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【メッシマラドーナ論争】「マラドーナこそがサッカー」「メッシはマラドーナに及ばない」=フランチェスコ・トッティ [ギズモ★]
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0001ギズモ ★
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2022/12/16(金) 20:26:59.59ID:rm4Q2WIu9
https://pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221216-00123198-sdigestw-000-6-view.jpg
メッシやロナウドについて語ったトッティ。(C)Getty Images

「メッシはマラドーナに及ばない」トッティが白熱する“比較論”に意見!苦境のC・ロナウドには共感「脇に追いやられる気持ちは知っている」【W杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221216-00123198-sdigestw-socc

「マラドーナこそがサッカーだ」

 アルゼンチンが36年ぶりの栄冠まであと一歩に迫った。リオネル・メッシが悲願のワールドカップ優勝を成し遂げられるのか、世界は12月18日のフランスとの決勝戦を楽しみに待っている。

 ワールドカップはメッシにとって唯一足りないとされてきたタイトルだ。バルセロナであらゆるトロフィーを手にし、個人としてバロンドールを7回も受賞した彼だけに、その唯一欠けているピースも手に入れれば、母国の英雄を上回るとの声も少なくない。ディエゴ・マラドーナのことだ。

 識者の間でも、メッシがカタールの地で世界の頂点に立てば、マラドーナを超えるとの意見もあり、ここにきて議論が白熱している。だが、元イタリア代表のフランチェスコ・トッティは違う考えのようだ。

 イタリア紙『Corriere dello Sport』によると、トッティは『BepiTv_1』の『Twitch』での配信で、「マラドーナこそがサッカーだ。メッシは世界最強だが、マラドーナには及ばないね」と述べている。

 一方、『Gazzetta dello Sport』紙によれば、トッティはメッシのライバルであるクリスチアーノ・ロナウドが大会を前にマンチェスター・ユナイテッドを退団したことについて、「彼の感情を自分のことのように感じている」と話した。…
続きはソース参照

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メッシ、マラドーナと肩並べられるか 運命のカタールW杯決勝へ
https://www.afpbb.com/articles/fp/3443373
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:28:55.77ID:ftuJyPxK0
ドーピングしてんだし比較対象じゃない
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:29:30.91ID:qs56iDja0
同意。
マラドーナこそ史上最高のサッカー選手。
異論は絶対に認めない。
てか、異論がある奴はニワカか馬鹿。
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:30:35.16ID:GZzt9o+s0
決勝で神の手を継ぐモノのチカラをみせつけていくゥ!!
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:31:22.25ID:dUgrKL8I0
誰もが中心として認める中で優勝して、且つ5人抜きに並ぶスーパーゴールが必要だろ。
無理無理
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:31:32.62ID:WQm6LPCe0
メッシも色々やれるけどメッシの凄いときってそこじゃないからな
一人でなんでもやって異次元だったのはマラドーナだわ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:31:39.15ID:ON4v85OG0
こういうの子供の頃の影響が全てだろ
もしメッシ見て育ったならメッシって言うだろうし
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:32:42.26ID:pYpPZCFS0
ボールコントロールっていうんかな
マラドーナに勝てなくねメッシ
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:34:23.96ID:P0CjW+590
間をとってアイマールで
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:34:39.79ID:Nhn7eTZr0
グラウンド状態が悪い
真後ろからタックル
の時代で活躍しまくったマラドーナを超えるのは無理
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:35:05.70ID:3lhQzzf40
クリロナは?(´・ω・`)
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:36:10.22ID:mK3S013A0
マラドーナが現役の頃にバロンドールの資格があっても2回ぐらいしか取れてなさそうな気がするんだよな
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:37:55.87ID:nCxAryF/0
>>19
成長ホルモンも立派なドーピングです

