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【訃報】 「サッカーの王様」ペレさんが死去。ブラジルを3度のW杯優勝に導いた立役者 ★2 [マングース★]
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0001マングース ★2022/12/30(金) 09:57:11.00ID:KYQuulzb9
ブラジルを3度のワールドカップ優勝に導いた「サッカーの王様」ペレさんが29日、亡くなった。享年82歳。
家族が発表した。がんの闘病中で、昨年9月に大腸腫瘍の手術を受けたが、その後も入退院を繰り返していた。
今年11月に体調悪化に伴い、再度入院したと伝えられていた。

17歳で鮮烈のW杯デビュー
サッカーの王様と称されるペレさんは15歳で入団したブラジルのサントスで頭角を現し、
17歳のときに出場した1958年のワールドカップで6ゴールを決めてブラジルの初優勝の貢献。
一躍、世界的なスターの仲間入りを果たした。
その後も1970年まで4大会連続で出場し、62年、70年大会でも優勝を飾っている。

とくに70年大会では史上最高の言われたブラジル代表のエースとして活躍し、4ゴールも記録。
背番号10がサッカーにおけるエースナンバーとなったのは、ペレさんが背負っていた番号だったからと言われる。

1956年、15歳のときにサントスでデビューし、16歳でブラジル代表デビューを飾るなど、若くしてその才能を発揮したペレさんは、
18年間、そのサントスでプレーしたのち、1974年から1977年までニューヨークコスモス(アメリカ)で活躍。
77年に現役を引退するまでに生涯通算1363試合に出場し、1281得点を記録したとされる。
日本とも縁が深く、サントス時代に来日して日本代表と試合を行ったほか、
1977年には世界各国で開催された引退試合『ペレ・サヨナラゲーム・イン・ジャパン』も行われ、
『現役』最後の雄姿を披露。また、釜本邦茂さんの引退記念試合にも参加するなど、たびたび日本のピッチでユニフォーム姿を披露している。

先ごろ、閉幕したカタールW杯でもブラジル代表の選手たちが入院中のペレさんにメッセージを送っていたが、ブラジル代表の選手たちのみならず、ブラジル国民、世界中の選手とサッカーファンがその死を悼んでいる。 ブラジル代表の10番、ネイマールは訃報に接し、「サッカーとブラジルは王様のおかげで地位を確立できた。ペレさんは永遠です」とメッセージを発信している。

【プロフィール】 PELE(ペレ)◎1940年10月23日生まれ、
ブラジル・ミナスジェライス州出身。
本名はエドソン・アランテス・ド・ナシメント。

現役時代は171㎝、73㎏。
ポジションはFW、攻撃的MF。

所属クラブはバング―(1954ー56)、サントス(1956-74)、ニューヨークコスモス(1974-77)。

ブラジル代表デビュー:1957年7月7日のアルゼンチン戦。
代表出場数:92試合77得点W杯成績:1958年優勝(4試合6得点)、1962年優勝(2試合1得点)、1966年GS敗退(2試合1得点)、1970年優勝(6試合4得点)。

https://i.imgur.com/fWfcw6g.jpg

12/30(金) 8:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/39b967b347a563af11c475e6853091da7d7800df

前スレ
2022/12/30(金) 04:25
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672341952/
0004名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 09:58:37.54ID:33aBWNnx0
なんか今日は訃報が多いな
0006名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 09:58:51.56ID:PGd8mrUH0
W杯で3回優勝を経験しているのって
歴史上ペレだけなの?
0007名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 09:59:04.71ID:sX1g5KM10
ブラジルのメディアによると、サッカーの元ブラジル代表で「王様」として世界中のファンに親しまれてきた往年の名選手ペレ(本名エドソン・アランテス・ド・ナシメント)氏が29日、サンパウロ市内の病院で死去した。82歳だった。病院の医師団は同日、死因は大腸がんの進行などによる多臓器不全と発表した。 【写真】1958年、W杯優勝のブラジルに当時17歳のペレさんがいた 昨年9月に大腸腫瘍の摘出手術を受け、定期的に化学療法を受けてきたが、11月29日に再入院。今月3日には地元メディアで化学療法を中止し「緩和ケア」に移行したと伝えられたが、家族や病院は否定していた。その一方で21日には病状が進行して腎臓や心臓の機能障害でケアが必要なため、クリスマスを病院で過ごすことが発表され、24日には家族が次々と見舞いのため姿を見せていた
0008名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:00:02.68ID:bpuMsb+b0
ペレって愛称なの?本名があるってびっくりした
0009名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:00:53.34ID:6kd9WhlB0
やむ得ない状況ならGKすらこなすペレ
0010名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:01:59.61ID:YCuMh4SM0
ワールドカップ前から、仮にワールドカップ優勝しなくてもメッシがペレ、マラドーナを上回り史上最高と言われてた
優勝してメッシが頭一つ上回ったと同時にペレの死去
最近はメッシがNo.1でペレ、マラドーナ、クリロナが続き歴代4強と言われる
20世紀ではペレ、マラドーナの2強で次のクラスにクライフ、ベッケンバウアー、ディステファノ、プラティニ辺りが続いた
0012名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:03:29.36ID:5AN15QaK0
歴代サッカー選手ランキング(英サッカー専門誌)
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 クリスティアーノ・ロナウド
*4位 ペレ
*5位 ジネディーヌ・ジダン
*6位 ヨハン・クライフ
*7位 ジョージ・ベスト
*8位 フランツ・ベッケンバウアー
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ゲルト・ミュラー
12位 アルフレッド・ディステファノ
13位 ミシェル・プラティニ
14位 ジーコ
15位 ガリンシャ
16位 ボビー・チャールトン
17位 パオロ・マルディーニ
18位 ロマーリオ
19位 ジュゼッペ・メアッツァ
20位 アンドレス・イニエスタ
21位 フランコ・バレージ
22位 マルコ・ファンバステン
23位 エウゼビオ
24位 シャビ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ロナウジーニョ
27位 ルート・フリット
28位 マヌエル・ノイアー
29位 ソクラテス
30位 レイモン・コパ
https://www.fourfourtwo.com/features/ranked-the-100-best-football-players-of-all-time/10
0014名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:05:58.21ID:O0RpzUz40
>>13
他の欧米の国もミドルネームがあって本名長いよ
マラドーナだってディエゴ・アルマンド・マラドーナなんていちいち言わない
ブラジルは単にネックネームでいう習慣があるだけ
0017名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:08:06.38ID:hB0lkGZQ0
マラドーナ、クライフ、ペレが亡くなったか
ジーコには長生きしてほしい
0020名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:08:43.37ID:C4pIoX9K0
無粋なこと言うようだけど絶対カタールWC見てないよな
事務所の人間がコメント考えてたんだろ
0022名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:09:28.92ID:zZm6/zL10
3回優勝と言ってもペレがいなくても3回優勝出来そうなほどブラジルが強すぎた
1962なんてペレはほぼ欠場してて1次リーグで2試合出ただけ
0026名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:13:53.86ID:zZm6/zL10
>>19
エドソン・アランテス・ド・ナシメント

ペレの本名は別に長くない
普通の欧米人並みの長さだよ 
アメリカ人のフルネームだって4とか5あってブラジル人並みに長いよ
単にネックネームで呼ぶ国民的習慣
0027名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:14:14.24ID:rxSC29sU0
>>13
森保 一だって
本名 シン・ポイチだぞ
0029名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:15:01.20ID:bJevTsye0
↓ペレの超絶プレー集、置いときます

マラドーナもロナウドもロナウジーニョもジーコもジダンもメッシもネイマールもクリスティアーノ・ロナウドも、スーパースターが魅せるスーパープレイの全てはサッカーの王様ペレが全部やってた件

https://twitter.com/satosanako/status/1605174263908294657?s=46&t=P0p6cgtwy7v5Qlr9AvJi0g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0030名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:16:13.85ID:mxka5SGI0
ブラジルは2,3世代前の名前をそのままくっつけるから名前が異様に長くなる
その割に名前の種類が少ないからあだ名呼びが一般的
でもあだ名もそんなに種類はないという
0033名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:17:59.22ID:yPFHkxTE0
ペレが出演したサッカー映画を中学生の時観に行ったなー懐かしい
0035名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:19:12.77ID:kNsHEgRW0
ペレ、ジャイルジーニョ、トスタン、リベリーノ


豪華すぎ
0037名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:21:15.68ID:kNsHEgRW0
ペレの動画見たけどありゃ異次元だな


60年代、70年代に1人だけ異次元のプレー
0038名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:22:02.04ID:DgVNTK7s0
R.I.P.
現役時代なんて知らんけど、誰もが名前を知っている、サッカーといえばこの人の名前が出てくる、偉大な人であったと思います

一つの時代が本当に終わった
0041名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:23:31.86ID:mKynkHsa0
木梨とPK対決して負けた時
難癖つけて強引にやり直しさせた

木梨の苦笑いと理不尽さを子供ながら鮮明に覚えている
0042名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:23:36.29ID:kNsHEgRW0
ワールドカップ3回優勝

10番を好んで付けていて世界中でエースナンバーになる
0043名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:24:14.89ID:V07ZKLiL0
メッシはバロンドール史上最多、CLやリーグ戦で優勝しまくって個人成績で史上最高選手だったが、代表での成績がイマイチだったのでペレやマラドーナよりやや劣る総合評価だった
2021年にコパアメリカ優勝した頃からペレやマラドーナと同格がやや上くらいの評価になってきた
先日のワールドカップ優勝でメッシがペレ、マラドーナを上回り歴代最高選手になった2週間後にペレ死去とはすごい巡り合わせだね
0044名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:25:10.96ID:BnA6n7eS0
>>33
勝利への脱出だな
0045名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:25:16.82ID:e5o88cNN0
刑務所のサッカー大会でオーバーヘッドを決める映画なんだったかな
0046名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:26:25.85ID:g5rVWaiF0
サッカーが世界的なスポーツになったのもペレのおかげだろうな
0047名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:26:38.93ID:kNsHEgRW0
背番号10番なんて何の価値もなかったのにペレが付けてたって理由だけで


現代でもエースナンバー認定されてるからな


ペレの功績は凄い
0049名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:27:04.94ID:zh5AH5qy0
ブラジルのロナウド「フットボールでは史上最高の選手が4人いる。ペレ、マラドーナ、メッシ、クリスティアーノ(クリロナ)だよ。」
0052名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:29:21.97ID:kNsHEgRW0
1950年代に100mを10秒6で走る



化け物すぎて草
0053名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:31:24.52ID:FnbRhDMy0
80過ぎで末期ガンで昏睡だったから、年末年始だとは思ってた
現役時代は見てないが、偉大な記録を残したのは間違いない
安らかに
0054名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:33:10.11ID:kNsHEgRW0
ザガロはまだ生きている



ザガロは監督コーチも含めたらワールドカップ4回優勝してる(笑)
0057名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:33:58.95ID:33+tCzzA0
マラドーナ死んだらアルゼンチン人おいおい泣いてたけどブラジルではそうでもなさそう
0058名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:34:12.64ID:W6DC46KG0
W杯を一人の力で優勝させたのはペレ、ガリンシャ、マラドーナだけ
メッシはニセモノ
0059名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:34:23.98ID:u/wx2gdg0
2回目は違うだろ・・まあ、リーダー的な意味では導いたかもな
0060名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:34:24.46ID:estwcelI0
こいつって2回目の優勝はそれほど貢献してなくね?
0062名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:34:41.23ID:PJ6FPqjD0
あの時代のスパイクとボールに汚いピッチでキャプ翼やってるのすごすぎw
0064名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:36:11.88ID:kNsHEgRW0
94ロナウド

02カカ

が優勝メンバーに入ってるから、62ペレも優勝メンバーでいいでしょう
0066名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:36:28.32ID:LAQbyHwU0
サッカーがあまりにも上手いから白人にも認められた黒人
0067名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:37:08.73ID:O2QprkyW0
>>12
メッシって書けばバカが買うから、心にも思ってないのに
メッシって書いたんだよ
0068名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:37:17.25ID:zJbIIJjP0
>>47
WMでも424でもCFの位置の番号だからペレ関係ない
0069名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:37:41.40ID:kNsHEgRW0
ペレいなかったらここまでサッカーがメジャーになってない
0070名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:37:54.73
>>1

ペレの伝説

・W杯で3回優勝した唯一の選手
・FIFA選定20世紀最優秀選手
・通算1281ゴール
・ブラジル代表歴代最多得点
・ペレがつけた10番がエース番号としてサッカー界に定着
・悪質なファールを何回もくらいイエローカードや選手交代のルール導入のきっかけをつくる
0073名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:38:59.32ID:kNsHEgRW0
>>68
ペレがつけていたからみんな10番つけたがっていたんだよ

だからペレの功績で正解
0075名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:39:26.56ID:U1iV3hVn0
>>51
むしろジーコは監督をやるしかなかったんだよ
ペレみたいなタレントスキルは無いしブラジルサッカー界のみならずFIFA内で政治力を高める要領の良さ処世術にも欠けていたから
0076名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:40:07.33ID:kNsHEgRW0
ザガロは91歳でまだ生きてる


選手、監督、コーチでワールドカップ4回優勝に貢献
0077名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:40:15.42ID:KNT0jzeJ0
持病のEDが
0078名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:40:15.65ID:KnAJSjTA0
ペレいなくても3回優勝出来るくらいブラジル強かったけどね
1962はほぼ欠場してて優勝したし
0081名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:43:08.48ID:mxka5SGI0
サッカーという枠組の中で偉大な選手はたくさんいるけど、その枠の形すら変えたのがペレだから誰とも比較にならない
0082名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:43:52.98ID:FwJ/jN3b0
競馬で言ったらシンザンみたいに
古すぎて凄いのかどうかよくわからんと…
0083名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:44:25.20ID:DdPlb3Ds0
>>32
サッカーのルールを変えたのがペレでありマラドーナ
ルール破ってドーピングしまくりなのがメッシ
0086名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:46:09.48ID:o7DbBrum0
ブラジル人にとってはウルトラマンとか仮面ライダーみたいな存在だろう
0087名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:46:54.25ID:bZThDF1j0
最も偉大なスポーツ選手(アメリカ各50州調査)
1位 20州 トム・ブレイディ(アメフト)
2位 11州 マイケル・ジョーダン(バスケ)
2位 11州 レブロン・ジェームズ(バスケ)
4位 *4州 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
5位 *1州 ペイトン ・マニング(アメフト)
5位 *1州 ジョー・モンタナ(アメフト)
5位 *1州 ジョン・エルウェイ(アメフト)
5位 *1州 アーロン・ロジャース(アメフト)
https://www.insider.com/map-of-us-states-goat-athlete-across-sports-tom-brady-2021-2
0088名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:46:59.87ID:kNsHEgRW0
存命の1958年優勝メンバー

91歳 ザガロ
90歳 ジノ・サニ
87歳 ぺぺ
86歳 モアシル
84歳 マゾーラ
0090名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:48:29.44ID:neLoepwG0
ルパンに出てるな
0091名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:48:31.30ID:OKg/Ekp90
>>52
スピードだけでも今のサッカーで余裕で通用するというか、一番速いレベルだな
0092名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:48:34.90ID:kNsHEgRW0
>>80
懐かしい
ジーコは白いペレって呼ばれてたな(笑)
0093名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:49:24.26ID:Ab7qW/Oe0
そういや和製ペレって言われる奴な出てこなかったな
和製ジーコも
0094名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:49:53.08ID:kNsHEgRW0
>>82
当時の糞重いシューズ、ガタガタのピッチ
それで1人だけ異次元のプレーだからやはり凄いよ
0095名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:50:23.00ID:5jI+99QQ0
現役見た事ない世代でも世界中の誰もが知ってると言う偉大すぎる人だな
0096名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:50:25.86ID:TBepTBc50
ワールドカップのFKで
壁の1人がしゃがんだとこを
バナナシュートばりのカーブかけて
通したプレイが1番凄かった
0097名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:50:28.64ID:lJfSxDbT0
引退した元選手に「さん」付けすげー違和感ある
ペレ「氏」が妥当だろ
0098名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:51:11.59ID:gQjAw9Eg0
これで木梨も変なサインとかすることも
なくなるな
0100名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:51:43.66ID:WyJfd9iu0
>>97
イチローさん
0101名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:52:15.61ID:ClyhfDZy0
容態悪化して家族呼んでるって話だったからもう駄目なんだろうとは思ってたけど
やっぱり駄目だったか
0103名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:53:38.58ID:UrtM5vxE0
EDをペレで知った。お疲れ様
0104名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:53:53.44ID:MU7O8jfP0
ブラジル人は以外と凄い選手少ない
ペレ、ジーコ、ロナウドだけロマーリオとガリンシャがギリギリぐらいでこの5人しか居ない
0105名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:53:53.99ID:+36WfDeN0
マラドーナにメッシってどういう性格の選手なんだって聞いてる映像が流出してておもろかった
0106名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:53:57.27ID:skszi7gY0
>>87
ペレ関係ねえ
でもペレはアメリカにサッカーを広めた人でもあるな
0107名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:54:08.87ID:o7DbBrum0
ペレの偉大さに比べるとマラドーナやメッシでさえ小さく見えてしまう
0108名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:54:25.00ID:p1FnRgam0
クラブのシャワー室で初体験の人だっけ?
相手が男でレイ○とか
0109名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:55:08.89ID:kNsHEgRW0
94アメリカ大会予想

ペレ「優勝はコロンビア」

この後コロンビアは大変なことに(笑)
0111名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:55:35.83ID:PfONY49m0
>>104
は?ロナウジーニョ、リバウド、カフー、ロベカル、ネイマール、コウチーニョ、パトと腐る程いるだろ
0112テスト2022/12/30(金) 10:56:40.04ID:IyD12a1v0
現代のサッカー選手の使う技は全てペレが発明した物だからな。
両足同じように使えて100mを10秒代前半で走る上にボールタッチがおかしいレベルで肩でもリフティング出来る。
ペレは偉大だよ。
0113名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:56:45.16ID:s6WqL9uY0
猪木もいないしジジイ世代のスターがどんどんいなくなるね
0115名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:57:44.91ID:OXD0eMhy0
>>99
ペレの時代に「セカンドトップ」といったポジションはブラジルにはないけどな
「ポンタジランサ」の方が相応しい
0116名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:58:22.10ID:o7DbBrum0
決して超えられない存在だよなペレ
ギターで言ったらジミヘン
0117名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:59:34.48ID:Gu+jU9gx0
>>58
ペレいなくても3回と優勝出来るくらいブラジル強かったけどね
結局弱い国に生まれてたらジョージウェアみたいにW杯に出れないだけ
0118名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 10:59:57.04ID:RwV9hloG0
>>104
それは君が無知なだけだ
リベリーノ、トスタン、ジャイルジーニョ、ソクラテス、ファルカン、トニーニョ・セレーゾとか
他国なら伝説級の名選手がいくらでも出てくる
0120名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:03:39.39ID:kNsHEgRW0
>>104
えっ?!?!
0121名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:04:01.61ID:MrYx9Qaf0
ペレの偉大さに匹敵する存在って
ボクシングのモハメド・アリ
ゴルフのジャック・ニコラウス
バスケのマイケル・ジョーダン
テニスのロジャー・フェデラー
野球の大谷翔平
こんな感じか
0122名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:04:06.44ID:PweoBNf40
メッシは次の伝説つくりたかったカタールやFIFAの神輿にみえた
すごいには違いないし記録上は一番かもしれなあけどペレやマラドーナにはおよばないわ
0123名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:04:44.91ID:garY0ENw0
ペレ以前から昔からブラジルがめちゃくちゃ強かったけどね
1950年だってダントツの強さだったけどドーハの悲劇みたいにW杯準優勝している
コパアメリカではペレ以前の頃は優勝してたけど、ペレが現役の頃の1950年代後半から1970年代は一度の優勝出来なかった
0124名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:04:54.47ID:kNsHEgRW0
>>122
それはそう
てか比較することはできないよ
0125名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:04:57.45ID:/VwLh1kT0
歴代ベスト11

  クリロナ ペレ メッシ
ロベカル 皇帝 ジダン カフー
 マルディーニ バレージ ネスタ
      ヤシン
0126名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:06:53.00ID:kNsHEgRW0
そういや未出場だけとカフーも94優勝メンバーだな
0127名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:07:31.03ID:kNsHEgRW0
>>125
名前長いから皇帝にしたの草
0129名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:09:53.06ID:AavOmRaJ0
>>12
四天王の中でも最弱…
0130名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:10:24.43ID:fdXWbrQk0
アメリカの三大GOATはブレイディ、ジョーダン、レブロン
0131名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:11:20.65ID:zJbIIJjP0
>>126
ジョルジーニョ怪我して決勝で途中出場したよ
0132名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:12:54.41ID:sKILYBOL0
20世紀三大スポーツ選手はモハメド・アリ、ペレ、マイケル・ジョーダン
0133名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:15:16.24ID:TDRC/m710
>>113
ペレはもはやベートーヴェンとかシェークスピアレベルなので
もう世代超えてるだろ
0134名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:15:20.62ID:FnbRhDMy0
全盛期にペレと一緒にプレーしたクライフ、ベッケンバウアーはペレは完全に別格といってたな

