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「ブラジルは永久にW杯優勝できない」クロアチアに負けて激辛批判「なぜネイマールに…」“メッシで4強”アルゼンチンはニヤニヤ [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2022/12/11(日) 17:24:08.33ID:QN/7VONL9
 6度目のW杯優勝を目指したブラジル代表がクロアチアにPK戦の末に敗れた。国内での報道は苛烈なものとなっているようだ。現地在住日本人ライターに記してもらった。

「セレソン(ブラジル代表)は傲慢だった。何が優勝候補だ、何が世界ランキング1位だ。トロフィーを取ってから偉そうなことを言え」

「チッチ監督は、多くのミスを犯した。すでに引退したも同然の(39歳の)ダニエル・アウベスを招集した。そのため、左サイドバックが(故障で)いなくなると右サイドバックのダニーロを左へ入れ、右にアウベスではなくCBのエデ-ル・ミリトンを入れるはめになった」

「クロアチア戦では90分で1点も取れず、延長に入って1点取って逃げ切ろうとして追いつかれた。1点を守るのではなく、2点目、3点目を取りにいくのが我々のフットボールの伝統なのに…。PK戦になった時点で、もう負けていた」(以上、情報番組「ブラジル・ウルジェンチ」の司会者ダテーナ)

◇ ◇ ◇

「チッチ、お前はブラジルの恥だ。世界で一番PKを蹴るのがうまいネイマールにPKを蹴らせないまま敗れた。どうして最初に蹴らせなかったんだ」

「そもそも、奴をセレソンの監督にしたのが間違いだった。お前はブラジル代表史上、最低の監督だ。ブラジルへ帰ってくるな」(以上、元ブラジル代表MFの評論家で、フットボール番組の司会を務めるネット)

 インターネット上にも、ファンの怒りの声が溢れた。

「ブラジルは、もう20年、5大会も優勝していない。このままでは永久に優勝できない」

「欧州でプレーして大金を稼いでいる選手たちには、国のために死に物狂いでプレーする気持ちなんかないんだ」

「人口400万人余りの小国クロアチアに、2億2000万人のブラジルが負けた。情けない。何がフットボール王国だ」

セルジオ越後さんの言葉すら“甘口”レベル
 ブラジル人にとって、「W杯で勝つ」とは1試合や2試合に勝つことでなく、優勝することを意味する。目指すのは優勝だけ。それ以外の結果はすべて失敗とみなされる。「夢と感動をありがとう」とは誰も言わない。敗退を残念がったり悔しがる以上に、目の色を変えて怒り、痛罵する。

 日本では日系ブラジル人のセルジオ越後さんが“毒舌評論家”と言われているようだが、ブラジルでは越後さんより辛辣な評論家やファンなどいくらでもいる。

 とはいえ、試合前、ブラジルメディアと国民の大半はクロアチアにさほど苦労することなく勝つと考えていた節がある。

 前大会準優勝の強豪だが、GSから中3日の試合が続いており(これが5試合目)、しかも先発メンバーをほとんど代えていない。ラウンド16では、日本を延長、PK戦の末、辛うじて下した。

 一方、ブラジルはGSで最初の2試合に勝って16強入りを決め、最終節は主力を休ませた。また、GS初戦で故障をして以後の2試合を欠場していたエースのネイマールがラウンド16で復帰し、前半だけで4点を奪って圧勝した。

次ページは:現地テレビは「アルゼンチンvsオランダ」に多くの時間を

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0526ce2374ba0c46f6dc6a08a38884da79551fbc
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:27:03.25ID:51atL3Dr0
ミネイロンに比べたらマシ
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:27:59.09ID:Xlb6DWmx0
割りと真面目に韓国戦で楽勝し過ぎたのが響いてたと思う
緊張感が続いてたクロアチアとはメンタル面で差があったかと
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:28:48.59ID:75c9+kKk0
先制してから全力で守りに入ってればな
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:29:08.92ID:DaSIyTvd0
5回も優勝してたら心のどこかに慢心は生じるだろう
どうしたって死にもの狂いにはなりきれない
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:29:30.29ID:G9Dixbwo0
国内大荒れだろうな
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:29:36.16ID:AAjdAjrP0
フレッジなんて入れるからだよ
オーストラリア戦の小野投入くらいの謎采配
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:30:02.94ID:arLZJTdD0
強豪国はどこも負けたら厳しいな
日本は感動をありがとうで終わりだけど
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:31:53.38ID:klRRE5Ht0
おーそうだセルジオ出て来いよ逃げんなよ
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:31:53.95ID:zq11Nbaw0
サッカーわかってる奴は最初からブラジルとアルゼンチンは課題評価だと言ってたよ
だから決勝トーナメントでクロアチア→ブラジルの山に入ってよかったともな
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:32:42.71
NHKで

ハイライト番組始まったよ
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:32:54.79ID:c7qFSQK80
すげー言われようだな
ブラジル大会でドイツに虐殺された時より酷いことはないだろ
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:33:06.30ID:+VUpr8fc0
個々のブラジルの技術は現在でも最高レベル
だけど、ラテン気質で深い部分でサッカー舐めてるからダメなんだよw
メンタルも豆腐だしw

ネイマールがスーパーゴール決めた後は普通に時間稼ぎやってれば勝っていたのに、
不用意なボールロストで、最後はダニーロが足つった一瞬の隙をつかれてクロス上げられてジエンドwww
ドーハの悲劇()みてるようだったわw
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:34:41.56ID:DatFjbmx0
> ブラジルでは越後さんより辛辣な評論家やファンなどいくらでもいる。

で20年も優勝できずなら
その批判辛辣エネルギーが無駄とは思わないのかという話だ
0024名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:35:17.47ID:ULQigGP+0
勝負弱いブラジル
ヒール役全開のアルゼンチン
年寄り頼りのウルグアイ
そもそも誰やねんのエクアドル
興味皆無のペルー
国が滅びそうなコロンビア
若手雑魚すぎたチリ

南米がマズイ
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:37:24.71ID:zq11Nbaw0
>>19
98フランス大会でフランスにチンチンにされた頃からブラジルの凋落は始まってた
ロナウドがフランスにビビって決勝の朝に震えながら吐いたってエピソードあるし
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:37:30.45ID:5cMLnm0Q0
ブラジルのワールドカップ優勝最長ブランク(第1回大会から初優勝までの期間は除く)って、
1970~1994年大会の24年間だろ
今回の敗退でそれに並ぶブランクになること確定しちゃったからな
ブラジル国民はまさに暗黒期だと感じてるはず
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:37:52.38ID:wHNR8YVO0
ネイマールは天才だが、ある種の線の細さというか、何とも言えない負のオーラを感じるんだよな
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:38:26.26ID:Kh5s349G0
前の試合でクロアチアが120分戦ってPKまでやって疲労して、ブラジルは早い段階で試合を決めて後は遊んでいたのにこうなるとは思わんやん
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:38:48.93ID:H4poSonI0
アルゼンチンはアンナふざけた態度取ってたら負ける
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:39:06.83ID:aQsOi7B70
2014にドイツに7-1で虐殺されたときはどうだったんだよ
それよりはマシでしょう
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:39:15.44ID:B2lHt/ha0
ネイマール「PK怖いンゴ」

メッシ「俺が一番に行く」
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:39:21.60ID:WfcoKKwI0
セルジオ越後がブラジル代表に辛辣な一言

「ホラリラロ!!!」
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:39:25.93ID:JQlrraz40
最後が日韓ワールドカップか
ネイマールが獲得できないとはと思ったけどジーコもとって無いんだっけ
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:40:34.77ID:jzPQ0Dx80
ファンもイキリすぎだな
前回もベスト8だし舐めプしとる場合じゃなかった
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:40:51.62ID:i9YWEPtX0
>>24
ベネズエラやボリビアって…
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:41:54.50ID:Uzz4JsDO0
ブラジル
2006 ベスト8
2010 ベスト8
2014 4位
2018 ベスト8
2022 ベスト8

アルゼンチン
2006 ベスト8
2010 ベスト8
2014 準優勝
2018 ベスト16
2022 4位以上確定
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:42:01.51ID:SpHuLIXY0
ネイマール5番目固定なのは昔からだから別にいいけどPK上手い奴から順番に蹴らせた方が普通に合理的ではあるよな
0047名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:43:02.70ID:jzPQ0Dx80
>>11
実力を理解するのも大事
ブラジルやドイツみたいに過去の栄光にとらわれてるとプライド保つので必死
実際のところ厳しい風潮は役に立ってないでしょ
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:43:24.27ID:zq11Nbaw0
むしろ今や欧州は南米を舐めてるけどな
実際日本を含めたアジア勢でも本大会で南米に勝てるようになったし
ブラジルを必要以上に大きく見る必要ないわ
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:44:33.71ID:+VUpr8fc0
でもやっぱり個々の技術の精度は最高なんだよな
伝統の4バックのゾーンで深めに守って、
モドリッチに好き勝手にやらせても特に気にせず、
圧倒的な一対一の強さでクロアチアの攻撃をだいたい封じ、
クロアチアの堅守に対しても、超高速バスと個人技で何度も決定機つくっていたし、
ネイマールが中央からワンツーと個人技で強引にこじ開けてスーパーゴール決めたのは、
やっぱりさすがブラジルだと思った

だからこそラテン気質で舐めプしちゃう悪い癖を何とかして欲しい
ブラジル人のメンタルがドイツ人やクロアチア人、アルゼンチン人と一緒なら、
2002〜2022年までに数回優勝してるわw
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:46:05.82ID:zufA+iji0
マリーシアとか言う泥棒テクニックが使え無くなったからだろ
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:46:58.09ID:HJYwDY/00
日本が善戦できる相手なら余裕だなと
ブラジルは心底日本を見下してるので2大会連続でこの思考に陥ったと思う割とマジで
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:47:45.47ID:EwINcDhz0
PK最初のキッカーに若いロドリゴ持ってきたのは意味わからん
ベテランのカゼミーロとかPKうまいネイマールにすべきだったのに
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:48:12.46ID:mgyTlXdE0
強いとこは優勝以外ありえねーだから厳しいなw
感動をありがとうで済む国で良かったな
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:49:05.16ID:2uwvPOvz0
今回も前回もベスト8で終わったのは日本のせいかもな
日本がクロアチアベルギーに勝っていればブラジルはもっと進めたはず
日本はブラジル苦手だから
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:49:32.33ID:Y5xVJlhM0
クロアチアに引き分けた日本の実力を甘く見たってことだな
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:49:39.37ID:zq11Nbaw0
ブラジル、アルゼンチンの両雄は流石にまだ底がある感じするけど
もうコロンビア、パラグアイ、ウルグアイあたりは怖くも何ともないしな
チリ、エクアドル、ペルーなんて日本から見ても完全に格下だろ
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:50:41.52ID:+VUpr8fc0
>>55なんかわかるw
だいたい日本とブラジルって相性的にも最悪で、
いつも生真面目な日本が空回りさせられて、
試合後はセルジオドヤ顔でお説教()

クロアチア?あのジャポネーゼ(サッカー下手くその意味)に苦戦してるんだから問題ないっしょw
とりあえず試合前にサンバ踊っとくかw
みたいな感じで舐めプしてたんだろうなw
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:51:17.40ID:lsHUfjyW0
負けるたびに毎回絶望してんなコイツら
一発勝負なんだから相手にある程度の技量がありゃ絶対なんてねえよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:51:57.19ID:Y5xVJlhM0
VARでマリーシアを封じられたのが痛いんだろw
狡賢い南米サッカーの終焉だよ
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:52:11.83ID:Vv3ji5Pl0
せっかく家売ってまで応援に来てくれてるのにな
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:52:20.84ID:jQm11QTr0
でも同時に日本を倒したチームは優勝できないジンクスもあるんだよな
なんかすまんなクロアチア
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:52:44.59ID:JbxHphzK0
ブラジルはベスト16の時日本応援してやろな
お得意様だから
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:53:29.41ID:Y5xVJlhM0
ネイマールなんか痛い痛いコロコロのイメージしかないけどw
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:53:50.42ID:XW3yRMyJ0
選手の質的にクロアチアに勝ってたしイキるのも無理ない
そりゃ負けたら批判されるだろーね
それがブラジル
0071名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:53:53.07ID:+VUpr8fc0
>>65今回も劇団員多かったなw
ネイマールチルドレンみたいな連中もみんな激しく飛んでたなwww
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:54:02.19ID:MrumRLq10
ブラジルは強かった。
批判しかできないクズの意見など聞かなくていい。
感動をありがとう。
セルジオ
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:54:23.32ID:6PFGuuJR0
メッシメッシうるせえよニワカ記者
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:55:33.42ID:3pgMdcfz0
クロアチア相手だと
日本と一緒だからなw

ブラジル代表の監督が森保だったら
優勝してたと思うわ
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:55:41.23ID:YYxMlIVo0
>>1
いやいや攻めに出たから綺麗にカウンター食らったやんw
ネイマールも上がってくるなってフレッジとかにキレてたしw
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:57:35.78ID:MnQNwBQ20
ネイマールがキーパーをかわしてゴール決めたときは勝ったと思い込んでたよ あれに関しては今大会ベストゴールやろ
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:57:47.42ID:Y5xVJlhM0
PKは日本と同レベルだからこれからせいぜい精進するんだなw
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:58:23.23ID:zq11Nbaw0
グループリーグ最終戦でカメルーンに負けたのを見ての通りで
以前のブラジルなら決勝Tを決めた後のターンオーバー消化試合でも
負けるはさすがになかった
むしろ日本は惨殺されたくらいだしな
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:58:29.03ID:tLU76L9H0
ブラジルではみんなセルジオ越後みたいな国民性なんだな
たかが球遊びなのに
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:58:56.86ID:+VUpr8fc0
>>80
PK1000回ノルマかw
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 17:59:38.17ID:X+0xZucY0
ベスト8まで行って負けたわけでもなく運ゲーで落とされただけなのにこんなに怒られてかわいそうに。
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:00:19.77ID:uaFKHD3i0
ブラジル人がセルジオ越後なんじゃなくて、
セルジオ越後がブラジル人なんだよw
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:00:29.80ID:lsHUfjyW0
てか老いたチアゴシウバとか使う程度だし
3Rとか言ってた頃と比べて小粒だわ
前もネイマールとビニシウスくらいだろ本当にスゲーの
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:01:07.55ID:UCGG0Zj80
バロテッリのが上手いやろ
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:01:10.76ID:yMLWklBO0
本当にヴィニシウスやロドリゴが有能か?
レアルだから選んだだけじゃねーの
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:02:40.73ID:MdduVAyQ0
>>36
あの時は前の試合でネイマール壊された(脊髄骨折)から同情の余地があった
選手生命絶たれるかもの見方多かったから試合始まる前から既に暗かったんだよ

ドイツにやられた後の3位決定戦でもポルトガルに負けたけど、国民は荒れるほどエネルギーは残ってなかった
代わりにネイマール壊した選手への憎悪が酷かったけど
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:02:43.28ID:6RxAG4UI0
南米は腕にタトゥーだらけだけど
欧州はタトゥーあんまいないな
三流国の流行と分かれば日本は遅れてるーって
振りかざしてる奴叩きのめせるわ
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:03:04.11ID:h7lUT4nU0
要はいくら辛口で批評しても強くはならんって事か
ブラジルですらベスト8止まりな訳だし
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:03:34.77ID:BbclDzqz0
>>11
日本人はそれでいいよ
そもそも自分の生活に関わる政治に関して熱くなれないのに娯楽のスポーツにそんな必死になる方が異常でしょ
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:03:58.75ID:ei1R6ZAo0
日の丸背負った五輪柔道選手なみのプレッシャーか?
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:04:25.50ID:cvWjDlZX0
最近の若いファンはセルジオ越後が生で日本代表の試合を見て日本が勝つと大はしゃぎするの知らないらしいな
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:05:18.11ID:RLFG2c1y0
日本も「感動をありがとう」
じゃなくて
メディアがもっと森保のPK采配を批判するべきなんだよね。
決勝Tは120分で決着付かずにPK戦まで行った試合が4試合も有ったんだから
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:05:48.32ID:pqqMc4npO
ざまあ
負けても讃えられたセレソンって82年大会くらいか
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:05:49.00ID:ozUicS1G0
チッチがブラジル代表史上最低の監督というのはその通り 選手と一緒にダンス踊るとかアホか
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:07:07.51ID:q/kdX/De0
有象無象のブラジリアン全体批判は色んな批判があるだろうがセルジオは甘い辛い以前に言ってることがおかしいからな
0106名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:07:14.28ID:ei1R6ZAo0
キャプ翼の時代じゃブラジルは別格のサッカー強国で
師匠のロベルト本郷もブラジルで翼もブラジルに行くぞと言ってたしなぁ
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:07:23.57ID:zq11Nbaw0
>>97
マイアミの奇跡で日本がブラジルに勝った時
スタジオに呼ばれてたラモスがカメラ回ってるのに激怒してたぞ
0109名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:08:35.64ID:Hr2jAPFR0
ブラジルのベスト8芸は芸術の域に達した
2014年は間違ってベスト4に進んでしまったので虐殺されることで正した
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:09:39.67ID:BbclDzqz0
>>19
まああれは衝撃的ではあったけど負けたのはドイツだしなあ
今回はカメルーンにサブとは言え負けてるし、クロアチアにも勝てなかったというのはキツイわ
日本が16強止まりでも好意的な人が多いのは今までと違って勝った相手がドイツスペインというのも大きいしな
0114名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:11:12.21ID:XUEVoYg+0
ブラジルが日本を舐めてるのはブラジルにいる日系人がサッカー下手なせいもある
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:11:30.35ID:G3MbDHhF0
守りに入ったから失点したとか
サカ豚脳はブラジル人レベルだな
知能平均落ちるから日本から出ていってくれない?
ブラジル行けばサッカーは強くなるしwinwinだろ
0116名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:11:40.40ID:ZIeZ9W9X0
ネイマールは転がってるイメージしかなかったけど凄まじいゴール決めてたやん
あれを批判できる奴はいないだろ
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:11:53.83ID:xXRXy3J00
フランス→勝って暴動
ベルギー→負けて暴動
ポルトガル ブラジル→負けて大批判
アルゼンチン オランダ→遺恨試合