> したがって、ヒト成長ホルモンを投与して筋肉を成長させることは、記録を向上させる効果があると考えられ、常に禁止される物質として世界アンチ・ドーピング規定の禁止表に記載されています。
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:38:07.29ID:V2Zf+fGl0
競馬で例えると
ナリタブライアンとディープインパクト
どっちが強いか?みたいなもんだろうw
こういうのはさ比べない方がいいのよ
時代も調教も全て違うんだから
こういうのはさそれぞれのファンの胸の中に閉まっとくもんよ
人ってなんでも比べたがるが俺から言わせるとロマンチックじゃないよなって感じw
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:38:19.07ID:XIPMeipG0
正直マラドーナってあんま得点力ないよな
シュートに関してはダントツでメッシが上
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:38:33.74ID:5LQDNy/c0
うわーん、トッティが老害になっちゃったー
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:06.57ID:ellh7STU0
普通にペレだろ。
マラドーナもメッシもハンドでペナルティなしはある意味伝説かもしれんが
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:15.03ID:rPdUhPrd0
マラドーナはいつも本気でやってなかっただろ
イタリアのナポリだぞ?当時から黒い噂はあった
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:15.38ID:HCDpO5m30
メッシって温室育ちなんだよね

競走馬で例えると
マラドーナ=オグリ
メッシ=ディープ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:21.99ID:HqxYLx/f0
時代が違う選手を比べるほど愚かな行為は無い

練習も食い物も施設も道具も何もかも違うんだから
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:51.49ID:28uaPqpf0
瞬間最大風速は、メッシより凄いのいるけど、これだけ長年に渡ってトップフォームを維持したのがもう異次元。
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:39:53.35ID:p+OnxQNi0
同意
マラドーナは1人だけなんか別の競技やってるような感じだった
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:40:53.85ID:SQPy+KV+0
なるほど
つまり反則かどうかは機械ではなく人に判断させた方がサッカーに夢が生まれやすいってことだな
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:40:53.90ID:7ldaBTza0
得点力だと、同時代の選手と比較してもマラドーナよりプラティニやジーコの方が上
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:41:13.29ID:dEv4IYso0
マラドーナは別格

プレー1つ1つが異次元のうまさ
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:41:33.29ID:ellh7STU0
ちなみにマラドーナのクラブでのキャリアハイはナポリでの16ゴールな
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:41:34.09ID:EQ1IQXjP0
>>22
それな
同じ年代のメッシとロナウド論争ですら結構割れんのに世代全然違う同じピッチに立った事すらない選手同士比べるとかほんとナンセンス
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:41:35.50ID:ituQjtLD0
マラドーナの晩年は凄かった
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:41:57.76ID:M4kKsj2Q0
マラドーナはボカ時代にお薬パワーで肉体改造してたので、痩せ型のサッカー選手が多い当時ではあり得ないような体型になってた。
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:42:15.26ID:OIOubSWs0
今回優勝して初めて「マラドーナを超えた」ことになるだろうね
「並んだ」って言う人も居るだろうけど
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:42:24.02ID:rPdUhPrd0
ボールと友達感が異常だったよな
イタリア大会の時のマラドーナの試合開始前のリフティングはマジ感動もんだった
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:42:25.95ID:J3mdWhrT0
メッシはバルサ、パリ、アルゼンチンと常に味方に恵まれた環境にいたからな。
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:44:45.88ID:ellh7STU0
スペインの3人連続PK失敗もマラドーナの5回連続に比べればかわいいもの
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:44:53.25ID:pTGEAHBs0
サッカーの質が今とは違うけどマラドーナは別格
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:47:11.01ID:ul6fMZbk0
メッシは最後のマラドーナ2世
メッシが出てからはメッシ2世探しが始まった
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:48:05.58ID:E0vWZKxX0
アルゼンチンがワールドカップで優勝すれば世間的にgoatはメッシってなると思うけどな
ヒトホルモン以外は実績的に文句が付けれなくなるよ
ただフランスに負けるならマラさんは抜けないな
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:49:07.62ID:sROoT4780
ガキの頃、82W杯から選手としてのマラドーナ死ぬほど嫌いだけど、当時と今のサッカーに関するあらゆるレベルを考慮すれば圧倒的にマラドーナの方が凄い選手だったというのはどっからどう見てもド正論
ただ、「マラドーナの後継者」に一番凄かったのはメッシだし、2000年以降に限ってはメッシが圧倒的にナンバーワンのプレイヤー
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:49:10.58ID:4lc7Q0bU0
結論が出ないから楽しい
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:49:18.92ID:M4kKsj2Q0
VARがある今では神の手はイエローかレッド相当
勿論神の手ゴールもなく、数分後神の手でやる気失ってたイングランドDF相手の5人抜きゴールもなく歴史は変わってた。
イングランドに普通に負けてた可能性すらある