ペレとプレーした加藤久は、マラドーナのほうが印象に残ってるといってたような
ただペレは最晩年だったので、そこは引いて考えなきゃいけないとも久さんもいってた
0135名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:16:09.06ID:TT+PlqPX0
>>12
14位 ジーコ

どこが神様やねんw
0137名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:17:35.80ID:u6QlQ65n0
>>12
偽ロナウドのが上かよ
まあ、まだ現役だから10年くらい経てば評価も変わるだろうな
0138名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:17:39.30ID:Q4DXLM1C0
サッカー界でいう猪木クラスの存在だわな
プロレス界とサッカー界で神が逝った年になってしまったか
0139名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:18:04.97ID:TDRC/m710
>>135
イギリス人なんて自国のリーグしか見てないから視野が狭い
0140名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:19:18.19ID:TDRC/m710
>>138
猪木はマラドーナでペレは力道山だな
0141名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:19:41.05ID:XCdjTl8h0
今年は色んな天下人が亡くなったな
0142名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:19:47.09ID:n2z6Ki8W0
>>84
ジジイ、時代は進んでるんだよ?
ジョーダンが今?何時代生きてんだよボケカス
2022年ももう終わっかんな、いつまで生きるつもりだコラ
古臭え価値観押し付けんなゴミが
0143名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:21:05.40ID:TT+PlqPX0
>>139
そうか?欧州のビッグクラブでの実績が無くてW杯ベスト8止まりなのに14位なら相当優遇されてると思うがw
0144名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:21:39.15ID:dXok0XaT0
>>132
その中では金メダル投げ捨て、ベトナム反戦、徴兵拒否、チャンピオンベルト剥奪、裁判闘争、勝訴でボクシング界復帰、そしてキンシャサの奇跡と波乱万丈のボクシング人生を送ったモハメド・アリが最も偉大だったな
0145名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:21:46.34ID:zJbIIJjP0
>>139
自国選手がまったく外に出ないからな
能力とかけ離れた移籍金必要になるし
0146名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:21:53.65ID:TT+PlqPX0
>>142
キレすぎだろワラタ
0149名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:23:29.14ID:TT+PlqPX0
>>148
その辺の黒人と間違えてんだろそれ
0150名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:24:00.09ID:ag53tmfR0
>>70
・ミランかインテルだかが契約金を提示する際に小切手を出して「好きな金額を書け」と言われたけど書かずにサントス残留
0151名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:24:10.25ID:xlinUGnN0
日本のマスコミの取材後に出した寿司は体型を気にしてネタにした手を出さなかった
サッカーの英雄のイメージを大切にしてた人だよ
0152名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:24:47.08ID:cJSX3bAh0
>>93
40半ばだけど小学生の頃サッカー少年団でペレに顔が似てる先輩がいてペレさんって呼んでたなw
0154名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:26:07.22ID:fenGJGz60
現役の選手だと誰に一番タイプが近いの?
0155名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:26:15.28ID:dUBRx1Nv0
日本の40代50代は生ダラのイメージしかないだろw
0159名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:26:51.92ID:dvNBlcVt0
スポーツ選手で言えばペレかアリかジョーダンかってくらい別格だな
0161名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:28:07.00ID:c5DOx7Jp0
>>40
「自己紹介の必要はありません。あなたのことを知らない者などいませんから」 - ロナルド・レーガン(アメリカ合衆国)

いや、それは言い過ぎだろ
0163名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:28:45.58ID:GBoP9Wb70
>>159
20世紀時代はね
ワールドカップ以前から既にメッシがペレ、マラドーナ抜いたって一流選手や元レジェンドが言ってる
0164名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:29:13.52ID:84Dip43+0
>>155
ウブロのイメージキャラクターやってて博多華丸にウブロ買わせた回覚えてるなあ
木梨憲武がペレと腕組んで歩いてたな
0165名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:29:39.73ID:Jevo7km00
マラカナンの悲劇からブラジル国民を救った英雄。涙がとまらない
0167名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:32:07.34ID:yu0hdbZN0
>>159
ボクサーとしてはアリよりタイソンの方が強かったと思うけど存在感はアリには及ばなかったな
0168名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:32:43.47ID:g5rVWaiF0
>>163
サッカーのアイコンとしてペレを抜いてないやろメッシは
まあ、無理だけどw
0169名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:32:44.78ID:kWCl7cyg0
追悼の意味で、アマプラで「勝利への脱出」レンタルして見終わった。
お悔やみ申し上げます。
0171名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:33:27.63ID:OqXqN72M0
木梨とのPK対決で負けたらマジ怒りしてたんだよな
見ていてドン引きしたけどそこまで負けず嫌いじゃないと一流にはなれないんだろう
0172名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:33:58.98ID:bi6aB5JJ0
ペレが活躍した時代は日本ではサッカーなんて見向きもされなかったから世界と扱いに解離があるね
0173名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:34:13.92ID:ag53tmfR0
>>169
あの映画はボビー・ムーアがしっかりポジション(主将)を確保していたり、オジーのトリッキーなプレイがあったり、外していないよなあw
0174名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:34:53.15ID:qkP9ZNoA0
>>172
晩年は日テレや木梨が丁重に扱っただろw
0175名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:35:34.79ID:rnB2j0Fs0
欧州南米両方で20年無双したディ・ステファノが史上最高の選手だったのに
当時所属したアルゼンチン、コロンビア、スペイン協会がFIFAに反旗を翻してW杯ボイコットしたせいで
W杯で活躍したペレをFIFAが持ち上げるようなった
0176名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:36:46.38ID:wEpO3pt+0
W杯優勝3回経験
つまりブラジルの全盛期はペレと共に終わったと
0177名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:37:34.28ID:HrfhrW030
171しかないのか
あの有名な滞空時間の長いヘディングすげぇよな
0178名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:37:38.67ID:oqbdJnbg0
2012のロンドン五輪の閉会式に出てきたな

2008年 江沢民
2012年開会式 エリザベス女王(ヘリコプター)
2012年閉会式 ペレ(サッカー)
2016年閉会式 安倍晋三(マリオ)

こんあたり全部今年死去
0180名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:41:18.56ID:6F8VaUwW0
ペレみたいにサントスから北米へ行って欧州でのプレーなしというのは現代のサッカーの王様神様では皆無。
0182名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:42:44.35ID:kootj0VT0
GO!シュート!
0183名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:43:34.57ID:JNefBAwO0
自分が引退してからよりペレ現役で取ったW杯の方が多くて草
0184名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:44:09.37ID:Tk6dT63z0
4回出て3回優勝とか神だな
5回出て1回審判のおかげで優勝のメッシがGOATとかアホだろw
0185名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:44:26.52ID:yRHWiVC80
名前は知っててもプレーは見たことがなくイマイチピンとこない日本人がほとんどだろうな
サッカー界の長嶋茂雄と言えば日本人にもその偉大さがよく分かるだろう
偶然か運命か両者ほぼ同世代
0186名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:46:06.92ID:zMQ2MjnR0
>>184
ブラジルはペレ無しでも3回優勝出来るくらい強かった
1962ではペレは大会ほぼ欠場でペレ無しで楽々優勝している
0187名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:47:35.38ID:yFjHi46Q0
死因はEDか
0188名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:48:53.73ID:HpZQCeVO0
>>45
インターバルに脱走するつもりが、最後まで試合やり切るんだよな。
0190名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:53:09.56ID:yQE//yjH0
俺もだが5chは高齢化してるからマラドーナ世代が多いだろうけど
その世代すでらyoutubeが出てくるまで
プレー動画を見た事ない位だからな
(W杯のゴールシーンとかだけしか)

凄くてびっくりだから 当時の観客は熱狂しただろうなとは思うわ
0191名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:53:25.51ID:MazYJLys0
マラドーナの死に比べると随分話題にならないな

世界的にはマラドーナ>>>>ペレ

なの?
0193名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:54:08.06ID:WjAQekrW0
最期に病室で素晴らしいワールドカップ を堪能しての死
0194名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:54:17.58ID:DNQkEttB0
>>163
メッシは問答無用で史上最高のサッカープレーヤーでW杯優勝で神になったわ
メッシクリロナと史上No. 1No.2の選手を見られる現代人は幸せ者
0196名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:56:05.14ID:JYxnpiQp0
>>1
この人はベッケンバウアーと並んで偉大な人だってことはコーラのCMで覚えた
0197名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:56:08.41ID:2m8e6yuE0
ペレ見てた世代っていっても70年のW杯をかろうじて見れたって人しかいないだろうな
60年代のサントスなんて見る方法無かったし
0199名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 11:57:08.85ID:y+SiN7Ix0
野球で言えばベーブ・ルースに匹敵する
現代の選手と比べて技術がどうとかを超えて近代サッカーの礎となった人
0201名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:01:22.73ID:XWgr2/Ji0
プレーの映像が鮮明じゃないから分かりづらいけどメッシより相当上
足を蹴りにくるサッカーを知らない現代でペレより上とか笑えるわ
あと自国のために自分を犠牲にできる人は偉大だよ
0202名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:01:23.85ID:C4pIoX9K0
>>194
メッシはGOATだがペナウドが史上No.2なわけないだろアホ
ベンゼマ、モドリッチ以下なのに
0203名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:02:08.97ID:5rVJZ0AJ0
マジかよ
0204名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:02:19.67ID:Q+pB0yaE0
ナイナイのラジオのおかげでEDのイメージしかない
当時とか知らんし
0205名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:02:54.03ID:nCsVz7UT0
欧州に挑戦しなかったのは能力不足だと自覚していたからなのかな
0207名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:03:22.27ID:7bPP9gYT0
『ペレ氏』じゃ駄目なの?
『ペレさん』って近所のおっさんみたい
0209名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:04:42.02ID:PMeWjqhp0
ブラジルだとペレの現役時代知らないアイドルはニワカ扱いなんだろうな
0210名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:04:57.45ID:zMQ2MjnR0
フランスフットボールは2020年に歴代ベスト11のバロンドールドリームチームを公式発表。
ベスト11の攻撃陣はメッシ、クリロナ、ペレ、マラドーナ、ロナウド。
セカンドチームがジダン、ディステファノ、ガリンシャ、クライフ、ロナウジーニョ。
0211名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:05:18.98ID:6NFuIURD0
ヤクザは反社会勢力なので経済的利益を与えてはならないのに(´・ω・`)
ロシアには金落としてて草っ
0212名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:05:28.80ID:0WWZKyOz0
日本人「ED!ED!」
0213名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:06:17.28ID:xUobyXMm0
クリロナの評価下降は著しいな
メッシとどっちが上かみたいな事やってたのが懐かしい
0214名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:06:36.93ID:PZNTg3Ky0
>>195
ペレが現役の時はヨーロッパでプレーするヨーロッパ人しか受賞資格無かった
0216名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:07:34.29ID:zJbIIJjP0
>>205
ブラジル人が欧州に移籍するようになったのは1980年代後半くらいからだし
0217名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:07:42.62ID:VE3jRyoY0
>>1
王様?キングはカズだけだろ?
0218名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:07:52.19ID:LoVx4yNE0
>>184
バロンドール7回でW杯まで手に入れたんだからだからしゃーないw
0220名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:08:11.64ID:ZLVKg3+40
ハナ肇
0221名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:08:37.49ID:WMNBIm830
>>132
アリだけは完全に別格
スポーツ超えた歴史的偉人
強さ、美しさ、賢さプラスユーモア、反骨心
男の中の男
グレイテスト
0222名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:08:37.63ID:V2j0vj9V0
バスケに例えると、マラドーナがジョーダンでペレはウィルト・チェンバレンなんじゃないの?
0224名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:09:58.49ID:aKXeduwn0
受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ
https://www.givemesport.com/1716175-pele-and-maradona-every-ballon-dor-winner-if-noneuropean-players-were-always-eligible/amp
0225名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:10:20.90ID:PZNTg3Ky0
>>95
手塚治虫みたいなもんだろ
近代サッカーの分かれ目がペレ以前以後できっぱり別れるんじゃね?
映像が残ってる一番古いワールドカップも58年のだろ
ペレがエリア内でボール浮かしてDFかわしてシュートする映像なんて当時としては衝撃的だったんじゃね
0226名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:12:13.47ID:FrLS+va20
>>184
メッシクリロナって現代のスター選手だけど
ペレやマラドーナクラスのレジェンドと比べると化け物感ないもんな
0227名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:12:39.85ID:6tk5jnXS0
>>213
ここ最近は「昔の俺は凄かったんだぞ!だから敬え!」みたいな口だけ老害ムーヴばかりだからな
コンディション整えて結果出せば変わってくるんだろうが
0229名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:14:01.48ID:AMyZ0YGa0
>>224

ジーコ 0回

wwwwwwwwwwwwww
0231名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:14:54.72ID:6F8VaUwW0
サッカーはわりと新しめ。ペレでも王貞治の世代。
沢村栄治とか川上哲治とかはレオニダスって選手がそれに当たるらしいが。
0232名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:15:19.99ID:kunsJvOM0
3日喪に服す。ってサッカー強い訳だ。
働かないんだから。
だから日本代表をあんまり責めないでやって。

〜ブラジル行った事ない人達へ
0236名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:17:03.54ID:uDZYentS0
ブラジル人とか平均寿命75歳とかだから、長生きか
0239名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:18:34.30ID:AMyZ0YGa0
>>233
かんけいねーだろペレが7回なんだからw
0240名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:19:31.05ID:Aa0P+fkk0
アルゼンチンが優勝してショック死か
0243名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:20:35.36ID:+dZ7ittV0
2回目の優勝時って最初の試合で怪我して殆ど出てないのに3回の優勝の立役者って言われてるの違和感
ガリンシャいなかったら2回目の優勝はなかった
0245名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:21:31.80ID:P5pabJX+0
>>6
うむ。ドイツもイタリアも優勝三回以上してるが連覇かそれに近いことはできてない。従って3回優勝に全て選手として関われた人はいない
0246名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:23:12.83ID:y8njlJ5X0
ペレの全盛期、当時のレアル・マドリー会長やインテル・ミラノ会長が
「あなたが我がチームに加入してくれるのならいくらでも支払う」って
白紙の小切手を渡したけどペレは笑って取り合わなかったという伝説が残ってるな
0247名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:23:28.78ID:IRbu1pNZ0
ペレ「(マラドーナが亡くなった時)私が死んだらあの世で一緒にサッカーしよう!」
生前のマラドーナ「あの世でサッカーが出来たとしてもペレとだけはしたくないね」
0248名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:23:45.22ID:4t0n3E950
3回出るだけでも凄いのに3回優勝って
いくら創成期だろうが凄いしもう誰も抜けないな
0249名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:24:19.16ID:1iB5xKdW0
>>233
1980年代までは普通に南米>欧州で、
フラメンゴの方が欧州クラブより格上だったからな

そして弱小ウディネーゼで数試合少ないのにプラティニと得点王争いってスゴイわw

まあマラドーナ>ジーコ=プラティニが1980年代の格付けだな
0251名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:25:03.97ID:IZS3E8ZZ0
>>226
化け物度なら若い頃の最盛期のメッシがマラドーナより凄かったよ
後はバルセロナ時代の大怪我する前のブラジルのロナウド
0254名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:25:51.51ID:Fdp0qWEh0
ジーコが「白いペレ」って言われて称えられてたけど今なら大問題だな
ペレを「黒いジーコ」って言ったら問題になるよね(時間列は無視するけど)
0255名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:26:42.32ID:7Pv8fk+b0
壺の広告塔なんだから
安倍ガーの人たちは死んで当然と言わないと
0256名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:26:48.58ID:rxSC29sU0
>>250
いやペレ。
木梨側のGKが動いたとかとかなんとか。
ブラジルのGKはもっと動くだろと抗議したが
聞く耳もたず、番組はペレに配慮してやり直し→ペレ勝利。
0257名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:27:03.16ID:1iB5xKdW0
>>229wwwwwwww

1977、81、82年は南米最優秀選手のジーコが実質バロンドールだよwww
同じ年の欧州のバロンドーラーしょぼすぎだからwww
0258名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:27:22.39ID:QaBdLW2D0
ペレの映像見たけど確かにすごいのはすごいが
ディフェンスのレベルリアルに現代で言えば日本の中学生と同じ位やろ
0259名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:27:54.18ID:AMyZ0YGa0
>>249
いやバロンドール0回なんだから諦めろww
しっかり発表されてんだからw
0260名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:28:26.08ID:rKLNtkQY0
1970 ブラジル
――――― ペレ  トスタン ―――――――
  リベリーノ       ジャイルジーニョ ――
――― ジェルソン   クロドアウド ――――
エヴェラウド ――――― カルロス・アウベルト
――――― ピアザ  ブリト ―――――――
―――――  フェリックス ――――――――
0261名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:28:35.50ID:PZNTg3Ky0
>>233
それいったらマラドーナが来た当初のナポリも降格圏さまようクラブだったし
0263名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:29:00.46ID:IZS3E8ZZ0
>>248
今のように競争激しくなかったからね
ペレの頃のワールドカップは今よりはかなり小さくて競争も今より激しくなく優勝難易度も低かった
それこそウルグアイが初期で2回優勝出来たのは、ヨーロッパ諸国の多くは不参加で船で大陸移動の時代
0264名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:29:04.19ID:eNsV2svQ0
>>256
すまんジーコでも似たような事があったんだがよくよく考えたら木梨じゃなくてナイナイだった気がする
0265名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:29:26.70ID:zVlX/Ba00
W杯開会式に出演したと思ったらモーガン・フリーマンだったな
0266名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:29:39.80ID:3TIkw7lz0
>>257
アホか。77年のアラン・シモンセンはともかく
81年のルムメニゲは当時世界最高のストライカーだったし
82年のロッシはイタリアのW杯制覇の立役者だから
この2人のバロンドールは極めて妥当だ
0267名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:29:48.54ID:AMyZ0YGa0
ジーコって過大評価だよな
晩年日本に来たから擁護が多いけどバロンドール0回でW杯ベスト8止まりってカカやロナウジーニョ以下やんw
0268名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:30:06.33ID:b3fbjPcA0
あれ?とっくの前に亡くなってなかった?
0269名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:30:15.41ID:6F8VaUwW0
サントスは日本開催になってからも決勝行ったことあるね、ネイマールがいた頃。
勝ったバルサのメッシに「ろ、老後は?」
と聞いたさんまはあまりにも有名。
0271名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:30:52.04ID:AMyZ0YGa0
>>257
実質とかどーでもいいからww
0回って発表されてんだからしょうがないww
0273名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:31:20.88ID:2m8e6yuE0
>>263
ウルグアイは欧州でやったオリンピックも2連覇してたし普通に世界最強だった
0274名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:31:48.04ID:LzjGRHNL0
マジかよ
チンポがデカ過ぎで棺桶探すの大変だろ
死後硬直でカチカチだろうし
0275名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:31:55.83ID:GGEertdn0
ペレもマラドーナもいないサッカー界
物足りなくなるだろうな
0276名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:32:13.59ID:3TIkw7lz0
>>270
その言葉、そっくりそのまま返してやるよ
0277名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:32:32.46ID:IhWJURoN0
金持ちなのに定期検査してなかったんかね。
海外には人間ドック受ける習慣ないのか?
02782022/12/30(金) 12:33:06.72ID:t4rnw2370
メッシが神になったからペレは役目を終えたんかな
0279名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:33:21.65ID:CX5xhckk0
とんでもなくレベルの低い時代に突出した選手
現代では全国高校サッカーレベル
0280名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:33:24.54ID:LzjGRHNL0
つうか1980年代のサッカー語るお爺ちゃんワラワラで草
本当にネットまで高齢化してんだな
0281名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:33:50.14ID:phQqrOFn0
20年後ぐらいにサッカー史で語られるんだろうな
2022年メッシで優勝ペレで終幕と
0282名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:33:52.28ID:4BZV2W250
セルジオ越後の親友だっけ
ペレはセルジオ越後を見出してセレソンとレアルマドリード入りを後押ししたがセルジオ越後は日本でサッカー普及啓発活動をするために辞退した美談あったな
0283名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:35:28.64ID:AMyZ0YGa0
>>272
年間最優秀選手賞なのでw
凄く無いの?頭大丈夫?
0285名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:36:08.48ID:AMyZ0YGa0
ジーコって過大評価だよな
晩年日本に来たから擁護が多いけどバロンドール0回でW杯ベスト8止まりってカカやロナウジーニョ以下やんw
0286名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:36:15.48ID:+mCX3znU0
80年代はマラドーナジーコプラティニがBIG3て親戚のインハイに出たサッカー好きおじさんに聞いたぞ
0287名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:37:05.06ID:kbNXv4270
>>283
じゃあ君の中ではエンバペも大したことないんだね!
馬鹿でよかったですずっと同じ事言ってろ馬鹿
0288名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:37:14.35ID:lJfSxDbT0
>>224
やっぱブーストはW杯なんだよなあ
もちろん2位以下としての継続性も大事だけど
02892022/12/30(金) 12:37:34.46ID:t4rnw2370
>>282
どんな創作だよwwww
セルジオなんてゴミブラジル人で知ってるやつ1人もいねえからw
一年くらいしかプロで出来なくて日本に逃げてきて偉そうにしてるだけのペテン師
日本で言えばベトナム辺りでドヤ顔してる元Jリーガーみたいなもんw
セルジオ如きがペレと友達なわけない
釜本ならペレは知ってるだろうが引退試合きたくらいだから
0290名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:39:09.98ID:+mCX3znU0
>>279
高校サッカーレベルもある訳ない
ペレのブラジルが青森山田に勝てるはずがない
0291名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:39:12.08ID:54/tUG2O0
サッカー選手としては珍しく紳士だった
ご冥福をお祈りします🙏
0293名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:39:38.44ID:NokHjIVq0
こういう伝説クラスで生きてる人
もうベッケンバウアーくらいだよね
0294名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:40:49.84ID:4BZV2W250
>>289
ブラジルから著名人や政財界の大物が来ると在日ブラジル人の長老であるセルジオ越後に挨拶しに行く話もウソなのか
0295名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:40:53.67ID:egKh246J0
>>287
そりゃ凄いなら今後取れるでしょww