今のとこ楽しめたのは日本ぐらいか
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:39.43ID:Tz8vWgEB0
アルゼンチン人監督はシメオネ、ポチェ、ビエルサとかまだ欧州で通用してるけど
ブラジル人監督は現状時代遅れ感が否めないから外国人監督招聘すればいいのに
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:46.90ID:zq11Nbaw0
>>114
それってセルジオですやんか
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:50.04ID:kvMuXlWN0
毎回優勝しそうなんだけど2002以降パッとしないねー
0123名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:50.21ID:7EIum+120
負けたのは残念だが今回のブラジルはエンタメ性あって面白かった
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:54.33ID:Np1LaB150
韓国に舐めプして遊んでから選手自体の闘争心みたいなの完全に消えたやろ
W杯ぐらい真面目にやれよ
日本戦のドイツのあいつみたいに遊んでるから流れ掴めないんだよ
0126名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:12:58.69ID:aDlWy1wj0
クロアチアは人口400万つっても
ラキティッチのような他国育ちで親がクロアチア人ってケースが多い
モロッコ代表なんかもそう
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:14:47.27ID:ip5/oJWz0
前回準優勝国によく善戦したじゃん。万年ベスト8あたりを彷徨ってるイメージしかねーわ
0128名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:14:56.07ID:1KD7rAAI0
楽しくないと生きてる意味ないんだろうから今のまま楽しくサッカーやってほしい
0129名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:14:59.98ID:J/asS0cC0
>試合前のブラジルのテレビは、クロアチア戦そっちのけでアルゼンチン対オランダ戦の展望に多くの時間を割いていた。
>準々決勝でブラジルとアルゼンチンが勝てば、両国が準決勝で激突するからだ。
> スタンドのブラジル人ファンも、作り物の優勝カップをかざして試合前からお祭り騒ぎ。誰もがブラジルの快勝を予想していた。




マスコミはどこも同じだな
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:15:08.40ID:QA6HLjCT0
セルジオ越後よ なんでブラジル代表は成長しないんですか?
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:15:56.72ID:9Qx8JO/u0
16歳のエンドリッキが100億でレアルに引っ張られたし個人能力は間違いないんだろうな
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:16:08.13ID:zq11Nbaw0
日本代表がブラジル人監督の時は散々なことになってる
0135名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:16:10.69ID:W2KG4J3z0
何年優勝してないの?
ペレ以降なし?
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:17:35.80ID:0HhgUMX70
ミネイロンは今まで見た中でも最大級の衝撃だったわ
見ようと思ってたのに目覚ましかけ残って、慌ててテレビつけたらまさかの5―0
まあブラジルからすれば優勝以外は全て敗北の地元開催だし、敗色濃厚になってヤケクソのカミカゼ特攻繰り返したんだろうなとボンヤリ思ってた
そしてようやくホイッスルと思ったら、ここで前半が終了しましたのアナウンス
あれほどぶっ飛んだことは過去にない
0138名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:18:05.96ID:7EIum+120
韓国戦舐めプしすぎたな。GK交代とかひでーわ
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:19:05.41ID:bx15dX4b0
>>6
守りに入って負けたら攻めてもう1点取りに行かないからやられるんだよって言われる
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:19:35.81ID:FIyQqTzu0
結局ロナウド級の化け物がいないとヨーロッパ勢には勝てないってことだろ。
ネイマールは局面の上手さは際立っているけど、
ロナウドみたいに単騎で突っ込んで点取って帰ってくるような理不尽さがない
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:19:45.80ID:XW3yRMyJ0
まぁこれはチッチがボロクソに批判されても仕方ない
クロアチアには負けないでしょ流石にと言うクラスの戦力、チームだったぞ
大きく国民の期待を裏切ったな
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:20:01.39ID:0b1K118d0
クロアチアは90分では枠内ゼロだったしブラジルが特別クロアチア相手に気抜いてたようには見えなかった
けど、ただまぁ采配含め90分で絶対に決着つけるってほどガチでもなかったっぽいわな。

ブラジルが戦力的には優勝候補だったのは間違いないが、単純にポジションで言えばMFだけは明らかに手薄
だった。
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:20:26.15ID:eRqSYPzj0
感動ありがとう路線が世界では異常らしいからこのまま強くなっててほしいわ
0146名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:22:30.24ID:pqqMc4npO
>>133
バケモノだったけど決勝の日は明らかに体調が悪かった
それでもスポンサーの意向もあって無理やり出場したね
0147名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:22:32.53ID:zq11Nbaw0
>>122
むしろ2002のブラジルなんて優勝候補にすら挙げられてないよもやの優勝
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:22:34.02ID:J/asS0cC0
>W杯でブラジルが敗退し、アルゼンチンが勝ち進む――。
ブラジル人にとって最悪の出来事が2つ、同じ日に起きた。
それは、アルゼンチン人にとっては取りも直さずダブルの吉報だ。
延長、PK戦と瓜ふたつの経過を辿りながら、明暗がくっきりと分かれた。




>闘将ドゥンガ(1995年から1998年までジュビロ磐田にも在籍)にインタビューした際、
「W杯でセレソンが優勝したのが5回だけでは少なすぎる。
毎回毎回、優勝するべきなんだ」と言っていた。

>「そんなにブラジルばかり優勝したら、世界のフットボールの発展にとっては良くないのでは」
と反論したら、「それでも全く構わない」と真顔で言い返された。



傍から見てると面白いw
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:22:43.70ID:+VUpr8fc0
>>137
2点目か3点目入るまでは互角
以降は、豆腐メンタルのブラジル人の心が折れてサンドバッグ状態w
最後にお情けで一点もらった感じで、後半もドイツがペースダウンしなければ何点失ったかわからないw

精密機械のドイツ怖すぎたわw

でもそんなドイツ人も8年経ったら日本に負けちゃうんだからサッカーは面白い
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:23:41.73ID:i11fxjsO0
>>143
勝負事には勝ちと負けの2つ以外存在せず
勝たないと感動などない
というのが世界基準だよな
0152名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:24:47.45ID:q7M29yij0
>>43
こうやってみるとベスト16とベスト8の壁ほんまに高いねんなぁ、、
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:25:30.00ID:sUmat/Pl0
ブラジルが最強だと思ってた時代もありました
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:25:42.25ID:uaFKHD3i0
>>116
あれ今大会で一番感動した
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:26:25.64ID:lsHUfjyW0
>>129
ホントだな
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:26:44.51ID:j6MmmGZx0
ラテン系は調子に乗りやすいからな
ブラジルスペインポルトガルと今大会完勝した後ガタガタになってるやん
0158名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:26:56.78ID:DUBr4bn80
>「人口400万人余りの小国クロアチアに、2億2000万人のブラジルが負けた。情けない。何がフットボール王国だ」
これには正直笑かせてもらった( ´艸`)
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:27:32.28ID:+rb0Z99D0
決勝でフランスとやってアルゼンチンが負けたらPSGに戻った後にメッシはまともにエムバペと話をする事ができるのだろうか
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:27:45.69ID:zq11Nbaw0
南米厨というのもほぼ絶滅したしな
日本はもうブラジルアルゼンチンを含め南米のサッカーに学ぶことは一つもない
0163名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:28:11.16ID:2rPDX//Q0
>>29
そう思うと今以上にタレント揃いだったブラジルを2度も下したジダンのフランス凄い
プラティニ含めたら3度か
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:28:16.44ID:QA6HLjCT0
セルジオ越後さんに質問です なんでブラジル代表は成長しないんですか?
ブラジルの文化が関係してるんですか?
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:28:50.20ID:ip5/oJWz0
サッカー王国イメージは、1998年のナイキCMがピーク
空港でBGMがマシュケナダのやつ
あれ最高
0166名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:28:54.82ID:EwINcDhz0
そうはいってもやはり選手はビッグクラブの主力ばっかだし
クロアチア戦のネイマールのあの中央突破からの得点みても
個の力は世界トップだと思うね
優勝するにはもう監督を外国から招聘するしかない思う
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:29:06.30ID:ei1R6ZAo0
ブラジルの中じゃサッカーヘタなやつを
お前日本人みたいだな!とdisる文化があったらしい
0168名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:29:07.89ID:cptnPJ0q0
訳分からん意味不明な人選は森保だけではなかったんだな
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:29:33.69ID:MdduVAyQ0
2002年のブラジルの前評判悪かった(主にロナウドの膝の怪我で)けど、決勝のドイツだって欧州予選をウクライナとのプレーオフ制して滑り込みで出場決めた程強くはなかった

なお、この2002年のでW杯出れなかった強豪国はオランダ
0171名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:29:35.16ID:0HhgUMX70
>>149
あれは2点目をクローゼに取られたのが効いた
ブラジルとしては絶対に決められてはいけない相手に、よりにもよって母国でロナウドの前で記録破られちゃった
あれで完全に意識朦朧になって、そこからゲームで素人をハメるように一瞬で3ゴール
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:29:50.13ID:FIyQqTzu0
ブラジルは明らかに小粒だろ。
優勝してもおかしくないけど優勝しなくてもおかしくない程度。
2002は全ポジションともどこの国代表でもスタメンだろうなってメンツが揃ってた。
今だとフルメンバーのフランス代表でスタメンになれる選手は限られそう
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:30:19.64ID:eCBSELSA0
ブラジル国民セルジオさんの怒りのコメントはまだですか?
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:31:08.48ID:+UoKUoLv0
>>46
サンバみたいなエロの祭典もあるだろ
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:31:21.88ID:6eeHkJNr0
ブラジルはいい加減時代遅れな個人技サッカーやめろ
今のサッカーはどれだけ戦術が大事なのかは2014の栄光から一気に没落したドイツを見りゃ分かるだろ
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:31:23.78ID:q7M29yij0
>>170
2002高校の時みててブラジルの強さに感動してたで
ちなみに2002でもしイタリアやフランスやスペインがブラジルと戦ってたら厳しかったねんか?
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:32:02.14ID:eCBSELSA0
ブラジルが日本より1回多く勝ち進んだだけでイキリまくるセルジオさん
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:32:26.76ID:zq11Nbaw0
2002はジダン率いるフランスが圧勝で連覇と信じて疑わなかった
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:32:43.14ID:lsHUfjyW0
まあブラジルが勝つ時は前評判低い時か
守備的でつまんねえ!とか文句タラタラ言われる時ってのは合ってんのかもな
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:32:47.55ID:ei1R6ZAo0
カポエイラのワールドカップを開催しようぜ
ジョーゴは基本相手に当てないし
ビリンバウとカポエイラソング詠唱の独特空間での詰将棋ばりのアクロバット技
の応酬を見たい
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:01.26ID:W3mBYZzl0
ブラジルについてはかなり分析してみて分かったことは黄色いユニフォームを着がちということだ
0184名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:03.16ID:ERbGxzfv0
日本もベスト4辺りに1度でも到達したら16負けで文句言われてもしゃーないけど現実今はグループ突破だけでも凄いよ
シバターがUFCに参戦するレベルの戦力で戦ってんだから
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:08.43ID:C07McVwE0
>>24
中米のメキシコ含めもう麻薬でしか経済支えられない状態からな
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:28.16ID:EwINcDhz0
フランスとかクロアチア見てると
フィジカルガチムチ勢が強い時代ってのはあるな
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:33.58ID:iEx5zNsB0
>>177
日韓大会は
ジタンが怪我してなければ
間違いなくフランス対ブラジルになってる
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:44.40ID:PAka6hgZ0
>>126
国が貧しいと移民、出稼ぎ
それでも祖国は祖国で身体はってるもんな。
モロッコの選手なんてもうボロボロ。
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:33:59.82ID:eCBSELSA0
>>178
ブラジルはpot1だからベスト8敗退では優勝を争う国にはろくに勝ててないことになる
0190名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:34:04.55ID:2WrGMh7Y0
規格外のモンスターいないしなんか小粒なのよ
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:34:21.65ID:q7M29yij0
2002でブラジル対ドイツの決勝みて、これがサッカー王国やねんな って、ビックリしたで
だがそれ以降決勝にいけてへんねんなぁ、、
0193名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:34:53.37ID:rimYpOF40
>>11
実力と実績考えたら当たり前だろ、日本も五輪柔道じゃ金以外まともに評価されないしサッカーじゃアジア杯優勝はマスト
0196名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:35:54.38ID:FIyQqTzu0
20002のジダンは韓国との練習試合で壊されたんだっけ。
韓国はなんかもう色々と異常だったよな。
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:36:22.15ID:HZ+tdbVZ0
>>192
ちなみに準決勝進出も7-1(笑)の時しかないで
今のブラジルは欧州勢のかませ犬と化してる
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:36:33.36ID:YOhubXZl0
選手層だけ見ると毎回のように優勝候補筆頭なのにな
目には見えない戦略やメンタル面が弱いんじゃ?
0199名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:36:51.08ID:0HhgUMX70
>>147
>>170
それね
リアルタイムで見てなくて、後付けの知識で3Rとカフーとロベカル揃ってる最強のチームとか言っちゃうキッズもいるけど、リアルタイムで見てた人でも大会始まるまで興味なかった人なんかは優勝候補にすら上がらなかった史上最弱のセレソンと言われていたことは知らなかったりする
ロナウドもぶっ壊れた上に半端に復帰してインテルの優勝邪魔した疫病神扱い
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:36:51.40ID:zq11Nbaw0
日本代表がコパアメリカに参戦する事もなくなったしな
ハッキリいって選手にとって時間の無駄だしサポーターも興味わかないだろ
ユーロ参戦ならワールドカップ以上に見たいと思うが
0201名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:36:54.08ID:a72izbZH0
まあ完全にダニーロ戦犯だったしな
0202名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:37:14.69ID:iEx5zNsB0
>>192
ロマーリオはブラジルサッカーの欧州化を批判してるからな
良い若手がヨーロッパに行って皆んな小粒になってるって批判してる
ストライカーに戦術はいらない
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:37:42.37ID:DiffDZT30
ブラジルはダブルボランチじゃないとダメだな。エメルソンとかサンパイオみたいな職人系ボランチも必要
0204名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:37:42.99ID:q7M29yij0
>>184
まさにベスト4で新しい景色やねんな、、
え、、ひょっとして韓国さんいじってへんか?w
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:38:28.70ID:kGIhBkCr0
途中で出てきたロドリゴとフレッジがクオリティを一気に下げたな
特にボランチのフレッジの責任は重い
0208名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:38:38.06ID:VT5Cijtn0
単純に試合を決めれる選手がいなくなっただけと思う
中級クラスの選手ばっかになったブラジル

最後に優勝した02W杯はロナウド、リバウド、ロナウジーニョなどバロンドーラー達がいてチームの調子が悪くても個人技で勝てた
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:38:54.63ID:g/4myUKV0
90年の時よりマシだな
暴動起こったし
ネットで言われてるだけならまだマシ
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:40:04.83ID:q7M29yij0
>>210
いやクロアチアがおかしいねん
ってかクロアチアなめちゃあかんってネットでみんないうてたで
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:41:07.12ID:FIyQqTzu0
2002のブラジルは前評判は良くなかったけど
ロナウドがまさかの復調&ロナウジーニョが覚醒で
大会が始まってからはめっちゃ波に乗ってた。
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:41:11.66ID:lsHUfjyW0
>>198
アマチュア相手にする訳じゃないし
一発勝負だし勝てなくても不思議でもねえし仕方ないね
目を瞑っても勝てる戦力って訳でも無い限り
0216名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:41:29.97ID:vPWuI0ZK0
2010年大会以外は毎度毎度優勝候補にされてるけど、正直戦力的にそこまで充実してないからな
2006年はタレント軍団だったけどあの時までだろ

大会別に見ても優勝したチームとその時のセレソンメンバー比較したら普通に格落ちだよ
まあ運が良ければ優勝できる程度の力は変わらずあるけどな
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:42:47.22ID:HZ+tdbVZ0
>>189
残念なことに06年以降は強豪国に1回も勝ってない

06→またしても天敵フランスにやられる
10→オランダに逆転負け(自滅)
14→ドイツにフルボッコにされた後、オランダにもフルボッコにされる
18→ノリに乗ってるベルギーに惜敗
22→クロアチアにPK負け
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:06.84ID:WRPKB+SN0
世界ランキング1位なのにベスト4にも残れないのか
サッカーは点が入らなすぎで運で勝負が決まってしまうからな
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:08.54ID:MdduVAyQ0
>>177
その時のイタリアはどうだろ…
韓国に疑惑の判定でやられて敗退だったんだよねー