まあVAR以前に誤審すぎるけど。
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:49:30.37ID:Bh6ITwUj0
歴代トップ選手(英国サッカー専門誌)
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス 
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:49:51.25ID:8Yhv4mUZ0
コパ優勝や今回の決勝進出で盛り上がってるアルゼンチンを見ると
アルゼンチン国内ではカリスマ性でもマラドーナに並んだ気がするわ
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:50:36.83ID:mhJObkQv0
どっちが優れてるかは知らんけど人として面白すぎるのはマラドーナ
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:51:11.34ID:UIQP7EWz0
トッティはコーヒー飲むときに毎回目に激痛が走るから医者に相談したら、スプーン除けてくださいって言われたっていう小話
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:51:18.07ID:SmHPNbho0
ぶっちゃけどのスポーツも過去から現在で確実に進化してるわけだし、一昔前のマラドーナなんかじゃ現代サッカーじゃ11人抜きなんてできないでしょ。どう考えてもメッシのが上だが机上の空論だから議論するだけ無駄。
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:51:19.65ID:NnPYuc/T0
喜怒哀楽絶望と歓喜の全ての要素を一試合で見せてる
監督やってた時でさえメッシより写ってたしエンタメ特化してた
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:51:22.24ID:5kYjiJWN0
>>57
そう。監督の時は好きだった
バカ過ぎてw
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:51:23.35ID:mhjNXfFh0
今までセリエAで優勝した事がないナポリを優勝2回もさせてコパイタリアで優勝1回
UEFAカップで優勝1回させたのは凄いと思う
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:53:35.69ID:SeAVUSAB0
マラドーナは相手チームの選手を引きずったまま猛スピードで走ってたようなイメージ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:53:43.22ID:CHZXeEMG0
マラドーナは上手すぎて上手すぎて
お尻でトラップするんだぞ、便器に座るみたいにw
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:54:52.50ID:/zGf4I1Y0
決定力とドリブルはメッシのが上かな