ジーコはそこまでじゃなかったってこと
答えはシンプルですよ低脳ww
0297名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:41:30.13ID:LzjGRHNL0
ペレのプレーとか語れる奴日本人の一握りだろ
過去のプレーは今見られるけど当時リアタイでゲーム見るとかほぼ無理だろ
雰囲気知ってんのも最低55くらいからじゃねえ?
俺もバイアグラのCM出てるからインポかと思ったらとんだ絶倫チンポだったし
0299名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:41:50.27ID:egKh246J0
はーい繰り返しまあす

ジーコ

バロンドール0回



www
0300名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:41:58.79ID:O6/nv5080
まだ子供の頃、ペレが初出場したスウェーデン大会を夢中になってラジオの前にしがみついて聴いてた世代だけど本当に悲しい
数々の偉大なサッカー選手達を見てきたけど、ペレが一番だった
本当にサッカーを変えた存在だったしリアルタイムで全盛期を見れたこもに感謝
0301名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:42:13.01ID:nu1Ux0Du0
>>3
ペレは「サッカーの神様」と言われる事もあるからな。
カズは神様とは言われない。
0303名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:43:08.00ID:Hvkl3XOP0
>>285
確かに
ペレやマラドーナもこいつら全員バロンドール0って時点で全然大したことないなw
0304名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:43:41.42ID:egKh246J0
バロンドール
ペレ 7回
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回


ズイーコ 0回←ダメだ笑いが止まらんwwwww
0307名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:44:40.39ID:egKh246J0
>>303
ペレは7回
マラドーナは2回

公式に発表されてるぞww
0308名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:45:00.31ID:u+GN6XGa0
メッシが神となった事で安心して眠りにつけたんやろ
南無阿弥陀南無阿弥陀
0309名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:45:53.25ID:LzjGRHNL0
ジーコは82年見てた層には神なんだろ?
親父も何回それ見るんだよ?ってくらい見てたけど
0310名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:46:13.70ID:irD5EcZV0
>>3
https://youtu.be/jL_eNOZgXJ8

アジア人として初めて当時の世界最高峰セリエAに挑んだキングカズの勇姿
0311名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:46:43.75ID:egKh246J0
受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ


ズイーコ 0回



www
0312名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:46:57.96ID:zMGhC5xI0
>>78
じゃあペレ以外に三度優勝したブラジル人選手っているの?
0313名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:47:46.47ID:egKh246J0
バロンドール

オーウェン 1回
ズイーコ 0回


オーウェン以下wwww
0314名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:47:49.28ID:J4ZnMaQQ0
ザ老害だったよな
マラドーナはとうにメッシは自分を超えたと認めてたのにペレはいつまでも私がNo. 1と譲らなかった
0315名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:48:13.75ID:PZNTg3Ky0
>>248
ペレの時代はサッカー創世記じゃないよ
世界でサッカーが人気スポーツとして確立してたし
サッカーは戦術のやるスポーツになってた
近代サッカーの夜明けの時代
0316名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:48:15.45ID:QBFHAFnt0
ペレなら国葬だろうな
0317名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:48:30.36ID:6ghObjcp0
あの世で勃起してほしい
0318名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:48:36.68ID:NokHjIVq0
>>298
プラティニはワールドカップとってないし
格落ち感あるなジーコもだけど
0319名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:49:28.77ID:76QLWNoF0
タイトル読んで初めてどんな人か知った けど興味ない話なのでまた忘れそう
0320名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:49:53.32ID:6F8VaUwW0
82年に小学生だった奴らは、時差のある国際サッカーなんてもっての他と教えられたからか、荒木大輔ファンとか池田高校ファンがかなり多い。
0321名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:50:23.19ID:egKh246J0
>>318
プラティニはバロンドール3回だぞ

0回のズイーコと一緒にすんなやw
0322名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:50:42.34ID:y+SiN7Ix0
YouTubeの映像見た限りだけどペレのドリブルは小柄なのに切り返しがものすごく深いな
あと緩急というか止まった状態から抜きにかかる時の瞬間的なスピードが凄い
確かにDFのレベルも低いけど現代でも普通に通用すると思う
0324名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:51:48.56ID:egKh246J0
はーい繰り返しまあす

ジーコ

バロンドール0回



www
0325名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:53:08.21ID:VsLC1ICQ0
サカつくのエレか
能力最強だったな
0326名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:53:19.25ID:rBir1owG0
>>12
ジョージベストが皇帝ベッケンバウアーより上な時点でお察しランク
0327名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:53:29.19ID:6F8VaUwW0
そういやペレが十代でデビューのスウェーデン大会明け、日本では板東英二で盛り上がった。
徳島県ではペレもジーコも知られていない所以。
0328名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:54:28.27ID:S1x3BsE70
ペレの功績でレッドイエローカードが導入され選手交代も出来る様になる

マラドーナの存在で当時の戦術が一変
現代にも通じるゾーンでプレッシングが世界中に広まる

メッシコロコロPK(爆笑
0329名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:54:30.09ID:kbNXv4270
>>323
NHKが最初にワールドカップ放送したのが78年かららしいのでペレは引退した後
0330名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:54:31.59ID:GyDmSzx80
記憶に残るハッカー選手と言えばキングだよキング!
記録よりも記憶に残り何時までも人々に語り継がれるハッカー選手こそがキングなんだ
0331名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:55:13.52ID:PZNTg3Ky0
>>323
生放送は74年大会の決勝からみたい
録画放送なら60年代もテレビ放送でやったんじゃないかな
66年大会から結構映像残ってるんじゃないの
0332名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:55:41.62ID:egKh246J0
受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ



0回
ズイーコ、本田さん、中田さん


wwww
0333名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:55:58.78ID:H74wuUnO0
>>8
本名がないやつなんているの?
そういう考えを持つやつがいることに驚いたわ
0334名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:56:45.12ID:PZNTg3Ky0
>>329
NHKが放映権取る前の74年大会はテレ東が放映権買って
決勝生でそれ以外の試合を一年かけて録画放送してたって聞く
0336名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:57:58.28ID:2m8e6yuE0
>>331
1966年の決勝を何日か遅れてでお昼に日テレかどっかが放送したのが最初って聞いたな
1970は三菱ダイヤモンドサッカー
1974年から初の生中継で、決勝戦は山本昌邦さんが静岡の七夕大洪水の日にみんなで集まって見てたっていってた
1978年からNHK
0338名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:58:05.39ID:MME37bjQ0
日本でサッカーなんて全然流行ってなかった時代でも
ペレとソクラテスは知ってたわ
なんかブラジル代表のシールもらったことあるわ
0339名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:58:28.55ID:0wziRXh30
ウイイレのペリやろ?くっそ強かったのだけ覚えてる
マラドーネの方が能力高かったけど
0340名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:58:35.34ID:seTADbhs0
ペレ以前はイエローカード、レッドカード、選手交代が認められてなかったことに驚き
それなら相手エースを削りまくればいいだけやん
0341名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:58:37.25ID:PZNTg3Ky0
>>335
人間力は74年大会の決勝生で見た後外出たら静岡県内洪水で大変だったって言ってたな
0342名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 12:59:27.94ID:dfftdb+t0
>>74
ロナウド・ルイス・ナザリオ・ダ・リマ
クリスティアーノ・ロナウド・ドス・サントス・アヴェイロ
0343名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:00:30.23ID:m2OlW1pK0
>>332
こんなん発表されたんだな
ジーコ信者死滅するやん。今まではなんとなーくふわっとした感じで神様とか言われてたのにw
0345名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:01:38.90ID:frvDlA7v0
まだ生きていたのか
0347名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:02:05.77ID:1A3E1l0r0
パパンなんかがバロンドール取れてる時点で察しだわ
0348名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:02:06.07ID:SrkYoGPB0
マラドーナの再来とかはいるのに、ペレの再来とか殆ど聞いた事無い
一応ジーコが「白いペレ」と呼ばれてたけど
0349名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:02:10.66ID:XWgr2/Ji0
>>340
怪我してもテーピングして無理にでも出てたからね
今の選手と比べるなら同じ条件で試合してみろと言いたい
0350名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:03:35.36ID:uUR8y6NH0
>>347
そのパパンなんかが取れるのに一回も取れないジーコとはwwww
0351名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:03:37.80ID:6F8VaUwW0
今なんてW杯決勝が乃木坂工事中等の坂道三番組とかぶるの二大会連続だもんな。
0352名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:03:43.62ID:bjmnTsrH0
ぶっちゃけ現代サッカーにトレースしたらリバウドぐらいだろうなw
0355名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:05:51.36ID:6F8VaUwW0
ブラジルはストライカータイプの黒人がペレ以降ずっと出てない。ペレの再来が現れない所以。
0356名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:05:53.57ID:zj7txrIy0
伝説の王様が亡くなったか ご冥福をお祈りいたします
 
ビビアンウエストウッドも亡くなったな
0357名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:05:58.87ID:u/WrPKP50
>>352
玉田位だろ
0358名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:06:48.65ID:yckp5Rn+0
あの王様ペレが死ぬなんて信じないぞ
てか、まだ生きてたんだ
0359名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:06:59.35ID:ub/eLc8D0
追悼で「勝利への脱出」放送を願う。
0360名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:07:52.21ID:eoJ2eaiN0
コーネリアスのペレが流れても良さそうなもんだが聴かないね
0361名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:08:56.70ID:lOOmH09u0
まさかのジーコアンチ登場でスレ荒れてるの草
0362名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:09:38.74ID:lOOmH09u0
>>339
ウイイレ7のやつだよな(笑)
0364名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:11:48.62ID:LzjGRHNL0
ボスマンとEUルールでサッカー界が根底から変わったから
昔の南米の選手の評価とか難しいだろ
その影響でトヨタカップも役目終えたしな
クラブワールドカップにして延命してるけど
0365名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:11:51.79ID:lOOmH09u0
>>348
マラドーナの再来と呼ばれた選手


メッシ、テベス、アイマール、サビオラ、オルテガ、ダレッサンドロ

多すぎ(笑)
0366名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:13:23.62ID:lOOmH09u0
芸スポ板のジーコアンチまだ生きてたんだな(笑)
0367名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:14:21.36ID:FOIqyLdm0
>>3
カズの全盛期はブラジルNo3のウィングだったこともある
ペレの全盛期は全世界でサッカー史上最高のFWだったと言ってもいいかもよ
0368名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:14:41.89ID:3J01L6sG0
日本中の安くてボロい飲食店にペレのサインがある
それだけ親日家だし庶民派だった
0369名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:16:08.60ID:FOIqyLdm0
>>74
若い頃はロナウジーニョだったな ロナウドってポルトガル語圏に何十万人もいるので
年取った人が今度はロナウドンって呼称になったり
0370名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:16:33.78ID:GyDmSzx80
>>365
アイマールは好きな選手だな
なんだ、ここはサッカーのスレだったのか
0374名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:17:43.23ID:yNYhmoPr0
>>368
木梨定期
0375名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:18:17.09ID:XsnqIxkX0
ワールドカップ中もずっと危ないって言われてたもんな
最後に見届けたブラジル代表の試合があれか
0377名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:19:44.32ID:FOIqyLdm0
>>184
優勝1回準優勝1回はマラドーナと同じ
クラブでのタイトル数はメッシがはるかに上
若い全盛期に達成したマラドンのが印象いいけど、
メッシも50年先も語り継がれる伝説のバケモノ
0378名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:21:25.99ID:FOIqyLdm0
>>259
バロンドールもヨーロッパ人限定に授与される賞だったって知らない子か
0379名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:23:39.66ID:4hbGC3oK0
>>378

>>332
少しは前から読めよ低脳ww
0380名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:24:31.03ID:lJfSxDbT0
インターコンチネンタル杯、クラブW杯の優勝チーム
◇欧州
◆南米
ー中止

60年代 ◇◆◆◆◇◇◆◆◆◇
70年代 ◇◆◇◆◇ー◇◆ー◆
80年代 ◆◆◆◆◇◆◇◆◆◇
90年代 ◇◇◆◆◆◇◇◇◇◇
00年代 ◆◇◇◆◇◆◆◇◇◇
10年代 ◇◇◆◇◇◇◇◇◇◇
20年代 ◇
0381名無し2022/12/30(金) 13:24:50.84ID:Wr04OHxg0
マラドーナが出てくるまではクライフとかいたが、サッカーイコールペレ。
サッカーの神様。今ほど海外のサッカーを見る機会のなかった状況ではペレは神様。
バナナシュート。何でもできた。シュート力を含めた得点力がすごかった。
0383名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:26:33.01ID:Xh5/fd1M0
>>350
ジーコがパパン以下と思うならサッカー見る資格ないとまで言わんが
サッカー見る目全くないからこういうスレでは大人しくしておくべきだ
君みたいな発達障害持ちにはなにを言っても無駄だろうけど
0384名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:26:52.32ID:r8EOP4QM0
マラドーナ逝去の時に比べるとスレの速度が遅いな
現役時代知ってるのはホントに少数だからな
0385名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:27:57.82ID:4hbGC3oK0
>>383
つかバロンドール0回は事実だからさ
そこは諦めとけよガイジw
0386名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:28:34.74ID:99qwDR740
釜本の総合値が69
日本はそりゃワールドカップに出場どころのレベルじゃねえわ
0387名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:28:47.32ID:NokHjIVq0
ジーコはほとんどブラジル国内でプレーしてたからじゃない?
少しイタリアでやったくらいでしょ
0388名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:29:07.18ID:VyPaUBD30
こういう訃報が流れると日本の野球のONもそろそろなのかなって思ってしまう
特に長嶋の方は来年のWBC見届けた後でとか可能性低くない
0389名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:30:20.22ID:4hbGC3oK0
>>387
いやだからペレが7回だろってww
0390名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:31:01.84ID:/VwLh1kT0
>>380
ペレの60年代、70年代はマジで互角なんだよなあ
欧州1強が定着したのは00年代後半からか
0391名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:32:04.12ID:caLwFCos0
>>36
当時は南米のがレベル高かったんだよインターコンチネンタルカップはほぼ南米が勝ってたから
0392名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:32:54.65ID:lJfSxDbT0
>>388
長嶋86歳(来年2月に87歳)、王82歳
正直いつXデー来てもおかしくない…
0393名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:33:03.10ID:1vfO7h8a0
今年は王様も死ぬし女王も死ぬし元総理も死ぬし元書記長も死ぬし闘魂も死ぬしアニキも死ぬし体操眼鏡も死ぬし・・・・

(´・ω・`) おれの母ちゃんも死んだわw なんて年だ・・・
 
 
0394名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:33:11.22ID:NokHjIVq0
>>389
ペレはワールドカップ3回もとってるから
0395名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:33:25.34ID:ftqSux+U0
今日は勝利への脱出のDVDを観るか
サントラ最高なのにCD出なかったんだよな
0396名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:35:08.56ID:DekAhdJk0
ペレは南米選手権で優勝経験無し
マラドーナもコパアメリカ優勝経験無し、チャンピオンズカップ優勝無し
ロナウドはCL優勝がないし、クリロナはW杯優勝がない
メッシは全部取っている
バロンドール7回、W杯のMVP2回、スペインリーグ優勝10回、CL優勝、クラブW杯優勝、W杯優勝、コパアメリカ優勝
0397名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:36:27.25ID:4hbGC3oK0
>>394
なら3回でよくね?ww
ジーコ0回の理由にもなっとらんしww
0398名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:36:50.31ID:ggip5KtE0
>>231
日本は野球よりサッカーの方が早かったらしいからプロリーグがあったらワールドカップに優勝して日本人の誰かがペレみたいな存在になってたかも知れんね
0399名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:38:04.85ID:SDp24sY/0
>>396
それはスポーツ医学の発達で昔と違い全盛期が長くなって、その分色々タイトル取れたって面もあるでしょ
0400名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:39:15.99ID:aISFeZnb0
木梨も死んで詫びろよ
0401名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:39:51.35ID:1zc+Fp7v0
プレー動画見るとジダンと同じで完全に両足使えんだよねここまで両足使える選手は現代サッカーでもあんまりいない
0402名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:39:53.67ID:4hbGC3oK0
ジーコ0回とかウケるなwww

どこが神様やねん
0403名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:40:01.61ID:cKYytKp00
生ダラでのPK対決でペレが登場するやいなや、ノリさん「ハナ肇さんにそっくりだよ~w」で爆笑した記憶
懐かしいな、安らかにお眠りください
0405名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:41:59.83ID:E7s73z7k0
ペレは社会的な影響力も高かったしな。
所属していたサントスがアフリカ遠征した際には当時紛争中だった
コンゴとDRコンゴ(当時はザイール)との戦争と、ナイジェリアのビアフラ戦争が
ペレの試合が行われるからという理由で一時休戦したことがあった。
他にも今より肌の色や人種差別が露骨だった時代にそのプレーに魅了されて
誰からも敬愛されてた。
サントスを退団してニューヨーク・コスモスへ移籍しアメリカにサッカー普及の種を蒔いたのも
功績と言えるな
0406名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:42:10.18ID:1zc+Fp7v0
>>391
そりゃ90年代くらいから南米の良い選手全てヨーロッパに移籍してんだから当たり前なんだけどな
0407名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:42:45.90ID:XsnqIxkX0
まあGOATはもうメッシでいいだろ
ペレが7回だったとしてもメッシは今年で8個目のバロン取るしな
0408名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:43:10.95ID:ApNo+xHy0
>>393
お前は生きている
その意味を考えろ
0409名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:43:23.28ID:m8GriUXY0
現役時代は171cm

ちっせえ
チンポも立ってもちっせえんだろな玉蹴りwww
0412名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:44:58.43ID:1zc+Fp7v0
お前らも動画見てみろよ完全に両足利きで現代でもこんなうまい選手いないぞ
0413名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:45:14.95ID:seTADbhs0
>>401
背は低いのにヘディングでの得点がめちゃくちゃ多い
0414名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:46:05.44ID:sUXIM5fB0
ペレ死んだのか
アルゼンチンの活躍見てショック死したのかな
0415名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:47:28.56ID:Ug+YkZ2/0
まぁメッシより上だな
W杯3回優勝+生涯得点1000点越えは誰も無理

メッシはこのまま得点を重ねても700点台が限界だから
歴代最高はペレ、メッシ、マラドーナの順で確定だな
0416名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:49:06.75ID:GMfwib130
昔月刊マガジンで連載していたサッカーマンガ「VIVA CALCIO」で
主人公が見せたフェイントをおっさんが「あれはペレがW杯で見せたフェイントじゃあ」と叫んでたが
youtubeですぐ動画見られるわけでもない当時はよくわからなかった
0417名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:49:10.66ID:rKLNtkQY0
ヘリコプターと呼ばれたサモラーノみたいに小柄だったけど空中戦にも強かったペレ
0418名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:49:19.88ID:FnbRhDMy0
ペレの100歳の母親(妻ではない)は、まだ生存してるんだよね
ペレもブラジル人としては、長生きだし長命の家系なのかも
0419名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:49:42.63ID:4cGKA6lS0
古い動画見たけど
いやぁ…これは…ペレも異次元だったんだなって
0420名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:49:55.46ID:2m8e6yuE0
>>404
ミュラーはそれに加えてすべての大会で得点王獲ってるな
プレーが地味だからいつも比較対象にはならないけど
0423名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:52:25.69ID:/X4Nm1WM0
>>422
ペレ、サッカーの王様
マラドーナ、サッカーの神様
メッシ、山羊wwwww
0425名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:54:40.89ID:yQE//yjH0
豚の方ロナウドも利き足わからんかったわ
0426名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:55:14.90ID:ZCwVb14e0
ペレいなくてもブラジル3回優勝してるだろう
1962なんてペレは1次リーグ2試合出てそれから全部欠場したけどW杯優勝
0427名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:56:04.53ID:V4FK5tkv0
>>260
黄金のカルテットのほうが強いっていわれてたけど優勝してないんだよな。
0428名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:57:31.34ID:ZMBu8mkk0
生前のマラドーナの名言・「ペレは博物館に帰れ」がついに実現しちまったんだな(´・ω・`)
0429名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:58:41.05ID:zJbIIJjP0
>>427
カレカが大会直前に骨折したからな
代わりに呼ばれたのが長身もっさりのセルジーニョでまったくダメ
カレカが出てたら優勝してたな
0430名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:59:28.92ID:kbNXv4270
今映像観るとペレが異次元なのはわかるけどロマーリオの方が上手いな
0431名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 13:59:46.89ID:yQE//yjH0
>>429
逆に86はジーコが膝やって無かったら取れてたな
CFはカレッカいたし
0432名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:00:06.34ID:FaqjflcX0
最強のブラジル代表の議論ではW杯優勝が1つの基準になるけど大抵ペレのいた58年と70年が候補に挙がるな
62年はペレが早々に負傷してしまったし90年はあまりにも守備的過ぎて優勝していないが黄金の中盤と言われた82年よりも評価が低いし
2002年は組み合わせに恵まれ過ぎていた感じがあるからやっぱり今でもペレのいた世代ということになるのかな
0433名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:00:22.83ID:yQE//yjH0
ロマーリオのペレ弄りが聞けなくなるのは残念
0434名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:00:31.02ID:2m8e6yuE0
>>429
いくら中盤が厚くても、ペレ、ガリンシャ、ロマーリオ、ロナウドみたいな化け物がFWにいないと優勝できないんだと思う
0435名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:01:09.61ID:5yyHlAkR0
>>431
この時からブラジルがフランスに負け続ける負の歴史が始まった
0436名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:01:49.90ID:PP1bug120
>>224

