや >>179
違うよ
正月はジャニに占拠されてんだよ 絶対に低視聴率ではいけない年越しって番組名でやればいい ダウンタウンとウンナンでやればいいんだよなナイナイと東野じゃ弱いだろ
普通に旅猿やったほうがもっと取るだろ ナイナイってたいした芸人じゃないのにああいう特番になるとMCやらせてもらってるよなあ。
通常のバラエティーだと仕切れないからMC番組ないけど。 この数字が一番笑えたというネタになってよかったじゃない
有吉も紅白に行ってたし何も手の打ちようがなかったんでしょ
年越しミヤネ屋やったらどうよ ナイナイは殆ど存在感なかったので
東野だけで十分だった
というかほぼ年始の演芸番組だったわ
錦鯉のネタがめちゃくちゃ面白かった 日テレはガキ使
テロ朝はざわつく
フジ、TBSは格闘技
テレ東はラーメン
これで良いよ >>205
RAIZINがなくなったしフジ、TBSはまず被らない内容やるべきかな。今年は共倒れだし いっそのこと高校生クイズを原点である大晦日に戻すべきだ >>11
普段見ないけど水谷豊とか3部の芸人目当てで最初からずっと見ちゃってた >>76
ってのは表向きの理由でBPOが厳しいのと渡部建の件が日テレスタッフから漏れて嫌気が差したというのが本当のところだろ
その前からやめたがっていたしね >>84
2020年末に糞爆死したから誰もヒロイキ推しする人はいなくなりました 格付け芸人と坂とかいらんな
上沼呼んで消えたのよかったわ
1流以外は呼ぶな >>117
じゃあもっと無理だろw
東野は松本今田ヒロミ辺り年上の格上呼ばないと パンサー尾形が出川のアナル嗅いだ場面で家族で大爆笑した とにかく矢部がヘタすぎ
いまだにあのバカみたいな喋り方だし にしても随分差がつくんだね
あれ、金かかってるだけあるわ >>209
高校生クイズの元となったウルトラクイズ史上最大の敗者復活戦でも可。 >>48
ほんと好き。田中健が変な笛を一心不乱に吹いていたときー ウエストランドのM-1から少しテレビも「少しはっちゃけても許…される？」みたいな空気出してきたのかチンコ縛りとか粘着シートとかほんの少し昔に戻した感ある。
でもまさかトリのウエストランドがワイドなショーのネタとほぼ同じだったのと太田が悲しいくらいつまらなかったのが記憶に残った >>220
素人のクイズなんて大晦日にやるもんじゃねーよ
アベマでやってろ >>198
MCは芸ができないから、芸がないナイナイにぴったりのポジション。 フジやTBSよりは数字の出し方は公平だな
激戦区の19時台から7％なら意外と取ってる印象はある >>225
笑ってはいけないの半分で取ってるという感覚だからテレビが駄目になる >>225
笑ってはいけないの半分で取ってるという感覚だからテレビが駄目になる ダーツの旅とか数字取れそうなコーナー挟めたのにさっぱりだな >>227
わすが１、2年だけどテレビ視聴って変わっちゃうし笑ってはいけないを放送してた時代よりテレビ離れはさらに加速している
2、3年前の視聴率と今の時代の視聴率は単純比較は出来ない
世帯視聴率も意味もなさなくなってるし 笑ってはいけないはもう復活しないのか？
大晦日じゃなくていいからやって欲しい 松ちゃん肝試しと24時間鬼ごっこは何回見ても面白い 年越し中に収録の漫才流したり芸人集めてつまらん事やらせるクソつまらん番組だったから当然だわ ダウンタウン以外で笑ってはいけないやったら視聴率どうなるのか見てみたいな
さすがにダウンタウンは歳とりすぎて見てて痛々しい イッテQとかダーツの旅とか様々な番組とコラボするなら有吉の壁も内包するべきでは? 面白く無い東西ネタ合戦って
何％だったの？
2022/1/1(土) 21時〜
【*7.5】ドリーム東西ネタ合戦２０２２【総合MCダウンタウン】 >>9
2021年のは1時間くらい見たけどありきたりな若手のネタ番組で
そこに挙がってる芸人は飯食ってるだけで殆ど番組と関係なくて詐欺だと思ったわ
番組作ってるやつアホやろ 見たことあるネタばっかだし
対決にする意味もない
ギャル曽根もいらんかった >>53
ゴチなしだと、どうなんだろうなぁ
正直興味というのか愛嬌さも薄くなって
見聞きする頻度減った >>137
背景的にも使いやすい、コスパがよい人を出し続けられるだけ出してる感じ。
面白いものを作りたい人がテレビ屋やってる感じがなくなって長い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
