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苦境のジブリ美術館、クラファンなぜ伸びない? 去年は5000万円→今年は300万円しか集まらず [muffin★]
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0001muffin ★
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2022/12/24(土) 22:36:28.45ID:HWGyn4LD9
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2212/23/news043.html
2022年12月23日 06時30分

「三鷹の森ジブリ美術館」(東京都三鷹市)への寄付金額が伸び悩んでいる。コロナ禍の入館制限で大幅な減収となり、建物を所有する三鷹市は、運営を支えるため、ふるさと納税の制度を活用したクラウドファンディング(寄付の募集)を10月から始めた。しかし、目標の2000万円にはほど遠く、わずか300万円しか集まっていない。昨年の1回目の募金では5000万円近い寄付が集まったにもかかわらず、なぜ今回は伸びないのか。

「大規模修繕の積立金復元にご支援ください」――。三鷹市が寄付の受け付けを始めたのは、10月11日。12月31日までの82日間で2000万円の寄付を目標に掲げているが、12月22日現在、集まった金額は315万円。目標金額の15.7%だ。

同館は三鷹市が所有する。運営はスタジオジブリと三鷹市などが出資し設立した公益財団法人「徳間記念アニメーション文化財団」が担っている。

同館はコロナ禍で客足が激減し、収入が大幅に減少した。市はこれを補うため、21年3月、同文化財団に交付金5000万円を支出した。しかし、運営継続のため、同館は積立金の半分近くに相当する3億5000万円の取り崩しを余儀なくされた。

市によると、この積立金は、将来想定される施設の大規模修繕に向けた大切な原資だといい、これを復元することが「施設の運営と今後の計画的な維持保全にとっての最重要課題」だという。

同館には、コロナ流行前は毎年70万人近い来館者が訪れていた。流行が始まった2020年度は入館制限や断続的な休館の影響で、年間来館者は約8万7000人と大幅に減少した。

運営を支えるため、市は交付金に加え、第1回目のクラウドファンディングを21年7月〜22年1月に実施した。この時はサイト開設から1日と経たずに、目標金額だった1000万円を達成。海外からの寄付も含め、最終的には5000万円近い金額が集まった。

1回目とは対照的に今回、寄付が伸びないのはなぜなのか。

続きはソースをご覧下さい

https://i.imgur.com/kCZNNy0.jpg
https://i.imgur.com/N9nljxB.jpg
https://i.imgur.com/AKZB89X.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:37:34.71ID:H48QVBvR0
返礼無しで寄付金おかわりなんて
集まるわけねーだろ
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:39:17.83ID:wJVPcI000
ファンは愛知のジブリパークの方に
お金を使ったからじゃないかな
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:39:38.25ID:ZDLnxJTA0
ジブリは金持ってるのバレてるしアニメーターを切り捨てるような会社だからでしょ?
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:39:45.39ID:maK+MabH0
朽ちた感じになっていいかもよ
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:40:13.41ID:atGFkqvg0
知らないだけじゃね
あと返礼品がしょぼいか
ジブリだから限定品の返礼品だせば秒じゃねーの
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:40:36.01ID:L3V8s+Yv0
毎年やるもんじゃないだろ。
視聴率も落ちてるし、もう潮時では?
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:40:48.11ID:k1oozAlE0
グランパスもクラウドファウンディング
やっとるぞ。

返礼品が弱いんじゃないのん?
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:42:00.97ID:8v6806yv0
東京行った時初めて井の頭公園とか吉祥寺とかいったけど素晴らしかったなあ。渋谷とかより全然落ち着いて好きになった。東京って他にあんなところあるの?
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:42:29.22ID:0xg4zQ980
つかそんな苦境なんかい
三鷹と吉祥寺の間くらいにあるんだっけか
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:42:34.17ID:xHDxzFIR0
1回入れた人は2回目はちょっと・・・てなるのは当たり前だろ
返戻品もないしなにより前回の余剰金は???
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:43:23.20ID:+SqmE/vw0
クラファンって手数料みたいなん引かれるんやろ?
三鷹市に直で寄付させたらええのに
まぁそれもどーかと思うけど
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:44:49.04ID:kkIQDjKy0
ジブリ美術館好きだけど、色々なめすぎ。
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:46:40.94ID:zgCp2vy30
>>5
ジブリパーク行ったけど…寒かったwあと時間制で入場チケット販売してるのにメッチャ待たされた所もあって(当然、中も混み混み)小さい子供連れとか大変だと思う
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:47:22.46ID:VHlB7DYH0
毎年やるクラウドファンディングwww
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:47:33.69ID:fcP/nytj0
毎年の運営費をクラファンで賄おうとしてるって事?
ヤバくね?
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:47:38.31ID:J2t9Uhhw0
返礼品に限定エロフィギュアでもあればいいけど
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:47:41.86ID:kwJno9fj0
はやおさんの直筆の絵を売るとか、
いくらでも集金を考えることができるけどな。
希少価値があるから買う人が絶対いる。
ジブリだけじゃなくて、日本アニメーションのアニメのキャラの直筆の絵を売って欲しい。
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:48:32.82ID:ldBpq0nP0
今年の来場者数を伏せているところに答えがあるんじゃないですかね?
コロナ初年度とはもう違うでしょ?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:49:23.86ID:gHgfSRnB0
やり方下手過ぎなんやろ
ジブリの名前で集まらんわけがねえよ
美術館とはいえ余裕や
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:49:58.86ID:JE33D7qY0
新作出ないならそんなもんだろ
ディズニーは定番はあるけど新作もあるもの
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:50:21.05ID:folSRKCU0
去年は1000万目標で5000万集まって
更に市から5000万の交付金もらったのに
剰余金3億5000万取り崩し、って
一体何に使ったんだ?
コロナ前は定員1日2400人、今は1日2000人入れてるのに
クラファン2000万目標でやってるってなんなんだ
金はどこに消えてんの?
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:50:58.64ID:unHuYcMj0
勝者のイメージだからだろ
ジブリ映画でもヒットさせてその金で修繕しとけ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:51:02.27ID:7oMX6Os00
ジブリパークは出来るは、
引退したはずのパヤオは映画作るは、
いろいろ潮時なんじゃねーの?
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:51:19.31ID:sx4WpjFz0
何故っておかわりだからだろ?
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:52:47.61ID:6bBA3pIK0
>>17
似てるのは埼玉の川越、大宮あたり
吉祥寺は東京都内というより郊外だからな
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:54:29.49ID:JE33D7qY0
正直展示なんかはジブリパークよりこっちの方が見所多いんじゃねえかと思うんだけどな
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:54:31.84ID:uK4zaTkz0
金がどこに消えてるのか示しもせずに毎年毎年クラファンでたかるそのビジネスが大好き
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:54:49.23ID:2HlGOJtz0
大昔にいったことあるけど施設維持にそんなに金も人員も必要な感じはなかったけど、どこに消えてんの?
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:56:07.57ID:unHuYcMj0
比較的良いアニメスタジオはバンバン後継者が現れるんだよな