1978: Mario Kempes
Real winner: Kevin Keegan

1986: Diego Maradona
Real winner: Igor Belanov

1990: Diego Maradona
Real winner: Lothar Matthäus

1994: Romario
Real winner: Hristo Stoichkov

キーガン、ベラノフ、マテウスが弾かれてるなw

94はやはりストイチコフではなくロマーリオか
まあそうだよなw
0437名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:02:09.81ID:zJbIIJjP0
>>431
黄金の中盤が劣化してたし守備陣も怪我だらけで優勝は無理だったかな
0438名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:03:07.27ID:Ug+YkZ2/0
>>426
70年はペレいなけりゃ無理だろ
ペレがハードなマークを受けてたからフリー化したリベリーノやジャイルジーニョが活躍できた
0441名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:05:20.48ID:uxSLgPW00
成熟した現代サッカーにおいて多数の実績を残したメッシが最高のプレイヤーなのは間違いないと思う
ただ数十年前にこのプレイを披露していたペレやマラドーナが神なのもまた間違いないんだと思うな
0442名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:07:08.09ID:je+z14ii0
>>12
ロナウジーニョひくすぎない??
0443名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:07:55.03ID:y+SiN7Ix0
>>416
その当時は日本人がセリエAのチームの中心選手になってスクデット争いするなんてありえねえよ…って感じだったがいまやそれも当たり前になったな
0444名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:08:07.17ID:b/ofyQLt0
>>414
ブラジル代表の体たらくに
失望してしまったんだろ。
0445名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:08:22.65ID:FaqjflcX0
>>434
ロマーリオは86年はカレッカの控えで90年はMVPにはなったが決勝では大会中に手術して決勝で復帰したバレージに完璧に抑えられたからこの中ではかなり落ちる印象
0446名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:09:27.25ID:FaqjflcX0
>>442
ロナウジーニョは全盛期が短すぎる
0447名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:10:22.74ID:zJbIIJjP0
>>434
カレカはそこまでの化け物ではないがブラジルでは貴重な欧州型万能ストライカーでリシャルリソンの上位互換
あの中盤にはかなりフィットしたはず
0448名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:11:08.74ID:yQE//yjH0
70メキシコFinalの右にはたいてドーン!と打たせるパスシーン
サッカー史でも王様感ある名シーンだよな
0450名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:14:53.72ID:KQrAoFec0
ペレはサッカーの歴史そのものだからな。
物理の世界のアインシュタインみたいなもの。
0452名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:16:54.96ID:GGtGjX+L0
バロンドール0回ってバレてジーコのこと誰も話さなくなっててワロタwww
0453名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:17:22.64ID:E7s73z7k0
>>429
確か当時のブラジルにはもう一人、ロベルト・ディナミッチ(ポルトガル語でダイナマイト)
という強力なFWがメンバーにいた記憶が
0454名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:17:23.53ID:FaqjflcX0
スタローンとサッカーの映画に出てたな
0455名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:20:53.73ID:vdDHysvR0
メッシが歴代最高になったのを象徴する死だね
メッシは今度バロンドール取れば8回目
ペレは修正版でも7回
80年代以降はペレの時代よりはるかに競争が激しかったからマラドーナすら修正版で2回だけ
21世紀になってさらに厳しくなっている中で8回目へ
0457名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:24:51.63ID:PP1bug120
メッシは来年バロンドールだろうね
8回目とか異常すぎる
0458名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:26:49.45ID:XhZKg3KN0
All of Brazil's 1970 World Cup Goals | Pele, Jairzinho & more!
https://www.youtube.com/watch?v=kCwYo9nL_Dk

1970年大会だとカラーで残ってるから今見ても余り違和感なく見れるな
それにしても今日の目で見てもブラジルの選手は上手いわ
0459名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:27:02.62ID:FaqjflcX0
>>452
バロンドールがヨーロッパ以外の選手も対象になったのは1995年から
0460名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:27:19.91ID:ovfCJEZR0
ペレとかマラドーナの時代はグランドが異常に荒れてる所が多かったってのもポイントやな。
動画なんか見てもボコボコってわかるのにドリブルしても足元にちゃんとボールがある。ほんと上手かったんだなと解らされる。

それでもメッシの方がドリブルパスシュート精度は上だと思うけど。
0463名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:29:56.66ID:1vfO7h8a0
>>408
おれの生きている意味なんて ウンコ製造機くらいだわw (´・ω・`) たっくさんウンコ作るぞー!
 
0464名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:30:11.92ID:vdDHysvR0
>>457
バロンドール授与しているフランスフットボールが公式発表した1995年以前も世界全域対象だった場合はペレ7回、マラドーナ2回、ジーコ0回
0466名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:32:51.12ID:zJbIIJjP0
>>458
東京五輪で日本の技術者が世界にカラー映像を届けたいって頑張ったからその後の時代のスポーツ大会は映像が残ってんだよ
メキシコ五輪やイングランド大会は割と残ってるがそれ以前は最近になるまでほとんど見ることはなかった
テレビ時代の幕開けにいたのがペレ
0467名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:35:24.29ID:X7I7gdVP0
>>459←こういうバカってレス読めない人なのかねww
0470名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:39:03.05ID:X7I7gdVP0
ブラジル人のバロンドール回数
ペレ 7回
ロナウド 2回
ガリンシャ 1回
ロマーリオ 1回
リバウド 1回 
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回

ズイーコ 0回←ww
0471名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:42:51.90ID:JdwsICwv0
バロンドールって昔はそれほど重要視されてなかったよな?
バロンドールの価値を押し上げたのがメッシとクリロナ
この2人がW杯ではずっとザコだったから
バロンドール受賞回数で茶を濁す為にどんどんすごそうな賞になった
0473名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:45:46.26ID:hIBJmof60
ジーコはベスト8で敗退したんやろ
神扱いしてるのは鹿嶋サポぐらいやろ
0475名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:46:22.83ID:cq8orBNq0
>>471
そうそうメッシクリロナ2強時代からバロンドール至上主義者が増えだした
0476名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:46:29.40ID:WMqpS9S50
>>471
昔から最高栄誉
1994年まではヨーロッパ人限定だったので、それまではヨーロッパで最高栄誉だが、ジダン、ロナウド時代から名実共に世界一の個人栄誉
0477名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:46:29.73ID:X7I7gdVP0
>>471
いや前から凄いぞw
ただ昔は欧州限定だったから南米選手が過大評価にも過小評価にもされてただけ

ジーコとかは大したことないってバレちゃったw
0478名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:49:53.01ID:X7I7gdVP0
ジーコとかは、その頃南米は対象外だったからーって理由でなんとなく凄い扱いされてただけ

で、公式発表された訂正版で0回がバレて実は大したことなかったというオチ
0480名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:50:53.29ID:7v0thDF10
マラドーナやモハメド・アリと違って、競技以外での言動はおとなしかった伝説の人だな
0481名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:54:08.68ID:wSAMV3xQ0
バロンドールは昔は前評判のわりにワールドカップ取れなかったやつへの慰めのために与える賞だった
0482名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:56:19.97ID:SyEw/dUY0
W杯優勝とバロンドールだとバロンドールがずっと凄い
W杯優勝なんか第3GKの雑魚でも取れる
クローゼすらW杯優勝+通算得点王
バロンドールは本物のレジェンドでも取るのが困難
イニエスタやシャビ、エムバペ、ネイマールでも取れないし、ジダンですら1回しか取れなかった
0484名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:56:47.13ID:RjAhNxMy0
現役時代プレイ動画みた感じジダンロナウジーニョのテクに得点力足した感じか
0485名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 14:59:29.21ID:JdwsICwv0
バロンドールの非ヨーロッパ人初の受賞がジョージウェア
もうこの人選の時点でワールドカップには縁がないだろうけど
かわいそうだからバロンドールあげようって魂胆が透けて見えてるやん
0487名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:00:51.29ID:tO3XfOWH0
>>481
ワールドカップも昔は何の権威もない出場したくない大会だった
ヨーロッパ諸国は参加を断ったし、日本も本大会出場が内定してたけど断った
0488名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:04:12.09ID:Ka0qulbv0
ラーメン イケメン ボクナシメント オッケー!
0489名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:05:02.98ID:zJbIIJjP0
>>487
そんなもん戦前くらいの話だな
0490名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:05:20.35ID:ei8/56W70
>>487
さすがにそれはないわ
ペレの時代には既に英国4協会や旧ソ連も予選から参加してたぞ
0491名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:05:39.18ID:Ug+YkZ2/0
>>482
メッシやCロナウドが受賞してたバロンドールっと主にFIFAバロンドールだから

昔の記者が選ぶ「本当に貢献し活躍した選手」に形のバロンドールと違って各国の監督やキャプテンなどが投票権利があり
ただの人気投票になっていた
ネドベドのような選手が受賞できない単なる人気賞になってた

現在はレキップ紙がFIFAと契約更新せず元のバロンドールに戻ってた
おかげでモドリッチのような得点以外の貢献もできてる選手が受賞できてる
元の価値のある賞に戻った
0492名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:11:14.45ID:GJkcU3RB0
不幸があった時に誰にでもご冥福って言葉を使うバカ多いよな
恥をかかないように勉強した方がいい
0493名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:12:13.63ID:q6ZMLCf50
>>491
最盛期はメッシとクリロナがずば抜けてた
元のバロンドールになった2016年以降も6日中4回はメッシかクリロナ
最盛期は過ぎたのにね
2023年もメッシがバロンドール確実だから晩年時期すら7回中5回はメッシ、クリロナ
0494名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:13:21.79ID:D1+zs4BT0
ジーコは1982のあれだけ恵まれた環境でベスト8ってのがもうね
計3大会もチャンスあったしそれでダメなんだから
0496名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:16:14.65ID:UKyublGj0
ペレの時代のビデオ見たけどボールゆっくり廻してたw
あれじゃ奪われることもないし楽そう
0497名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:16:45.17ID:wvDW2YOF0
ED治療の副作用だろ。
0498名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:17:59.56ID:OoG4X3pR0
メッシは本来ならバロンドール10回は取れたが最盛期が歴代ビッグ4のクリロナと重なり痛み分けしてしまった
クリロナはバロンドール5回取ったが、その時の2位は全部メッシ
バロンドール12〜13回は取れた
ペレもマラドーナと現役がほぼ重なれば価値が半減するよ
0500名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:21:58.50ID:XjPaak5R0
>>498
いやそもそもマラドーナがペレと被ってないのに訂正版でバロンドール2回って評価だから意外と大したことない。

ペレと被ってたら0回とかあり得る
そもそも被ってたらマラドーナW杯取れてないでしょw
0501名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:24:19.30ID:KsVVzv8O0
ペレの予想とミックジャガーの応援
0503名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:24:42.73ID:d1vu8v7+0
世界2大レジェンドがこの世を去り1つの時代が終わったわ。
0504名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:26:55.71ID:7WHn5g670
昔のレベルだから活躍できただけでしょ

今だと、ペレって堂安や三苫と同じくらいのレベルじゃね?
0505名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:28:13.32ID:QtH0HVSW0
ペレだったか知らんけど
サッカーの王様みたいのがテレビ出た時
めっちゃ太ったおっさんが映ってたの見て衝撃を受けたわ
辞めるとこうなるんか!!って
でも女子数名と笑顔で居たから金クッソもってて
そんな生活が出来るのはすげえなと思った
0506名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:28:28.04ID:1zc+Fp7v0
>>504
これ翻訳して世界に流したらヤバいことになるな
0507名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:28:58.38ID:oW3msGlv0
コロがるペッレ
0508名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:29:05.44ID:Ug+YkZ2/0
>>493
ただ本来のバロンドールならイニエスタが受賞してた年にメッシが受賞したのは確実にFIFAバロンドールだったからだよね
これは否定できんな

別にメッシやCロナウドの実力は否定しないけどさ
0509名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:29:14.79ID:zJbIIJjP0
>>504
アスリート能力半端ないから現代でも全然通用する
むしろファウル判定やバックチャージに厳しいからさらに無双するかも
0510名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:30:16.16ID:3/YTFxcg0
>>505
それマラドーナじゃない?
0511名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:33:07.34ID:QtH0HVSW0
>>510
すまん。そうかもしれない
とにかく太ったパーマのおっさんだった気がする
0512名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:34:04.31ID:7WHn5g670
>>509
そうかな?

映像見た限り、ペレが優勝した時のブラジルだったら堂安、三苫 ジャガーのいる日本の方が強いと思うが
0513名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:36:16.00ID:zJbIIJjP0
>>512
メキシコの試合会場はほとんどが高地だからそんな動けないよ
0514名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:38:18.63ID:SGU+un9k0
>>221
アメリカで歴代もっとも
影響力のある人ランキングで
スポーツ部門で唯一無二ランキングしてたな
エジソンやアインシュタインやリンカーン
大統領と並んで
0516名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:39:30.56ID:Q0BnVeOU0
>>506
逆にさすがサッカー後進国だって納得してくれるかもw
0517名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:40:33.59ID:SGU+un9k0
ペレって現役時代どれくらい
人気あったの?
0518名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:40:35.74ID:FOIqyLdm0
>>447
南米って移民が作った世界だから色んな人種がいて
正統派欧州人ぽいのもいるんだよな
ドゥンガは思いっきりドイツ系って聞いてなんかとても納得
世界線違ったらドイツ代表のキャプテンやってたかも…
0519名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:42:41.41ID:D1+zs4BT0
>>512
そういう比較が1番意味がない
当時のトレーニング環境の中でどれだけ秀でるかだから
タイムマシンに乗せて今の技術で試合したらそりゃ勝つかもなw
でもそれって無意味なんだよw
何故なら今の日本代表がペレの時代だったら同時の環境で育つことになるから、それ相応の技術しか身に付かないってこと。

つまりは結局同じなのよ
0520名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:42:48.35ID:jl/Mlm7j0
>>509
昔は足を折る目的のファールは普通だったが、ペレが怪我させられて、レッドカードとイエローカードのルールが作られた
0521名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:44:58.53ID:uFNXwBRx0
ペレの3回がなければブラジルの記録も一気にただの強豪まで落ちるのか
そう考えるとすごいな
さすが王様と呼ばれるだけはある
0522名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:45:22.18ID:zJbIIJjP0
>>520
そのくらい知ってるよ
ペレの時代の後もファウル判定は90年代に入るあたりまではかなり緩くてバックチャージ厳罰化は98年W杯から
0523名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:47:09.07ID:jl/Mlm7j0
>>518
ラモス瑠偉がブラジル案内する番組で、色んな街を案内して、ポルトアレグレって街に行ったら、歩いてる人が金髪のドイツ人みたいな人ばっかで、ここはドイツ人の移民が多くてサッカーもドイツっぽいと言ってたな
0524名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:47:27.17ID:3QCDyUWl0
60年代のペレ全盛期のブラジル代表よりは今の日本の方が強いよ
ペレの時代はサッカーのレベルが低いし、80年代90年代ほど競争も厳しくなかった
100m走だって今の日本記録が1970年代の世界記録より早い
当時の世界一の化け物より今の日本の化け物が凄い
0525名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:47:43.62ID:D1+zs4BT0
ペレに偏ってるからな
主役で言うなら
ペレ3回
ロマーリオ1回
ロナウド1回

で計5回。ジーコあたりの時代に1回取れてりゃあなw
0526大晦日は朝鮮ハエ踊りの宴2022/12/30(金) 15:48:27.93ID:sv8j9YdB0
不鮮明なわずかな映像しか残ってないがやっぱ周りとは次元が違うプレーしてんな。
後ろにも目がついてんのかっていう。
0527名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:48:34.20ID:7WHn5g670
>>521
ドイツ、イタリアの優勝4回はガチ

ブラジルはペレがいたから優勝できた、実質優勝2回
0528名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:49:19.17ID:2fo4F5420
マラドーナに続いてペレもかぁ。
サッカー界は神と王を失った。皇帝と鳥人には長生きしてもらおう
0529名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:49:33.28ID:D1+zs4BT0
>>524
だから今の日本代表が60年代当時の練習環境で育ったらって考えてみ?
アホじゃないならいかに意味がないこと言ってんのか想像できるからw
0530名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:50:14.22ID:D1+zs4BT0
>>528
いやクライフ死んでるけど
0531名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:50:43.30ID:P0MER6hQ0
凡人はどっちが上か下か語るのが好きだね
0532名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:51:31.45ID:7YZBpfS40
アルゼンチンの優勝を見ずに
死にたかったろうに
0533名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:52:09.65ID:Iaaeq4Ez0
https://www.afpbb.com/articles/-/3442838
ネイマール「心が壊された」 代表引退示唆もペレ氏はエール
2022年12月11日 11:11 発信地:ドーハ/カタール

>試合直後にネイマールは、ブラジル代表として最後のプレーだった可能性を示唆したが、
>ペレ氏は「私たちを鼓舞し続けて」と励ました。

>82歳のペレ氏はインスタグラムを更新し、ネイマールが代表を続行することを願い、
>得点記録はブラジルを代表する栄誉にはかなわないと諭した。

>「どんな数字も私たちの国を代表する喜びにはかなわないことを、君も私も知っている。
>私たちを鼓舞し続けてほしい。君が得点するたび、歓喜の拳を宙に突き上げ続けていたい。
>ピッチで君を見たあらゆる試合でそうしてきたように」
0534名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:52:40.56ID:5pEvyCGB0
>>530
クライフはバルサ監督時代ベンチでプカプカ煙草蒸すくらいヘビースモーカーだったからな
0535名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:52:43.67ID:2fo4F5420
ペレはGKやっても圧倒的に上手かったって伝説があるな。
ホント異次元の選手だったのだろう。
欧州人が多かった当時のFIFAがペレ対策にルール改正を行なったとも聞いた事ある。
ペレはオンタイムで見たかったな
0536名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:53:01.84ID:cQeuXBcn0
171cmしかないんだよな
もっと大きいイメージだったけど
0537名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:53:40.10ID:B8ulqNnh0
>>525
ペレ2回
ガリンシャ1回だろ
1962ワールドカップはガリンシャ1人の力でブラジルを優勝に導いたと言われている大会だよ
0538名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:54:49.34ID:2fo4F5420
>>530
え!マジですか?
知らなかったわ!!