足元の総合技術ではマラドーナのが上かなぁ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:55:09.76ID:iIVmDeNf0
メッシ中心のサッカーはつまらない
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:56:29.28ID:AFlwZ94N0
86年のメキシコ大会もアルゼンチンの前評判は悪かったのに優勝しちゃってるからな
マラドーナは結果を出して周囲を黙らせた
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:57:27.49ID:YuRKLvJC0
マラドーナは当時としては優れていたけど
現代のサッカー選手でも今後技術的に超えるやつが
出てこないのはメッシだろな
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:57:35.74ID:ellh7STU0
で、メッシ信者は忖度カッブで優勝して嬉しいの?
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:57:39.09ID:49LDZVec0
俺はロナウジーニョ派
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:58:43.97ID:/MFtDgjr0
メッシはもうマラドーナは
超えてるよ ペレとスティフアノも超えてる
リアルタイムで知ってるし
マルディーニやバレージもメッシの
ほうが上って言ってるし
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 20:58:53.69ID:lWmBjpv80
自分より後輩の実力を認めたくないのだろ
ピークが過ぎたのはマラドーナの方が早かった
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 20:59:27.17ID:la3Ul2dZ0
マラドーナはルールや戦術に大きく影響与えたパイオニアだからな
能力としては決定力や逆足の精度の差でメッシだけど
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 20:59:29.94ID:IGZob5CG0
>>57
わかるわぁ そんなマラドーナが
昔、メッシなんかアルゼンチン人じゃない!言われて
国民に叩かれててた頃 メッシがサッカー嫌いにならなきゃいいなと
マジな顔してたの見てもっと好きになったわ😭
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 20:59:47.22ID:jDBY11uX0
>>25
ワールドカップだとかなり周りも強かったがね62年優勝してるけどガリンシャの大会と言われてるし
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:00:00.38ID:MIQjmU190
実績化け物で人間界最強でエリートなメッシ
チートすぎる宇宙人マラドーナ
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:01:13.96ID:5kYjiJWN0
>>66
比較ってのは様々な状況を置き換えて考えるものだ
メッシが86年にサッカーやってたらマラドーナ以上の選手になれたか?
マラドーナが2015年あたりにピークだったらメッシを凌いでたか?
こう比較しなきゃならん。とするとしたってマラドーナが圧倒的ってことになる
今のメッシの技術で86年のマラドーナの技術、86のマラドーナの技術で現代サッカーをプレイするなどと比較するなんてのが一番マヌケ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:01:42.72ID:UyYZCZrd0
清々しいまでに老害しかいなくて草
やきうの長嶋信仰を笑えねぇな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:02:09.59ID:OroCQV2E0
時代によって戦い方も変わるわけで
最強とかいう考え方がよくわからないが、
マラドーナっぽくはない…
メッシはメッシ…
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:02:32.63ID:WDw4ZzaD0
メッシマvsラドーナ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:02:59.32ID:wALYNGww0
例の五人抜きの試合はゴールシーン以外はロストばっかりのゴミだよね
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:03:59.82ID:1xHvJLCx0
>>55
ジーコとかもっと上でもいいけど結構妥当なランキングだと思う。
ただペレとかの時代の選手は見たこと無いからコメント出来ないが
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:04:22.23ID:KSMt7orh0
メッシは負けてたり味方がミスしてめキャプテンのくせに不貞腐れてるだけで周りビビってるもんな
マラドーナは怒鳴り散らしてミスは俺が取り返す俺にまかせろ!みたいな男のがそりゃ人気でるわ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:04:22.64ID:ejNqb74A0
まず86年ならメッシは成長ホルモン不分泌でプロになれてないからな
そういうのは言いっこなしでというのもわかるが時代比較ってのはそういうことだよ
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/16(金) 21:04:24.80ID:HCDpO5m30
>>55
ロマーリオがジダンとかプラティニ以下とかあり得ない
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:04:35.50ID:ellh7STU0
相手選手に試合で足を折る言われて本当に骨折したニーズに応えるのも英雄マラドーナ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:04:52.32ID:L78LvbFf0
マラドーナはメッシが出来ないようなことばっかやってたやん
あいつおかしいって
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:05:00.65ID:4ZHDZ98N0
あの当時は確認できないのは解かるが
今はもうハッキリクッキリとハンドゴールだったって分かってて
「マラドーナが最高」は無いわ
https://i.imgur.com/488wNbX.jpg
サッカーやめたあともデブって薬でラリッてでロクな人間じゃないし

まあメッシも嫌いだから
フランス優勝してくれ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:06:09.89ID:p4pGnsHY0
マラドーナなんてクラブでも大して活躍してないし
メッシのほうが圧倒的に凄いだろ
ぶっちゃけ思い出補正でしかないわ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:06:19.98ID:CHZXeEMG0
マラドーナは薬物で失格になった年もメチャクチャうまかったぞ
薬物やってたけどw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/16(金) 21:07:21.18ID:8oHVyq980
50年後にはメッシとクリロナでさえも過去の選手と言われるだろう
歴史ってそんなもんだよ
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