あいつにやられる前の京アニは才能のある人材が男女両方にいたからな
頭のおかしいあいつにすべてを焼き払われてしまったが
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:56:48.05ID:xmN7ldC70
>>17
立川の昭和記念公園
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:57:29.83ID:kwJno9fj0
多分、宣伝が足りない。
クラファンして集めた金を宣伝に回したら、
もっと来客あると思う。
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:57:45.07ID:kg56VNQP0
みんなすげーな。簡単に金ぽんぽん渡せるんだから増税くらい余裕だろうな
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:58:21.03ID:dxCR7UcG0
ラピュタみたいに朽ち果てていくのが美しいのに土建屋儲けさせてピカピカにしてどうすんの?
0067abegawarui
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2022/12/24(土) 22:58:47.56ID:z64fUJqe0
>>1
プペルの風評被害なんじゃないの?これ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:59:08.59ID:vK7kZrkd0
アトラクションもないのに3億5千万円も取り崩すのが問題だろ
天下りのクソ役員の人件費に消えてんじゃないの
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:59:18.07ID:folSRKCU0
>>59
てか元からハヤオの作品を作るためだけに出来たスタジオだからな
ハヤオも自分のアニメを作るための原画や動画職人は育てたが
監督の後継者を作る気はさらさら無かったし育てなかった
スタジオ延命のために息子を祭り上げたのは鈴木だな
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:59:18.68ID:drhK2UjH0
>>51
そらこっちはパヤオさんがガチで絡んでるからな
パークはパヤオさんは絡んでない
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:59:29.59ID:uei/zNrY0
ジブリは宮崎駿はじめ絵が下手過ぎてわざわざ観に行く気がしないわ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 22:59:42.60ID:Althr1xv0
普通のの寄付と寄付同然のクラファンって何が変わるの?
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:00:02.14ID:kwJno9fj0
あれだけ集客力のあるディズニーでも宣伝しまくってるからね。
ジブリも宣伝しないとね。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:00:23.75ID:dxCR7UcG0
パヤオ新作の絵コンテを公開後に一枚づつ配る特典なら金出すだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:00:55.13ID:HeRRauyl0
美術館限定の短編を配信しろ、数十億規模で儲かる。
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:01:26.61ID:Ms94+mQ60
愛知県にジブリパークオープンしたからな
儲かってんだろ!って思われるわな
最悪潰れたところで、ジブリの大倉庫で展示されると思うし。
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:01:37.70ID:xiTz+7Wd0
今さらジブリもないだろっていうw
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:02:02.43ID:uSKchOl00
>>45
似てないよ。埼玉と一緒にすんな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:02:24.30ID:ALI/6l8A0
その一方で公務員は高い給料貰ってんだろ?
自分らの身を切る覚悟も無いくせにすぐに人に金たかる
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:02:35.25ID:HowFYLSv0
>>19
3億四千万復元したいんだから、5千万とか全く足りてませんが?
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:03:09.42ID:XURVx2kW0
自分で払えるのに寄付とかジブリ自体人気が急落するかも
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:03:12.37ID:UpGZ6/Ez0
クラウドファンディングは一生に一回のお願いみたいなもんだから
引退馬のクラウドファンディングも毎回こんなに入金ないだろうから全部使わないで残しておきますって言ってるのに
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:03:18.45ID:YVRnRhmM0
>>2
終わりがないおかわり
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:03:25.06ID:4HYLlq3w0
納得のいく理由であればクラファンはそれほど変な結果にはならない。
だから何か変な結果になるような理由がなにかあると考えるべき。

前回が一千万で五千万あつまったのにまた二千万募集するとか、使途に対する疑念が生えたからじゃね?

せめて何に使いましたかくらい丁寧に報告しなければ、理念がどれだけ高潔であっても伸びるとはおもえない。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:04:29.48ID:BpU6o2n70
クラファンやると乞食のイメージが付くからなぁ
いくら社会性謳っても乞食はみっともない
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:06:08.87ID:/pk9L27y0
宮崎駿のサインとかさ
あまり金かからないものを返礼品にすれば馬鹿がどんどんお金出すと思うんやけどなー

レスを見てると返礼品なしでクラファンしてるとか舐めてんのか
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:06:28.89ID:FrkFTmlf0
そもそも展示がつまんないからだよ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:06:58.75ID:KnjDlQlu0
クラファンで赤字補填は流石に誰も納得しねーよ、使い道間違ってるだろ
より良くするために使うもんだろ普通は
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:08:23.11ID:wOem2nCu0
>>31
数年前まで日本アニメーションの方はスタジオのある多摩市のふるさと納税返礼品としてスタジオ見学&複製原画プレゼントがあった
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:08:30.37ID:k1oozAlE0
将棋会館は、福島の一等地から高槻に移転して建てるために募ってたな
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:08:53.54ID:ugAReFJO0
ジブリ作品ってサブスクとかで見られる?
見る機会が少なくて若い世代にあんま浸透してないよ
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:10:17.60ID:PeTqqVXB0
1000万目標で5000万集まったー、からの2000万おかわりとかアホか
0107名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:10:43.97ID:RQruLCvr0
なんで寄付に頼るんだよそもそも利益上げれてないんだから近いうちに消えるんだろ
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:11:47.56ID:hSY37XvP0
5000万集めてもまだ足りないとか
修繕じゃなくて人件費の補填に使ってんじゃないのか
0110名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:11:49.24ID:UpGZ6/Ez0
クラウドファンディングは投資だからね
将来性ないけど過去楽しませてもらったから一回ありがとうで入金しても二回目は「はぁ」になっちゃう
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:11:54.82ID:+TL7LsZc0
ヒット作品を作り続けなきゃ無理だろ
もし閉館となればジブリは終わったという印象を世間一般に与えて更に廃れて行く悪循環
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:14:00.89ID:PiRbASQc0
東京オリパラ大赤字のJOCJSCや関わった多種の業者に言えよ。
地方オリパラが日本中巻き込みやがってそんなムシのいい話が許されるかよ。
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:15:47.41ID:BBUMv93N0
>>20
だいたい25%とかのはず
0115名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:17:27.29ID:MXGkO4uK0
ジブリって映画やグッズで儲けてて社員の給料も安いのになんでクラファンするんだ
儲けた金はどこに流れてんの
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:18:17.00ID:FqFv9LK30
返礼品にハヤオのサイン付き「寄付ありがとう」コメントを書いたポストカードなりキーホルダーなりを付ければ支援してもらえただろうにな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:18:19.70ID:j5+9ml3X0
中学生のときからジブリオタ嫌いなせいでジブリ作品も好きじゃない
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:18:23.83ID:SHgenyji0
今年は来場者も戻りつつあるし、来年は更に増える。
インバウンドの外国人観光客も戻るから来年はコロナ前と同等くらいにはなりそう。
後は、入場料を上げたり、営業時間を長くして収入を増やせ。
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:18:39.99ID:9yleoTe40
メンテでそれだけ費用が掛かるのが異常なんでそちらを見直す方向に行くべきだよ
思考が停止してる
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:20:24.64ID:7QmeI7oK0
チケットの売り方が気に入らない
来月の予定なんてわからないし
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:22:43.04ID:Vk512cIH0
今年はそれなりに客入れてんのになんでそんなに金クレクレなのか謎
予想以上の金食い虫でだいぶ前から三鷹市は持て余してんだよな