じゃあ、皇帝と将軍のみ。
他は日本ではあまり知られていない、貴公子・フランチャスコリか
0540名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:55:49.95ID:9jv47MdX0
>>527
イタリアの2回分は戦前だからちょっとなー
初優勝の時は開催国ながら予選から出たんだけど、参加国が少ないから一回勝っただけで本大会出場
0541名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:56:05.40ID:GoYgsYCB0
ムバッペも今回優勝してたらあと一回でペレに並んでたのに
惜しいな
0542名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:56:42.23ID:2egQQs420
ジーコ長生きして欲しい
0543名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:56:58.66ID:Iaaeq4Ez0
https://www.instagram.com/p/Cmw4nDRL5AC/?hl=en

ネイマールジュニア

ペレ以前は、"10 "は単なる数字だった。
この文章は、どこかで読んだことがある。
しかし、その文章、美しいが故に、不完全である。
ペレ以前は、サッカーはただのスポーツだったと言えるでしょう。
ペレはすべてを変えた。
彼はサッカーを芸術、娯楽に変えたのです。
彼は、貧しい人々、黒人、そして何よりも、声をあげたのです。
ブラジルに視認性を与えた。
サッカーとブラジルは、国王のおかげで地位が向上した
彼は亡くなったが、彼の魔法は残り続ける。
ペレはETERNAL!
0544名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 15:57:28.22ID:62d6P7mg0
>>527
韓国も大満足の審判買収を1934年の大会でやってるのがイタリア
欧州初の大会なのにw
0546名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:00:08.43ID:ei8/56W70
>>523
ストビューで検索したが特にそんな様子は見受けられないな
ドイツ系の人がブラジルに多いのは事実だろうが
0547名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:01:40.88ID:FOIqyLdm0
>>523
アニメ「母をたずねて三千里」で主人公のマルコが
イタリア・ジェノバからはるばるアルゼンチンに渡航したら、
酒場全員ジェノバっ子のおっさん達が助けてくれて……
みたいなああいうのが南米移民原風景かなと思った
0548名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:02:26.88ID:EGNrWT3U0
>>512
戦術とかルールが全然違うからそのまま連れて来てもあまり活躍しないとは思う
でも身体能力とかテクニックとかで言えば普通に今でも世界トップクラスかと
0549名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:02:48.04ID:MIzcopNh0
20年前の学生の頃、英語の教材で取り上げられてたわ、ペレ
そもそもまだ在命だったのね
0550名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:03:06.09ID:9jv47MdX0
>>546
だいぶ前の番組だから今は違うかもしれんが、テレビに映った通行人は金髪の白人が多かった
0551名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:03:37.07ID:EGNrWT3U0
>>517
ペレのブラジル代表が現地で試合するってことで戦争してた国が1日だけ休戦協定結ぶくらい
0553名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:05:11.58ID:G6rJTdbK0
5chて還暦くらいのジジババが頑張ってる感じでつまらんな
そりゃ過疎るわ
0554名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:05:48.12ID:PvVZFi+H0
>>524
チームとしては今の日本が勝つだろうな
でも一選手としてのプレー内容で見れば三笘だろうが全盛期香川だろうが全盛期中田だろうが話にならんくらいペレの方が遥かに上
0555名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:07:07.13ID:9jv47MdX0
>>547
あと当時のアルゼンチンって今と違って世界的な経済大国だから出稼ぎが多かったんじゃないかな
0557名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:09:20.67ID:ei8/56W70
>>552
しかも地域によって移住先が違う
アメリカには『ゴッドファーザー』で見られるようなシチリア島及び南部出身者が大半を占め
ブラジルやアルゼンチンでは北部の方が多かった
0558名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:09:38.14ID:sgtRiK8w0
完全にメッシが唯一神になったな
0559名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:11:37.57ID:6UsoclKT0
>>415
上な訳ないやろガイジか
それにペレの通算得点は757点やし1試合10点取った低レベルな草サッカーも含まれてる
メッシは現代サッカーで世界最高峰リーガでロナウドに次ぐ通算得点2位
ペレの時代なんか現代の日本の高校生といい勝負か劣るレベルやし
ペレがメッシより上とか鼻で笑われるで
大谷より王の方が凄いと言ってる老害と同じ位頭おかしい
0560名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:12:00.87ID:1lR6zyAY0
前スレに貼られてたペレの動画見て「現代の日本代表選手の方が上」という感想が出る奴がいるのが信じられん
0561名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:13:43.67ID:qbGy2bej0
メッシのバルサ時代なんかも戦力差離れすぎな試合多々あったと思うけどな
0562名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:13:45.48ID:1iB5xKdW0
>>431 ジーコのケガが痛かったな
フランス戦後半出たけど、本調子じゃなかったし
そのブラジルにPK勝ちしたフランスも、
準決勝でプラティニがゴミ化したなw

で、結局ドイツはマラドーナの引き立て役w
0563名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:13:50.61ID:ei8/56W70
>>559
高校生とは個々の身体能力が違う
後昔はボールもピッチも粗悪だった事を考慮に入れろ
0564名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:16:08.49ID:nxEUEfws0
最後のワールドカップがアルゼンチン優勝ってどんな気持ちだったんだろうか
メッシのことは素直に称賛してたが
0566名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:17:51.44ID:cZ2DMQbI0
ペレ、マラドーナ
二つの巨星が同じ年に没するか・・・
0567名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:18:04.32ID:mAN0OE+t0
ペレが凄いって言ってる奴はゲームの能力凄いからそれで語ってるだろ
映像見てみ?あのクソ守備は日本の高校生以下
0568名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:19:18.86ID:1iB5xKdW0
>>524wwwwwwww
ジャポネーゼナイスギャグw

トラップ下手くそ、バタバタキープからのバックパスw
シュートはヘナチョコか宇宙w
ロングは場外w
一対一は激弱w
そんなジャポネーゼがどうやってブラジルに勝つ気だよwwwwwwww

昔も今もジャポネーゼはブラジルさんのナイススパーリングパートナーwww
0569名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:21:18.42ID:B2G2sJPw0
>>3
そりゃカズだろ
カズはなんだかんだで日本代表になったけどペレは日本代表になってないんだぞ
0570名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:21:24.83ID:qbGy2bej0
>>567
守備以前にペレ本人のプレーを見ろよ
つか現代サッカーでも常にスペースがないなんてことあり得ないだろ
90分間相手に全くスペース与えないなんて守備が出来たらメッシだろうがクリロナだろうがノーゴール試合の連続になるわ
0571名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:21:27.83ID:Ug+YkZ2/0
>>559
残念だがクライフすら生前メッシよりペレがNo.1と言ってるんだよねぇ
涙ふけよ無知なメッシオタよ(笑)
0573名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:23:38.91ID:KQrAoFec0
定期的にこの手の馬鹿が現れるよね。
現在が過去の積み重ねによって作られている事すら理解出来ないんだろうけど。

アインシュタインより、現代の物理学の学生の方が頭いいと主張するんだろうかw
0575名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:25:02.05ID:9jv47MdX0
大昔の選手を今の選手と比べて貶めるのは感心しないな
今の選手の方が競技レベルが高いのは、戦術、トレーニング方法の進化に加えて、競技人口の増加により競争率が上がった影響などがあるが、ペレをはじめとする往年の名選手達がサッカーを盛り上げたからこその今の競技レベルだということを忘れたらいかん
0576名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:25:40.80ID:lmHJMITv0
ペレのプレーって映画の勝利の脱出と釜本の引退試合くらいしか見てない
0577名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:25:48.85ID:1iB5xKdW0
>>3
カズは直接王様ペレと対談して「息子」認定されてる(「息子」は世界中にいるけどw)
カズ自身王様はペレしかいないって言ってるのに失礼だわ
0579名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:28:33.81ID:pUlJeEnE0
>>571
ペレは、俺よりジョージベストの方が上手いと言ったとか言わなかったとか
ジョージベストは7人のミスワールドと付き合ったのかと聞かれて3人と付き合ったと答えた
0580名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:30:01.82ID:Kj8n/xvz0
>>574
確かにフィジカルと戦術は著しく向上したと思う
でもFK含めてボール扱うテクニックは昔の方が上手い選手多かったよ
ロマーリオなんか昔の選手の方が上手かったってはっきり言ってる
05832022年故人2022/12/30(金) 16:32:13.92ID:g/MSPbg80
海外だが最後に大物がきたな、

小嶺忠敏(サッカー指導者)76歳
海部俊樹(元首相)91歳
水島新司(漫画家)82歳
恩地日出夫(映画監督)88歳
石原慎太郎(元東京都知事)89歳
西村賢太(作家。芥川賞)54歳
松鶴家千とせ(漫談家)84歳
西郷輝彦(歌手)75歳
川津祐介(俳優)86歳
西村京太郎(作家)91歳
三沢淳(元プロ野球選手)69歳
宝田明(俳優)87歳
宮崎学(作家。グリコ森永事件キツネ目の男)76歳
山本圭(俳優)81歳
藤子不二雄A(漫画家)88歳
KOJI(ギタリスト。La'crymachristi)49歳
柳生博(俳優)85歳
横山マコト(漫才師。横山ホットブラザーズ)87歳
結城貢(料理研究家)81歳
渡辺裕之(俳優)66歳
上島竜兵(お笑いタレント。ダチョウ倶楽部)61歳
河村亮(日本テレビアナウンサー。巨人戦実況)54歳
葛城ユキ(歌手)73歳
佐野浅夫(俳優)96歳
野村昭子(女優)95歳
嵐ヨシユキ(ミュージシャン。横浜銀蝿)67歳
山本コータロー(シンガーソングライター)73歳
安倍晋三(元首相)67歳
島田陽子(女優)69歳
市田ひろみ(服飾評論家。緑茶CM)90歳
三宅一生(デザイナー)84歳
オリビア・ニュートン・ジョン(歌手)73歳
森英恵(デザイナー)96歳
久野綾希子(元劇団四季ミュージカル女優)71歳
古谷一行(俳優)78歳
0586名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:32:43.13ID:cZ2DMQbI0
確かにペレの時代のブラジル代表と、今の日本代表で対戦したら、今のブラジル代表と対戦するよりも日本の勝率はかなり高いと思う
でもペレのスゴさを語る上で論ずるべきはそこじゃないだろ
05872022年故人2022/12/30(金) 16:32:53.78ID:g/MSPbg80
稲盛和夫(KDDI創業者)90歳
ゴルバチョフ(元大統領)91歳
三条町子(歌手)97歳
女王エリザベス2世 96歳
池永正明(元プロ野球選手。黒い霧事件)76歳
6代目三遊亭円楽(落語家)72歳
アントニオ猪木(プロレスラー)79歳
仲本工事(コメディアン)81歳
酒井くにお(漫才師。くにおとおる)74歳
村田兆治(元プロ野球選手)72歳
白木みのる(喜劇役者)86歳※今年発表
佐川一政(作家。パリ人肉事件)73歳
大森一樹(映画監督)70歳
松原千明(女優)64歳
崔洋一(映画監督)73歳
渡辺徹(タレント)61歳
志垣太郎(俳優)70歳
江原真二郎(俳優)85歳
佐藤蛾次郎(俳優)78歳
水木一郎(歌手)74歳
笠浩二(ミュージシャン。C-C-B)60歳
前田忠明(芸能リポーター)81歳
あき竹城(女優)75歳
高見知佳(タレント)60歳
ペレ(サッカー選手)82歳
0588名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:32:55.13ID:7WHn5g670
史上最高のサッカー選手は ムバッペ だろう

ペレでもマラドーナでもムバッペからボールはとれないだろう


メッシは決勝でムバッペに負けた
0590名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:37:47.78ID:YCMUty590
>>580
ロマーリオ自身が上手すぎるが、バルサのドリームチーム時代も、監督のクライフが一番上手かったってロマーリオが言ってたな
0591名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:38:01.71ID:hMIcO6Ho0
>>158
自分も思った
0592名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:38:25.34ID:dXQGvtRE0
今の選手の方がスゴいっつう人いるけどさ、今のバンドがいくらスゴかろうが
じゃあビートルズ超えたのか?っつう話だよ
0594名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:39:31.68ID:aNVdawLI0
>>586
かなり高いどころの騒ぎじゃない
日本代表が10点差以上つけて勝つわ
ただこれは100m走で今じゃ当たり前の9秒台も当時は異次元だった話と同じ
メッシとペレじゃ当然メッシの方が上なんだよそんなの誰が見てもそう
ペレの偉大なのはサッカーの礎を築き上げた言わば歴史的人物である事実
サッカーの上手さどうこういうレベルじゃないし電気を発明したエジソンみたいなもの
0596名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:43:01.72ID:C4pIoX9K0
>>332の中では
プラティニ、ファンバステン>マラドーナなのか?
0598名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:43:46.32ID:E7s73z7k0
>>584
ブラジル全土で3日間喪に服し、来年の1月2日にサントスのスタジアムで
国葬をやるらしい
0599名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:44:08.82ID:jgWSirQv0
中田ヒデや久保竜彦がジーコジャパンで一番上手かったのは監督だったと言ってたな
体は年で動かなくなっててもボールタッチとかキックとかが日本人選手とはレベルが違ったらしい
まあジーコジャパンの時よりは日本人選手のレベルも上がってるんだろうけどさすがにペレクラスはまだいないでしょ
0600名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:44:45.35ID:7WHn5g670
>>598
国葬中継して欲しいわ
0601名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:44:46.71ID:cZ2DMQbI0
今の選手が~とか言うヤツは、正直30年前の携帯電話見て「肩掛けwでっけえwこれで通話だけとかw」って煽ってるようなもんだろ
ペレが出てきて、それを抑えるための守備理論が構築されて、クライフがトータルフットボールを提唱し、それに勝つための戦術が考案され、マラドーナが出てきて、それを抑えるための新たな守備理論が構築されて・・・を繰り返してサッカーのプレーは組織化され洗練されていき、今がある。
0603名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:47:26.64ID:Ug+YkZ2/0
>>579
ベストもドリブル凄いけどまぁペレは元祖ロナウドが全盛期の時に特定部分では自分より上みたいな発言もしたことあるし
メッシはクラスとしてはペレ、ディステファノ、マラドーナ、クライフ、ベスト辺りのS級クラスに入るけど
なぜかメッシオタはメッシがNo.1と言いたがるんだよ
実績ではW杯3回優勝のペレより下だしW杯という大舞台でマラドーナのような5人抜きもしてないのに
メッシが5人抜きしたのは格下相手の国王杯だし

あとコロコロと変わるイギリスのランキングとか貼ってみたりさ
人って自分が現在みてる物、経験してる物だけを最高と思いたがるからな
その時代の最高でいいのにな
あとCロナウドはS級より下のA級かな
0604名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:47:33.54ID:OmBWCiwK0
そもそもそんな急激に選手レベルが上がってたら30代半ばで明らかに衰え始めてるメッシがW杯のMVPなんて取れないと思うが
0605名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:47:35.57ID:g5rVWaiF0
今のスパイクやボールなら余裕じゃね?
メッシが上の根拠はとくにないよな
0606名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:49:30.74ID:ag53tmfR0
ペレの真似が出来ない奴がペレを「過去の選手、ノスタル爺wwww」って批判するんだよね
とりあえず、真似してみろって
0607名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:49:57.21ID:OmBWCiwK0
>>603
ベストはその中だとさすがにワンランク以上落ちるのでは
まあ確かにドリブルは凄いと思うけどさ
0608名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:50:44.78ID:sMuMISoN0
>>603
クリロナがジョージベストより下なわけない
CL3連覇のエースだし15年トップオブトップだしクライフより上だよ
0609名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:51:48.69ID:62d6P7mg0
ベストはアメリカでゲルトミュラーとチームメイトになったけど、自分が目立ちたいからミュラーにパスを出さなかったそうだ
0610名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:53:06.26ID:sMuMISoN0
クリロナを過小評価するのは嫉妬深いゴミジジイと言える
0612名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:53:23.62ID:g5rVWaiF0
ニューヨーク・コスモス時代で100m10秒台だしスピードはメッシより間違いなく早いw
0614名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:54:27.07ID:Ug+YkZ2/0
>>607
確かにバロンドールは受賞してるけど代表などの国際大会の実績は低いからそうかもね
当時のイギリス人はドリブルに衝撃をうけたらしいけど
0615名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:54:48.23ID:pVFgUxyp0
活躍期間の長さで言えば37歳でリーガとCCのダブル得点王取ったプスカシュも凄いけどな
0616名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:54:57.71ID:TSz55K6a0
ボールもスパイクも違うからな
ペレ時代のボールだと疲労骨折しかねない重さだから
ヘッディング練習で脳震盪起こすんだからさ
0618名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:55:43.40ID:6UsoclKT0
偉大なのはペレの方が偉大だと思うがサッカーまでメッシより上は流石にガイジ
現代サッカーで飛び抜けてあれだけ得点重ねるメッシ、クリロナはレベチ
老害は常に昔の方が凄かったと言うがそんなスポーツねえんだわ
どのスポーツも年々ブラッシュアップしてレベル上がってんの
0619名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:56:36.61ID:gOpOj7Gp0
>>614
まあマラドーナも実積よりも衝撃度でトップレジェンド扱いされてる面が大きいしな
イギリス人にとってはベストも同じ枠なのかも
0620名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:59:07.94ID:gOpOj7Gp0
むしろ現代だからこそあれだけ得点重ねられたんじゃね?
守備優位の戦術とルールかつ選手のかき集めも難しかった80~90年代のサッカーだとあんなに点取れてないでしょ
0621名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 16:59:44.54ID:YCMUty590
>>619
マンUのスターだったから人気が凄かった
ミスワールド3人と付き合ってた
0622名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:00:10.14ID:js0zMEvw0
>>618
だからそんなの分かってんだわ
逆にメッシやロナウドが60年前のペレより下手くそな方が問題だろw
いちいちペレ貶してまでメッシ持ち上げんなよメシヲタさんよ
0623名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:00:34.96ID:viXQtUvp0
10番って、ペレがつけてたからエースNo.的な扱いになったって聞いた。
しかも偶然だか何だかだったらしい。もし11番だったらそれがエースNo.になってたとか。
0624名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:01:07.80ID:sMuMISoN0
>>618
ジジイは思考が硬直しているし絶対に自分の価値観は変えないから無駄だよ
ホモ、チョン、クロンボ、グエンといった差別的な言葉も平気で書き込む
ワールドカップ期間中も「土人」、「クロンボ」という言葉を何度見たことか
こんな価値観の世代の人間達と話が噛み合うわけがない
0625名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:01:29.90ID:6PDs5J2g0
勝利への脱出のオーバーヘッド見てサッカー始めた奴結構いるんじゃないか
俺はあの映画で初めてヒールリフト見て死ぬほど練習した
0626名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:01:30.01ID:lAOPeZvz0
サッカーのレベルが上がってるのは確かだがそれはチームとしてどう勝つかじゃね?
メッシ全盛期の頃のバルサだって今のCLに放り込むと厳しいだろ
0627名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:01:55.61ID:zJbIIJjP0
>>620
昔は世界選抜みたいなチーム作ってそれ相応のレベルの適材適所が揃ってたわけじゃないからな
EU内外問わず外国人枠は2~3人の時代
マーク引き付けてゲーム作ってゴールも奪うとかいろんなタスク求められたし
0628名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:02:40.72ID:YbFyDMG80
今年は怖い。止まることを知らない。
0631名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:04:27.53ID:zJbIIJjP0
>>623
登録間違えて10番になったらしい
本当なら16番だか17番だったって
0635名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:07:42.02ID:y+SiN7Ix0
まあボールタッチや足元の技術、キックの精度なんかは今も昔もそこまで差があるとは思えないが
日本でも今でも小野より足元上手い奴もいないだろうし俊輔よりキック精度高い奴もいない
まあでも現代のほうが速い判断スピードや戦術への対応力なんかは求められるだろうな
0636名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:08:56.39ID:fs7ypRJU0
>>634
へえ、凄いな
20世紀を代表するスーパースターが同じ月に生まれていたとは
0637名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:09:18.34ID:FMw74EAj0
どんなスポーツでも子供の頃に往年の選手のワザをみんなで真似て進化して中、情報量もろくにない時代であのイマージネーションと技術は凄いだろ。個人的には得点にならなかったがマズルケビッチをかわしたシュートが凄いと思う
0638名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:09:19.94ID:Rrwx7u/q0
当時のペレは
今じゃレギュラーにもなれるかわからないレベルだな
0639名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:10:47.80ID:2fo4F5420
>>524
60年も前のチームより今のチームが弱かったら大変だよww
1960年代といえば、日本は世界からオファー来た選手は釜本のみ。
しかも、66年メキシコ五輪銅メダリスト達が長くその後の日本サッカー界を牛耳り、日本サッカーの進歩の足枷になってしまった暗黒時代が始まった年代だな。当時の日本サッカーがペレから学んでいれば・・
と思うわ
0640名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:11:29.46ID:MGKEUpH90
>>623
そうだね。ブラジルでは完全なものを100点満点と表現していたが、ペレ以降は10点満点と表現するようになったとか

一応、サッカー黎明期のフォーメーション2-3-5システムにおいて、1がGK、2.3がDF、4.5.6がMF、FW(5トップ)の右から7.8.9.10.11となっていて、時代と共にFWが減ってDFが増えたりして変わるんだけど、まあ元々10は攻撃の選手の番号ではあった
0641名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:13:16.62ID:Ug+YkZ2/0
>>608
バロンドールによる実績は上だけど技術的にはクライフよりなあ・・うーん
てかクライフだって3年連続バロンドール受賞してるし

Cロナウドはポジショニングも絶妙だしジャンプも高いしトラップもシュートもヘディングもみんなオールマイティで上手い
ただレアルの後期辺りから自分でドリブルで突っ込んでいくイメージが少ないんだよね
むしろプレミアなドリブルランキングにしょちゅう入ってたマンチェスター時代のが良かったよ
あのプレーを維持してさらにレアルで得点もとかなら全然S級なんだと思うけどどうですかね
0642名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:13:58.42ID:cl9HB/Dh0
特例でメッシのスーパーバロンドール取り消してペレにあげろよ
人間性糞のメッシにそんなのあげる必要ない
0644名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:16:39.98ID:Ug+YkZ2/0
>>642
ファンハールにリケルメを追い出した仕返しにあのポーズをしてあげたんだぞ
むしろ友人思いなんじゃない