スペインはまだ中堅国の域出てなかった
名前ど忘れしたが監督の喜怒哀楽が話題だったw

フランスは良くも悪くもジダン次第のチームで、ジダンは腿の肉離れ押して試合出続けたけどGL敗退
ちなみに、そのフランスには3人の得点王がいた
セリアA得点王トレセゲ
プレミア得点王のアンリ
リーグアン得点王のアネルカ
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:16.59ID:5wkLz46h0
韓国戦の前半で舐めプしはじめて全体が変になっていってた
初戦がもう少し緊張感を維持できるレベルの相手だったら次戦のクロアチアも難なく倒してそうだけど
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:27.83ID:fSex40I70
最近のブラジルはベスト8が定位置じゃん
いつものブラジル
0223名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:45.00ID:zq11Nbaw0
ジダンは韓国に壊されシセは中国に破壊されたんだよな
フランスは二度とワールドカップ前にアジアと練習試合したくないだろう
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:43:56.57ID:QA6HLjCT0
セルジオ越後てめーこの野郎出て来いよ
経歴詐称もそうだがこいつは都合が悪くなるとダンマリだな
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:44:13.78ID:gXksVyrQ0
五輪世代が親善試合やってブラジルは日本に負けてるからな
日本のレベルが上がってるのは素直に嬉しいけど
もう昔みたいなブラジルだけ規格外てレベルでは無くなって来てるな
https://youtu.be/9frD8_235XI
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:44:15.13ID:h1/K9joc0
ブラジルがベスト8の常連と考えれば
やっぱ毎回ベスト16を突破するのは相当に難しいことなんだろうとは感じる
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:45:21.64ID:FIyQqTzu0
多分もう一回クロアチアとやっても接戦になると思うぞ。
ブラジルの調子がおかしかったとかそう言う問題じゃなくて
普通に戦力が拮抗してたように思う。
0229名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:45:34.86ID:vPWuI0ZK0
>>214
ベルギー戦でゴール取り消したりして酷かったけどな

まあ対戦相手が全体的にショボかったからラッキーだったと思う
0230名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:46:43.75ID:Ot0rvYTW0
ブラジルにはクロアチアのように試合とおしての集中力がない
多分相手モロッコでも負けてたと思うぞ
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:47:20.46ID:udKvO1XZ0
ネイマールのカレッカ臭w
越えられないメッシ(マラドーナの壁)
上手いけど前が全員ロビーニョタイプで決定力が低いんだわな
ドグラスコスタが劣化してなかったら、、、
0233名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:47:52.60ID:VqbUYxz70
2002のブラジルはベルギーに負けそうだったよ
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:48:39.85ID:cEKRIwQZ0
>>1
ネイマールがPK蹴らなかったの監督の意向ではなくネイマールが怪我?を理由に断ったんだろ?
まぁアウベスは何で代表に入れたのかわからんかったな
ベテラン枠がGKの3番手でいいしチアゴシウバもいるから
23人枠なら選んでないけど3枠増えた分ベテラン選んだのかな
0235名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:48:41.26ID:1tuGx7Z30
>>228
そうか?
クロアチアのキーパーが大当たりしてなかったら3点4点取られてた試合でしょ
10回やったら7勝3敗か8勝2敗でブラジルの勝ち越しくらいじゃないか?
0236名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:48:51.22ID:SDGoDCNW0
94年もロマーリオがバルセロナのドリームチームで活躍して絶頂状態で参加して普通にゴール決めまくって優勝したな

今の代表は期待感がないよな
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:49:00.99ID:RuliDc110
>>226
毎回16を突破ならもう超強豪国よ
40年で3・4回ベスト8進出で内一回は優勝も夢見れる、くらいが日本の完成形じゃなかろうか
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:49:28.68ID:VqbUYxz70
>>228
拮抗というかクロアチアとやるとだいたいこうなる
1998も2006も同じ感じ
0241名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:49:33.42ID:+zXYMJcz0
2014ブラジル大会でアルゼンチンが準優勝したのはブラジル国民にとってはこれ以上ない屈辱だったよな
ブラジルはベスト4でドイツに1-7惨敗しただけに
0242名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:49:40.17ID:FIyQqTzu0
確かにフランスモロッコにも普通に負けそうだし
イングランドにも負けそう。
そう考えるとベスト8が妥当なんじゃないか。
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:49:47.76ID:mxhzNto30
俺は開幕前から懐疑的だった。
5大リーグで得点王争いしてるFWがネイマールしかいない
SBは珍しく弱点
そう言ってもボロクソ言われたけどな
世間もメディアもFIFAランク1位、今回のブラジルはホンモノだと
思えば2014もブラジル開催だから過大評価かなりされてたよな
ドイツもホームのブラジルには流石に勝てないだろうって、北澤とかセル爺もみんなブラジル優勝言ってたわ
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:50:30.23ID:HVa4tcbg0
基本的に舐めてると思う
0247名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:50:55.75ID:eCBSELSA0
>>226
pot1よりpot3がベスト8になる方が難しい
ブラジルは同じpot1に負けまくってるんだから日本と立場が変わらん
0250名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:51:37.84ID:lsHUfjyW0
DFラインとボランチとGKに世界屈指なのが揃えばまたいつか勝つだろ
ブラジルでも勝てないWCとして日本も褌締め直せよ
ベスト8の壁とか言うのまだ時期尚早で
0251名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:51:38.13ID:HpBy8MPu0
セルジオはブラジルには甘甘だけどな
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:52:13.76ID:YfhqTfy90
>>129
日本戦直前のドイツもそんな雰囲気だったな
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:52:47.84ID:hMXnmPvr0
ブラジルまで上り詰めてもベスト8で毎回叩き落とされてるんだもんな
日本は確実に前進しているけど生きているうちにW杯優勝は拝めないかのぅ
0257名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:53:15.05ID:HGkii2NY0
>>235
キーパー安定した手堅いプレーしてたがスーパーセーブってほどでもなかったろ
ノイアーでもなければそんな点取れてないよ
0259名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:53:38.82ID:xYO8rIvG0
VARで化けの皮が剥がれただけでは?
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:53:42.55ID:YOhubXZl0
>>228
実力では普通にブラジルのが上だった印象
攻撃では延長後半にダニーロの足がつってブラジル守備が崩壊するまでは枠内シュートゼロだった
逆に守備では並のキーパーだったら3失点してえもおかしくないくらい危ないシーンが多かった
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:54:01.48ID:fSex40I70
ブラジルは欧州上位チームには研究されて通用しなくなったんだろ
今のブラジルは雑魚専
0262名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:54:09.09ID:YoOtdXnl0
>>255
日本もハーフだらけになってきたからここから上がっていく一方じゃね
0263名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:54:15.86ID:/UAfwLH+0
コネコネテクニカルなFWじゃなくて有無を言わさんパワーで粉砕するFWいなくて決定力不足
崩しにかかって点入れるから格下からは大量得点するけど同格になると全然点取れんよね
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:54:17.21ID:zq11Nbaw0
>>241
いやアルゼンチンもドイツにレイプされるの付き合ってくれたろ
メッシは泣いてたけどな
あれでブラジル国民と選手はかなり救われたよ
ドイツが強すぎるから仕方なかったってことでな
0265名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:54:45.92ID:z8QxLvse0
もう20年優勝してないとなると、王国って名乗っていいのかそろそろ疑問視されるレベルよな
最多優勝回数だけが頼りだろうけど、日韓以降は決勝にも行けてないもんな
0267名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:55:11.69ID:YoOtdXnl0
>>265
昔から無冠の帝王とかよくいたじゃないか
あの類じゃね
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:55:12.37ID:6adakApF0
性根がガキだから
今回もネイマール&フレンズで固めてるし
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:55:25.57ID:x5VWSErR0
今度こそ優勝じゃんと思ってたのに気のせいだったわ
わいもまだまだやな
0270名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:55:49.63ID:EJcWisM80
リバウドとかフッキみたいな鬼ミドルマンいた方が良い
パスで崩そうとし過ぎ
0271名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:56:08.07ID:cfAQoB2c0
>>1
>欧州でプレーして大金を稼いでいる選手たちには、国のために死に物狂いでプレー
>する気持ちなんかないんだ

これはブラジル人が悪いじゃないか。
国を勝たせるために無理してプレイした結果選手寿命を縮めてしまい、クラブで
活躍できなくなると叩きまくる。

それをどれだけの選手にやってきた? あんたらが酷いことしたんだから、自分を
守るために行動するさ。
0272名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:56:25.61ID:FIyQqTzu0
ブラジルのポイントはDFとボランチ。
攻撃陣はほっといてもタレントが出てくるし
どうせ言うこときかないから
ボランチとDFに駒を揃えて試合を締めないとダメ。
0273名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:56:58.27ID:vPWuI0ZK0
優勝した2002年を最後に、以降20年間勝利できたpot1の相手はコロンビアだけ

1勝 4敗

普通に駄目だろこんなチーム
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:57:25.81ID:N1le98Oa0
>>56
PK戦は1人目が一番成功率高くてだんだん下がってく
特にここで外したら敗退決定のシチュエーションだと成功率はガクッと落ちるので経験のある上手いキッカーを後ろに配置するのは理に適ってる
0275名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:57:49.91ID:mxhzNto30
>>265
大丈夫だ、次がラストチャンスだけどね
大国24年周期
70→94ブラジル
82→06イタリア
90→14ドイツ
これを越えると、ウルグアイ、アルゼンチン、イングランドのように古豪になる
0276名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:57:58.17ID:ydDwosFR0
>>65
ヨーロッパもだよ
昨日のモロッコとポルトガルでも、ダイブしてるやつがいたしな
0277名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:58:00.82ID:Kyg5eCrG0
>217
実際それあると思う
ネイマールのスーパーゴールでリードして残りの5分、何故か人数かけて攻めて守りが手薄になりカウンターで失点だからな
弱小国相手に楽な戦い重ねたせいで締めるべきとこが緩んでた
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:58:05.04ID:He5/4KJ+0
ミネイロンに関してはセレソンにプレッシャー与えすぎたブラジル国民にも原因あるね
あのクソみたいな国民性正さない限りはブラジルの自国開催優勝は未来永劫ない
0280名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:58:32.31ID:axBEkSVn0
>>199
自分も中学生だったけど、よく覚えてる。
ブラジル予選敗退するかもで衝撃的だった。

タレントはアルゼンチン、フランス、オランダが凄かったなー。全部こけたけど。笑
0281名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:58:36.86ID:zq11Nbaw0
>>243
今だにFIFAランキングや南米は強いを盲信してるのいるんだよな
ワールドカップ時に現れるニワカだと思うけど
自分もブラジルは過大評価だってずっとここで言ってた
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:58:42.35ID:DOb6sMow0
>>46
世界のビリオネアの数ではトップ5に入る歪な社会でも注目を浴びてるぜ。
0283名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:59:17.96ID:eCBSELSA0
最近のブラジルは日本でも勝てそうな相手にしか勝ててないのに何故セルジオはあんなに偉そうなのか
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:59:50.49ID:g/4myUKV0
ブラジルは伝統の442を止めてからおかしくなったな
時代の流れで433にしたんだろうけど
自慢だったテクニカルな中盤がなくなってしまった
変わりに高さとフィジカルでゴリ押しになったけれども
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 18:59:55.63ID:vPWuI0ZK0
>>279
しかし日本から見ると優勝チームと当たるよりブラジルと当たる方が絶望感が濃くなる感じはあるのよねw
0287名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:00:07.07ID:ydDwosFR0
4大会も優勝から遠ざかってるのは意外
ロナウジーニョの時に優勝出来ただろうよ
勿体無い
ロナウジーニョみたいなスーパースターがいて
0288名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:00:27.95ID:aJ7cXHmq0
日韓で優勝して以来ベスト8止まりでしかも決勝Tでは欧州に1回も勝ってないのは衝撃的だな
韓国相手にイチびった勝ち方してていやな予感はしてたわ
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:00:40.49ID:eCBSELSA0
ブラジルがヨーロッパ予選に参加したらW杯に出れないんじゃねえのw
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:01:06.04ID:fSex40I70
>>280
アジアの某国が優勝候補の数カ国をぶっ壊してくれたおかげもある
0292名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:01:10.74ID:N+2tjJGD0
代表の主力メンバーがほとんど欧州のビッククラブ所属だけどブラジル人はそこまで応援出来るのか
やっぱり地元のクラブの選手の活躍が見たいだろう
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:01:11.58ID:WaD1Xtnb0
ちょっと触れれば「ヒャン♡」言ってぶっ倒れる全身クリトリスみたいな野郎になにができるのか
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:01:21.41ID:jgVAP1Uo0
>>36
忘れているんだろ
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:02:04.19ID:wnaQ8Iba0
>>287
プッ
0298名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:02:09.91ID:pjjeoA7I0
代表チームとして強度の強い試合をしてないから、そこが欧州のチームとの差になってるんだろう。
いくら優れた選手を集めてもチーム力としては中堅レベルなのかも。
これからずっとこの状態が続きそうだな。
日本もWCしか高強度の試合はできないけど。
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:03:02.35ID:xjEWpP0t0
確かになんでネイマールが5人目なのは不思議だったけど日本もPK職人と言われてたらしい遠藤が5人目で蹴らないまま終わったからな
0300名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:03:22.50ID:+zXYMJcz0
>>286
日本は欧州とはどこと当たってもそこそこ善戦できる
南米には高確率でチンチンにされる
そんな印象がずっとあるからね
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:03:25.23ID:TXoVq0Ge0
ブラジルでサッカーが絡むと死人が出てもおかしくないだろうから怖いな
ちゃんと守らないと監督するやつ居なくなるぞ
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:03:32.59ID:RuliDc110
>>286
恥ずかしながらワイ、クロアチアに勝ってブラジルで散る夢を見てたんや
なんか勝てるイメージが欠片も湧かない、ごめんよ日本代表w
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:03:37.36ID:Al5Z1JH40
ロマーリオロナウド二世をまつしかない
史上最強クラスのFWがいれば優勝できる
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:04:16.00ID:lsHUfjyW0
まあでも南米には頑張ってもらわねえとな
今回モロッコ残ったけどユーロになっちまうよ
0307名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:05:02.59ID:zq11Nbaw0
子供の頃からスラム街の道端で裸足でボロボロのボール追いかけてるのと
子供の頃から科学的なトレーニングと整った環境で練習に明け暮れるのと
どっちがサッカー選手として上になるかってことだよな
曲芸が通じる時代はもうとっくに終わったんだよ
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:05:12.83ID:RuliDc110
>>306
とりあえずアルゼンチンには勝って欲しいわ
メッシのラストダンス!ならモロッコ相手でも盛り上がるだろうし
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:05:36.17ID:eCBSELSA0
ブラジル国民は厳しいのにクソ弱いセレソン
やっぱりセルジオは間違ったことばかり言ってるな
0310名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:05:55.31ID:FJ1e3I+W0
>>146
ベベトじゃなくてロマーリオ呼んどけばプレッシャーも分散させられたしロマーリオなんてプレッシャーに激強だからかばってくれただろうにな