市が折半で金出してんのに売上はジブリが全部持ってく
周辺が儲かるかと思ったら全然
当たり前だけど観光客はジブリついでに行くなら三鷹より吉祥寺なわけで
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:24:30.10ID:Doir9CGj0
え?
ジブリブランドがあるくせに寄付が必要なほどカツカツなの?
商売下手すぎない?
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:25:09.23ID:gA+w1WNr0
特別仕様のフィルムチケット返礼品で出せば
オタは食いつくだろうに
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:25:51.34ID:bwX2UIDf0
ハヤオに返礼品ぜんぶ描かせてたら死んでしまうw
手のひらに墨塗って色紙にぽんぽん押していったらもう少し量産できるぞ。
両手両足つかってヒゲも1本1本売るんだ。
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:26:04.52ID:n40z9nnj0
なぜって2回目だからだろ・・・
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:26:18.41ID:MMFFsoxg0
ジブリ美術館は三鷹から所沢にしたら
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:27:08.77ID:ROt5W3ls0
プペル美術館はダンマリ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:33:00.70ID:BAdZFAua0
お代わりも有るし
思想丸出しなんだもん
子供に見せれねーよ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:33:44.94ID:B2ygr6aj0
今あるか分からないけど飯がクソ高い!
一回行けばいいかな
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:34:01.55ID:7yCFs40H0
>>1
コロナで長期休館。それで三鷹市の財政負担になったことを市民は知ってしまったからな

税金で運営していることを理解して無かった人が多い
ディズニーランドとは違う

ジブリには金があるはず。しかしコロナ禍でも税金で支えさらにクラファンと
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:34:37.91ID:OcAKOnJn0
この人達そもそも根本的にクラウドファウンディングを理解してないよね
おかわりしたら、1回目身銭切った人が不快になるのわかりきってるじゃん
最終的に必要な総額を、最初から明朗提示するのが大前提なのに
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:34:52.25ID:IyFew34U0
去年が目標より大幅に上回って今年もって
コロナへ対応した運営が出来てないのでは?
そこらへんの説明なしでおかわりしても
今の日本じゃこういう結果になって不思議ない
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:36:44.49ID:IeX8sKOV0
>>95
そうだよなー
「宮崎駿があなたを意識します」の返礼品なら金も掛からずに済むよなぁ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 23:37:20.82ID:3jwZbAyi0
三鷹市の税収から支出しなさいよ
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:40:31.39ID:tyQENrnj0
入場制限でなかなか行けず、行いたい気持ちもすっかり薄れたわ
何度もクラファンやらないと続けられない様なら閉館で良いのでは
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:40:55.97ID:qUFF2mCf0
どんぶり勘定で金要求する所が敬遠されてるんだろ
とりあえず2000万ってだけでその金で根本的な問題が解決されるとは思えないし
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:41:13.86ID:9g5hfulV0
要は積立金3億5000万使ったからそれ取り戻すまで金くれって話か
1000万補助してください!5000万集まりました!でまた乞食続けてんだからそりゃアホじゃねえのって話になるわw
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:41:17.66ID:OSStBKSA0
>>17
哲学堂公園
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:44:46.22ID:Si0hbz460
クラウドファンディングってリターンがなければただのコジキ行為になってしまうわけで運営できないなら倒産させるのが原則
利益を広告などで賄うべき
0155名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:48:08.05ID:o+DE44rz0
>>135
自分が東京観光のときに行こうとしたけど完全予約で思い立ったが吉日では行けなかったよ
全てソールドアウト
コロナがなければ今でも人気だったと思うよ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:48:45.00ID:0H2FKkFD0
今ある積み立て金で運営資金を賄って大規模修繕とやらが近くなったらそれをクラファンすればいいんじゃないの?集まらなかったら修繕してまでの需要はないってことだし
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:50:12.61ID:KOTJyk/G0
なぜ募金が伸びないのかって下品な発想やな
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:50:32.13ID:F7cMn+9M0
昔の作品しか知らないじゃん
宮崎駿がラピュタみたいなのをバンバン作ってくれたら違うかも知んないけど
0160名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:50:51.57ID:7yCFs40H0
愛知のジブリパークのライセンス料と中国で千と千尋の神隠しが大ヒットでジブリはコロナでもがっつり稼いでますがな
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:52:01.71ID:KOTJyk/G0
>>150
妖怪がいるだけや
0165名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:55:44.37ID:83IkMDQc0
ふるさと納税なんて実質タダみたいなもんだし返礼品の内容次第でしょ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:55:47.65ID:o6nZ42Ld0
中抜きされるの?
0167名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:57:43.38ID:wc/asmA10
大したブランドじゃないことに気付かれたのと、今の時代に相応しくない
作品リリースのスパンが長過ぎて興味を削がれる
キャラが貧弱で新規を取り込めない
0170名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:59:10.61ID:GxZkw2i20
コロナを理由のCFは1年目2年目は分かるけどそろそろ自力でやらないとな
0171名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:59:29.46ID:hy3HtEDa0
どう使われてるのか報告してないからでは?
皆さんの寄付金のお陰で〇〇を修繕できましたとかウェブサイトに載せたほうがいいのでは
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:59:39.86ID:saYS2WYh0
もしかしたら館長がフェラーリ乗ってるところ見られたんじゃないかw
まあ単純に努力もせず毎年ねだるなよってことだろ
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 23:59:58.35
>>25
あそこは小山の上だから吹きさらしで寒いぞ

いっぺんに入らせると家屋見学はパンクするから
並び順にゆっくり投入は仕方ない
0175名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:01:01.32ID:xuEF/+pt0
あれって市の持ち物だったのか
0176名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:01:10.91ID:Lhv6aCaL0
ジブリの儲けって何に使ってんだ…
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:01:39.83ID:O+mKOpuh0
>>17
実は東京ってああいうところが結構あるし
渋谷からちょっと歩けば松濤、駒場、代官山、広尾、
昔からの東京の金持ちはタワマンじゃなくてそういうとこに住んでる

まあ日本一の金持ち土地持ちは江戸城の森の中に住んどるわけだが
0178朝鮮ハエ踊りの宴
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2022/12/25(日) 00:01:50.19ID:j6kmyXvP0
ジブリのパチンコ台はパヤオの死後すぐに来そうやな。
0182名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:03:15.38ID:LmSn7wxU0
まずは市の職員の給料下げてみては?
0183名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:03:26.98ID:xpfzwZvr0
>>1
>建物を所有する三鷹市は、運営を支えるため、ふるさと納税の制度を活用したクラウドファンディング(寄付の募集)を10月から始めた



行政がクラファンなんてするなよボケ
税金でたんまり儲けてるくせに
0185名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:03:57.79ID:u2au81vo0
>>7
数千万円の退職金が切り捨てでしょうか?
0186名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:04:20.09ID:T57bppWk0
もう廃墟にして
デブリ美術館にしたほうがコスパええんちゃう?w
0188名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:04:34.83ID:JvVIHJcD0
ん?もう潰れかけなの?
0189名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:04:51.65ID:xpfzwZvr0
>>125
DQN三鷹市「これ、今年もクラファンすれば金集まるんじゃね?そしたら、またキャバクラ通い出来るし」
0190名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:06:07.51ID:8F/KNM620
だいぶ前に見たジブリのドキュメンタリーではジブリとしては金はそんな稼ぎたくないみたいなこと言ってたんだよな
だからグッズ販売とかも基本断ってるけどとあるメーカーから来たトトロの人形はめちゃくちゃクオリティ高かったから許可したとかなんとか