ミッキーマウスのモノマネしてオランダベンチをバカにしただけかもしれんけど
0645名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:17:15.21ID:wVoil/Pn0
ペレがメッツより優れてるって、それはサッカーは進化してないスポーツってことになっちまうぜ?
双葉山が今角界入りしても三役どころか幕内力士にすらなれないし、ペレと同い年の王貞治がメジャーリーガーになっても年間本塁打10本以下だろ
0647名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:19:32.39ID:n/mLOR9/0
正直ペレは誰よ。と感じ
かろうじてジーコが現役時代に鹿島でプレーしたくらいか
0648名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:23:58.82ID:o9bKesaR0
>>645
レジェンタリー選手はその現役時代における超越度で判断するのが基本
50年後にはメッシだって現代サッカーでは通用しない古典的選手扱いになってる
でもそうだけじゃその選手の本当の価値は計れなくなる
0649名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:24:12.15ID:der1+CTz0
サッカーよく知らん俺でも名前だけは知っている
ご冥福を祈る
0650名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:25:05.98ID:ei8/56W70
>>645
ボールタッチの上手さは時代問わないからなあ
現代の戦術を仕込めば余裕で通用するよ
0655名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:34:17.95ID:DVzty86N0
黒いペレだっけ?
今ならコンプライアンスでぼこぼこやろ
0656名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:36:15.89ID:hv7XP6yZ0
>>650
でも小野も2000年代半ばからJでも厳しかったからな
ボールタッチは一要素に過ぎん
0658名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:44:25.02ID:c5DOx7Jp0
>>651
CGだぞ
現役時代ならともかくおじいちゃんになってそんなのできるわけないだろ
0660名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:49:52.62ID:ei8/56W70
>>656
あいつは足技だけでシュート技術がなかったからな
確かに中盤ではボールタッチだけでは厳しいかもね
0662名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:57:23.42ID:aISFeZnb0
どうしてエレクチオンしないのーーッ!
0663名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 17:57:24.29ID:FMw74EAj0
>>651
ペレは「もう いいだろ」って言って止めたがっているのにマラドーナが一切止めなかったはずw
0665名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:03:35.04ID:whno2k4T0
動画見たけどあんまりサッカー上手くないじゃん
マラドーナの方が素人が見ても上手いと思った
0666名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:07:12.61ID:iPFGsabl0
>>1
NYコスモス懸賞で当たって観に行ったな~国立。どさくさで客席から中に降りて芝生を踏んだ記憶がある。ワールドユースはマラドーナの試合じゃなかったけど、部活でタダ券配ってて観に行った。すでにペレとベッケンバウワー、クライフがスーパースターで名声を確立してたから、マラドーナやメッシがNO.1という認識が未だに持てないわ
0667名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:09:42.34ID:ei8/56W70
>>665
実際ボールコントロールの技術だけで言えばマラドーナの方が上だ
ペレが評価されてるのは決定力と身体能力の高さ(ポルトガルのエウゼビオと似ている)
0668名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:09:54.50ID:g5rVWaiF0
戦術面やスピードのブラッシュアップはされてるけど個人の技術はあんまり変わらんじゃないの?
結局才能だし
0670名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:35:11.81ID:7v0thDF10
ペレとマラドーナとメッシはとにかくすばしっこいけど、間近で対戦した相手はワケ分からなかっただろうな
0671名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:36:15.08ID:CZ8A/DXG0
>>668
イタリアでは守備戦術の進化で個人守備力の低下を危惧され、最近のスペインはティキタカの浸透で良いドリブラーが生まれなくなったといわれてるし、部分的な個人技術に関しては昔より低下している場合もあるような
0674名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:46:16.74ID:ZHdtZlIe0
ワールドカップ優勝3回
クラブ世界一2回
1000ゴール
もうこんな選手は現れないだろうね
0676名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:49:02.28ID:hclRsDbd0
>>672
それならローイよりはシェフチェンコだろ
0677名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:51:57.70ID:CZ8A/DXG0
>>676
シェバは良いストライカーだった
マテラッツィにキンタマ蹴られてた
0678名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:52:58.82ID:I01EOCYk0
残ってる映像が汚いからはっきりわからないんだけど、動きが重力がないような感じだよね。ジーコとか昔のブラジルのレジェンド達はペレの評価はどうなんだろうか?歴代ナンバーワンなのかな
0679名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:56:55.79ID:ag53tmfR0
>>678
とりあえずネイマールのコメントがある、それが大体総意だと思う。また年齢的に近い年代の人間ほどコメントが出てきていない
つまりそれくらいショックを受けている、と解釈出来る、それほどの影響力を持っている
0680名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 18:58:59.86ID:76vtSSHv0
王様っての有名になってからで
無名の頃は狂犬って感じで呼ばれてなかったっけ
ボールへの執着は地球でも有数で
くらいついていく様子から
近くにいくと怪我しちゃうかもってのでもあったけど
技術を越えたものをもってた
現代の装備 技術 戦略戦術で
上回ってるのがぶつかっても
相対したらペレが勝つって感じ
0681名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:04:16.85ID:JpjA/KeE0
>>642
これがペナウドヲタか
メッシを貶す為ならペレだろうがマラドーナだろうが棚に上げて落とすやり方
本当悲しい生き物だよな…
0683名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:08:33.17ID:dLFp7vn50
メッシが唯一残っていたビッグタイトルを取った直後にペレが死んだ
マラドーナ、ペレの二大レジェンドが去り、これからはメッシただ1人だけが生きる伝説として君臨するのか
もうこれからは最低でもバロンドール、W杯、CLをコンプリート出来ない奴は最高論議に加わることは許されないな
0685名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:14:25.66ID:USpXjIzy0
Cロナはバルサメッシとレアルの対立を盛り上げるために
ビジネスで作られたスターだからな
バロンドールを何回取ろうが歴史に残るのはメッシ
0686名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:19:47.22ID:6UsoclKT0
>>681
ただの老害やろ
本気でペレの方がメッシより上手と思ってる可哀想な老害
時代は常に更新され進化してる事についていけない哀れな虚しい老害や
まともな頭と目があれば一目瞭然だしここまで言っても理解できない可哀想な生き物だよそいつは
0687名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:20:20.66ID:nIiopCci0
今とサッカーの質が変わってるから比べる事は出来ないが身長170cmでメチャクチャ凄いってメッシみたいなもんなのか。
身体能力だけ見たら今の2m近い黒人の方が凄いだろうし全盛期のペレが現代に来たらどのぐらい活躍出来るのかエンバペとかルカクが70年代にいたらどのぐらい活躍出来るのか知りたいな
0688名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:20:26.28ID:bj6cFu0/0
>>29
マルセイユルーレットはやってないな
0689名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:22:31.98ID:BCOjxqxZ0
>>686
そういう君もメッシ信者なんやろうけどいつかメッシも抜かれるんやで
そして君みたいなタイプはあーだこうだ難癖つけて新しい選手を貶す老害になりそうや
0690名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:23:23.61ID:LH7aayMz0
マラドーナは昔のビデオでトラップで変な回転かけてたな
リフティングも延々とやってた
ペレもあの時代なあんなテクニックと身体能力持った選手いた白人じゃ対応不可能

旧ロナウドが21歳頃、怪我する前もそんな感じだったよ
フェノーメノ
0691名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:24:00.45ID:4sK+UDfJ0
>>672
クローゼとかいうW杯通算得点王もいないから仕方ない
0692名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:26:12.97ID:97+3MgLw0
あの時代で見たら確かに凄いけど一つ一つのボールタッチはメッシの足下にも及ばんわ
てか確か世界の偉大なサッカー選手でも1位メッシ2位クリロナ3位マラドーナ4位か5位ペレだったろ
お前らの意見なんかよりよっぽどまともな評価だと思うよ
0693名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:31:05.48ID:7v0thDF10
>>29
この動画を作った人は、ペレとサッカーが本当に好きなんだろうな
0694名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:32:38.02ID:BxY66ilV0
バイアグラ(´・ω・`)
0695名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:33:09.38ID:6/7XdFXw0
>>6
エムバペなら合計4回くらい優勝できそう
0697名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:35:49.30ID:CZ8A/DXG0
瞬間最大風速的な衝撃度はバルサ時代とインテル1年目のロナウド
スピード、パワー、テクニック全てが異次元
スローモーション映像でも速く見える
0698名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:37:19.43ID:fzL0/omT0
>>42
5トップ11、10、9、8、7の並びで
45°から右足でシュート撃つのが10番だから黎明期から点取る番号だよ
ただ来たボールをシュートするだけの10番じゃなくなったってこと
0699名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:37:20.97ID:MS9lFFwC0
>>695
チームがすぐ空中分解するしメンタル面がフランスはだめ
あの戦力でメッシディマリアのジジイにやられてアルゼンチンに勝てんのは話にならん
0700名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:38:20.01ID:43WLDSab0
受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ

0回
中田英寿、本田圭佑、ズイーコwwwww
0702名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:40:15.73ID:Srck58QC0
>>700
マラドーナよりファンバステンの方が上なのか…
0703名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:40:30.89ID:43WLDSab0
ブラジル人バロンドール回数

ペレ 7回
ロナウド 2回
ガリンシャ 1回
ロマーリオ 1回
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回

自慰呼 0回←
0705名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:42:22.44ID:fzL0/omT0
>>607
右サイドをドリブルで抜く以外の戦術の選択肢が無い時代のドリブラーだから今より難しい突破してた可能性あるよ
0706名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:42:41.32ID:/LqA4NH90
ペレって映画では果物破裂させずリフティングしてたな。
マラドーナはゴルフーボールリフティングしてる動画あるはず。
0707名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:42:52.24ID:43WLDSab0
>>700

まあ86年と90年に2回認定されただけまだマシ
はっきり言って衝撃度は凄いけど活躍期間が短いからね
ビッグクラブでの活躍が無いし
0709名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:43:55.19ID:CZJKqpL70
>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。

もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。

ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。

電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。

森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ

もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。
0710名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 19:48:06.79ID:nu/69WgY0
>>697
これは分かる
あれはバルサ時代のメッシ超えてると思う
0713名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:11:46.54ID:n9Q350Ao0
サッカーは詳しくないが、ペレは知ってる

釜本の引退試合に来てくれたのを覚えてる
0714名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:17:53.34ID:uAT7VdkQ0
>>690
ロナウドは怪我した後の方がシュートスキル上がって笑えるくらい凄かったね
0715名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:18:49.68ID:kw5IzPdQ0
あれ?もしかしてブラジルってペレ時代入れなかったら言うほど王者ではないの?

3/5ペレって
0716名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:21:01.86ID:ejCeXwwT0
>>715
もう20年優勝してないからなぁ
前優勝したのはロナウドの時やしだいぶ前
0718名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:27:46.84ID:y+SiN7Ix0
ジョージ・ベストは全盛期はあのビートルズよりイギリスで人気があると言われていた
0719名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:30:10.04ID:AlRCFIcE0
>>718
「サッカー界のビートルズと呼ばれてた」だろ
拡大解釈したらイカンよ
0720名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:40:52.05ID:6F8VaUwW0
ジョージ・ベストはW杯出てない。
出た時の北アイルランドのホワイトサイドとかジェニングスの方が上だと思うわ。
0721名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:43:43.06ID:hHwyMy5k0
神メッシ
Sマラドーナ ペレ ロナウド ジダン
Aプラティニ クライフ ベッケンバウアー ジーコ マルディーニ ロナウド(ブラジル)
Bイニエスタ ロマーリオ ロベカル ブッフォン ロナウジーニョ カンナバーロ ネスタ バッジョ ネイマール
Cイブラヒモビッチ シェフチェンコ ストイコビッチ エトー モドリッチ シャビ ノイアー カシージャス
0722名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:49:40.71ID:7v0thDF10
ジョージ・ベストの葬式で、マラドーナグッド、ペレベター、ジョージベストという言葉を考えた人は大したセンスだと思ったな
0723名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 20:57:11.19ID:iRi58VYL0
メッシが全てを手に入れたあとにペレが死ぬってのは
なんか引き継いだ後な感じ
0724名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:03:44.68ID:sVcPlpqo0
>>603
ブラジル国内だとガリンシャ派もいるみたい
悲劇的な人生なのも自己投影しやすかったのかな
0726名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:16:43.44ID:sVcPlpqo0
>>321
エトーはドログバなんぞより過小評価されてる

オリンピック金メダル
異なるクラブで2季連続トレブル
ネイションズカップ2回優勝
ピチーチ受賞、セリエでも得点王惜しかった
3大リーグ、ロシア、トルコ、カタールで結果出す
現カメルーンサッカー協会会長
0727名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:24:23.13ID:FOIqyLdm0
>>608
クリロナは21世紀最高のスター、21世紀最高のFWの1人で王様スターだと思うけど、
クライフはサッカーそのものを変えたってイメージがあるからなぁ
0728名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:25:35.44ID:FOIqyLdm0
>>715
3回のうち1回はほぼペレ出てない ラフプレイで負傷させられて
でもガリンシャが大活躍したって
0729名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:27:23.03ID:FOIqyLdm0
>>677
マテラッツィつかまえて牢屋にとじこめておいた方がいいのでは…w
(マ「だしてー!」)
マテ兄が牢屋にいたら世界のサッカー史が変わっていたw
0730名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:27:31.29ID:kNsHEgRW0
>>715
でもそれ言ったらイタリアとアルゼンチンは八百長疑惑あるから優勝2回みたいなもんだぜ(笑)

78年大会とイタリア連覇の大会は八百長で有名
0731名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:29:56.99ID:kNsHEgRW0
>>721
サッカー界ではネスタよりカフーだろ

プラティニとかウェアとかヤシンとかバンクスとかゲルトミュラーは?
0732名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:31:36.87ID:AlRCFIcE0
>>730
何度も書くが2回目はフランス開催で実力な
帰化人も殆ど含まれてなかったし
0733名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:35:56.91ID:FOIqyLdm0
>>590
よくケンカもしたなその2人

ロマーリオ「俺は夜遊びするからゴール決められんだよ!」

クライフ(監督)「ロマーリオは最高の選手だが、私ほどではなかった。
 私は努力したからだ」

うーん、いいやり取りw サッカー史に残したい

ぐぐったらロマーリオ、息子がツェーゲン金沢にいたって初めて知ってびっくりw
0734名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:39:03.52ID:kNsHEgRW0
ペレの伝説

・W杯で3回優勝した唯一の選手
・FIFA選定20世紀最優秀選手
・通算1281ゴール
・ブラジル代表歴代最多得点
・ペレがつけた10番がエース番号に
・カードや選手交代のルール導入のきっかけに
・W杯決勝で母国が敗戦し父親号泣⇨当時9歳のペレ『僕がW杯で優勝する』
0736名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:41:02.39ID:0TA1jwUZ0
>>138
むしろ漫画界の手塚治虫の方が例えとしてはしっくりくる
嫉妬深い、俺が一番とか
0737名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:41:30.72ID:0TA1jwUZ0
>>142
今が過去より優れてるとは限らん
0738名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:42:05.68ID:sKILYBOL0
史上最高のディフェンダーならベッケンバウアーとマルディーニの一騎討ち
0740名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:42:48.09ID:3yvcQix00
メッシに満足して行ったか
RIP
0741名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:47:05.17ID:kNsHEgRW0
ネイマール

「ペレ以前の背番号10はただの数字でしかなかった。ペレ以前のフットボールはただのスポーツの1つに過ぎなかった。ペレがすべてを変えた。彼はフットボールを芸術に変え、エンターテイメントに変えた」
0743名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:53:06.66ID:jYcLZMzg0
ぶっちゃけ日本にはマラドーナやペレの現役知ってるの50人くらいしかいないだろ
サッカーなんかマイナー中のマイナー競技だった時代に知ってたとか嘘つくジジイはマジでキモいわ
釜本みたいにサッカーやってた奴しか知らないよ
0744名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:54:50.07ID:sVcPlpqo0
マラドーナはワールドユース日本開催から世界に飛び立った人だよ
0745名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:54:50.77ID:YcaeLUmZ0
>>743
マラドーナって1960年生まれだぞ
60代ならザラに見てるだろ
0746名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:55:46.36ID:jYcLZMzg0
>>745
ザラに見てる?
どこで?サッカーなんか放送すらしてないだろw嘘つきジジイまず1人確保wwwww
0747名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:55:53.19ID:0TA1jwUZ0
>>167
その時代に存在したってのが大きい
0748名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:58:21.24ID:0TA1jwUZ0
>>190
82年と86年はほぼ全試合視聴しましたよ
0749名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 21:59:35.26ID:a3clVBxn0
>>746
日本でサッカーがマイナーでもヨーロッパサッカーは有名だろ
マラドーナもキャプ翼世代なら誰でも知ってる
70年代80年代生まれでも余裕で知ってるぞ
プレーもそこそこ見てたわ
0750名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:00:19.63ID:5U4khNnf0
今のエースがネイマールというブラジルをどう思ってたんだろうか
合唱
0751名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:01:44.28ID:jYcLZMzg0
>>749
どこで見たかさっさと言えやホラ吹きジジイwwwww
0752名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:02:30.96ID:jYcLZMzg0
知ってるのは当たり前だろプレー見たことないくせに知ったかしてるジジイばかりで糞キモいわしねw
0753名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:04:01.84ID:Rm+c6+s+0
>>746
こういうミーハーな馬鹿なクソガキはダイヤモンドサッカーすら知らないんだよなw
0754名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:05:18.08ID:a3clVBxn0
>>751
あ、貧乏人は見れないかw
ヨーロッパサッカーとかは当時はまだ加入者の少ないBSや WOWOWとかしか見れないんだよな
マラドーナが晩年ナポリやセビージャいた頃は見れてたぞ
0755名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:07:34.30ID:hFj3rv5y0
冥福を祈るが
このペレでもオリンピックの金メダルは獲得できなかったんだよな
0756名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:07:55.87ID:oYVo8y7z0
BBCでも長々と扱ってたな
別に興味ないしニュース知りたいのにやたら引っ張られてたから
長いわってつい言葉に出してャンネル変えたわw
0757名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:13:58.29ID:3yvcQix00
>>753
ダイヤモンドサッカーて30分放送?のダイジェスト番組でしょ
若い世代はそーゆーのを試合見たとは言わないんだよ
現代で言うとYouTubeでダイジェスト見ただけで口出すなて意味

W杯フルで見たはいいけど肝心のクラブでのプレーはちゃんと観てないでしょ
0758名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:16:39.90ID:+fzG8kdS0
>>1
日本だと火葬のときに棺にサッカーボールを入れようとして「ちょっと待って、中で破裂するからダメ」って止められるんだろうな。
0760名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:21:16.40ID:Kyc/uHDD0
好きなスポーツの伝説の選手、現役見てないと冥福祈ったらアカンのか?意味不明
0761名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:24:12.06ID:kIEFjbN60
>>715
残り2回の優勝も1つはPK戦だしな
もしイタリアがPKで勝ってたら優勝回数はブラジルと逆になってる
0762名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:30:22.10ID:lLdQgCge0
>>761
そこはイタリアの2006もジダン頭突き事件でPK勝ちだから(フランスは2回も決勝でPK負けか)
その後のイタリアは呪われたかのようにW杯だめだな
0763名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:31:32.84ID:dByiE3pE0
>>743
ペレの現役時代知ってるって人は当時10歳としても70歳は超えてるだろ
しかもどうやってペレのプレーをあの1960年当時観たのかって話
今みたいにアメバで簡単に見れるもんじゃないしな
0764名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:32:44.01ID:kNsHEgRW0
>>761
たらればだね

フランスとのPKで負けてたらイタリアはフランスに追いつかれてる
0765名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:34:15.06ID:kNsHEgRW0
>>750
シーラスが10番のセレソンよりネイマール10番の今のがはるかにマシだろう
0766名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:38:12.88ID:3HD7iJdw0
ネイマールはメッシとクリロナのせいでめちゃくちゃレベル低いと思われがちやが
普通にペレの代表ゴール記録抜いてるしブラジル史上5本の指に入るストライカーや
0767名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:46:07.69ID:9os1R2qn0
>>763
ペレならまだマシだよ 釜本の引退試合とかで名前だけはみんな知ってたし
滑稽なのはディステファノを知ってるかのように語るやつ
0768名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:46:24.82ID:yow7dWF70
勝利への脱出が思い出深いなぁ
ご冥福をお祈りします。
0769名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:49:39.20ID:HecxpFmF0
散々批判していたメッシの大活躍を見せられて死ぬとは
0770名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:53:52.54ID:9os1R2qn0
>>743
マラドーナは日本でワールドユースが開かれたときの大活躍をリアルタイムで見れた
世界より先にワシらが見つけたという思い入れがあるので、O−50世代のおっさんはマラドーナ信仰が異様なくらい強い
0771名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:54:17.20ID:L4Qy8N6U0
>>12
ジーコはベスト5に入るから意味ないランキング
欧州選手に甘いしね
全盛期のジーコのプレイは魅惑的だった
0772名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:54:35.42ID:gO5SNAAq0
優 準
勝 優
  勝
5 2 ブラジル
4 4 ドイツ
4 2 イタリア
3 3 アルゼンチン
2 2 フランス
2   ウルグアイ
1   スペイン
1   イングランド
  3 オランダ
  2 チェコスロバキア
  2 ハンガリー
  1 クロアチア
  1 スウェーデン
0773名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 22:59:53.46ID:L4Qy8N6U0
>>770
たしか決勝はアルゼンチンVSソビエトだったけか
日本人客の大半がアルゼンチンを応援してアルゼンチン人は感動してたと聞いた
アルゼンチンはマリオケンペスでW杯勝ったときから贔屓になったな
0774名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:02:05.89ID:0lWBFK5R0
クロアチアに同点まで粘られたらPKで敗けても仕方ねえわ
0776名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:08:44.63ID:gO5SNAAq0
1986年W杯を青少年時代にリアタイ視聴した1970年代生まれはマラドーナ信者多いだろう
5ちゃんもこの世代多いはず
0777名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:13:07.31ID:AwRQz5cD0
>>771
マラキラーと言っていい程マラドーナには代表でもクラブ対決でも圧倒してた。
でもワールドカップ優勝を果たせなかった事でペレマラメッシよりだいぶ下の評価。
今のクリロナやネイマールが後世にどのような評価に落ち着くか気になる。
0778名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:14:05.13ID:9bGFyJAH0
ペレってOMFというよりはセカンドトップだな
得点力がミッドフィルダーの域じゃない
0779名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:15:40.26ID:PfnvbYsw0
エムバペこいつは全ての常識を覆しそうやね
このまま怪我無く終えればメッシを追い越すかもと思うほど異次元だったわ
0780名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:15:52.49ID:t/GylcTj0
ペレは映像見るとプレスゆるゆるで戦術もさして無い時代に超テクニシャンがいるとこうなるんだなぁって感じですな。
プレスきつくなったけど削りが厳しくなった現代でも活躍出来るだろうね。
0781名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:18:19.42ID:/fWHRIWm0
ジーコがJリーグって今で言えばクリロナがJに来るようなもん
紛れもなくあの頃は世界でマラドーナに次ぐ二番目に凄いプレーヤーだった
0782名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:21:37.01ID:zJbIIJjP0
>>781
マラドーナのライバルはプラティニ、ルンメニゲやフリット、ファンバステンだよ
0783名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:27:24.85ID:RA6/rfZQ0
>>711
3行もいらない、3文字で充分
すべて
0784名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:28:32.82ID:kNsHEgRW0
ペレのワールドカップ優勝予想
1994 コロンビア→グループリーグ敗退
1998 スペイン →グループリーグ敗退
2002 フランスorアルゼンチン→グループリーグ敗退
2006 ブラジル→ベスト8
2010 メキシコ→ベスト16
2014 ブラジル→ベスト4