すべてジーコが悪いな
ジーコは勝者のメンタリティがありそうで無い
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:06:48.16ID:87WINpDz0
老害枠が生きてる国は残ってるし、老害になってしまった国は敗退したな
0313名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:06:48.20ID:+zXYMJcz0
>>307
ストリートサッカー上がりのスーパースターが生まれる事は今後はないかも知れないよな
ネイマールが最後かね
0316名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:06.44ID:mxhzNto30
本来、エムバペのような大エース、ムシアラのような若手ドリブラー、ハキミみたいなサイドバック、こういう選手がブラジル代表じゃないとダメなのよ
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:25.36ID:xYO8rIvG0
今のブラジルの選手たちは母国が優勝したシーンなんて子供の頃一回見ただけだろうし
それなのに優勝は当たり前、それ以外は死みたいなプレッシャーかけられてかわいそうだな
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:41.72ID:lvN2EwpD0
言うてPK負けだし気にすんな
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:45.07ID:N1le98Oa0
>>308
メッシには有終の美を飾ってほしい気もするけどオランダ戦のアルゼンチンの態度にドン引きしたんでクロアチア応援するわ
0321名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:47.46ID:zq11Nbaw0
>>288
優勝間違いなしと騒ぎ立てるニワカ以外ブラジルは過大評価なの知ってるし
もはやブラジルなんて欧州強豪からナメられる存在なの知らんのだろうな
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:07:52.13ID:2AezLgvQ0
「セレソンは毎回優勝しなきゃいけない、5回は少な過ぎる。世界のフットボールの発展?
んなもん知るか!(怒」とのたまうドゥンガがド畜生、もとい修羅過ぎるw
0327名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:09:19.07ID:Kyg5eCrG0
>298
日本との親善試合でも忖度PKで一点差勝ちのくせにブラジルメディア含めて「日本はファールがひどかった、本番ではあれは通用しない」とか言い訳してた
あれでブラジルサッカー界全体の感覚が国際レベルからズレてんじゃないかと思ってたが正しかったようだ
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:09:37.27ID:n0Jfi/jA0
ぶっちゃけ日本はサッカー以外、スポーツ以外にも山ほど娯楽があるからこうはなりにくい
0330名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:10:09.19ID:3mpRwQzB0
>>202
ロマーリオはクライフにも盾突いた漢だからな
ヨーロッパに渡ってもブラジル人のままだった
0331名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:10:10.96ID:wJJHy3i60
>>307
岡ちゃんが解説してたけどその辺が変わりつつあるのが今大会って言ってたぞ
科学的なアプローチばかりしてて応用が効かなくなってるのが現代サッカーだとさ
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:10:26.03ID:S4UQ1oOm0
>>296
その時ポルトガルはまだクリロナ代表にいないけど、稀代の司令塔ルイ・コスタが健在だったな
あとフィーゴ
0333名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:10:35.87ID:axBEkSVn0
>>272
今大会ディフェンスは最強クラスだと思うけどな。それより攻撃陣は所属クラブすごいけど小粒になった。リチャーリソンはプレミアで一点も取ってないし、ラフィーニャ、アントニーも点やアシストはそこまで。
昔ロナウドがオランダ、セリエ、リーガで得点王とってたけどそういう選手はもういない。
0335名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:11:18.66ID:8QZ1ne6S0
クロアチア、アルゼンチンを成敗してくれ応援してる
0336名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:11:35.45ID:FIyQqTzu0
ネイマールはチームの精神的な柱になれるタイプじゃないんだよな。
案外メンタルが弱いというか矢面に立たされると調子を崩すタイプだから
キャラの濃い中盤の選手と組ませて前線で自由にやらせる方が良さが活きる。
0337名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:11:52.36ID:zq11Nbaw0
>>313
ネイマールには最後にいい物を見せてもらったわ
メッシもキレイに散って欲しい
0338名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:12:03.90ID:mxhzNto30
>>330
たけしのスーパーサッカーに出たことあるよなロマーリオ
デニム履いてたな
0339名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:12:16.77ID:axBEkSVn0
>>326
ロマリオとロナウド時代かな?笑
あれは確かにすごい。

今の前線にかけてるのはフォワードなんだよなブラジル。欧州での成績がイマイチ。
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:12:18.47ID:6DnlxpHc0
人口の少ないクロアチアが強いのはフットボールの才能が凝縮されてるからなのかな
0341名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:12:22.61ID:RJsCd+D40
まあブラジルも今や経済大国だし
国が豊かになるにつれ圧倒的な強さはなくなったな
必ずベスト8まではくる強豪国ではあるが
0343名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:12:47.98ID:ydDwosFR0
>>291
あの時はまだ若くて主力という感じじゃなかったろ
ロナウドが注目されててさ
0344名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:13:39.95ID:lZIkvMwn0
次優勝したいんだったらもう若いバケモノクラッキがいないといけない
フランス大会のロナウドのように。そうすっと誰だ?ロドリゴ?ヴィニシウス?違うよなあ
0345名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:13:48.57ID:obeYQQfN0
ブラジルにはろくな監督がいない
アルゼンチンには優れた監督が多い
0347名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:14:43.18ID:S4UQ1oOm0
>>340
昔は内戦ばかりで国外に出るにはサッカーで身を立てるしかなかった
娯楽やクラブ活動でやるんじゃなくて文字通り生きる為にサッカーやってたんだよ
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:14:44.77ID:axBEkSVn0
>>344
同意。
0350名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:15:28.40ID:Al5Z1JH40
>>339
ロマーリオロナウドの頃は各国のリーグに得点王がいてそいつらが代表にかすりもしないくらいおかしかったからなwブラジルに戦術なんかいらんのよ
0351名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:15:54.89ID:oKkBksjH0
中南米全体が混血地帯なので
ガタイの良い白人や黒人が少ない
このせいでフィジカルでゴリゴリ来るチームにめっぽう弱い特性がある
0352名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:15:55.06ID:Y+K0Uc4l0
俺も中盤から後ろの安定感は物凄いと思ってる
その代わり前線が中途半端よなー
コネコネしながら入ってきて倒されて審判チラッチラッばっかりやん
その距離から撃ってくるんかーいとか物凄いの決まったなみたいなのがない
ストライカー不足
0353名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:16:20.59ID:fSex40I70
ブラジルは華はあるよな
イメージほどは強くないけど
0355名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:17:04.24ID:mxhzNto30
ペレが認めてるのがエムバペだし
得点王争いも出来ないヴィニシウスじゃないのよ
0357名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:18:13.08ID:o7H7Xj6O0
>>350
あの位前になるとクロアチアみたいな国にはベスト8くらいでも舐めプでかてたからなw
今のセレソンはトーナメントで舐めプしたら終わり
0359名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:18:25.78ID:Kyg5eCrG0
>334
ヴィニシウスはワールドクラスの手前くらいは行けそうだけど、ロドリゴは行ってビッグクラブでレギュラー争いくらいだろうな
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:19:21.51ID:6HQLn9Dt0
>>38
なんでレッド・ゼッペリンなんだよ!
0361名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:19:25.72ID:lsHUfjyW0
>>358
マルキーニョスとか暫く隠れねえとな
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:19:35.70ID:6HQLn9Dt0
>>38
なんでレッド・ゼッペリンなんだよ!
0363名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:19:43.70ID:3mpRwQzB0
>>352
最近のブラジルは前線と中盤より後ろのバランスが悪いよな
前がスゴイと後ろが小粒、後ろが固いと前が微妙という
0365名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:20:58.85ID:E9TzH43k0
PK蹴らないで終わったネイマール
ポカーンの人多かっただろうな
5人目だったんだろけど
あれは文句言われるわ
0366名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:21:31.91ID:yhszRW5I0
ブラジルよりアルゼンチンのが未来永劫優勝出来そうにないだろ。
ウルグアイみたいなもんだよ。レベルが低かった昔だから優勝出来た国。
とはいえブラジルもペレが最後に優勝してロマーリオで優勝するまでの24年間を、
次優勝出来なかったら超えてしまう。そうなるとブラジルも古豪の仲間入りだろうな。
0368名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:21:39.81ID:+zXYMJcz0
ロナウドとかロベカルといった戦車みたいな選手いなくなったもんな
みんなスマートで上手いんだけど怖さがない
0369名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:21:41.62ID:Mq1WFLaP0
5ちゃん勢いにサッカーの話題ないやん
ホンマにサッカーって人気あんの?
0370名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:21:57.53ID:zq11Nbaw0
自分なんかここ数年FIFAランキングを見たことないわ
ランク順位にまったく興味なくなったし
だからブラジルが1位と聞いてビックリだわ
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:21:59.92ID:7EIum+120
ブラジルフランス見たかったな。クロアチアは試合の進め方上手いのは関心するけどあんまり面白くないわw
0373名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:22:01.59ID:JycUtwKY0
優勝5回のうち3回はペレ時代だし02年も反対の山がまともなら決勝の相手は当時ブラジルを凌ぐタレント軍団だったイタリアかスペインで優勝できたかは微妙
それ以降自国開催以外はベスト8が定位置
実はそれほど圧倒的な成績残してるわけじゃないんだよな
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:22:22.63ID:Vvxd0zKR0
>>1
日本もこんくらい厳しくしないとな。
ベスト16から何回も抜け出せないのに「感動をありがとう」だもんな
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:22:33.11ID:YGkawx6I0
>>65
確かにw
2002の初戦のトルコ戦は酷かった。 
リバウドの大げさな演技、ルイゾンがペナ外で倒れたのにPK、今なら、リバウド退場だよな
0378名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:23:31.13ID:Y+K0Uc4l0
>>374
遠藤だったみたい
まぁ妥当
0379名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:23:52.63ID:ZG03G6Rn0
クロアチア相手に時間稼ぎの舐めプしてたよな
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:24:16.41ID:DatFjbmx0
【セルジオ越後】今まで死の組じゃない時があったか?常に死の組なんだよ、失望することはないよ
http://sakasaka10.blog.jp/archives/28477487.html
ドイツは前回のロシア大会で1次リーグ敗退後、果敢な世代交代で若返った。若手とベテランのバランスもいい。
どこからでも得点できるから、守りづらい。スペインとともに、両チームとも狙うのは優勝だ。
「優勝を目指すチームは、ピークをトーナメントに持っていくから、1次リーグでチャンスあり」と言う人もいる。
でも、優勝するチームは1次リーグで負けないよ。

【セルジオ越後】日本は何も達成していないのに“ハロウィンパーティー”のような盛り上がり…同じことの繰り返し。反省会をしないと成長はないよ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=122613
ただ、優勝を経験した国に勝ったと騒いでいるようでは、これまでと何も変わらない。
スペインは2010年の南アフリカ大会以降、優勝をしてないし、ドイツは2大会連続のグループステージ敗退。
今大会のこの2か国は、全盛期とは全く別のチーム。過去の実績だけで、相手が強いと決めつけるのも
いかがなものかなと感じる。

じゃあ20年優勝のないブラジルを過去の実績だけで強いとかいうなよ
そういえばGLでブラジルはカメルーンに負けてたね
0383名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:24:41.96ID:Y+K0Uc4l0
>>380
あいつらに勝てたら死んでもいいってぐらい仲悪いぞw
0385名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:24:55.24ID:lsHUfjyW0
>>366
2002は上まで行くと思ったのにGLで消えちまったな
0386名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:24:57.22ID:fSex40I70
>>375
集団ヒステリーで勝てるなら韓国は強豪国だ
0387名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:25:24.76ID:gXksVyrQ0
俺ももう立派なニワカやな
モロッコが先制して前半終わったら
眠くなって寝てしまったw
0391名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:27:02.64ID:95H6cfEp0
単純に南米やブラジルが弱くなってるって現実からは目をそらし続けるのね
0392名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:27:38.94ID:PVW0JXPk0
>>386
8強(発狂)の常連ですってか
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:27:39.32ID:3mpRwQzB0
>>382
オリンピックで日本柔道が金メダルゼロみたいなもんだからな
まぁ普段は柔道なんか見向きもしない日本と日夜サッカー漬けのブラジルとじゃ比べ物にならんけど
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:28:24.00ID:YGkawx6I0
ブラジル20年間優勝なし。
アルゼンチン36年間優勝なし。 
ウルグアイ72年間優勝なし。 
イングランド56年間優勝なし。 
イタリア16年間優勝なし。 
スペイン12年間優勝なし。 
ドイツ8年間優勝なし。 
フランス前回優勝 
南米ヤバいな。
0395名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:28:24.70ID:SFBF3K+30
オランダvsアルゼンチン見てからブラジルの5ch見に行ったら、敗退スレが4時間で★300超えてて噴いたわw
0396名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:28:29.75ID:WJNLI4Yy0
>>382
別に優勝したところでぶっちゃけ俺らの暮らしが変わるわけでもないしー
欧州でブックメイキングしてる奴らは命懸けで応援するだろうけど
0397名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:28:31.48ID:7EIum+120
昔のブラジルが強かったのドーピングのおかげじゃね?身体能力異常だった
0398名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:29:05.19ID:sxGA2hag0
ブラジルの若い世代がサッカーやらないみたいね。ストリートサッカーする若い子がかなり減ったとか
0400名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:30:00.95ID:zq11Nbaw0
>>372
エリザベス女王にしろペレにしろ思った以上に弔い合戦の力にならないもんなんだな
オシムをクロアチアに結びつけるのはちょっと強引すぎるし
0401名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:30:40.80ID:WWASiT7p0
>>366
もう昔と違う勝手に選手が成長して集めれば勝てる時代じゃない
ブラジルって選手は有名でも監督はたいした事ない
指導者育成や選手育成を見直さないとジリ貧だと思う
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:30:54.65ID:YGkawx6I0
ブラジルは20年間、コンフェデだったりコパアメリカだったり、オリンピックは優勝してるのに、ワールドカップ となると毎回ベスト8。 
0405名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:31:04.82ID:Y+K0Uc4l0
ブラジルはエンバペが欲しいだろうな
ぶっちゃけフランス以外の国はエンバペが欲しいと思う
そこでリヴァコヴィッチじゃなくてエンバペって言わなきゃいけない時点で
ブラジルもその辺の強豪と同じぐらいの攻撃力しかないわけだな
0406名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:31:14.60ID:odpfJgDX0
ブラジルの選手は試合展開がどうであれ定期的に何人かサボってるからな~

試合終了の笛がなるまで全力でプレーするってのをやらない以上、ベスト8止まりがいいところだよ。これが実力。
0407世界 ◆jx4dwz8Np2 垢版2022/12/11(日) 19:31:31.32ID:6ToXKlyJ0
JAP掃除担当なので重宝されてる、それ以外使い道なしらしい
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:31:33.36ID:Mq1WFLaP0
>>394
アジアはもちろん童貞なんでしょ?
0411名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:32:08.47ID:QCOUqQJe0
クロアチアに負けるようでは
もうブラジルの時代でもなんでもない
終わっとる
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:32:12.50ID:eTBiNjI80
400万人の国でモドリッチブロゾビッチコバチッチラキティッチペリシッチあとあのマスクCBとか出てくるの凄くね?
0413名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:32:58.38ID:TKEpF2SA0
ブラジルの使命感は日本が柔道で絶対勝たないといけない使命感と似てる
日本のサッカーに足らないのはそこだよな
普通スペインドイツに勝ったら優勝狙うもんだが、なぜか予選突破だけで満足しちゃって
選手は流行語大賞なんかを気にしてるしまつ
ブラジルだったら堂安吉田はファンから半殺しにされてるだろうねw
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:33:11.01ID:3mpRwQzB0
>>406
ドゥンガみたいな鬼軍曹がいないと優勝は無理なんだろうな
味方がゴール決めた直後でも怒ってるときあったし
0415名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:33:28.26ID:Xa3cLz5K0
ブラジルは韓国戦で気持ちが緩んだのは間違いない
一方、クロアチアは日本との激闘で疲れはあるもブラジルのプレスも慣れた感じで処理していた
プレスだけでいえば日本はもうブラジルと遜色ないところまできていて、それがクロアチアに良い方向に働いたようだ
0417名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:34:10.01ID:RuliDc110
>>406
今回も残り時間4分でリードしてて誰も守備に戻ってこなかったのが直接の敗因だからな
ただ、ナメまくってるのに優勝するブラジルを期待してしまう
0418名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:34:14.71ID:6mQ3A1C/0
他国で大金稼いでる奴が代表戦なんかで熱くはなれんだろ
泣くのだってただのパフォーマンスだもん
0420名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:35:08.84ID:fSex40I70
>>393
柔道で日本が勝てなくなったら世界競技になった証明でそれはそれで少し嬉しいw
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:35:24.76ID:mxhzNto30
今回もユーロチャンピオンのイタリアにアルゼンチンが3-0で勝ったり、東京五輪で現主力多いブラジルがスペインに勝って金メダルとか
で南米強いってなったのだろう
ネーションズリーグのせいで南米すら欧州とずっとやれない弊害も出てるな
0424名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:06.84ID:eTBiNjI80
まあ気質の問題やろな
ブラジルは個々のスキルの平均値で見たらちょっと抜けてる
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:17.04ID:lZIkvMwn0
フランスの時のロナウドは前の年までバルサのロナウドだからロナウドヤバい、アイツまじヤバいでみんな知ってた
日韓で優勝して六本木で大乱行パーティして子供作ってレアル行って堕ちてった
要するブラジルが優勝するにはバルサロナウド並に超絶クラッキいないと無理。バルサロナウドはメッシクリロナ超えるからもうブラジル優勝はない
0426名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:22.41ID:Mq1WFLaP0
>>393
フランスの方が余裕で競技人口多いからな
もう厳しいで
0428名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:36.78ID:WJNLI4Yy0
そんなことより次のワールドカップは48ヶ国だぞ
超超超ながーい連戦になるから控えも総出で総力戦だぞ
俺レギュラーじゃねーし!
なーんてほざいて現地入りした奴がいないような大会にしてほしいね
0429名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:41.77ID:zq11Nbaw0
今はバレーボールがかつてのサッカーブラジルくらいの王国
0430名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:47.42ID:kIZTPk250
>>414
居たら無理に前には運ばなかったしカウンターもなかったな
カゼミーロはいい選手だけど周りコントロールするタイプではないしな
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:37:54.72ID:ug6EeCUa0
全然がちょっと豪華になったスペイン
スペースが無いと窒息する
0432名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:38:20.12ID:PVW0JXPk0
確かにかつての破壊力はないな
それがわかってるからショートカウンター主体なんだろ
ブラジルのショートカウンターがフランスにどれくらい通用するのか見たかったが
平均的なテクニックがより高く、モドリッチというボール散らしのチートキャラがいるクロアチアに通用しなかった
クロアチアも結構ギリでプレスをかわしてたんだけどね
0433名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:38:28.41ID:iBA88skt0
>>258
え?ダメなん?世界的な祭典だしどうなってるのかなと思ったんだけど
サッカーファンって器小さいんだね
0434名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:38:45.62ID:P837awZa0
ブラジル人て傭兵としては最強だけどブラジル人だけで集まるとダメだね
そもそもブラジル人はサッカーは楽しいものっていうものが根底にかるから
フルタイムで集中してハードワークするっていうのがどうしても甘くなる
選手選考から見直さないと無理だと思う
ガチで優勝目指せるチームは地味でフィジカル重視でつまらないサッカーになるだろうけど
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:39:06.00ID:X8O6qUW70
セルジオ以上が山ほどいても強くなるどころか弱体化してる事実についてセルジオに語って欲しい
0437名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:39:58.34ID:RuliDc110
>>433
うんうん、でこの1時間の間にGoogleで「ワールドカップ」って入力は成功したのか?w
気持ち悪いキチガイだなw
0439名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:40:26.72ID:Mq1WFLaP0
>>433
クロアチア
ゼンチン
フランス
モロッコだよ
サッカーファンじゃないけど
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:40:45.55ID:Y+K0Uc4l0
>>428
ならへんやろ
3チームのグループリーグで2戦して上位2チームがトーナメントへ
ベスト32からノックアウトが始まるだけだから
試合数は同じですよ
0442名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:41:31.94ID:hhaQPZ1Y0
>>440
国内ネットで自分の国の代表に苦言呈するのは当たり前
それ許してない日本はあかんわ
0444名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:43:05.52ID:wXKWvt9P0
>>4
それはあんまり関係ないと思う。
ブラジル特有の気質みたいなもんだし。
逆に緊張感でやられたのが、母国ブラジル大会でのドイツによる蹂躙ゲームだからね。
どっちつかずなんだけど、ハマれば強い
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:43:18.16ID:2HOsJsPo0
永久に優勝出来ないは言い過ぎw
さすがに日本より先に優勝出来るよw
0446名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:43:23.25ID:MKZjvYTa0
日本のせいだね
前回も2-0から逆転されてしまったために
今回も1-0でリードしてたのに逆転負け