まあ時代も状況も変わっただろうからだけど
それがクラファンなんてやってんだな
ジブリも変わったんだね
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:06:45.20ID:bFoW+QEY0
>>17
明治神宮の奥の森
代々木側から入ると別世界だよ
とても新宿と原宿に挟まれた土地とは思えない
0192名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:07:50.20ID:cIy81NQb0
クラファンで経常赤字補填は無い
市が補填運営出来ないのなら中国企業に売れば良い
恩賜公園にナニ造ってんだ三鷹市
天皇に訴えられるぞ
0193名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:08:31.71ID:xuEF/+pt0
>>190
ほんまかいな
腐海の蟲の標本とかすげー高く売ってたぞ
0194名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:10:18.37ID:y1RK9wX+0
>>169
開演前に他のイベントでモリコロパークにたまたま行ったけど、でかい公園内にポツンポツンとあるだけの印象だったから最初の1〜2年は良いかもしれないけどその後も人来るのかな?って感じたわ
0195名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:10:54.69ID:8F/KNM620
と思ったら美術館の運営は市なのか
ジブリだけでやってるわけじゃないのね
勘違いしたわ
経営が厳しいってことは客の需要を満たすような出来ではないってことなんじゃないの
ジブリは人気なんだから
0196名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:11:28.62ID:wrPZguAo0
ショッピングモールにジブリグッズの店あるけど
0197名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:12:21.57ID:TJVE+63b0
プペルとコラボしたらいい
0198名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:13:27.46ID:8F/KNM620
>>193
それはほんまや
ジブリのドキュメンタリーで見たぞ
ハヤオじゃなく鈴木の発言だけどな
0201名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:14:07.25ID:LUeKeqAJ0
自然の中って写真で見ると綺麗だけど実際中に入ると不快なものも多いからな
0202名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:15:33.45ID:09n6uWtK0
>>190
この美術館の持ち主は三鷹市だぞ
だから三鷹市がクラファン募集してる
ジブリがこれ作って運営していいよって許可に
どれだけ金取ってるのかって話にはなってくるが
0204名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:16:37.59ID:3fVr1sAq0
片や愛知のあんな人工的なジブリパークなどがもてはやされるところを見ると
ジブリも消費されるだけのただの商材になったのだなあとしみじみとしますね
0205名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:17:05.21ID:O6iU0yPQ0
>>25
大倉庫のことかな?
あれ並ばされたね
入場時間前に長蛇の列が出来てて何で?と思ったわ
あとあれがほぼメインじゃんwってなった
あれの3倍くらいの大きさで屋内展示を作れば良かったのに
ドンドコ道とドンドコ堂は何もなかった
青春の丘だけは行かなったんだけどどうなんだろ
0206名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:17:11.85ID:8F/KNM620
>>176
これ市が運営してる美術館だから
ジブリはそこまで関わってないんじゃないの
あくまで作品を提供するってだけで
俺もてっきりジブリが主体となって運営してると思ってたわ
記事よく読んだら市がクラファンやってんだよ
0208名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:18:17.78ID:8F/KNM620
>>202
だからそれは俺も勘違いしてた
つまりジブリはそこまで関係ないんだね
0209名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:19:42.65ID:YSt0J3dP0
>>1
東京なんて放置してても人集まるのに金がない?どれだけ無駄金使ってるの?
地方なら集まらないのは分かるが自分達の無能さを放置してクラウドファンディングされても興味惹かれない
0211名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:20:11.22ID:OIQRJdia0
大失敗だったな
計画したのが無謀すぎたみたいやな
ちなみに大成功したニンテンドーワールドは600億かけて
あれだけのクオリティだしたらしい
さすがプロって仕上がりもっていけたはたいしたもんだわ
0212名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:24:22.35ID:/ASOrEYO0
>>206
ジブリ側と市が折半してんだよ
市は毎年バカにならない金を使って、しかも入場料や販売収入はまるっとジブリがもってく
あほじゃねーのと地味に叩かれてるわけよ

まあクラファンのやり方にも三鷹市のアホさが滲み出てるか…
0213名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:25:39.38ID:SRQHonis0
予約制やめりゃいいよ
0214名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:26:30.75ID:sQWwO09c0
単独で利益確保できない施設なんて、延命してどうすんねん
潰してしまえ
0215名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:28:35.18ID:OIQRJdia0
ちなみに日本で大成功したニンテンドーワールドが来年カルフォルニアにできる
ユニバーサル・スタジオやっぱ優秀だな
0216名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:31:26.17ID:YGQSevJU0
>>122
空いてたら、当日予約もできるようにすればいいよな。
あと混んでいて予約が難しいというイメージを持ったままの人がいるはず。
0217名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:31:41.21ID:Zky3rWPH0
ローチケで予約とかバカげたことやってるからだよ
井の頭公園内という最高の立地なんだから、当日券売りゃいいんだよ
0218名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:33:39.85ID:IztOIDWe0
ナウシカ、シータ、キキ、さつきの
いやらしいフィギュアを返礼品にすれば
スゲー集まるだろな
0219名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:34:11.15ID:YGQSevJU0
>>128
ハヤオの絵をハンコ(ゴム印じゃないやつ)にして押して売るとか?
版画にして売るとか?
0220名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:36:30.32ID:FKWbItLu0
>>17

井の頭公園のような池の公園は善福寺公園や石神井公園、武蔵関公園が似ている。
0223名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:37:17.49ID:AeU0SMqg0
スパチャみたいに、鈴木敏夫とハヤオでお礼を読み上げてツベで放送したらええんやん
0225名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:38:58.41ID:9rDZ2agM0
去年の返礼品のイラストカード見て
もういいやってなったんだろ
0226名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:40:07.08ID:xuEF/+pt0
潰れて放置されたら屋上が本当のラピュタっぽくなるかなww
0227名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:41:01.43ID:Sy0oTeO10
収益化できない施設は潰れて当然
0231名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:45:59.95ID:JxhZEUgU0
>>1
プペルの方が金集まってねえか?
ジブリはプペル以下?
0232名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:50:22.25ID:v6ZFdc3D0
新作アニメヒットさせ続けないと厳しいだろ
昭和の芸能人の記念館みたいな末路になる
0233名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:53:19.22ID:9mfF9Osv0
>>6
ジブリの親会社は日本テレビなのに左翼なのか?
日本テレビが出せばいいのにと思うけど
左翼はカンパとかたかり根性だからしからない
0234名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 00:54:19.03ID:gCtVbOnS0
>>13
都下は金持ち
0237名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:03:29.96ID:IIGe0jT+0
>>168
あぁぁぁぁー(´・ω・`)可愛く見えてきた。
キウイフルーツの妖精かと思ってた。
0242名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:12:17.34ID:cboVhvrB0
>>17
観光客がいなくなって地元民だけになった夜中の観光地はなかなかいいもんだぞ
0244名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:13:07.26ID:8OGpV6Tk0
コロナ禍の前は95%埋まってたのに入場料大人1000円と安すぎた
3000円にして記念品とかで付加価値つけろよ
入場するには毎月10日にローソンチケットで日時指定チケット買わないとダメってのもやめて、前売なら安くなる程度にした方がいい
0245名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:18:08.77ID:aFYek5+g0
>>240
館内に話にちなんだ料理提供するレストランあるからめっちゃ並んで食べた記憶
三鷹に落としたのはバス代ぐらいかな
0247名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:19:23.48ID:pTQXfyhk0
西野のせいでこっちも捨て銭になりそうってイメージ
0248名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:20:27.19ID:Rc4sT6UJ0
名古屋にジブリパークができたからさ
0249名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:22:37.89ID:T+GCVAo20
>>5
冬にジブリパークいくなんてアホだと思うわ
0250名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:22:58.82ID:MGAbzWnR0
ずーっとクラファンで資金調達するつもりなん?
0252名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:25:03.90ID:MGAbzWnR0
>>229
職員が頭悪すぎるのでは
0253名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:25:33.99ID:EVOMi70/0
公営でやっとんの?
ジブリにあげちゃえばええやん
0257名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:27:03.36ID:EVOMi70/0
>>17
イノコーとか東京でもワーストレベルの公園やろ
0258名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:29:06.19ID:a4Num8Bq0
毎年赤字幅だからクラファンし続けるのか
バカじゃんw
0260名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:31:10.54ID:yqgOhfy60
>>13
三鷹は金持ちだぞ
あそこで市民検診受けるとそこらの人間ドック並みの検診して貰える
0261名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:39:20.21ID:sSisIsiH0
乞食じゃなくてアニメ作って稼げよ
0263名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:41:02.27ID:AmU5262v0
権利ビジネスで金儲けしてウハウハなくせに市民にたかるとか笑えるな
コロナで人来ないなら改修を延期しろよ
アホかと
0264名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:42:56.80ID:yqgOhfy60
>>262
今もそうだろ?
健康診断って言葉が気に入らなかったか?
健康マニアじゃねーからその辺の言葉遣いは気にすんな
0265名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:43:28.83ID:+DbGwXkO0
三鷹も愛知も公共事業だと知らない人多過ぎ