コロンビアとかメキシコとかふざけてやってるだろw
0785名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:29:34.34ID:g98VG+ye0
>>784
優勝予想外すって有名だからな
0786名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:32:11.30ID:kNsHEgRW0
>>779
エムバペどうかなぁ

あのスタイルじゃあと10年持たず大劣化すると思う

ロナウドみたいにワンタッチゴーラーにモデルチェンジとかしないと

10年後にはまた評価変わるでしょう
新たなスターも出るだろうし
0787名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:34:20.11ID:kNsHEgRW0
>>781
当時の2番手はルンメニゲでしょ
0788名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:35:32.18ID:kNsHEgRW0
>>742
平山、和製ファンバステンとか言われて同じ背番号付けてたな
0789名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:35:48.00ID:QHXIq/U50
>>711
W杯唯一の3回制覇(うち1回はほぼ出てない)
推定でバロンドール7回受賞レベル(歴代最多メッシと同等)>>224
化け物すぎてサッカーのルールすら変えさせた>>340
0790名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:45:44.69ID:FbrI053o0
世代じゃないから知らないけど、割とサッカー上手いんだよな
0791名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:47:05.79ID:N3aBMcui0
現代サッカーは上手いだけじゃ通用しないからな
エムバペにハーランドとどいつもこいつもテクある上に強くて速い
上手いのは当たり前で+陸上選手顔負けの身体能力が必要
その特徴で言えばペレは現代トレーニング積めば通用しそうな気もするけど
ロベルトバッジョやデルピエロみたいなファンタジスタ系は試合にも出れんだろうなぁ
0792名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:51:52.24ID:GGwTpZaz0
マラドーナが出るまではサッカー選手といえばペレだったもんな
0793名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:54:07.28ID:5uOTNQev0
ブラジル大統領選に出れば
何もせず楽勝で当選するとは聞いた事がある
0794名無しさん@恐縮です2022/12/30(金) 23:56:15.59ID:NIlJYFot0
強盗に襲われたが、犯人が相手がペレだとわかってて「すみませんでした!」と逃げていったんだよな
0795名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:12:54.71ID:V621Ky090
>>781
バロンドール0回相当だと認定されたジーコとメッシと同時代にもかかわらず歴代2位の5回ものバロンドールを獲得したC.ロナウドを一緒にするなw
0796名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:18:11.20ID:V621Ky090
>>771
ジーコ?ないないww
典型的な過大評価なのがバレちゃった

受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ

0回 ジーコ←wwww
0797名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:20:47.03ID:V621Ky090
ブラジル人のバロンドール回数

ペレ 7回
ロナウド 2回
ガリンシャ 1回
ロマーリオ 1回
リバウド 1回
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回

ジーコ 0回←
0799名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:24:15.29ID:Cy3TQ5/+0
>>795
まあ現役時代のジーコは悲運の人ではあった。
瞬間風速的にはマラ、プラティニに比肩する活躍を見せたが(当時の得点数では凌駕してた)
子供の頃から人造人間の如く改造されてきた反動で相次ぐ故障に泣いてきたw
W杯優勝もパロンドールも逃してるのでペレマラには到底及ばない評価になってる。
でも大五郎やロナウジーニョなど後に多くの選手に影響を与えてはいるが。
0800名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:27:12.63ID:kJtJOCtY0
ペレ死去の記事を見て
ペレが本名じゃないと初めて知った
0801名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:27:28.09ID:PYNzuqUi0
W杯3回制覇とかマジキチ。アリやジョーダンを凌ぐキングオブアスリート。
0802名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:33:33.33ID:G10Wcnsm0
晩年の「俺すげえ」っていいたげな言葉ばかりみて尊敬できない人だったが伝説ではあるんだろうな
0803名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:34:27.49ID:b6h/VnkZ0
>>795
うむ
ペナウドはセルジーニョ以下だしな
0804名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:38:23.42ID:p4rC4c880
選手時代に11回優勝したNBAレジェンドのビル・ラッセルも今年亡くなったな
0805名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:39:11.69ID:V621Ky090
ジーコは中心だった1982のW杯、あれだけ整った環境で2次リーグ敗退(ベスト8相当)ってのがもうね
0806名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:42:56.12ID:D/JghISv0
>>610
実際クリロナはディステファノより格下だからなぁ
ディステファノはレアルを作った
クリロナはそんなレアルに乗っかっただけ
嵐が曲の売上でSMAPを超えても格としてSMAPを超えたと見られないのと同じ
0807名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:48:21.64ID:l7Ng0BFq0
どちらにせよ来年のバロンドールはメッシなんでしょ今回のW杯考慮されるから。

8回目だし完全にGOATやんか
0808名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:49:00.77ID:r9V5EyZO0
Mastercard - Mastercard - Mastercard - Mastercard
0809名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:49:14.66ID:9PtNuJiY0
小5の時に国立の釜本の引退試合で見たわ
たいしたプレーしてなかった記憶あるけどコーチは熱狂してた
0810名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 00:56:23.84ID:IgxR8wxj0
>>802
サッカーという競技そのものに影響を与えたという意味ではペレに並ぶものはいないと思う
もしペレがいなかったら現代のスーパースターたちも生まれなかったかもしれない
0812名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:22:33.43ID:GAUMnYej0
令和生まれのぼくちゃんは、この人はEDのCMのおじさんでしかないでしゅ
0813名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:38:34.22ID:h9tPuWuK0
明治生まれのワシはEDになって婆さんから捨てられてもうたわ
0814名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:45:36.93ID:1/XQ2/+h0
>>781
プレイヤーとしてはマラドーナと同格だろ
直接対決で代表でもクラブでもジーコはマラドーナに負けたことないからな
サッカー界の格としてはマラドーナのが上だけどな
0815名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:47:31.62ID:d/feZW+H0
>>695
次回はまだ大丈夫だろうけど、その次は31か
今回みたいなフィジカル任せの強引なプレイはキツくなりそう
0816名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:50:25.74ID:rdOIPlsZ0
もしもW杯が32チーム総当たりのリーグ戦なら
ブラジルが優勝すると思うなあ
0817名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:50:45.29ID:zBS9EUmB0
ドリブル、パス、トラップ、キープ、シュート、両足精度同じ、ヘディング、弾丸シュート、ループシュート、ジュニーニョに次ぐ通算70ゴールのFK、100m10秒台、おらんだろうこんな完璧超化け物。ナイジェリア起原説も頷ける。
0819名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:55:57.81ID:d/feZW+H0
>>807
PSGがCL制覇か最低でもベスト4に残ってエンバペ得点王ならエンバペじゃねーかな?
あとはハーランドがプレミアとCLの得点記録塗り替えてシティがプレミア、CL制覇か
ここら辺が対抗馬になりそう
0820名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 01:58:19.88ID:d/feZW+H0
>>816
それCLでやってたら今頃シティが何回かCL取ってるわなw
0822名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 02:08:28.45ID:VlWYoU+V0
のりたけさんがサイン真似してた人、歴史上の人物かと思ってました…
0823名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 02:08:55.58ID:UoNYMGIO0
>>6
1958年の1回目優勝時が18歳?なので
最後の1970年優勝まで代表に選ばれてる選手がペレしかいない
2回は結構いるけど1958年と1970年に優勝したというのが強い
流石に16年だからね
0824名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 02:10:58.76ID:zBS9EUmB0
Wカップ取ってない選手は引退後に価値が軒並み下がるからね、バロンドールドリームチームはクライフ、ディ・ステファノ、ファン・バステン、プラティニ皆セカンドチーム以降だった。新しいBIG4はペレ、マラドーナ、メッシ、ブラジルロナウドに間違い無くなるはず。ごっつぁんCR7は評価急降下だろうね。
0826名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 03:12:04.72ID:xORUDTLo0
>>755
そもそも五輪代表は経験がなかったはず
だからリオ五輪の時に複数メディアが言ってた点火ランナーペレ説に関してはそもそも候補ですらなかったと思ってる。
実際の点火ランナーがそもそもこの人以外有り得ないだろってレベルの適任者だったバンデルレイ・デリマだったから余計にそう思う。
あのアテネでのエピソード1つだけで最初から満場一致でデリマだったとしか思えない。
0827名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 03:21:34.88ID:1sfPBdsA0
五輪のプロ解禁が1984年のロス五輪だから、それ以前のプロサッカー選手がメダル穫れるはずがない
0828名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 03:46:05.28ID:MMiP9Abe0
>>801
ペレの時代のワールドカップは16ヵ国制だし、世界のサッカー事情もグローバルじゃなく競争力も今より低いからなぁ
今の時代で連覇する方が難易度は格段に高い
もうブラジルでも簡単に勝てない時代だしな
0830名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 04:49:41.66ID:bziQinbf0
新設された南米年間最優秀選手を32歳で獲得してるというのがヤバ過ぎる、昔の劣悪な環境とほぼ無いに等しいスポーツ医学.トレーニング医学の環境の中で。大怪我なければW杯4連覇してクライフとベッケンバウアー止めてたかも知れん。
0831名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:02:40.83ID:UgrFkopA0
神様じゃなくて?
0832名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:17:24.10ID:RiGyGDZc0
サッカー知らんので明治時代くらいのサッカー創成歴史上の人だと思っていた
現代の人だと思ってなかった
0833名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:22:34.79ID:wJCnR6Mu0
時代が違うとは言え、「ペレの試合見たくね?」って内戦してた連中が停戦するんだからな
0834名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:37:04.59ID:tcbUJ2FH0
まだ生きてたのか
0835名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:41:19.12ID:RiGyGDZc0
>>743
昭和40年代のスポ根ブームの頃アニメで聞いたよーな気がするなあ
「赤き血のイレブン」ってゆー奴かなあ
ずっと「キックの鬼」(キックボクシングアニメ)とタイトル混同していた
0836名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 05:41:46.07ID:rqDYp/Mv0
>>3
ブラジルのサントスで11試合出場3得点のキングカズのほうが上に決まってる
0837名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:14:03.04ID:jOWnyXdY0
メッシがワールドカップ取ったら死亡って運命だと思うわ
ペレもメッシが史上最高のプレイヤーだって認めたんだろうな
0838名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:29:37.58ID:vIRQARP10
>>782
本人はマテウスを自分にとっての
最大のライバルだったと言っていた
0839名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:45:39.67ID:ATdC2TRd0
>>1
ペレって中学の英語の教科書に教材として扱っていたような…
夢ある仕事よね
0840名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:47:09.31ID:ATdC2TRd0
>>833
サッカーが国技のような国の場合、授業中にテレビで観戦したりするみたいだよね…
完全に街がお休みになってしまう
0841名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:49:33.55ID:0JseT6vf0
>>12
上位ブラジル人は50年前の人だけだな
0842名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:51:26.41ID:eBBQxxa50
>>835
『赤き血のイレブン』は梶原一騎原作で高校サッカーの浦和南をモデルに描かれた漫画
因みに主人公のライバル朝風高校のキャプテンは天才プレーヤー美杉純w
YO1は勿論ここからキャラの名前も設定も丸パクリしたw
0843名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:53:10.80ID:SsE+nUvz0
>>810
まぁペレが居なきゃサッカーは退屈な点取りゲームに終始して
現在のような世界中への拡大は絶対になかったわな
0844名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 06:54:05.41ID:eBBQxxa50
>>826
そりゃ当時オリンピックにプロ選手は出場できなかったからな
ペレは16歳でプロ契約してるから当然参加する訳ない
0847名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 07:07:00.64ID:+AQ7xOYh0
>>837
彼は優勝1回だろ
マラドーナと並んでアルゼンチン最高の一人だよw

ぐらいにしか思っていないだろ
0848名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 07:26:49.80ID:MP8rCbme0
大英雄やろ
3度のw杯優勝の強さよ
0849名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 07:48:47.14ID:FHOAjpiU0
ペレの現役時代、サントス時代のプレー見てない奴がああだこうだ滑稽極まりないな
0850名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 07:54:38.60ID:/6KHJHWl0
ペレ登場と世界的にテレビ普及がリンクしているからな
世界的サッカー人気を創った男だよ
創業者みたいなもんでマラドーナやメッシと比べるのは失礼
0851名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:00:42.25ID:471/o6500
晩年のペレは見てられんかった
ことあるごとに俺の方が凄い、俺が一番って譲らない老害そのもの
0852名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:11:13.31ID:EA0FvG5u0
>>849
リアルタイムで見てる奴なんて殆どいないわ
見てるのは大昔のダイジェスト映像くらい
0854名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:15:15.37ID:kRycwXlc0
そもそもの話、ペレいなくてもブラジルは3回優勝出来るほどの強さがあった
結局は国籍次第
1962なんてペレは1次リーグ2試合出場のみでほぼ欠場でブラジルがワールドカップ2連覇している
ペレがジョージウェアみたいにリベリア出身ならW杯も出れない
0855名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:20:46.59ID:4NrqwzpR0
メッシのほうが全て持っている
ペレは南米選手権で優勝できずに南米王者の経験が無い
メッシはバロンドール史上最多7回、W杯MVP史上最多2回、W杯優勝、コパアメリカ優勝、CL優勝、クラブW杯優勝、スペインリーグ10回優勝、代表通算得点やW杯通算得点でペレやマラドーナ以上など全てを持っている
W杯を取る前からペレやマラドーナ以上と言われてたが、W杯取ってしまって鬼に金棒になった
0856名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:21:34.95ID:n8Sw3lIQ0
そう考えたらサッカーって歴史浅いんだな
一気に世界に普及したって事か
0857名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:23:53.44ID:kwOHl+WG0
ペレって欧州でプレーした事あるのかな?
60年代の南米は南米の奇跡と言われる程経済好調だったから、ブラジルの方がギャラ良かったんじゃないかな?
0858名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:27:19.97ID:+AQ7xOYh0
3回優勝はトロフィーを永久保持できるほどの価値がある
ペレはそれを自力でやってしまった
審判のおかげで一回優勝しただけのメッシとは格が違うだろう
0859名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:30:42.60ID:QuJsTklZ0
ペレの時代はサッカーのレベルが全然低かったし、国際競争も80年代と比べればずっと低かったからね
Fランで無双する奴と東大でギリギリNo.1を比較するようなもん
0860名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:32:10.15ID:/6KHJHWl0
>>857
ないよ
当時はクラブチームも南米の方が強かったし
欧州も外国人はあまり受け入れてなかったし
晩年はニューヨークコスモスにいたのでサッカー音痴のアメリカ人もペレは知っている
0861名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:36:39.47ID:q8GKUcFI0
>>8
サカつくでナシメント=ペレって学んだわ
0862名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:37:34.77ID:n8Sw3lIQ0
流石にペレは見た事無い
ワイがダイヤモンドサッカーで見始めた時はジーコが走ってた
81年かな
0863名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:41:48.99ID:8q8foLuA0
>>859
何故そこで80年代?
まだアフリカはカメルーンも出てきてないし
アジアも韓国が出てはボコボコにやられてた時代だぞ
ペレの時代と大差ないよ
0864名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:42:38.33ID:jOWnyXdY0
ペレはあの時代にあのフィジカルとスキルを持ってたのが凄すぎる
他のスポーツでもトップレベルになれた逸材
0865名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:44:36.61ID:q8GKUcFI0
動画でしか見た事ないけど典型的な点取り屋タイプじゃなくてキャプ翼の翼みたいに点も取れるトップ下っぽい選手ってイメージ
0866名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:46:46.35ID:X4nHUbBP0
映像が古いからってわかるわ。
シュガーレイ・ロビンソンが凄いとか言われても、
映像が粗いねんって思う。

80年代以後になると映像がきれいになるから比較できる。
0867名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:50:27.40ID:8q8foLuA0
>>866
カラーは60年代からあるよ
オッサンが80年代からサッカー見始めたからそう感じるだけ
0868名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:55:38.63ID:/6KHJHWl0
メッシが現状でのNo.1選手なら、ペレは殿堂入りって感じ
時代が違うので比べようがない
0869名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 08:59:09.56ID:220/TvJT0
>>421
ペレさんは必要ならキーパーもしたと言うチート選手
0870名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:00:36.59ID:+AQ7xOYh0
ペレはむしろアルゼンチン優勝を喜んでいたと思う
ムバッペ優勝だと自身の記録にかなり迫る感じだからな
0871名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:04:13.56ID:j77Mjjq+0
今年70年ワールドカップをNHKでやったに見てない人多いんだな
0872名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:07:24.66ID:J1hOiopd0
今年たくさん有名人が死んでるような気がするのは
自分がたくさん生きてきて知ってる人が増えただけ
のような気がする。今までと同じくらい

毎年のように亡くなってたんだよ。
0873名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:08:13.88ID:qRcXfC3p0
マラドーナよりペレのほうが凄い
エムバペ+メッシがペレ
0874名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:09:39.42ID:kwOHl+WG0
>>869
上手かったらしいねキーパーやっても
0875名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:19:36.67ID:/O2JuAYZ0
ペレ時代ってオフサイドもなかったんだっけ?
何が凄かったのかすらわからん
0876名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:21:07.76ID:tmjZsMjZ0
ブラジルではペレよりジーコやロマーリオの方が人気らしい
ペレはスキャンダルが多くて黒人だからか知らんが
歴史に名を刻む選手である事は間違いないがサッカー老害という扱いだったらしいよ
0877名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:23:10.77ID:+AQ7xOYh0
ブラジルだとロマーリオ、ロナウド、ロベカルぐらいの色だと相対的ンに非黒人なんだろうか
0878名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:27:58.01ID:n1f+pXHx0
>>865
70年W杯の時はトップ下やってたしな
その時のFWは左ウイングに本職トップ下のリベリーノ(日本ではセルジオ越後のマブダチとして有名)
CFに元祖白いペレのトスタン、右ウイングにジャイルジーニョ(74年はアフロパーマだけどこの時はまだ坊主頭だった)
0879名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:29:17.42ID:g3H7FYwT0
>>875
オフサイドなんて最初からあっただろ
内容は違うがサッカーから分かれたラグビーにもあるし
0880名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:34:28.20ID:0Xlentou0
1950年代の後半から60年代なんていったら、白人からの人種差別は凄かっただろうな。それをプレイで捩じ伏せたんだろうけど
0881名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:35:20.53ID:vb+rJ+T10
ペレ様亡くなったか…
0882名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:36:02.43ID:vb+rJ+T10
>>880
関係ないしょ
自分も白人の血が流れてんのに
0885名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:47:35.94ID:HeT/J+Ag0
ブラジル代表での得点