全て日本のせいだ セルジオ叱ってくれ😭
0447名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:43:39.09ID:PVW0JXPk0
>>440
応援しながら見てたのに
だんだん腹立って来るくらい攻めないんだもん取られたら取り返す力はあるくせに
あのスタイルすげえ嫌がらせだわ
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:44:03.77ID:6DnlxpHc0
ブラジルは必要以上に過去の栄光を持ち上げ過ぎるから若い子も実感なくて自分じゃあまりプレイしないんじゃないの?ペレとか言われてもなぁって、知らんけど。
0450名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:44:19.13ID:7EIum+120
ブラジルはファンがほぼ全員セルジオみたいなやつだから選手がプレッシャー感じて負けるんだよ。戦力に関しては決勝行ってもおかしくないのに
0451名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:44:27.28ID:FIyQqTzu0
ロナウドは1対1のシチュエーションで止められるDFがいなかったし
2体1でも普通に薙ぎ倒して決定機を作るくらいの破壊力があったよな。
ネイマールだと世界トップレベルのDF相手だとまずフィジカルで負けるから
上手くフェイントに引っかかってくれてどうかというレベル。
戦術無しだとやっぱりきつい
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:45:17.24ID:lsHUfjyW0
>>443
機嫌がいい時はいいけど怒らせると面倒だな
感情がすぐ爆発するラテンの人達は
中米の方々もすぐ拷問ビデオとか撮るし
0453名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:46:33.02ID:kwMRWAPs0
もうどこも実力拮抗してるから運だよね
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:46:41.84ID:a39m7ZbG0
>>450
ファンにプレッシャー感じるとかどんだけ善良で繊細な奴がアスリートやってると思ってんだよ
スポーツで大成する奴がスタンドのアホ相手にしてる訳ねえだろ
0455名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:46:44.79ID:WWASiT7p0
>>444
ハマれば強いってそりゃ優勝候補の国はほとんどだよw
勝てなければずっと勝者のメンタリティは持てない
そして決勝まで行けなくなると
0456名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:46:48.61ID:WJNLI4Yy0
>>441
3チームだけのグループリーグで上位2ヶ国決勝トーナメントとかそれをワールドカップと呼べるのか疑問
超楽なグループと超ヤバイ国の差が激しすぎ
とはいえ今回日本は有り得ないグループを1位通過したからな
0457名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:46:57.94ID:Y5xVJlhM0
>>118
ベルギーの暴動はモロッコ移民が暴れてたんやで
0458名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:47:13.34ID:mxhzNto30
欧州が移民増えて、移民パワーの恩恵昔から受けてたブラジルのアドバンテージは無くなった
個人も今やフランスが完全にサッカー王国
今回だって、カンテ、ポグバ、バロンドールのベンゼマいなくても、この強さ
人材だけは世界一にならないとブラジル優勝はないよ、バイエルンエースのエウベルが代表落選するくらいの層の厚さないとね
0460名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:47:39.10ID:GZycsrTx0
1970年〜1994年に優勝するまで24年間も空いたけど、それを超えるの確実だな
てか1970年ってペレがいた時代じゃねーか
0464名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:49:14.45ID:7EIum+120
>>454
ホームで1-7とかファンやマスコミのプレッシャーのせいだろ。負けるにしても1-7は普通ありえん
0465名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:49:16.82ID:9O8yPtAj0
メッシが激怒会見したとき高さに問題があるの認めてたな優勝迄高さを狙われないようにしないとやられるかもな
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:49:53.28ID:1WL/PdQg0
不真面目
0467名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:49:56.46ID:hjXKBUd80
クロアチアの1点。ディフェンスに当たった為にゴールしてしまったんだけど、アレはサッカーの世界ではしょうがないことなの?それともミスなの?
0468名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:50:33.87ID:WJNLI4Yy0
スウェーデンとアイルランドとハンガリーとルーマニアが最近弱いのは気がかり
50年前とか強かったんだぜ
0469名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:50:49.64ID:y/ZQs0HT0
ムチもった農園主みたいな奴がフィールドにいないとDNA的にどうしてもサボるんだろな
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:51:44.12ID:mosPg5Gz0
ブラジルはただ勝つばかりではなく勝ち方まで要求するところがあるからね
つまりプレーでも魅せなきゃダメというところがある
それが現代サッカーだと付け入る隙となってるのが
ずうっと8強止まりなところの最大の要因
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:52:09.83ID:mxhzNto30
>>468
ハンガリーは強くなってきてる
次のユーロは強いだろうがその次のW杯まで維持出来るかは分からん
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:53:56.57ID:fSex40I70
ブラジル優勝5回 
内3回は王様ペレが君臨してた時代
他はロマーリオ、ドゥンガがいた94年大会と
ロナウド、リバウドがいた2002年大会

スーパースターFWがいないとブラジルは厳しい
0474名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:54:13.92ID:Cj6TkHk80
20年も優勝してないのかもうアカンやん
0476名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:55:02.24ID:8FDeGcWV0
>>467あのシュートはしょうがないこと。
その前にブラジルが時間稼ぎを怠ったことがミス。
時間稼ぎを怠ったからクロアチアにチャンスを作られた。
0477名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:55:33.72ID:WJNLI4Yy0
>>471
チラッと今代表調べたら所属チームがトルコリーグとかMLSとか韓国リーグの選手ばかりだけど強いのか?
ちと見てみたい
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:56:34.99ID:iBA88skt0
>>439
ありがとう
どうせならクロアチアに勝ち進んで欲しいな

>>438
さすがにそれは違うとわかるよ
0480名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:56:48.70ID:Mq1WFLaP0
>>473
韓国が弱すぎるわ
0481名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:56:55.33ID:DVbaANoc0
ネイマールのゴールは俺が見たW杯ゴールでも上位に入るスーパーだったな
日本代表が決勝トーナメント延長であんなゴール決めたらウンコ漏らす自信あるわ
0482名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:57:55.93ID:3bxWLhsr0
日本が負けてネットでボロカスに言われた時に
「また陰湿な日本人らしいネットの雑魚が結果論で叩いてる…イチイチ批判すんな!」
みたいにキレてた人たちは、こういうニュース見て何を思うんだろうか

そりゃ関係のない家族にまで当たるのは間違ってるけどさ
海外の報道とか結果悪けりゃボロクソじゃんね
サッカーに限らずMLBとかでも酷評されてたりするし
0483名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:58:42.96ID:Mq1WFLaP0
>>481
ほぼ全試合観てるけど
同意
0485名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:59:05.68ID:+dxO7guY0
あの時間帯のあの神ゴールから
カウンターであっさり失点はなぁ
マルキーニョスにディフレクティングしてるからアリソンは可哀想だけど
PKも外してるし、PSGがレアルとやったときもマルキーニョスやらかしてたし、なんか運のパラメーターがすごいない感じ
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 19:59:18.03ID:9qcDtJbk0
>>1
日本代表の豆腐メンタルならストレスで死んじゃうじゃない?
ちょっとしたことで誹謗中傷が〜とか批判される〜とか手のひら返しが〜とか
負けて泣いてたりとか
強豪国は負けたら殺されるかもという恐怖すらあるもんな
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:00:00.18ID:4DhIseAP0
越後が言ってた
厳しく批判する土壌があるから凄いんだのブラジルが全然勝ててないとう
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:00:14.55ID:A+X7SqUy0
🇭🇰 香港カップ
2016年 18億8326万6900円
2017年 11億8620万0200円
2018年 12億0529万2000円
2019年 9億5509万4400円
2020年 15億0029万1400円
2021年 17億8558万9700円
2022年 23億2517万3500円

🇭🇰 香港マイル
2016年 8億9661万8800円
2017年 7億5920万5300円
2018年 10億3277万4300円
2019年 10億8680万3100円
2020年 11億1720万4900円
2021年 17億2863万7900円
2022年 14億1687万2300円

🇭🇰 香港スプリント
2016年 5億5810万3700円
2017年 4億2264万2300円
2018年 4億4155万3300円
2019年 4億8509万0200円
2020年 4億4103万7700円
2021年 7億3815万5500円
2022年 8億1620万8900円

🇭🇰 香港ヴァーズ
2016年 4億8756万0900円
2017年 4億6765万2900円
2018年 4億3876万2300円
2019年 5億3059万4200円
2020年 ー
2021年 5億1654万4700円
2022年 5億6861万9500円
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:00:19.10ID:8FDeGcWV0
>>468ハンガリーはここ最近強いよ。
今年のネイションズリーグでイングランドとドイツをボコボコにした。
イタリア人監督も良いし選手も5大リーグでレギュラーの選手が何人が居る。
中でもライプツィヒに居るソボスライって選手は今後ビッグクラブに行くような選手。
0490名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:00:43.82ID:3c6Ze5XP0
フレッジが時間稼げばいいのになぜか攻めたりしたしブラジルはよく分からん
0491名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:02:08.05ID:7uJv0B7y0
クロアチア別に強くないのにベルギーブラジルも足掬われてんな
どっちも5.6回あった決定機全部外すとか勿体ない
0492名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:02:45.08ID:mm5jQbR90
ブラジルがそもそも強いイメージはないよな
2002に優勝した以来
ずっーと不振だからな
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:02:50.11ID:lsHUfjyW0
>>481
アレ決めてすぐ追いついてPK で負けるとか
俺がブラジル人なら地獄過ぎて頭おかしくなるわ
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:02:54.86ID:/j8I9MAX0
地元ブラジル開催の大会が1番戦力が揃ってなかったというのも皮肉だったな
準決勝でドイツにボコボコにされたけどむしろ地元開催だったからこそそこまで勝ち上がれたというレベルだった
トーナメント1回戦でチリにPK負けもありえたんだから
0495名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:03:43.72ID:9tDBP6ol0
ここ十数年のブラジルってFWがしょぼい印象
0496名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:03:54.38ID:xc4XNznP0
エムバペ「南米は欧州より競争が楽」
0497名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:04:54.12ID:Y+K0Uc4l0
>>496
割とマジ
アルゼンチンとブラジルの優勝から遠ざかってる国同士でキャッキャしてるだけ
0499名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:05:22.49ID:CVwpOqjy0
>>1
まああの同点ゴールはなぁwクロアチアを舐めすぎたよね。そらファンも発狂するわなw
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:07:09.47ID:7uJv0B7y0
>>235
それぐらいの実力差はあったな
ブラジルが早い段階で点決めてたら一方的展開だったろう
0503名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:09:06.95ID:S4UQ1oOm0
ブラジル大会でブラジルが7-1で虐殺された話題はよく上がるのに、その前のコロンビア戦でネイマール壊された話しは全くでないよな
ドイツの大勝はその事セットで語られるべきだと思う
ネイマール失ったからブラジルは攻め手も欠いてた
0504名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:09:59.46ID:GtFQARJS0
まあネイマールが延長で決めて誰もがこのまま勝つと思った後まさかの同点→PK負け
しかもクッソ仲悪いアルゼンチンは勝利
ブラジル人が発狂するのも無理はない
0505名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:10:35.86ID:Y+K0Uc4l0
オランダと大乱闘してアルゼンチンが敗退してたら
もう少しおとなしかった気がするなw
0507名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:10:53.30ID:A+X7SqUy0
2022年 競馬GIレース 売り上げ

🌏 海外GI 8レース
売り上げ 前年(回)比 国 レース名
 7億9599万8900円 + 9.9 % 🇦🇪 ドバイゴールデンシャヒーン
11億9616万4400円 + 82.2 % 🇦🇪 ドバイターフ
15億3609万3500円 + 35.1 % 🇦🇪 ドバイシーマクラシック
14億3326万5400円 + 42.8 % 🇦🇪 ドバイワールドカップ
10億7538万4300円 +134.5% 🇺🇸 ケンタッキーダービー
10億2256万4900円 +103.9% 🇬🇧 プリンスオブウェールズS
10億9961万7200円 + 67.4 % 🇫🇷 ジャック・ル・マロワ賞
64億9599万2800円 + 20.6 % 🇫🇷 凱旋門賞
 5億6861万9500円 + 10.1 % 🇭🇰 香港ヴァーズ
 8億1620万8900円 + 10.6 % 🇭🇰 香港スプリント
14億1687万2300円 - 18.0 % 🇭🇰 香港マイル
23億2517万3500円 + 30.2 % 🇭🇰 香港カップ
0508名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:12:21.19ID:7uJv0B7y0
>>504
結局クロアチアを舐めてたんだな
確かにブラジルの方が実力上だけど相手は必死だしまだ一点差でしかなかったのに
0509名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:12:44.63ID:T6qqbO//0
強豪国は負けると大変だな
変な負け方しようものなら国へ帰るのも怖いだろうし
0510名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:12:49.11ID:Mq1WFLaP0
>>503
ネイマールが居ないからって言い訳が
出来るとも言う
0511名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:13:34.77ID:eCBSELSA0
ブラジルがもしpot2以下ならpot1の欧州に負け2位通過
ベスト16で1位通過の欧州に負け敗退
なんだ日本と変わらないじゃん
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:14:25.40ID:mxhzNto30
>>502
それを言うと日本対ドイツなんかはもっとそう
ただそれがW杯、リーグと違って1敗が致命的になる
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:14:35.45ID:vQxAzZ2w0
欧州同士、南米同士もライバル国が負けて泣いてると嬉しがるんだな
所詮ゲームなんだし素直で面白いな
0515朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2022/12/11(日) 20:15:01.79ID:pfInV0HI0
あひゃひゃ(^。^)y-.。o○
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:15:52.00ID:fSex40I70
>>503
エース不在だろうが、サッカーの公式戦で7-1は末代までの恥
0518名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:16:25.65ID:Mq1WFLaP0
GKって大事だな
バスケとバレーボール人口増えてるけど
サッカーに流れてくれや
0520名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:16:46.30ID:W0ZlKnAW0
昔、ジーコがワールドカップでPK外したとき
家に火を着けられてたなぁ
もうブラジルも豊かな国になったから
強かったブラジルも過去の物なんだろう
0521名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:16:59.47ID:mxhzNto30
>>512
ドイツが強すぎて途中から拍手してる人もいた
今回はFIFAランク1位、何処も彼処もブラジル優勝候補断トツだったから、失望も大きいのだろう、しかもベスト8だからね
0522名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:17:54.69ID:7uJv0B7y0
>>513
まあ日本は口が裂けてもドイツより上なんて言えないわな
それでも番狂わせ起こせるくらい日本サッカーは進歩したと言える
今後はドイツやブラジルと互角に撃ち合えるくらいのチーム目指してほしいね
0523名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:18:12.16ID:0HhgUMX70
ミネイロンはネイマール以上にチアゴシウバ出停が大きかったんじゃないかなと思う
0524名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:19:02.19ID:bqAECPbU0
>>514
サッカーではそれもエンタメであり許されてるってのも大きいよ
他のスポーツだともちろん規模や注目度の差はあるけどサッカーみたいにメディアが自由に発信できない

日本だって実はJリーグが初なんだよ
大手メディア以外でも取材の自由が許されたスポーツって
野球とか大相撲なんかは今でも大手以外のメディアは自由に取材できないからね
0526名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:21:26.14ID:CLZ5Z4ml0
ネイマールだからでしょ
中途半端なヤツを無理矢理中心に据えた結果
チームがまとまりきらなかった
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:22:09.75ID:f/Yx3YXB0
韓国に対してあまりにも舐めプし過ぎて心が緩んでたな。監督までダンスしてたくらいだったし
あの時間帯に1点とったら普通はもう攻めないだろ。攻めようとしてロストしてカウンター食らって失点ってアホ過ぎるわ
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:22:14.76ID:MbpysTTg0
知るかボケ
0529名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:22:22.12ID:mxhzNto30
>>523
ただ2人居たとしてもドイツには勝てなかったと思う
あの時はシュヴァイン戻ってラームポジション移して、穴見付からなかった
それにノイアーが守備範囲怪物だった。
0530名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:22:29.14ID:ZG03G6Rn0
日本もこれからは最低ベスト16にいかないと失敗になる