ジブリが企業としてリスク背負って運営してるわけではなく役所がジブリに金払って運営している
0266名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 01:55:28.97ID:aF60/xQR0
金取れる所から取れよ
ジブリのキャラ描いてある食器とか売れてたやん
0267名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:09:02.43ID:cXi+Js3C0
テレビでやってれば何となくかけてるけど金を使うほどじゃ無いって事かな
0268名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:11:51.49ID:8i3pjAhA0
>>17
てぇか渋谷って何も良くなかったわ
特にヒドいのが煽りとかじゃなく
本気のマジで街中トイレ臭いの
0269名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:13:30.58ID:IIGe0jT+0
>>264
そんなに充実してる印象がなかったもので
年齢によって違うか病院によって違うんかも?
途中で財政的な問題で血液検査の項目減るみたいな事きいたりもしてたから、でも実際はどうなんだろう今度聞いてみるわ。
0271名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:21:36.78ID:3NoqQviG0
1回目で5000万円も集めて枯渇するの早すぎだろw
そりゃ2回目を渋るわ
0272名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:22:30.76ID:Q2c/Z1ts0
>>2
でも、寄付ってそういうもんじゃね?
0273名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:23:35.76ID:QvYYtnH00
年に数回の再放送見るだけでいいわ
美術館とかいらん
配信で稼げば?
0274名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:25:44.19ID:e0z4n0Ps0
そんな価値無いって判断されてるだけ
0276名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:35:51.21ID:s8nEPOFi0
クラファンのこと乞食システムとか勘違いしてないか?
0277名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 02:47:47.14ID:bgx0nk0Q0
教団の力が低下してるから
0282名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:20:40.98ID:nIcOB33w0
なあにそのうちジブリパークも同じ道辿るわ

って、あっちは期間限定だっけか?
0284名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:36:39.24ID:1ld3KCsk0
クラウドファンディングの形式も基本的な「寄付型」、「購入型」、「融資型」、「株式型」、「ファンド型」の5つと
最近新たに生まれた「ふるさと納税型」を合わせて6つのタイプが存在しています。
0287名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:50:33.82ID:sQWwO09c0
地市が運営する程の公共的な価値があると思うのなら、今後も税金から補填したら良いんじゃないの?

税金で賄う価値がないものならやめちまえよ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:51:08.59ID:cIy81NQb0
クラファンで経常赤字補填は無い
市が補填運営出来ないのなら中国企業に売れば良い
恩賜公園にナニ造ってんだ三鷹市
天皇に訴えられるぞ
0289名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 03:53:35.82ID:VZ9Wz8Ay0
閉館すればいい
一部のJリーグクラブにも言えるが自力と寄付で賄えないなら存続自体が無理なんだよ
企業努力でなんとか経営続けてる所に失礼だわ
0291名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:03:48.97ID:9N7VBX8y0
商品やサービスを売るんじゃなく
金ないから金ください
って物乞いを
横文字で呼んで正当化する時代け
0292名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:10:48.48ID:5AC0ws9T0
>>1
まずは当日入館できるようにしろやアホが
0293名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:21:02.14ID:c02C9bxV0
>>17
神代植物公園および深大寺周辺
でもそう言う、落ち着いた場所が好きなら京都、鎌倉、金沢、軽井沢とか行けよw
0294名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:23:38.26ID:0Tkn4hZ80
>>1
まぁ、いわゆる原価と維持費と人件費がナンボで
それらを回収しながら何年後から利益が出る試算なのか知らんけど
ジブリってネズミーランドみたいに儲けられるコンテンツだと思ってたの?
0295名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:24:33.71ID:9QkVUqwJ0
ショボそう 行ったことないけど
0297名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:32:04.05ID:r2Hdc/Ko0
職員の給与下げるとか他にあるだろ
0298名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:38:52.47ID:QrRr+QMI0
ジブリランドだかジブリパークだかが愛知にできた影響では?
人々の関心がそっちに行っちゃった
0299名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:41:30.96ID:xWWwj0ne0
そういえば愛知に巨大なジブリパークできなかったっけ?
0300名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:41:32.85ID:LF6Hk1PD0
クラファンの宿命だろ。
このお金があれば立ち直ると思って寄付しても
結果として立ち直らなきゃ寄付しても無駄だと思われるから二度はない。
0302名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:46:06.82ID:8NdtyBJo0
他力頼みの運営しかできないなら閉めた方がいい
0304名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:49:36.42ID:knIV3R3y0
宮崎駿のポケットマネーでなんとかしろ
0305名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:50:58.40ID:dxHsvMZ+0
こんな信用ならないクラファンでもジブリってだけでこれだけ集まるんだから凄いな
不信感しかわかんだろこんなもん
0306名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:51:25.61ID:c02C9bxV0
>>17
二子玉川の屋上庭園とかも良いかも
0307名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:52:41.51ID:dxHsvMZ+0
毎年やりたいなら金出してくれた人と一緒に立て直して行くみたいなストーリーが必要
金だけ出してね放置じゃダメ
0308名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:54:00.42ID:c02C9bxV0
>>1
完全予約制は行き辛いからな
空いてるなら当日券も売れよ、予約日が雨天だったら残念過ぎる
0309名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 04:58:41.91ID:AC5tNI/V0
何回もやればまた?ってなるしね
0310名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:02:59.28ID:lrYr1ksb0
リアル腐海目指せ
0311名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:10:09.61ID:SsuyrUXX0
あそこいろいろ拘って造ったから補修費用かかるもんなあ
外壁もかなり特殊だし
0312名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:16:05.24ID:Nc3UtmfX0
共産党が市長になると市の職員が半強制的に赤旗購読させられるらしいから
その方式で市の職員から金集めたらいい
0313名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:16:14.36ID:ohfHCN0E0
>>212
税リーグと自治体所有スタジアムの話かと思ったら…
0315名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 05:21:11.30ID:VIeVnFh+0
>>59
天才は一代限り
もし後継者になりえるほどの才覚ある者がいたら
ジブリなどに入らず自分で何かを立ち上げて創ってる
なぜわざわざ天才がジブリの作風に寄せなければならないのか
という話になる
0317名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:01:52.95ID:rZXKCljO0
落合記念館は大丈夫なのか?
0321名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:12:35.27ID:j2QNpHgn0
ジブリ作品をやってないからだろ
0323名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:36:17.34ID:s+JsWvbf0
最低限行きたい時に優先入場できる権利付きとかにしないと集まらないんじゃないの
0326名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:42:38.73ID:HjzMPfcN0
金持ってるくせにクラファンするなよ
0327名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:44:30.44ID:6fA2b7vX0
ジャンプアニメ映画に全部持ってかれたから
ジブリ映画つまんねえもん
0328名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:47:04.67ID:67PXmi9w0
余剰の4000万はどこいったんだ?あとまだ入場制限してんの?なんかいろいろおかしいわ。味しめてるようにしか見えない
0329名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 06:58:58.26ID:E1i1DT3X0
周りが批判しないから批判できない空気
それがジブリの人気
実際は誰も興味ない
0332名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:10:12.11ID:Yqt3kqc00
そもそもいるか?
0334名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:19:08.80ID:xVE2iQJM0
日本はクラウドファンディングの使い方がおかしい。 投資を呼びこむ場所ではなく、乞食の募金集めの場所になっている
0335名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:21:58.83ID:c4KE5Oom0
>>39
記者の文章力が無いだけかもしれないけど、何のためのお金が幾ら足りないのか、クラファンで集まったお金を何に使いたいのか、さっぱり分からないよね。
0336名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:22:28.02ID:a0UxSYue0
クラファン乞食が!
なんのために入場料取ってるんや??
0337名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:24:50.91ID:jBKGiKfB0
>>17
都内ならならいくらでもあるでしょ。
御茶ノ水~神田、皇居周辺、迎賓館、神宮外苑、etc.キリがない。
さらに静かな所なら西方面に行けばいい。
東京のバラエティさや奥深さは他では類を見ない。
0338名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:28:11.33ID:kuV/J+ec0
今までの蓄えと人いれられれば問題ないってみんなわかってるから金出さんのだろ。
しかも見返りなしっていつでも入れる入場券ぐらいつけろよ
0339名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:30:57.10ID:c4KE5Oom0
>>17
東京は計画的に緑地や公園の確保、整備が出来てるからね。