    【ペレ】    【ネイマール】
親善  34得点/_50試合 46得点/_70試合
コパ  _8得点/__6試合 _5得点/_12試合
W杯予選_6得点/__6試合 14得点/_24試合
W杯  12得点/_14試合 _8得点/_13試合
他大会 17得点/_16試合 _4得点/__5試合
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計  77得点/_92試合 77得点/124試合
0886名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:48:52.84ID:kwOHl+WG0
オーバーヘッドキックやったのはペレが最初だとか聞いたな。
あんなアクロバティックなプレーが飛び出したらそりゃ驚くだろうな。
事実か否かわ知らんが
0887名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:50:39.55ID:/6KHJHWl0
>>884
ペレの通り名はサッカーの王様
ベッケンバウアーは皇帝
ゲルトミュラーは爆撃機
クライフは空飛ぶオランダ人
0890名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:53:37.30ID:8q8foLuA0
>>886
バイシクルシュートを広めたのはレオニダスという1930年代の選手
ペレも多用したけどね
0891名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 09:56:57.80ID:/6KHJHWl0
>>888
キリスト教徒が軽々しく神って言うわけない
日本人が軽々しく○○の天皇とか言わないように
0892名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:02:40.55ID:0Xlentou0
ペレとシュガー・レイ・ロビンソンは、後の選手や指導者に影響を与えた革命だったんだろうな
0894名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:08:14.07ID:/6KHJHWl0
>>893
カネヤンもねw
0895名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:12:20.80ID:kwOHl+WG0
マラドーナの番組「10番の夜」でマラドーナとペレが対談したのが二人の最後の会話だったのかな?
0897名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:26:47.27ID:b6S9WfPF0
>>281
なんかメッシって過大評価されてるというか胡散臭い選手だよな
いや、世界最高の選手でバロンドール何回とりましたとかってことに
異論はないんだけど、その10倍ぐらいの評価受けてね?
メッシがらみで儲けてる人たちが多過ぎると思うよ。
0899名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:30:27.76ID:G029YlSU0
>>897
引退したら評価急落しそうだよな
0900名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:30:52.97ID:oM80kyRd0
>>889
だったらもっと早く死んでるだろ
0901名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:33:27.43ID:jOWnyXdY0
メッシっていう後継者が出来て安心したんだよ
20世紀のトップはペレで21世紀のトップはメッシだよ
0902名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 10:50:15.84ID:1/XQ2/+h0
>>897
商業主義時代のヒーローだからね。素晴らしい選手だが下駄はかされてるのも確か。バロンドールなんてバイアスかかり過ぎ。
対抗として持ち上げられたクリロナが1番得しただろうけど
0903名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:06:39.72ID:ubhmDxj40
ペレの2回目の優勝ってのは、むしろガリンシャが主人公だったが。
0904名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:09:21.01ID:ubhmDxj40
>>34
1983年に、アルコール依存症による肝硬変で、ほとんど無一文で亡くなった。
0906名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:12:21.76ID:8nMDzuZ60
>>794
同時期にロマーリオも強盗に襲われたが、「誰だと思ってるんだ!俺はロマーリオだぞ!」と凄んだら「うるせえバカ!」と殴られ普通に強盗されたというエピソードがある
0907名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:14:34.30ID:D9OMCSzC0
>>3
王様と神様どっちが凄い?
そう言う事だ
0909名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:17:54.64ID:jChgIL0W0
>>907
愛称なんてどうでもいい
ペレも愛称はキング
ベッケンバウアーは皇帝なのでキングより上
カズは日本国内でカズファンの中で言われているだけ
0910名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:32:16.91ID:6pYCjm+u0
>>906
ロベカルも同じでタクシーからラジオ出演中に強盗にあったけど普通に強盗された
ロマーリオはオヤジが誘拐されて返さなかったら試合でないいったら帰ってきたような記憶があるけど
0911名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:42:34.22ID:d1Dj3Zx80
王様ペレ
キングカズ
スター選手Cロナウド
神の子マラドーナ
神メッシ
0912名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:46:24.28ID:LUK7SReP0
メッシが神はない
キリスト教圏は神はキリストのみ
恐れ多くて何人たりとも神とは言わない
だからマラドーナは神の子
0913名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:47:58.70ID:d1Dj3Zx80
>>912
マラドーナより格上なんだから神で良い
信仰の対象となるくらいのプレイヤーだよ
そもそもマラドーナは神の手と呼ばれないだけ感謝しとけ
0914名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:49:17.67ID:6/nxVGMd0
いや、キリストも神じゃないんだが
三位一体とは言うけど
そもそもユダヤ、キリスト、イスラムの神は同じ神だよ
0915名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:50:45.35ID:d1Dj3Zx80
>>914
統一教会員は黙っとけ
メッシは神
真理はこれだけ
おまえらは壺オナでもしてろよ
0916名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 11:57:35.76ID:F/bpuIii0
>>915
ペレのスウェーデンW杯でのキーパーかわしてそのままダイレクトボレーとか
マラドーナのメキシコW杯の5人抜きとか大舞台で最高の伝説プレーをするのが神だよな

国王杯でザコ相手に5人抜きしたメッシが神なの?
W杯で印象的なゴールないよなメッシさん
0918名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:15:05.70ID:Vlh0qslB0
>>875
オフサイドは元々あったと思った
現行の「二人居ないとだめ」になったのは20世紀初頭、それに適応するために生まれたフォーメーションが現代サッカーすべての祖といえるWMフォーメーション
ペレが活躍したのはこれを発展させた4−2−4の時代、というかペレがこれに適応して有名になった
0919名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:18:05.65ID:LaRnA5G/0
ディスティファノ→W杯優勝してないよね?
ペレ→ブラジルから出て勝負してないヘタレだよね?
マラドーナ→CC(CL)優勝してないよね?
ロナウド→CL優勝してないよね?
Cロナウド→W杯優勝どころかW杯5大会出場で決勝トーナメント0ゴールだよね?
エンバペ→CL優勝とバロンドール取ってないよね?
0920名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:23:09.67ID:U5MibE4n0
とんねるずの、はいペレ入りました!ってペレのサインするの糞寒いのにずっとやってたな
0921名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:23:52.61ID:P4HlHiy10
>>915
神なんて軽々しく口にするなよ
0924名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:28:42.86ID:7CM1xe0C0
確かバロンが当時もあれば7回受賞らしいな
ワールドカップでだいぶ差があるのでやはりペレがGOATでは
0928名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:52:54.02ID:c4GsMyie0
木梨が偽のサイン書いていた男だろ
0929名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:55:09.66ID:gjT6wMfE0
神様 ジーコ
神の子 メッシ
皇帝 ベッケンバウアー
王様 ペレ

序列だけで言えばこうなる
0931名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 12:58:52.74ID:220/TvJT0
>>599
セットプレイかなんかの練習でジーコが蹴って見本を見せたらそんなキックできる奴いねーよって話があったようなw
0932名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:05:51.64ID:Vlh0qslB0
>>927
元々ポリオで両足の長さが違うような状態だったらしいからね、それが独特のリズムを産んであの絶対に分かるフェイントになったらしいけど
恐らくそれに付随した障害があったかもしれんね、ちょっと何かが外れたような行動の逸話が多い
0934名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:48:56.40ID:bWPOTE0q0
>>929
ジーコとかバロンドール0回認定されたのに神様なわけねーじゃんw
0935名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:49:19.89ID:v0cqmZaG0
追悼ムックは出るか。
マラのときはもちろんクライフでも出たのだから、当然刊行されそう
0936名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:50:13.13ID:suS03pdU0
>>924
来年のバロンドールはW杯が考慮されるからメッシが濃厚だから8回目となり単独首位
0937名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:56:02.80ID:pOPLDbQ20
>>925
クライフやベッケンバウアーもいたけど
それでもアメリカにサッカーは根付かなかったな
0938名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 13:56:10.97ID:suS03pdU0
>>916
マラドーナとかバロンドール2回(1986、1990)しか認定されてないからある意味プラティニ以下だよww
0939名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:00:06.45ID:BNJ/uo7A0
今とは比べ物にならないピッチ状態や悪質ファールの中で
あの動きとスーパーゴールは本当に超人的
メッシがペレの時代にタイムスリップしたら速攻で怪我するか壊されて通用しないだろうが
ペレが現代にいたらむしろもっと活躍したかもな
0940名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:00:06.98ID:mTa9J4sW0
>>938
80年代はペレの時代よりもライバルも多くてレベルの高い競争が激しかったからね
メッシも同時期にクリロナクラスがいなかったらバロンドール10回超えてる
0941名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:00:29.63ID:C7NrI26K0
>>6
ザガロが選手と監督やスタッフとしてなら4、5回してる
0942名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:01:14.92ID:knoOfSnA0
ペレでこんな伸びるのかよ
0943名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:02:58.80ID:phUx8d080
>>902
デビューしたときから今と変わらぬ実力だったか、
若い分今より良く動けていたかも知れないと思うけど
当時はロナウジーニョの子分だったもんな
ロナウジーニョがピークを過ぎて移籍した辺りから急に持ち上げられ始めた印象は確かにある
その後十五年以上に渡ってW杯の壁に跳ね返され続けてもいる
17歳でW杯に出てきた時点で既に世界一の選手でそのまま優勝して、あっさり連覇したペレとは比較にならないな
0944名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:04:14.40ID:xORUDTLo0
>>926
ワンマンな人間を天皇と評してるあたり当時からマスゴミみたいなインフルエンサーは左が蔓延ってたんだなと
0945名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:04:57.12ID:Vlh0qslB0
>>941
選手で2回(58,62)
監督で1回(70)
チームスタッフとして2回(94、02)
だと思った。
2002はこじつけっぽいけど、あとの4回はガチ
つまりザガロがいないブラジルは二流
0946名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:10:56.40ID:suS03pdU0
>>940
ライバル多いからって言っても史上最高かどうかの選手にそんなの関係ないやん

それがバロンドール2回しか認定されないってことは大したことないってことだよw
プラティニは3回とってんだからw

ジーコの0回とかもっと問題外だけどねw
0947名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:18:50.26ID:/6KHJHWl0
>>929
将軍 プラティニ
中山隊長
0948名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 14:56:43.64ID:CucGPW5b0
>>946
バロンドールは以前は欧州国籍選手しか取れなかったんだよニワカ
0950名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 15:12:25.09ID:2qC/irKq0
>>949
朝っぱらの1月2日に所属チームだったサントスでクラブ葬をやるそうだ。
その後お別れの会を
0953名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 16:27:29.14ID:uLfc3J8/0
ペレ82歳
マラドーナ60歳
0954名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 16:30:12.64ID:eINhWHzC0
>>948
だからフランスフットボールが初回から全世界対象だったらという訂正版出したの知らんのかニワカ

そのくらいの知識備えておけや
0956名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 16:41:05.84ID:o/jaX0Hu0
ブラジル人のバロンドール回数

ペレ 7回
ロナウド 2回
ガリンシャ 1回
ロマーリオ 1回
リバウド 1回
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回

ジーコ 0回←
0957名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 16:41:57.80ID:M/pVRPmY0
お前らど素人の意見なんかどうでもいい
GOATはメッシと正式に発表されたんだから史上最高のサッカープレーヤーはメッシ
老害とクリロナヲタは諦めろ
0958名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 16:45:18.27ID:o/jaX0Hu0
しかしジーコの過大評価ぷりは凄いな
バロンドール0回認定でメインだった1982W杯は二次リーグ敗退。
普通にカカより下やん
0960名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:12:23.55ID:qGvhvErO0
https://www.afpbb.com/articles/-/3445450
プーチン氏、ペレさんを哀悼「ブラジル国民の類いまれな息子」
2022年12月31日 10:30 発信地:モスクワ/ロシア [ ロシア ロシア・CIS ブラジル 中南米 ]

【12月31日 AFP】ロシアのウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領は
30日、前日に死去したサッカー元ブラジル代表のレジェンド、ペレ(Pele)さんに
「深い哀悼の意」を表し、「ブラジル国民の類いまれな息子」と評した。

ロシア大統領府(クレムリン、Kremlin)によれば、プーチン氏は退任を目前に控える
ブラジルのジャイル・ボルソナロ(Jair Bolsonaro)大統領に宛てた弔電で
「エジソン・アランチス・ドゥ・ナシメント(Edson Arantes do Nascimento、ペレさんの本名)は
ブラジル国民の類いまれな息子だった」と称賛した。

さらに「才能、比類ない技術、そして人を魅了する見事な試合運びで、
サッカーをロシア国民を含め世界中で大勢の人々に愛されるスポーツに押し上げた」
「私は幸運にもこの素晴らしい人物と個人的に話す機会を得た。この輝かしい思い出をいつまでも忘れない」とペレさんを追悼した。

W杯(World Cup)を3度制し、史上最高のサッカー選手とされるペレさんは、がんを患い、
長い闘病生活を送っていたが、29日に82歳で死去した。
0961名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:12:43.25ID:pKZhqhG/0
>>956
ちゃうちゃう!
バロンドールは基本欧州のもの。ペレは一度も獲得してない。
ジーコの頃は「欧州人限定」、ロナウドのころからは「欧州のクラブに属してる」の中から選ばれるようになった
0962名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:16:45.31ID:o/jaX0Hu0
>>961
いやだから気に入らないならフランスフットボールに言えよww
0963名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:18:33.86ID:o/jaX0Hu0
ほらよ
>>961

受賞資格が初回から世界全域だった場合のバロンドール受賞回数(フランスフットボール公式発表)

7回
メッシ、ペレ

5回
C・ロナウド

3回
クライフ、プラティニ、ファンバステン

2回
ベッケンバウアー、ルンメニゲ、ロナウド、マラドーナ

1回
マシューズ、ディステファノ、ガリンシャ、エウゼビオ、チャールトン
フローリアーン、ベスト、リベラ、ブロヒン、シモンセン
ケンペス、キーガン、ロッシ、フリット、パパン
バッジョ、ロマーリオ、ウェア、ザマー、ジダン
リバウド、フィーゴ、オーウェン、ネドベド、シェフチェンコ
ロナウジーニョ、カンナバーロ、カカ、モドリッチ、ベンゼマ

ジーコ?0回なw
0964名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:21:04.06ID:o/jaX0Hu0
ソースは>>224なw
0966名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:35:55.54ID:7DFJJgF40
ちなみにワールドサッカーの1983年のMVPに選ばれたことはある
あとは1981年もあれば選ばれていた可能性が高い
0967名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:43:27.15ID:o/jaX0Hu0
今までは、ジーコは神様!凄い!
バロンドール対象だったら何回もとってる!って逃れたけど公式に0回って発表されちゃったからもう言い訳効かないのよw

昔からふわっとした過大評価だけでなんも実績無いからねこいつww
0968名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:45:04.91ID:o/jaX0Hu0
これが現実

ブラジル人のバロンドール認定回数

ペレ 7回
ロナウド 2回
ガリンシャ 1回
ロマーリオ 1回
リバウド 1回
ロナウジーニョ 1回
カカ 1回

ジーコ 0回←これが神様?誰が言ってんの
0969名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:46:01.72ID:ud/ki99A0
実績どころか生きてるだけでマイナスのゴミが騒いでて草
こんだけこき下ろすという事は少なくともジーコより上手で実績もあるんやろなぁニチャア
0970名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:50:12.82ID:o/jaX0Hu0
>>969
ニチャアじゃねーんだよ低脳ww
ジーコはバロンドール0回って事実を言ってるだけだwww
0971名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:52:37.71ID:o/jaX0Hu0
バロンドール0回認定されてるやつが神様って頭おかしいだろ?おかしな事言ってるか?w

そもそも誰が神様って言ってんの?w
0972名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:53:00.53ID:Ewma33+R0
ジーコ0回くんはキモいけど、ジーコが神様ってのは大昔から突っ込みたかったな ジーコの二つ名は白いペレだろと
0973名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:54:12.38ID:CucGPW5b0
>>954
だからお前はニワカの馬鹿なんだよ
0975名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:56:03.54ID:o/jaX0Hu0
>>973
あ、やっぱ知らなかった?w
文句はフランスフットボールにどぞw
0976名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 17:57:15.09ID:o/jaX0Hu0
ニワカのバカww

0948 名無しさん@恐縮です 2022/12/31(土) 14:56:43.64
>>946
バロンドールは以前は欧州国籍選手しか取れなかったんだよニワカ
ID:CucGPW5b0(1/2)
0978名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:03:49.67ID:o/jaX0Hu0
そもそもバロンドール0回認定されてW杯二次リーグ敗退のジーコがレジェンドなわけないやん

カカ以下やんw
0979名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:06:25.98ID:LUK7SReP0
ジーコのことは誰が言ってるかというと、90年代のサッカー番組
スーパーサッカーでそう言ってた
でも、別にいいんじゃない
本当は白いペレだけど、Jリーグを盛り上げてくれた恩人なんだし
0980名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:09:35.87ID:akmCY9ek0
ブラジルでジーコはスーパースターだったからこそ1982年の史上最高最強の黄金の中盤で負けた事が歴史に残ってる訳で。
0981名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:12:55.76ID:o/jaX0Hu0
だからその1982が二次リーグ敗退なんだろとw

こんなもんレジェンドとか言ってんのが意味不明
0982名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:13:07.59ID:EwIDZT8Z0
つかバロンバロンって何こだわっているんだろう?w
そんな賞は所詮人が選んだもの、試合に勝つ、ゴールを決めるに比べたら小さい話
0983名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:17:25.95ID:6/nxVGMd0
ブラジル黄金の中盤、ジーコ、ファルカン、トニーニョ・セレーゾ、ソクラテス、プラトンの印象は強烈だったからな
0984名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:31:53.15ID:ZY867fSI0
ペレの3回W杯制覇のうち2回目は怪我で途中から出場していない
W杯決勝トーナメント0ゴールウドが2016ユーロにおいて決勝戦の序盤で退場して、他の選手の頑張りのおかげでユーロ制覇のメンバーに名を連ねさせて貰った訳だけど、今その真実を口にする人は少ない
ペレのW杯3回制覇はW杯決勝トーナメント0ゴールウド以上に他の選手のお陰なのに、今では誰もそんなことは気にせずスレタイにもあるようにペレの力でW杯3回制覇しましたとなっている
歴史って都合良く語られる良い例だね

ペレの実質バロン7回もどういう基準なんだかかわったもんじゃない
欧州に挑戦しなかったヘタレ爺さんがどう活躍してバロン7回扱いなのか、他の選手と具体的にどう比較して7回なのかさっぱりわからない
レジェンドへの忖度、敬老精神の表れとしか思えない
0985名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:42:19.55ID:o/jaX0Hu0
>>982
いやだからジーコは二次リーグで負けたんだろ?
だからバロンドールも0回

密接に関係してるってことやん
バロンドールと勝つ事が無関係とか頭大丈夫か
0986名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:45:36.49ID:1gwKeQul0
>>984
まともなファンで「ペレが3回ともブラジルをW杯優勝に導いた」なんて信じてる奴はおらんよ
心配すんな
0987名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:50:30.25ID:GMD+Ndet0
まあ控え目にみてもメッシより上だよね
ペレのW杯3回優勝生涯得点1000点越えは誰もできない
0988名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 18:58:08.49ID:nhYlheTm0
>>984
70年W杯はペレ中心でペレにハードマークが集中
おかげでフリー化したリベリーノやジャイルジーニョも活躍
同時にペレも決勝でもゴール決めて終始大活躍
残念ですがのメッシがペレを越えることは不可能です(笑)
刺青バカにW杯3回優勝は無理w
5回も出てやっと一回優勝

バカのメッシオタは涙ふこう(笑)
0989名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:00:39.78ID:bOBtt3V/0
>>983
未だにブラジル国民から負けたけどスペクタクルでブラジルらしいサッカーとして評価高いんだよな
94年は優勝こそしたけど守備的でつまらんサッカーと酷評された
結果出しても叩くって凄い国民性だよな
0990名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:04:38.13ID:g3H7FYwT0
W杯で負けたのに再任てブラジルでは異例だわな
0992名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:06:23.58ID:ctk0TABM0
まあフランスフットボール自身が発表してペレ7回認定、メッシ7回で並んでるんだからそういうことなんだろう。
メッシは来年のバロンドール濃厚だから8回になって単独にはなるな
0993名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:10:00.30ID:FFfTtA2M0
>>983
>ジーコ、ファルカン、トニーニョ・セレーゾ、ソクラテス、プラトン

全員綺麗にバロンドール0回でレジェンド皆無ww
0995名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:20:10.52ID:nhYlheTm0
>>992
FIFAバロンドールと元来のバロンドールは違うなw
各国の監督やキャプテンその他が投票権あったFIFAバロンドールは単なる人気投票になって批判をあびた
だから2015年でやめた

元来のバロンドール選定ならどう考えてもイニエスタが受賞してた年にメッシが受賞して議論を沸き起こしたからな
メッシのバロンドールのうち4回はFIFAバロンドール
少なくても一回本来ならイニエスタなので無効w
つまりペレの7回は越えは無理
メッシがペレを越えるのは不可能(笑)
残念だったなw
0996名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:20:51.37ID:M/pVRPmY0
>>987
ペレの通算得点は757得点定期
0997名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:24:34.50ID:M/pVRPmY0
>>995
ペナウドヲタか老害か知らんけどGOATに正式な形で選ばれたメッシが
史上最高のサッカープレーヤーだよ
お前の意見など便所の落書き以下
0998名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:25:09.67ID:0Xlentou0
ペレとマラドーナとメッシとロナウジーニョのあのフェイントの掛け方は、頭では分かっていても真似出来ないんだろうな
0999名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:25:13.20ID:Cy3TQ5/+0
>>958
同時代のマラドーナには代表、クラブ共に圧倒してたのとプラティニとも互角以上に渡り合ってた
(でもW杯優勝などのタイトル獲れなかったから両者よりだいぶ評価が下がる)のが大きかった。
後、大五郎やロナウジージョ等のフォロワーが多いのと、ペレが頭抜けた実績ながらもシモが
緩いトラブルメーカーの老害化してたから、生真面目なジーコがブラジルサッカー界の英雄として
親しまれてた部分もある。
1000名無しさん@恐縮です2022/12/31(土) 19:28:03.26ID:hiwaXBA50
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