ハードルが上がるのが幸せと不幸かって話だ
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:22:33.83ID:MEZtxHuI0
いくらブラジルでもこのトップレベルで全勝は無理だよ
以外と運の要素も多い事わからなくちゃ
0532名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:24:01.33ID:Bmfgxl7G0
02ブラジル
06イタリア
10スペイン
14ドイツ
18フランス
22アルゼンチンっぽいなw
0534名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:25:42.36ID:JnyQdqSb0
韓国戦でネイマールが調子こいてベロベロバァ〜してたからw天罰だろ
0538名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:26:21.83ID:d+76rsSI0
>>524
Jリーグ開幕当初は大手の反発を説得するの大変だったんだってな
ただ川淵が欧州のサッカーメディアは自由なんだから日本のサッカー報道も自由であるべきと大手への優遇は頑なに拒否した
0539木松田卓也垢版2022/12/11(日) 20:26:32.86ID:asw2P5y90
本田さんに分析してもらいたい
0540名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:26:45.60ID:Idp6s7nz0
ロマーリオ3Rカカの後が続かない

ネイマールは基本雑魚狩り、パリで大金貰い
オスカルは中国で大金貰い
コウチーニョはバルサで満足し
ルーカスモウラはなんだかパッとせず
ドウグラスコスタはアメリカへ
ぺぺ、デコ、モッタ、ティアゴアルカンタラ、ジエゴコスタ、ジョルジーニョには欧州に逃げられられ

ヴィニシウス、ロドリゴ、エンドリック、ミリタォンに期待するしかねー
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:27:40.30ID:Mq1WFLaP0
>>527
すぐとった1点目から煽れるの凄いわ
ポルトガルはそれで負けたのにw
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:29:00.82ID:mxhzNto30
94優勝
98準優勝
02優勝
3大会連続決勝で2回優勝
そりゃあ王国の強さ

82,86,90と3大会連続決勝出場の西ドイツも凄いが優勝は3度目の正直で90だけだからね
0543名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:29:45.63ID:axBEkSVn0
>>523
あの大会のブラジルって負けが許されない最大級のプレッシャーがあったように感じた。
チリ戦のPKで泣いてるせん
0544名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:30:23.86ID:hjXKBUd80
>>476
なるほど。
0545名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:31:14.80ID:BopqXpzI0
>>24
>>41
それよりチラベルト激おこやで
0546名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:31:37.16ID:Gi20H7Ja0
ミリトンSBやってて吹いたわ
大ベテランのDFではチアゴとペペは本当に一線級だったから驚いた
アウベスは長友並に寒い存在だったな
0550名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:33:08.97ID:BopqXpzI0
>>46
バレーボール、陸上競技、柔道も強いんやけど
0551名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:34:48.02ID:TKEpF2SA0
>>486
日本代表は気楽にWC楽しめるんだろうな
目標の壁が低くく負けてもネット以外の表立った批判は封殺されるから選手は傷つかない
ブラジル代表なんかに選ばれたら生きた心地しないだろうな
ただサッカー最高峰のチームにいる尊厳は体験できる
実際の実力は別として
0552名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:35:15.17ID:syLUHrbt0
韓国戦でチッチもゴールパフォに加わったり第3GKまで出したりして舐めプもいいとこだったからな
こういう報いは必ず返ってくるんだよな
0553名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:35:35.76ID:Yx17padN0
まあ日本なら圧倒的格下のタイとかに負けるようなもんだからな、気持ちは分かる
0554名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:35:49.76ID:Bmfgxl7G0
>>46
世界一のスポーツで毎回優勝候補筆頭なら良いじゃんw
ちまいマイナー競技でなんぼイキった所で虚しいだけだろ。
因みにブラジルは格闘技も凄い。
0555名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:37:17.07ID:IIwNzCNl0
>>530
現状日本が強豪倒して安定して決勝トーナメント行くにはポゼッション捨てて前線からのカウンターするしかないけど
アジアで安定するにはポゼッションの方がいいってのがキツいよな、本戦仕様のサッカー育てられない
0559名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:40:35.38ID:axBEkSVn0
>>518
大丈夫。今の日本のキーパー190オーバー多数だし育成は上手くいってる。
小久保、鈴木ザイオン、谷。あとはブンデスの長田が日本を選べば盤石。

【タッチ集】小久保玲央ブライアン vs SCコヴィリャン 2022/02/13 https://youtu.be/YUGOEsNOMHg
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:43:02.47ID:XtVgltXS0
>>531
2002年てほとんどピンチなく全勝で圧倒的強さで優勝してるからよっぽど強かったんだなって思うよね

トップレベル勝てなくなったのは他の国が強くなったんじゃなくてブラジルが他の国レベルまで落ちたって思うわな
0562名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:43:35.87ID:Idp6s7nz0
GKはカッシオ選ばれてねーし
CBはロドリゴカイオ選ばれてねーし
CFはガビゴル選ばれてねーし
0563名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:44:03.93ID:WWF49vy/0
ブラボーが足りない
ブラボーさえあればベスト8ブラボーでしあわせな気分になれてた
0564名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:44:31.74ID:Mq1WFLaP0
>>559
はえー
ありがとう
ザイオンっていい名前やなバスケのザイオン並みにパワー系なら尚良しだがw
0565名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:44:48.34ID:gXksVyrQ0
ネイマールは凄いけど
何かロベルトとかロナウドにあった
化け物感、規格外感、人外感がないんだよな

ところで何でロナウジーニョだけ来てないの?
仲悪いの?
0566名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:44:53.95ID:6EH7KjjO0
ルイスファビアーノを最後に点取り屋がいなくなったな
0567名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:45:00.31ID:7EIum+120
むしろ叩きすぎるせいで優勝どころベスト8だったり1-7で負けたり、選手のメンタルやられてるじゃねって思う
0568名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:45:27.82ID:kxwcbMYS0
2002はブロックが日本と韓国で分かれてて、同じグループだったトルコと準決勝で再戦するなどレギュレーション的に少しおかしな大会だったからな
それの1番の恩恵を得たのがブラジル
1番とばっちりを受けたのが圧倒的優勝候補だったのに死のグループで敗退したフランスとアルゼンチン
0569名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:45:38.02ID:Idp6s7nz0
マクスウェルは好きだった
セレソンにはさほど縁がなかったが
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:46:31.15ID:BopqXpzI0
>>564 ザイオン=ユダヤ教のシオン(→シオニズム)やろ
0571名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:46:43.77ID:NqHvSG5R0
>>103
もともと広い国じゃない上に、ユーゴスラビア連邦から分離独立したからな
0573名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:47:42.18ID:rlU1GbnE0
>>1
アルゼンチンニヤニヤは草

ベスト4まで残ってる国の中で格闘家の選手を思い浮かべようとしたときに
モロッコとアルゼンチンはあんま出てこないかーってなってたんだけど

モロッコには悪童バダハリがおったわ
どこの国の人かを忘れていた

ルスランカラエフとの激闘が超有名
確か最高成績は準優勝までで優勝経験はなかったと思う

バダハリ知らない奴なんてK-1オタでまずいない
K-1少しでも視聴してたらわかるレベル
めちゃめちゃ有名

逆にバダハリも知らない奴は格闘技ファン名乗らない方がいい

クロアチアはミルコ、フランスはバンナ
ここまでは鉄板

という訳でアルゼンチンだけ全く出てきません
ブラジリアン柔術って言葉もある通り、ブラジルだったら何人もいるんだけどね
フィリオ、ヒクソン、ノゲイラ・・・etc

ニヤけてる所悪いけど、格闘対決だったらブラジルの圧勝よ
0575名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:48:51.47ID:mxhzNto30
>>561
2002は組み合わせに恵まれた感は強いよ
南米予選は大苦戦でアルゼンチンが圧倒的優勝候補だったし
GLが中国、コスタリカ、トルコで、復帰したロナウドのリハビリに最適だった。
自滅したフランス、アルゼンチン、韓国の犠牲になったスペイン、イタリアが消えたのもでかい
決勝も暗黒時代のドイツだし、しかもバラック出場停止、準々決勝イングランド位しか強豪と当たらずにすんだ
0576名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:49:00.91ID:dSsVDuG10
昔は射殺とかあったけど今のブラジル人は言うほどサッカーに対して期待していない感はある
0577名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:49:41.32ID:AfWEEv9Q0
>>468
オーストリアも最近弱いな
ほんの80年ほど前は無敵のヴンダーチームって言われてたのに
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:49:53.68ID:N0P+SE160
>>403
根本的に日本は南米のテンポというか試合運びに弱いからな
欧州とは割と良い勝負できるからもしかしてこのGL割といいんじゃねって思わなくもなかった
0579名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:49:54.71ID:Mq1WFLaP0
>>570
「神の国」じゃない?w
0580名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:50:47.03ID:6EH7KjjO0
日本対ドイツが終わった時点でブラジルメディアは『ブラジルは1試合もしてないが、アルゼンチン、ドイツ負けて実質勝ち点6だ』と言ってたな🤭
0581名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:50:54.85ID:TxLz0BWI0
クロアチア:日本と120分の死闘の末、辛勝   ブラジル:雑魚相手のボーナスゲーム
0582名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:51:02.31ID:BopqXpzI0
>>579 ユダヤ教のな
0583名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:51:07.36ID:ZuGv8rLO0
ネイマールがエースの時点で勝てない
こいつの信者がネイマールは頭いいから使い手と言うけど
こんな頭悪いやつどう考えても使われ手だろwww
いくら足元上手くてもサッカー下手なんだよな
0584名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:51:37.14ID:SpHuLIXY0
日本がブラジルに1番いい試合したのってなんだろな
ドイツコンフェデかしら
0585名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:51:57.63ID:DdBZcsnF0
必ず上位進出してたドイツも2大会連続で予選落ちしちゃってるし
色んなものが変わってきてるのかなと
0586名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:52:09.18ID:TxLz0BWI0
>>403
日本とやったら日本が勝ってたよw 現実みろよチョン子
0587名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:52:22.45ID:PTwoIVG70
ブラジルサッカー界は最後の優勝が20年前なんだから、何も成長していない
1のような罵倒はブラジル国民にしてみたら期待の裏返しってだけで、むしろ逆効果なのは明らかだろう
 
そもそもブラジルは実生活じゃ結構周りにアマアマなゆるい社会なんだけどな
他人の失敗を面と向かって責めたりしない(そんなことしたら家族に危険があるからねw)
0588名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:14.55ID:Mq1WFLaP0
>>582
レゲエ用語やねんけどな
もあるよって意味
0589名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:34.83ID:TxLz0BWI0
確実に言えるのは、韓国はどことやっても前半で大量得点差で負けてた
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:34.89ID:qDvPCS9J0
ドン引きサッカーなんて王様ブラジルは
絶対にやらないというプライドを感じた
ただネイマールが脚をつっていたから
追加点は無理だったんだわ・・・
0591名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:37.88ID:ZuGv8rLO0
>>578
いつの話してるだな
日本ブラジルの親善試合は0-1の差程度
ブラジル選手は欧州でプレーしてるから欧州の選手と同じリズム、タイブだけ南米スペイン流
0593名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:55.50ID:Idp6s7nz0
>>584
アドリアーノいた時か
最後の大黒のシュート、V A Rなら入ってたかも
0594名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:53:57.74ID:s344jf1E0
まあネイマールが代表通算得点記録って時点で長らくタレントが出てきてないのを表してるからな
0595名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:54:05.06ID:BopqXpzI0
>>577
>>468
オーストリアとハンガリーが強かった時代はリアルでは知らない
スウェーデンはブロリンとかダーリンとかアンデションとかいたとき、
アイルランドは、ロイ・キーンがいたとき(ロビー・キーンは問題を起こして出てなかった)、
ルーマニアは、ハジがいたとき(同時期にモロッコにハッジという紛らわしい名前の奴がいた)、
なら知ってる
0596名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:54:24.54ID:TxLz0BWI0
4年後は日本の優勝もある
0597名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:55:52.77ID:RWDIsiqG0
叩かれるから強くなる
感動をありがとーの日本は運良く予選突破迄よ
0598名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:55:57.64ID:Pk4lZ2Ey0
チッチってドゥンガより評価低いの?
0599名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:55:57.66ID:XtVgltXS0
>>575
あービエルサのアルゼンチンだっけ
くっそ強かったはずなのに1次リーグであっさり敗退したな
あれはなんだったんだろな
0600名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:04.64ID:q/kEblyD0
どこもスター不足やろ
ブラジルもネイマールしかいないからな
0601名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:10.37ID:P837awZa0
>>577
オーストリアは近年は盛り返してきてるぞ
ユーロはGL突破したしNLからW杯予選はプレーオフまでいった
旧ユーゴ系移民が多く選手の多くはブンデスでやってて
日本が試合したらフィジカルでゴリゴリくるから負ける可能性ある
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:19.27ID:Uzz4JsDO0
ブラジルってスポーツ全般強そうなイメージあるけど五輪のメダル数はそうでもないな
ニュージーランドあたりとほぼ一緒
0603名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:22.56ID:wbzh37Gl0
今会さすがにネイマールたたかれてないんだよね?
0604名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:24.71ID:Idp6s7nz0
>>595
モロッコのハッジは98年フランス大会で覚えてるわ
0605名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:56:46.83ID:WdgkYnLU0
>>30
2002年W杯ドイツに阻まれていたら、実に半世紀も優勝のないサッカー大国になっていたところだったな。
0607名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:57:16.18ID:kPWI3abA0
>>602
運動神経がいい人が全員サッカーにいくんじゃね?
0608名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:57:33.90ID:x0MIgsXb0
ブラジルの戦力でベスト8止まりってガチで無能やろ
森保貸そうか?
0609名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:57:59.76ID:mxhzNto30
>>596
モロッコ優勝したらそれもある
ベスト8、ベスト4、準優勝とか歴史作らなくても優勝出来るの証明されるから
ただオランダが物凄く可哀想になる
0610名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:58:24.17ID:oKkBksjH0
ルーマニアは強いスポーツないイメージがある
0611名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:58:30.20ID:dAIRYRZ50
てかネイマのPKもだしブラジルで一人金髪の奴が決めたPKもそうだけど
フェイントでキーパー動かしてから蹴ってるけど
あれファウルじゃないのかよと思う
0612名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:59:22.93ID:Idp6s7nz0
>>610
昔のコマネチくらい?
0613名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:59:26.07ID:Mq1WFLaP0
>>602
リオ五輪は?って思ったけど
大した事無かったわ
0615名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:59:36.75ID:ILltE7xB0
日本も遠藤、守田、冨安、板倉が万全ならどことやってもそうそう大量失点はしないんじゃね?
0616名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 20:59:41.58ID:UCGG0Zj80
>>15
カウンターサッカーやったら強すぎてつまんなかったから国民から大顰蹙食らって舐めプするようになったんや
0617名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:00:07.98ID:H1ypewWZ0
サッカー強豪国と言われてる国の代表選手達の民度の低さを見て日本はこのレベルに行くの無理だと悟った
0618名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:21.59ID:Mq1WFLaP0
ブラジルは外様監督呼べよw
巨人かよ
0619名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:25.53ID:Idp6s7nz0
>>615
酒井も無事で中山雄太が怪我しなかったら伊東三笘高い位置で使えてガチのサプライズはあったかも
0620名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:29.16ID:FlJZlYOM0
>>4
韓国戦で前半で試合決まって温存して力抜いてたブラジルと
日本戦で走りわって延長pkまでこなして勝ち上がったクロアチア
どう考えてもブラジル有利でしょ
0621名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:50.78ID:WdgkYnLU0
>>53
日本では、トヨタカップのイメージとキャプテン翼のイメージから、他国よりもブラジルに対する思い入れが強い気がする。