渋谷は東急グループが頑張ってシムシティやってるけど、谷底の狭い土地じゃ何やってもゴミゴミするだけ。
0341名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:32:25.39ID:hRdo3nGq0
クラウドファウンディングの胡散臭さよな
アイツらに金を渡したくないんよ
直接の方がええやろ
なんとか納豆の時の対応も無しで
酷かったしな
0342名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:34:43.66ID:YGQSevJU0
はやおさんが書いた限定イヤープレート(映画別)でも売るとか?
0343名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:35:13.41ID:vcpaxafe0
そのまま潰れろ
エヴァを当てたガイナックスの絶頂期が三鷹のピーク
あの頃は毎年アニメキャラのポスター作ってたのにやめたて
バチが当たったのだ
0345名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:39:42.63ID:YE9giJCt0
>>2
返礼は美術館に来れる権利とか西野みたいな事思ってたりして
0346名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:41:17.69ID:YGQSevJU0
>>311
そうなんだ。
だからか本当に素晴らしいよね。
外国人が気軽にこれるようになれば、
いくらでも集客できると思う。
0349名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:46:12.08ID:f4maK2IL0
クラファンに金出す人は詐欺被害者並みに頭悪いと世間に知られてきたから
0350名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:46:30.00ID:NXFcoIrN0
具体的な何かを作るため、壊れた何かを作り直すため、だったら目的が明解だけど将来の修繕費って漠然としてるよね。
そこが引きがない。
「コロナで困ってます!」は分かりやすかったわけだけど。
修繕云々ならその時に集めたらいいじゃん、って話。
簡単にお金が集まると考え方が安易になる。
0352名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 07:51:08.03ID:T2ccTDvQ0
今は人が多くて高い不動産で
まともに住めない首都圏より
安い不動産で余裕持って住める
地方都市が人気ですから
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 07:56:27.00ID:52AHjxIa0
>昨年の1回目の募金では5000万円近い寄付が集まった

答えが書いてあるじゃないか
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 07:58:40.76ID:ptgx70kE0
乞食
0356名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:02:15.99ID:YGQSevJU0
はやおさんも元気なのは後10年、20年だろうから、
落款印を作って、限定のものとか売りまくって欲しい。
0357名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:02:24.85ID:ruLbGd5G0
事前予約制とかクソみたいなシステムじゃあそりゃあ赤字だわな。もうそこで他県からのヤツは行く気無くす。
0358名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:03:38.53ID:z9WFoAn90
そりゃこの前やった目標金額の余りどこ行ったの?って思われるでしょ
0359名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:05:18.26ID:Ose9qPxu0
で、ジブリはいくらだしたの?
0360名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:06:09.56ID:VGN7EjnL0
ジブリパークの方がコンテンツ的にわかりやすいからな
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:06:21.55ID:NH/kOqop0
CFは金何に使ったかわからないから嫌や
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:11:44.86ID:it0Kqx4x0
夏は涼しく
冬は暖かい
食事が美術館みたいにしないとな
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:14:47.93ID:XwfOS3LC0
>>221
都民どころか日本人ならお前以外のすべての人が色んな意味で知っている。
しかも江戸城の森の奥は暗喩でもある。
字面以外の意味を考えるべき
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:14:50.02ID:m5JW7wsI0
採算合わなければ廃止すりゃいいだけ

経済合理性あるの? 入場制限変える気ないんだろ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:16:29.64ID:iWIbK/oO0
ジブリパークなんて作ってたら余裕あるのかなって思うからな
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:25:11.48ID:WTMp+ULQ0
それなりにジブリ好きでチャリで行ける距離に住んでるけど一度行けば充分だし
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:28:17.47ID:3F3GZchi0
セル画売ればいいんでないの
0372名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 08:28:59.24ID:f4maK2IL0
公務員の悪い癖は、一度始めた事は責任取りたくないから誰も辞めようと言い出さないところ
原資が他人の金だから責任逃れだけ考えてる
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:30:38.63ID:QMPAVz5S0
一回やって味占めちゃうとこ多いよな
あくまで応急措置的なお願いであって、慢性的にアテにし始めるのはちょっと違う
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:33:04.06ID:jH3BD3030
金がかかりすぎてるだろ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:34:23.03ID:imwCCKpY0
>>98
だよね
こういう事をしたいんですけどっていう提案があっての出資だよな
維持費めぐんでくれは主旨が違うわ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:38:21.11ID:bJZKAaj60
むしろ、毎年ジブリ映画放送されてんのに赤字の方がおかしいだろ
運営がクソすぎる
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:39:30.93ID:4s8/vj/40
宮崎駿の直筆の原画でも返礼品につければ
億は集まるだろ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:52:14.99ID:wwulFPKt0
寄付って言い直せよ
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:55:04.60ID:5gWPhgOr0
>>292
まだそれやってたのか 入金制限しといて金がないなんてアホの所業
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 08:56:11.68ID:qDe7/iOH0
自分たちで散々稼いできたのに積立してなくてクラファンてバカなのかな
0384 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2022/12/25(日) 09:01:33.43
ドラゴンボールがいまだにグッズ関連で毎年1000億円以上稼いでる事を考えると
ジブリって全然人気ないよな
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:03:03.96ID:JTXDNyNk0
去年1000万目標で5000万集まったのなら今年はしなくていいんじゃないのか
なんで今年もやってるんだ
0386名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:03:19.61ID:p6zm/SpT0
愛知にもうジブリパークが出来たんだからいいだろ。そもそも三鷹なんて都会にジブリの舞台があるわけじゃないし。
海上の森の方が里山としてはジブリらしさが最もある。東京にジブリの景色はない。
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:09:24.37ID:RcH4HadN0
トトログッズとかくらい返せばいいのに
事業広げるだけ広げて金足りないっていうのは
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:10:17.58ID:RsXWRVOP0
お金かけすぎだよ実力に見合う運営した方がいいんじゃないの
ジブリは最近になってやっと評価落ち着いてきたかな昔はマスコミの宣伝凄かったわ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:35.54ID:xo7UqC6Z0
>>7
普通アニメーターは個人事業主でジブリみたいに固定給払っているのが特異なんだよ
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:22:06.92ID:F4lsUHf90
勝手なイメージだけど
ジブリって何か一つ作るにも
めちゃくちゃ金掛かりそう
既存の物は使わずに部品作ってもらう、みたいな
ちょっとしたこだわりが集まって
とんでもない維持費になるのでは
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:40:20.64ID:bJFJBB9G0
毎年クラファンで支えてもらおうと思うのが間違いだろ収支見直して無理ならたため
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:42:02.95ID:DwikTBDU0
ジブリはオワコン
プペル美術館にクラファンした方が100倍有意義
0400名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:49:15.55ID:xfmJpODO0
返礼品つけたら金集まるし土産作ってる業者も仕事入って助かるのに

運営が頭悪いんだろうか???
0401名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:50:29.73ID:9VdxSBhm0
1回目のクラファンで目標1000万だったのが5000万集まった
1回目からまだ1年経っていないのに2回目を始め目標額を倍にするって、
強欲すぎない?
0403名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:53:11.36ID:s+r0iWFJ0
今も入館制限してるなら自業自得だし
してないなら単に需要がなくなったんだから畳めとしか
0404名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:54:37.78ID:/VnDzC8R0
ディズニーやUSJみたいにリピーターを呼び込む努力してるのかって話
0405名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:56:51.87ID:DwikTBDU0
美術館を西野さんに無償譲渡してプペル美術館にしてもらおう
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 09:56:59.46ID:NaWQ8lQE0
1000万目標で5000万集まったら普通余るんちゃうの?
で直ぐに増額して募集って、ただ味をしめただけだろ
0407名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 09:58:22.95ID:A4WCaCKo0
>>17
箱根ヶ崎来たら良いよ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:06:46.49ID:NZH/9c1B0
募金って追加はまず集まらない
まず使途の透明化だけど足りないってのは
長期的計画性疑われちゃうし
逐次投入はどこまで泥沼化してるんだ
いつまで続くんだと誰でも嫌っちゃう
もう関わりたくないってのでね
修繕費ならともかく維持管理費は寄付では集まらない
なにより不景気疫病の流行では人助けどころか
助けて欲しいのはこっちだよってごもっとも
って感じだし
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:07:42.46ID:cMd5coSF0
ファンは去年で獻金したんだろ
ファンだって毎年は獻金しねえよクソが
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:09:54.49ID:cVu6Psfi0
寄付して欲しいなら
吾朗の監督起用を辞めろ
それとナウシカの続編
これを公約にしてくれないと寄付できん
吾朗を支持してる事になるからね
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:11:22.87ID:cVu6Psfi0
ヒットコンテンツあるのに
全く使わないんだもの
ナウシカ続編ってだけで
ヒットするのにねー
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:19:14.75ID:Lw/g5Ej50
アニメでさんざん儲けてるんだからそっちから出せよ
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:22:47.80ID:MGAbzWnR0
>>385
ジブリじゃなく市が運営しているようだから、年度で切らないといかんのかもよ。
採算とれないようならもうなくしたら良いのに。
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:24:18.91ID:vcpaxafe0
>>395
ジブリパークの生活感のない作り物丸出しの建造物みれば
こだわりがないのがよく分かる
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 10:39:03.50ID:yX2rv6em0
トロロ2作ればええんちゃう?
サツキかメイの子供がタイムリープして始まりのトロロに出会うとか
トロロの生態もわかりスッキリするで
あ、ヌコバスも謎な生物やな
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/25(日) 11:04:36.31ID:cVu6Psfi0
吾朗に任せるから
赤字になる
吾朗にはミリの才能もない
後継者を吾朗にしたら
ジブリは吾朗で終わるよ?
0426名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:10:21.96ID:+DbGwXkO0
>>414
吾朗の3DCGアニメ→NHKの受信料で制作

吾朗館長の三鷹のジブリ美術館→税金

吾朗プロデュースと設計の愛知ジブリパーク→税金。そして展示施設は狭くて不評
0428名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:13:59.46ID:tWwRheGw0
毎年赤字ならもう運営面で問題ありやん
0429名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:14:06.61ID:2HXSSSrZ0
>>220
20年前に石神井公園に行ったけど浮浪者みたいな人ばかりだった
女性と一緒に行ったから安全のために素早く立ち去ったくらい
0430名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:17:54.51ID:s8nEPOFi0
赤字ならさっさと潰せよアホ
0433名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:22:36.52ID:4HkogwKj0
企画のキッカケ作りにクラファンで金集めるのはいいけど
続けるのはクラファンじゃなくて入場料とか美術館だけのグッズとか収益が見込めるもの出さないとダメでしょ
0438名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:37:35.78ID:mwA6jtyR0
運営資金足りないから金くれとか頭おかしいよな
0439名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:42:05.28ID:6zTWeGvb0
前回1000万目標にして5000万集まったからって調子に乗ってまたすぐやるからだよ。印象悪い。
0440名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 11:44:07.19ID:YGQSevJU0
こういうパークは完成させるんじゃなくて、
変化させるのが重要な気がする。
ディズニーもいつも改修してるよね。
0442名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 12:03:46.95ID:QKdrtnKm0
今更だがジブリに何があるんだよ
0444名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 12:11:36.17ID:wRT6cCtZ0
適当な書き下ろしポストカードでもリターンが有れば喜んで貢いでくれるんじゃない?
何もなしで金だけ寄越せって無理なのでは?
0449名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 12:59:32.22ID:+DbGwXkO0
>>448
中国で上映解禁されてジブリがブームになってジブリパークのおみやげに何百万も出したのはけっきょく在日中国人の転売屋だったからなあ
0450名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 13:13:06.29ID:aWF7PRvZ0
ジブリ新作『ウチらはどう稼ぐか?』2023.7.14公開!
0451名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 13:23:23.85ID:fW3O1dLE0
>>378
この人に優しく教えてもリアクションが無い
これって心がざわつきませんか?