Jリーグの黎明期に来ていた、ラモスとかジーコのイメージも強い。
0622名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:53.90ID:jacik+/90
>>614
今はそういうんじゃなくて単なる幼い頃からの夢の舞台でしかないのかもな、ブラジル選手にとってのW杯も
クロアチアはガチで国の期待を背負ってる感がある
0623名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:01:53.99ID:mxhzNto30
>>599
イングランド、ナイジェリア、スウェーデンと死の組だったのが痛い
勝ち点4は獲ったんだけどイングランドに負けたのが痛かった
決勝トーナメント行ってたらもっと勝ち進んだと思うわ
0624名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:02:17.41ID:Ot0rvYTW0
日本がアルゼンチン、ポルトガル、ブラジルみたいなせこいダイブばっかりやるようになるくらいなら弱くてもいいと思うわな
0625名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:02:22.85ID:CMpQvf410
>>616
別にブラジル基準だとドゥンガ時代は強くはなかったぞ、だから解任されたんだし
そもそもチッチも割と守備的に戦ってる。クロアチア相手にボール渡して
ブロック敷くブラジルだったんだから今大会
0626名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:02:59.91ID:Lzi0OmId0
今や戦術も欧州とほぼ変わらんしな
常に広いスペースのある方にボール運んでサイドチェンジしてリスクを負わない
ネイマールの得点シーンみたいな
敢えて相手が固めてる狭い所を必要に狙いドリブルとワン・ツーで無理やりこじ開ける
みたいなのはほとんど見なくなった
0627名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:03:47.28ID:VyJjRtpz0
ネイマール、アウヴェス、カゼミロ、アリソン、チアゴシウバ
歴代ベストイレブンに5人も入る現代表が弱いなんてな
0629名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:04:18.27ID:WdgkYnLU0
>>52
とりあえず、サッカー有力国では最大の人口を抱える国。
サッカー好きな南米の中でも、この差は大きいかもしれない。
0630名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:04:18.92ID:Idp6s7nz0
ドゥンガの頃ってフェリペメロとかやべー奴いたからなw
今より人材不足でニウマールとかラミレスとかいた
0632名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:04:57.19ID:kPWI3abA0
>>624
ダイブはVARと相性が悪すぎるね
0633名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:05:03.20ID:Gi20H7Ja0
>>46
体操の床だけも強い(特に女子)
>>549
何でこの人サイドバックやってんの?って選手がいなくなったからなぁ
背後突かれてもなお、重心が前に寄ってるような奴らな
今30歳くらいの選手はテレス、サンドロ、ダニーロ以外に
昔マンウにいたダシウバ兄弟とかもいたんだけど
伸びきんかったな
0634名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:05:34.75ID:CMpQvf410
>>628
そのコパでGL敗退して解任なんだが・・・
0635名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:06:07.56ID:zq11Nbaw0
ブラジルもハンガリー精神でのし上がってきたような選手がいなくなった
足に当たって顔を押さえるようなガツガツした?マリーシアをする奴もいなくなったし
0636名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:06:19.70ID:zswfXA4R0
あんな頭の悪そうなDQNが2億2000万もいるのか
大変な国だな
0639名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:07:58.66ID:RH61UIlB0
>>617
大丈夫。
日本もこれから貧困国に転落してみんな道徳を失い、ならず者化していくから
もうその兆候が出始めてる
0640名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:08:22.31ID:Uxk57/oz0
>>185
メヒコはもう完全に自分だけ北米気取りだよw
アメリカとメキシコで二重国籍できるようになったし反米の執念みたいなものもない
0641名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:08:35.29ID:ctaApffg0
>>635
クロアチア戦で倒されて足押さえて転げまわるも主審に流されると即座に立ち上がって走り出したシーンが
0642名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:08:44.06ID:WWASiT7p0
>>614
実際問題欧州と南米往復しながら戦うのは大変
ビッグクラブにいるとそれだけでも年間忙しいし
なかなか難しい、長谷部も代表引退したから
ここまでこれた
0643名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:08:56.95ID:zswfXA4R0
>>635
ハングリー精神で言葉、性格に知らないだろお前
0644名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:09:14.36ID:pX+SHLVM0
ユーゴスラビアの戦争経験してるせいか分からないけど
クロアチアは精神力がめちゃくちゃ強く見える
ネイマールの延長のゴールの時点で普通心折れそうなるのに
0645名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:09:20.52ID:osKaU6cL0
手負い状態じゃないと
警戒を保てないからなぁ
ブラジルとアルゼンチンは
調子こいたら負けよ
クロアチアを見習え
0646名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:10:11.84ID:Mq1WFLaP0
勝った者が偉いのだ
0649名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:11:21.70ID:kPWI3abA0
クロアチアやモロッコは勝ちたいって気持ちが強かったのだろう
根性論の話になってしまうけど
0650名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:11:56.44ID:Ot0rvYTW0
>>644
点取られた後のあの落ち着きはやばい
がつがつ行かずそれまで通りにやっててブラジルのカウンターをさらに返してのワンチャンカウンターだったからな
0651名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:11:58.14ID:6oTWBM1l0
ほぼブラジルの勝ちからの逆転だからな
ガチガチに守備固めに転じたブラジルなんて観たくないし
運が悪かったとしか

しょうがないわ
0652名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:12:09.90ID:Idp6s7nz0
ロビーニョて結局どうなるのか
不引き渡し条約あるけど
0653名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:12:47.04ID:Uxk57/oz0
>>587
トトでカネ動いたりするから怒る奴は怒り狂うだろう
王国民としてのプライドも傷つくし
0654名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:12:52.20ID:dvb/KsGO0
>>4
クロアチアは相当不利だったぞ

日本とまさかのガチンコ、しかも追う展開
途中、日本、コスタリカが通過になるまさかの展開であたふたバタバタw
延長からPKまで行っちゃう

メンタル、体力、疲れ的に超ブラジル有利
0655名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:13:06.59ID:W0ZlKnAW0
>>600
ほんそれ

今回のスターはフランスのムパッベぐらい

1994年のアメリカ大会
1998年のフランス大会

各国にモンスター級のスター選手がいて
どの試合も皆んな楽しかったわ
0656名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:13:41.10ID:kPWI3abA0
クロアチアの凄いところは心が最後まで折れないとこだよな
0657名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:13:55.42ID:WQ3qLjJM0
良くも悪くも熱いのね
国のために死に物狂いって…そういう奴等は当然何十億レアルと税金納めてんだろうなw
0658名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:14:02.84ID:WdgkYnLU0
>>96
全階級金メダルを取るのがノルマとされる中、東京五輪の一番の花形である無差別級でアントン•ヘーシンクに敗れた神永昭夫さん。

その位のプレッシャーかもなあ。
0659名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:14:51.21ID:CMpQvf410
>>648
一次政権のことにしても結局W杯ベスト8で敗退して辞任だし
強すぎて困るみたいなチームではないよ。つまらん割に強くもなかったから終わった監督
0660名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:15:17.42ID:sDi4pbQu0
ペトコヴィッチのゴールが決まった時に日本戦並に叫んでしまった、クロアチア人はタフすぎる
0661名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:15:35.25ID:CD0THXmJ0
この大会はもしかしたら、クリロナでもメッシでもネイマールでもなく、モドリッチの有終の美の大会になるかもな
0662名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:16:56.42ID:Idp6s7nz0
>>655
ロナウドが「当時はどの国も最強の選手しか欧州に行けなかった」とコメントしてたね
0663名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:00.99ID:Ot0rvYTW0
>>655
今限定かもしれんが
モロッコのジエシュ、ブファル、油鳩も世界最高レベルの選手だと思う
0664名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:01.22ID:WdgkYnLU0
>>102
ドイツ、イングランド、アルゼンチンの組に入ったら、グループリーグで落ちる可能性あるかもな。
0665名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:04.94ID:Frg/hRCx0
>>659
2010のブラジルはお前みたいなど素人と違って
サッカー関係者からの評価は高いけどなw
0666名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:13.72ID:PTwoIVG70
>>653
それは怒りのベクトルが異なる話じゃない?
まあ強弱はあるにせよ、ギャンブラーの感情は万国共通だろう
0667名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:28.32ID:mDeSJg3k0
3Rのあと選手が育ってないのかな?
カカとアドリアーノぐらいまでか
ネイマールはなんか頼りない感じある
感じんなとこでいつも負けるイメージ
0668名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:29.53ID:w7DuwnaU0
アルゼンチンとかいう2002年の韓国みたいな勝ち進み方は誰も認めないだろ
0669名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:17:35.67ID:SLuTETh40
ブラジルは明らかに舐めプ入りしたように見えた
開始からずっと恐さがなく、ずるずると延長に行っちゃった感
0670名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:18:58.26ID:MdduVAyQ0
カタール人にはアルゼンチンファンというか、メッシファンが多い気がする
0671名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:19:01.03ID:Mq1WFLaP0
>>661
クロアチア派の人の方が多そう
0673名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:19:23.58ID:Idp6s7nz0
>>663
ブファルはストリート上がりの変態ドリブラー
足元凄いけどプレミア挑戦ダメでアンジェに移籍
モロッコならハキミとかノボ、マズラウィ、サイスもいい
0674名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:20:02.03ID:dSsVDuG10
>>661
またフランスにやられて空虚になりそう
0675名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:20:12.73ID:zTvMGoAC0
舐めプしてるわけじゃないと思うぞ
ゴリゴリに押し込むってのが出来る前線の選手がおらん
オシャレにテクニカルにって選手ばっかりだから
舐めプなんじゃなくて迫力が無いんだよ
0676名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:20:54.21ID:WdgkYnLU0
>>125
カズは15歳でブラジルに行き、31歳でクロアチアに行った。
0677名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:21:11.52ID:cPleogRH0
>>661
クロアチアなら前回大会の雪辱、モドリッチの評価が更に跳ね上がる
アルゼンチンならメッシ悲願の杯優勝
フランスなら連覇
モロッコなら大穴アフリカ勢初優勝
どこが優勝しても話題性はあるな
0678名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:22:22.03ID:ktQtGakG0
ワールドカップのブラジル代表
ロマーリオ、べべトの最強2トップ。ロナウジーニョ、ロナウドのスター軍団
これらはワールドカップ優勝。古くはペレ。

w悪いけど入れ墨のイキリ無冠のネイマールなんてただのブラジルのゴミww
アルゼンチンのメッシもそろそろ負けるだろうねwwww
0679名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:22:42.19ID:q5TIfwhz0
ブラジル最近ベスト8ばっかだよなww
ベルギーはユーロも取れないしGL敗退するような雑魚なのに2位?
世界ランキングってなんの意味があるの?ww
そもそもなんでこいつらが1位2位になるの?w
0680名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:23:03.09ID:mDeSJg3k0
>>675
メッシもそうだけどロマーリオやロナウドって中央からでもドリブルで突っ込んでぐイメージあるからな
ああいう怖さが今のブラジルはないのかも
ネイマールもやるときあるけど途中で転がるから誰も怖がってないな
0681名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:23:44.00ID:zYBQ75h60
クロアチアって人口400万人か

日本弱すぎるだろ
0682名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:23:58.80ID:4z1BOSBf0
>>655
ハーランドが出れなかったのがな
まぁスター自体が活きる時代でもなくなってるってのがある。強いて言えばトップクラブでやってる監督がスター
0683名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:24:10.93ID:0wWy4hmY0
今回はいつまでもダニエウ・アウベスなんて使ってるからだろ、あとはマルセロがいない
0684名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:24:15.97ID:Idp6s7nz0
確かに欧州各国は若手(ハーランドだって年齢的にまだ若手)がドンドン出てきてるけど南米が枯れてきた
ウルグアイのバルベルデとかくらい?
0685名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:24:57.75ID:dSsVDuG10
>>679
まあ3位アルゼンチンと4位フランスが残っているからどっちかが優勝すれば問題ない
0686名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:25:00.46ID:Mq1WFLaP0
>>681
ブラジルにも言えよw
0687名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:25:06.13ID:gArwfJxy0
2010のブラジルというと西村の評価を高めたオランダ戦が有名だが
西村は2014の開幕戦でやらかしてその後日本人の主審が2大会連続で出ないって地味にヤバくないか?
結構深刻な問題だと思う
0688名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:25:42.18ID:q5TIfwhz0
世界ランキングってどういう計算してんの?
クソ弱いブラジルベルギー1位2位のカラクリはなに?w
0689名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:26:02.69ID:4z1BOSBf0
>>683
ブラジルがラテラルの層で負けるなんて隔世の感あるわ
0690名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:26:07.46ID:WWASiT7p0
>>649
ギリギリの勝負こそメンタルが大事
ブラジルはそこが欠けてるからずっと優勝できない
0692名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:27:00.18ID:WdgkYnLU0
>>176
ブラジルの監督の役割って何なんだろう?
彼らなりに戦術ってものがあるのかもしれないけど。
0693名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:27:03.12ID:udKvO1XZ0
>>630
賛否両論ストライカー雑魚みたいな声も有ったけど
殆ど鉄壁だった守備にカカの高速推進力にマイコン全盛期のこのブラジル代表まじで好きだった
オランダ前半あれだけ内容圧倒して後半勝手に自滅するとは
0694名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:27:48.93ID:ju94PhqR0
前回優勝したときは時間稼ぎの魔術師みたいのがいたよな
いたい〜いたい〜ってネイマールの師匠みたいな選手
0695名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:27:52.54ID:Idp6s7nz0
セレソンのポゼッションなんてあり得ないよね
本来はどこまでもリアリストで地上戦のカウンター
トヨタカップで欧州勢みなボコられた
0696名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:28:18.14ID:Idp6s7nz0
>>694
デニウソンとかね
0698名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:28:58.51ID:XoXvNyVK0
アベマのコメント欄面白すぎ
リアルの成功者がコメントしてるんだろうな
0699名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:29:09.09ID:zTvMGoAC0
>>684
アルゼンチンのアルバレス(シティ所属)もかなぁ
でもバルベルデの方が好き
0700名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:29:30.47ID:7EIum+120
>>687
日本の主審は下手。韓国の主審は上手い人多い。試合前はチョンの主審は嫌だーとか叩かれるけど、試合終わると韓国の主審上手かったってよく褒められるw
0701名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:30:01.06ID:axBEkSVn0
>>635
アントニーの今大会一のダイブ見なかったんですか?笑
0702名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:30:31.13ID:mDeSJg3k0
>>696
ネイマールって誰か似てると思ったらデニウソンだな
ドリブルのテクとかすごいんだけどなんか細くて頼りない
しっくり来たわ
0704名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:32:41.65ID:TinnW1RB0
>>114
でも他のブラジル人と比べ野球は上手い?しかしブラジル人に言わせれば、なにそれ?野球って何?だけど
0705名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:32:43.72ID:yhszRW5I0
>>575
とはいえ全試合90分で済ませてるのは凄まじいぞ。
今大会なんか中堅強豪関係なく延長、PK戦ばっかじゃん。
0706名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:33:19.42ID:BIaBOFin0
日本代表を批判するなと言うやつは、同じように誹謗中傷はやめろってブラジル国民にも言えよな。
0707名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:33:32.58ID:4z1BOSBf0
>>691
守備的サッカーへの批判→本大会までは悪くなかったけどW杯でやらかして庇ってもらえず解任
→ミネイロンの惨劇→結果重視で呼び戻したら今度はつまらん上に弱いで監督生命終わり

こんな感じかなドゥンガ。そもそもクラブレベルで結果出してないからそこまで有能な監督だとは思ったことないな
中東とインテルナシオナルでちょっとだけやってるけど
0708名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:34:43.91ID:Bvi7zvEL0
5回も優勝してるのに
こういう結果出ない時期があっても良い
0710名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:34:55.14ID:ktQtGakG0
もともとブラジルはカポエラって言う手錠を付けられた奴隷の囚人が逆立ちで
戦う格闘技とかだろ。
イタリアなんて殺人競馬パリオっていう囚人が騎士になる
中世の時代をそのままに再現した競馬。壁に激突して圧死とかが多いから
死んでもかまわないという囚人が多いんだよね。イタリアではパリオで優勝するか
ワールドカップで得点するかが若者の憧れらしいww。

日本とは全然ちがうww。イタリア出られなかったけどね。
0711名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:35:31.32ID:q5TIfwhz0
ブラジル代表
2006 ベスト8
2010 ベスト8
2014 ベスト4(ドイツに7失点の大虐殺)
2018 ベスト8
2022 ベスト8


なんやねんこの大した事無さww
0712名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:35:49.89ID:Vgu3MH8F0
欧州でもスペイン系は弱いし南米も化け物が生まれなくなった
フィジカル系欧州の時代だなフランス、イングランドが象徴してた
0713名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:36:10.35ID:TWXv5uNQ0
クロアチアも韓国と同じ様に思ったんだろ
で、隙が出来たと