都民ではない、というのは理由にならないと
私も伝えましたのに。
0452 ◆FANTA666Rg
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2022/12/25(日) 13:33:42.47
昨年
https://i.imgur.com/f1QJdt0.jpg
今年
https://i.imgur.com/iBGx9Er.jpg

大変嬉しいことに、皆さまから
「今後も継続して三鷹の森ジブリ美術館への支援を続けられないか」、「支援の仕組みを残して欲しい」
との声もいただいております。
そこで、三鷹市では今年度も継続して、ふるさと納税を活用した運営支援交付金の仕組みを用いて、
あらためて市内外の皆さまのご厚意を募り、三鷹の森ジブリ美術館を継続的に支援していきたいと考えています。


調子こいてんなあ…
0454名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 14:19:22.92ID:jpYuP5/l0
>>45
大宮公園の周辺限定なら閑静な街並みだしわからんでもないが
南北に風俗街のある大宮駅周辺をみたら口が裂けても吉祥寺に似てるなんて言えない
0455名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 14:25:54.68ID:YZwhC+Fw0
>>17
公園だけじゃなく動物園や歓楽街、商店街から住宅街まで
駅から徒歩5分10分の圏内に色々纏まった街は東京にも少ないと思う
立川とか公園まで遠すぎだし
0456名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 14:30:28.33ID:YGQSevJU0
>>447
そこにハヤオが押した落款と雅号(どちらもイラスト入り)をつけて返礼するとか。
0458名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 15:10:09.03ID:RVmg33Sx0
事前予約制で買える枚数に限りがある
こんな入場システムで儲かる訳ないだろ

井の頭公園の横で土地代高そうだし
0459名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 15:23:44.84ID:9dp2WN6o0
これただの古事記じゃないの?
0460名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 15:26:55.21ID:7CWpwmaJ0
>>2
自分のことしか考えてないなw
ジブリって経営下手糞過ぎ
オタクが集まっただけというのがバレバレ
0461名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 15:48:28.10ID:oGIhcGzJ0
>>216
いまはスマホがあるから出来るんだよな
経営が苦しいとか言い訳でしかないな
観覧時間を区切って混雑しないように
やれば良いだけ
0463名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 16:07:19.15ID:FCP905Ec0
>>461
システム改修料もジブリに取られてんのか?悪徳企業やな 三鷹市もかわいそうに
0464名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 16:07:47.64ID:us2nczS5O
今の若い世代はジブリアニメを古臭くてお説教臭いと敬遠しているからな
そりゃクラファンしても金が集まらないわけで
0466名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 17:11:26.04ID:qkC3JJnU0
絵は好みだからいいけど宮崎が担当したアニメはことごとく物理法則をガン無視してるから見てると気持ち悪い
0468名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:12:12.58ID:mHIeopTD0
>>216
面倒だから行かない
そのうち子供も大きくなったから行かない
行かないループしかない気がする

何回も行くところじゃないのに出し渋ったから
0470名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:16:58.31ID:OOLkukzQ0
いやイランし今回乗り切ったとしてもまた来年同じ事の繰り返しだろ、アキラメロン
0472名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 18:28:01.87ID:Zb/YckG30
三鷹市がやっているクラウドファンディングだから返礼品がないのか。
ジブリが直接やっているものではないな。
自治体のクラウドファンディングは返礼品を設定しないのか。
0474名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:04:03.26ID:2sGwM0g70
>>448
どの時代も子供はトトロ好きだよね
0475名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:07:33.33ID:2sGwM0g70
子供連れて行ったらネコバス大喜びだった
むしろあれだけでいいんじゃないかくらい喜んだ
まっくろくろすけが沢山散らばっていて1箇所に皆で集めたり楽しそうだった
0476名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:08:17.68ID:oKHWh4yE0
見所が短編映画のみでしょ
潰していいよ
0477名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:12:41.93ID:15YsgBnk0
修繕?
むしろ朽ちた感をうまく利用したほうがよくね
知らんけど
0478名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:24:25.34ID:En5XFZ/X0
去年の5千万円で毎年やればウハウハって思ってしまったん
だろうな 今回のでこれで毎年5千万円の皮算用が崩れてしまった
0479名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 19:31:15.33ID:cYD6L0C+0
普通の公立美術館って、入館料ほかの事業収入は全収入の1割程度で、それ以外はほとんど税金
ジブリ美術館は例外的に、税金が1割で大半を自分で稼いできた

コロナで入館者が減っても、大半の公立美術館がびくともしなかったのは元から入館料当てにしてなかったから
ジブリ美術館は他の後ろ盾の弱い私立美術館と同じくピンチになった
0480名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 20:06:51.21ID:wUfGgZR40
原作はディズニーより遥かにクオリティ高いのに商売は下手っていうのがまさに国力として差が出てるところよ
0483名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 21:24:49.43ID:w39I8JRl0
もう求められてないだろ
0484名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 21:25:39.81ID:QxtyKiTo0
クラファンは西野がダーティなイメージ植え付けたからな
怪しくてとても手が出せない
0486名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 23:54:22.28ID:+dK02RxM0
もしかしてもしかしたらジブリって人気が無いんぞなもしかして~だいじゃえも~ん?
0487名無しさん@恐縮です
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2022/12/25(日) 23:55:46.97ID:aTWPcK/G0
ジブリって終わったブランドなのかそれともまだ希望はあるのか?良くかわからんな
0488名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 00:12:16.87ID:19Z0LUhO0
そもそも乞食行為で何で伸びると思った?
0489名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 00:23:20.32ID:UyBDk89Y0
ジブリなんて宮崎ありきなんだから
別にジブリの新作が見たいわけじゃないし
0490名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 00:34:15.61ID:kAkZM+Ti0
紅の豚の飛行機のプラとかを返礼でつければ集まるだろ
0492名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 05:42:49.99ID:nCC6uw560
あそこアニメスタジオとしてはちゃんとしてんだけどな・・・
美術館建てるときもいろいろ揉めてて普段怒らない職人がキレたとかあったとか
0495名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 14:07:07.08ID:iZJZ00vs0
>>425
吾朗は駿っぽいものすら作れないからな
駿っぽいもの作る奴らは抜けちゃったし
0496名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 16:50:19.65ID:09yjLsD00
今のジブリって昔の道徳の時間に流すような毒にも薬にもならないならなそうな短編とか作りそうなイメージ
0497名無しさん@恐縮です
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2022/12/26(月) 17:07:15.02ID:3cT+OMXa0
宮崎駿監督の新作「君たちはどう生きるか」23年7月14日公開 ストーリーは未発表も「若々しいファンタジー作品になる予感」

2022年12月13日 16:00
0504名無しさん@恐縮です
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2022/12/27(火) 10:04:09.55ID:QBHjA1Fh0
ジブリ美術館「コロナで金ねンだわ」
三鷹市「税金ウマーはもう無理や、プロ市民うっせえし(そもそも休館しようと客が入ろうとウチの利益ゼロやんけ)」

ジブリ・三鷹市「せや、クラファンおかわりしたろ」
ファン「コジキが過ぎるわ」

こういう流れやな
市としてはクラファン集まらんなら集まらんで、ジブリに「やってみたけど金集まらんかったわ」って言えるし
0505名無しさん@恐縮です
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2022/12/27(火) 10:04:41.32ID:joexGjMW0
三鷹?なんか愛知じゃなかったっけ?
0506名無しさん@恐縮です
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2022/12/27(火) 13:40:40.66ID:FJL6/iQk0
中も外も壁は特殊な材料使ってるからそれだけでも補修費用かなりかかるぞ
0508 ◆FANTA666Rg
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2022/12/28(水) 10:29:51.36
利益出せないほど不人気なら背伸びしてはいけない
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