レベル差が大き過ぎるとリズムが変わるからな
0714名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:36:35.82ID:to+ORxvB0
>>681
ブラジルは2億人以上
アメリカも2億人以上いるが1000万程度のオランダに敗北
0715名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:36:48.42ID:osKaU6cL0
>>711
ガチならトップ4に入れるかも怪しいな…
0716名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:36:56.98ID:m1rfQvG40
PK練習しよう
0717名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:37:54.07ID:7EIum+120
>>706
批判してもいいけど、セルジオとかがよくやったとか言うなとか押し付けてくるから嫌い。負けても批判するな派も負けても称えるな派もどっちもどっち
0718名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:38:11.08ID:q5TIfwhz0
アメリカは3.3億だぞw
0719名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:38:13.80ID:mxhzNto30
>>693
フェリペメロがカゼミーロみたいな選手だったら優勝してもおかしくないくらい強かったのは何となく分かる
ルイスファビアーノも地味だけど、CFとして機能してたしサイドバックが凶悪過ぎたしね
ルシオとかGKもCL優勝するようなインテルの主力だし、マイコンもか
ブラジルなのに欧州の香りするようなチームだった記憶ある
0720名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:38:36.32ID:7EJ2BNy00
>>712
スペインは強くなった時期にきっちり優勝しただけで元々イングランド並のヘタレキャラだぞ
そしてそれでも文化の問題であのサッカーをやめられない
0721名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:40:27.99ID:85p62rdL0
>>46
ピケ、セナ
あと横乗りスポーツも強い。BMX、SK8、オリンピックのサーフィンでカノアに勝って金取ったのもブラジル人。
0723名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:41:07.45ID:ydMV9sRH0
ジャップは大韓以下かよ
0724名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:41:59.00ID:q5TIfwhz0
イングランドもネタキャラだよなw
ベッカム、オーウェン、ジェラード、ランパード、スコールズ、ファーディナンドとか思い切りスター揃いの時に弱くて今のが強いw
0725名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:43:42.89ID:Vgu3MH8F0
スペイン、ポルトガルはアジア人と変わらんだろ
クリロナだけアレだったがあの程度のフィジカルじゃ無理なんだろうね
2010年のハンドボールサッカー()でもフランスには敵わん
0726名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:44:11.83ID:osKaU6cL0
ハワイで心折れたんだろうな
カッコのつく引退の仕方を必死で探してる感じ
0727名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:44:13.46ID:1rCZCgUT0
>>719
フィジカル、ハードワークで現代サッカーの先取りみたいなサッカーだったからな
フィジカル重視で前線から執拗にプレスかけるスタイルがブラジルらしくないと国内では不評だったし
若手のホープだったネイマールやガンソ選ばなかったのも叩かれてたな
オランダに負けたのが分水嶺だった
あれ勝ってたらブラジルサッカーの歴史マジで変わってた
0728名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:44:45.10ID:mxhzNto30
>>724
イングランドが一番残念だったのは、上記の、その選手達全盛期にクロアチアに負けてユーロ出場逃した事
日韓W杯のオランダみたいに残念、スター選手いるのに予選落ち
0729名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:44:48.90ID:6sUn5h3b0
クロアチアもあの戦い方だとさすがに決勝戦の頃はバテバテになるから
また2位で終わるだろうな。
 
またフランスが優勝か
0730名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:45:25.65ID:yhszRW5I0
>>693,719
俺もあの試合リアルタイムで見てたけど早々に点取ったあと追加点狙って結構打ってたが、
中々追加点が入らずに、これオランダが追いついたら一気にオランダペースだな、
ってハーフタイムあたりで思ったわ。自滅ではあると思うが、
追加点あげれないブラジルの決定力の無さが一番の原因だわ。
0731名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:46:28.01ID:/cR97f4D0
イングランドなぁ
ケインがいなくなったらまた珍グランドに戻りそう
今回はチャンスだったのにな
0732名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:46:29.32ID:dAIRYRZ50
ネイマールが120分出てなんとか1点取れただけだから三苫が抑え込まれるのもしょうがないか
0733名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:48:14.36ID:yhszRW5I0
>>731
まぁ再来年のEUROに期待だな。去年獲ってればな〜。
0734名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:48:45.78ID:F5SAq9V70
>>724
個人個人が強すぎるとチームとしては機能しないんだよな悲し事に
天才が持ってる感覚が天才同士だと上手く噛み合わないそれこそ1ミリのズレで
面白いスポーツだよ野球みたいな完全個人競技とは決定的に違うからな
0735名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:49:17.26ID:Vgu3MH8F0
イングランドは完璧なチームに見えたんで驚いたなぁ
全員が強く早く運動量もあって組織力もピカ一。逆にいたらフランスとは決勝だったのに残念
0736名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:50:20.68ID:7EJ2BNy00
>>735
逆に脳筋すぎるとそれはそれでサッカーでは何か足りないってのがイングランドだと思う
フランスはそこらへんバランス良いのよ
0737名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:51:25.02ID:XoixQpGi0
>>11
マスコミもニワカもエンタメとしか観てないからな
それだけサッカーはまだ浸透してないということ
0738名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:52:08.03ID:eaeKOjOe0
ブラジルはGKが大したことないイメージ
0739名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:52:36.04ID:q5TIfwhz0
イングランドとオランダならどっちが強かったんだろうか?
0740名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:53:04.32ID:iKDyjrik0
クロアチアはモドリッチが老けてくに連れて、
どんどんナインティナイン矢部に似てきてるとこがウィークポイント
0743名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:55:49.57ID:fGbekE4w0
>>738
ジダ凄かったろ
0744名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:55:58.38ID:GwZQkXqg0
>>736
国内から出る必要がないからほぼプレミアのイングランドと
5大に満遍なく散ってるフランスの違いだろうな
やっぱいろんなリーグにいる方が多様性はあるよね
フランスはそれを纏められるデシャンが凄いと思う
0745名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:55:58.82ID:yhszRW5I0
>>737
まぁ今回はグループリーグの相手が相手だっただけにな。
あれがもしずっと楽なグループで、ベスト16でモロッコあたりと当たって負けてたら、
何度同じ事繰り返すんや!ベスト16飽きたわ!ってなってたと思うw
0746名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:57:13.82ID:f/Yx3YXB0
正直、昨日のイングランドの試合は紙一重だったと思うわ。まあ、フランスが強豪だからそれをものにして勝てたといえば全てだが
決勝ゴールもイングランドのオウン気味だったからなぁ。後半はフランスは淡泊な攻撃を繰り返してたからな
0747名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:58:29.22ID:yhszRW5I0
>>743
ジーダって気付いてみればドイツ大会しか正GKとして出てなかったよな。南アフリカからはジュリオ・セーザルだろ?
0748名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:58:54.09ID:c8LSWPwy0
強豪国は大変だなぁ…
ネイマールのあのシュート
日本だったら負けたけど賞賛して終わると思うわ
0750名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:59:35.75ID:to+ORxvB0
>>737
負けたら情報シャットアウトの野球よりは浸透している
0751名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:59:55.79ID:BopqXpzI0
>>729

モロッコ「せやろか?」
0752名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 21:59:59.68ID:5TI8VWc80
ネイマール上手かったけどな。代表ゴールはペレと並んだし。
ただ持ってねえなあ。
0753名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:00:00.16ID:OKyk8HVE0
ネイマールのPKが世界一ってアルゼンチンも認めてるのか
0755名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:01:33.07ID:ZuGv8rLO0
>>748
いつも大事な時に怪我するネイマール
何回目だよ
クロアチア戦全然本調子じゃないだろ、本調子だと転がった時の回転数違うからな
0758名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:03:18.93ID:Gi20H7Ja0
ラビオとかパリでダメでクソみたいなメンタルの選手を
封殺出来ないのがイングランドの中盤の甘さだな
0759名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:03:39.23ID:+dxO7guY0
>>693
代表戦見てて一番強いなと思ったのはこの時のブラジルだったわ
後半フェリペメロが突然ゲージ解放して崩壊したけどw
0761名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:04:07.20ID:F5SAq9V70
クロアチアもアルゼンチンも衰えたスーパースターに現役バリバリの奴らかやっと追いついてチームとして機能してる
ポルトガルはもう年寄りのクリロナにすら追いつけない選手構成だからモロッコに負けた
0762名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:04:10.53ID:+IJL2evc0
サッカーは1試合じゃどう結果が転ぶか分からない紛れのあるスポーツ
よほど実力差がない限りやるたびに勝ち負けはバラつく

そんなことは百も承知しているはずのブラジル国民が
何を怒り狂っているのか理解できない

クロアチアをよほど格下に見てないとそういう怒りにはならない
傲慢で現実見えてないのは代表チームではなくブラジル国民の方だろう
0763名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:05:25.73ID:XdXXXkmQ0
>>310
ロマーリオとエジムンドを一緒に合宿に呼んだのが良くなかったな
こんなのめちゃくちゃになるに決まってるw
0765名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:06:02.26ID:ZuGv8rLO0
>>758
ラビオダメって高年俸で引き止めても出て行くんと言うんだからむかついて干してやったわ!
0767名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:06:42.69ID:LrzXRRbj0
つまり、厳しく批判しようがしまいが結果にはあまり関係ないということを証明してくれていますね
0769名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:08:21.00ID:LrzXRRbj0
選手や監督を批判しても意味ない代わりに、協会を批判するのが正解と言うことだな
0770名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:08:28.62ID:LrzXRRbj0
選手や監督を批判しても意味ない代わりに、協会を批判するのが正解と言うことだな
0771名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:10:58.40ID:fGbekE4w0
>>762
2002以降ちょっとベスト8で安定しすぎじゃね?
久々のベスト4はドイツに7失点の大虐殺だし

そーとー溜まってるでしょ、気持ちはわかる
0774名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:13:19.41ID:PTwoIVG70
>>679
ワールドカップの組み合わせ決めるための指標にすぎないが、
上位が優位なのは間違いないので笑うのは愚か
0775名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:13:30.92ID:gEcLp2B80
>>766
それ
まだフルスロットルじゃないのに、こんなはずじゃないと選手たちが頭を抱えて終わるイメージ
0776名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:13:34.61ID:mxhzNto30
>>768
ミネイロンの惨劇のとき、カフーみたいに大批判してたら、流石セルジオ辛口ってなったのに、甘口擁護だったからな 
あれで見限った人かなりいるよね
結局、自分はブラジルというサッカー大国の出身って自負があって、強いブラジルが心の防波堤の残念な人なんだろう
0777名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:15:51.88ID:xVD/EpTZ0
フランスやドイツのような大国ならまだしも
ベルギーとクロアチアなんて小国に阻まれたら
監督が批判されるのは当たり前
0778名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:16:41.14ID:fGbekE4w0
あと最近ずっと下に見ているアルゼンチンのが成績良いから余計に腹が立つんだろうね
0779名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:16:55.60ID:f+wYVs9u0
>>14
この猫投げ捨て見た時、絶対ブラジルは次負けると思ったら案の定

猫を粗末にしたから天罰じゃ
0780名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:17:36.68ID:zzyM/UMH0
世界ランクが常時トップ10圏内、またはワールドカップ優勝経験がないと強豪国とは認められないんだろうな。
0781名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:18:12.18ID:odpfJgDX0
総当たり戦と同じような戦い方してるブラジルはトーナメントでは勝てないよ
1点の重みをわかってない
0783名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:19:31.05ID:mxhzNto30
>>780
ブルーロックみたいだな
W杯優勝してないから本田、香川はカス
だけど、W杯出場してないカントナは何故かエゴイストとして絶賛w
0784名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:19:55.12ID:yhszRW5I0
しかしブラジルも情けないが、ライバルのイタリアとドイツがあの体たらくだからなw
優勝回数でトップの座を譲るどころか並ばれる事も当分ないであろうという・・・w
0786名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:21:24.38ID:i07NmtpP0
クロアチアが硬すぎた
リーグなら引き分けで終わるけど
PK戦まであるならずっと護ってれば格上でも勝てる
0787名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:21:38.70ID:MUh0jX9R0
ま、ブラジルは頭Zだからロシアと一緒に追放して良いよ
0789名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:22:19.51ID:nxJIjEsJ0
韓国に楽勝した油断だろうな
クロアチア=日本だったからたいしたことない思った
普通1点取ったらもっとガチガチに守りにはいるよ
0790名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:22:57.28ID:YH3rCwOq0
>>734
伝統的にボール持ったら強いけど、ボール持つまでがダメダメなんだよイングランド
そんでテクニシャンほどそれに気づいて守備に奔走するけど
結局最後は力尽きてのPK戦
0791名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:23:33.34ID:f+wYVs9u0
ぬこの呪いやな
0792名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:24:11.98ID:a8uFyGjE0
>>784
ドイツは好成績残すと選手聖域化して低迷するっての繰り返してるからな
ノイアーなんか前回大会で見限るべきだった
0793名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:25:53.51ID:NrYShxwt0
クロアチアも今の戦い方で決勝までは持たない。
つまりアルゼンチン優勝ってこと。
0794名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:25:57.14ID:VyJjRtpz0
ブラジルって右WG出てこないよな
ガリンシャまで遡るのではないか?
ロナウジーニョもロビーニョ、ネイマール、ヴィニシウス全員左サイドだろ
0795名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:26:45.38ID:qC4H6QMU0
>>789
DFは守りには入ってたんだが中央寄りになってサイドつかれたのと中盤より前はカウンターで前行っちゃうしバランス崩壊してたな
0796名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:28:04.73ID:yhszRW5I0
>>793
クロアチアとアルゼンチンは決勝じゃなく次の準決で当たるんだが・・・。
0797名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:28:37.99ID:mDeSJg3k0
>>793
フランスは存在してないのかよ
0798名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:30:05.99ID:0IztqiKA0
今のブラジルって個のレベルの高さと層の厚さは随一だけど、突出した選手ってネイマールしかいないじゃん。
0799名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:30:29.57ID:W0ZlKnAW0
>>661
決勝はフランス対クロアチアか

勝ったモドリッチが芝生にしゃがみ込むムパッベに
肩を叩いて
「これからは君たちの時代だよ」と声をかけて
寂しげにピッチを後にする

その後フランスの真の黄金時代が到来するという
壮大なストーリーが浮かんだ


多分そうなるわ
0800名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:31:15.23ID:qC4H6QMU0
アルゼンチンはなぁ
八百長とは言わんが審判にかなり助けられてる部分がでかすぎる
まともな審判ならとっくに敗退してる
0803名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:33:10.04ID:+i4Wmbcn0
ブラジルも確かに多いが
人口最大の中国、そしてアメリカ、インド辺り全部サッカーしない(弱い)し…なんの関係が
0804名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:33:15.13ID:W0ZlKnAW0
>>798
そのネイマールも30歳だからな
ここまでストライカー不足だったブラジルなんて
過去に無かったんだじゃないかな
0805名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:34:54.10ID:0IztqiKA0
>>800
買収してるんじゃね?
もしくはFIFA的にメッシに有終の美を用意してるとか。
とにかく決勝トーナメントになってから変な裁定が多すぎる。
ブラジルなんて本来ハンドで勝ってるから。
0806名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:35:57.08ID:BopqXpzI0
>>803
アメリカはそれなりに強い。
そこに入れるならインドネシアやパキスタンだろ
0807名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:35:57.52ID:mDeSJg3k0
>>800
審判も人間でミーハーだからスターが好きなんだよ
メッシなんてハンドしても見逃してもらえる
オランダ戦は審判が12人目の選手だったな

何気にアルゼンチンは2010年は決勝まで行ってるし今回もすでにベンチ4だしブラジルより全然好成績残してる
0808名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:36:06.54ID:aIfaCurw0
クロアチア人デカいもん人口関係ねえわ
技術を粉砕するパワーが有るから舐めてたらそりゃ軽く負けるだろ舐め過ぎなんだよブラジルは
0809名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:36:48.22ID:f+wYVs9u0
>>793
アルヘン優勝だにゃ
0810名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:37:03.15ID:f/Yx3YXB0
ノイアーはコスタリカ戦の2失点も酷かったし、実は浅野の決勝ゴールも酷かったから
顔を背けるのは良いとしても、体を半身にした事でスペースを広げてゴールを許してた
ちゃんと上半身を正対してたら左肩辺りに当たってた可能性はある
0812名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:38:30.82ID:ZuGv8rLO0
アルゼンチン優勝して欲しい勢はアルゼンチンなんかどうでもいいメッシのタイトル見たいだけだろ
0813名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:38:49.91ID:LULQ46uf0
>>16
セルジオはブラジル負けたら無言でトンズラ
これは過去5大会とも変わらない
0814名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:39:35.54ID:0IztqiKA0
ネイマールは敵が多いからざまあみろって思ってる人間多そうだわ。当然審判も。韓国戦も何あのふざけたパフォーマンス。
0815名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:39:44.62ID:yg7PuKze0
ブラジルは今大会のパフォーマンス見る限りはさほど個のレベルが高くは見えないな
ネイマールは流石ではあるが、アントニーも技術的には高いが脳筋なのか有効なプレーはできないし
同じくチームとしての完成度は高くないが選手の個人能力が牽引してるフランスと比べたらだいぶ下回ってる気がするし
選手個人の強度ではモロッコのほうが上じゃね
0816名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:40:02.32ID:NrYShxwt0
ていうか今大会決勝はポルトガル対アルゼンチンであるべきだったと思うの。
FIFAのシナリオライターは二流と言わざるを得ない。
0817名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:40:28.08ID:VyJjRtpz0
>>812
マラドーナ信者をコケにできるからな
0819名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:41:03.24ID:yhszRW5I0
>>807
南アフリカ大会はクローゼにボコボコにされたろ...。
0820名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:41:16.81ID:PGCQD1pP0
次のワールドカップで優勝しないと初優勝後では24年間優勝なしという未優勝期間最長記録に突入します
0821名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:41:50.83ID:cPleogRH0
W杯の歴史見ると人口が少ないのに優勝した国は最初期のウルグアイだけだからな
そういう基準で見るとクロアチア優勝は無さそう
オシムがロシア大会の決勝クロアチアが不利に判定さたと言ってた気がする
0822名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:41:51.42ID:f+wYVs9u0
>>812
カニーヒァ→レドンド→クレスポ、アイマールヲタ舐めんなよ
今回はあの伝説のアイマール様がベンチにいるんや
新潟中越地震で多額の寄付してくれた親日家の神様やで
0823名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:43:12.89ID:mDeSJg3k0
>>819
2014年だっけ決勝は
まあどっちにしてもブラジルより好成績を残してる
0824名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:43:56.13ID:2Rq9ZIqk0
いやもう舐めプが魂に刻まれてるから一試合一試合全力で戦うなんてことがもうできねえんだよ
しかも54の絶対的盾は、もうシステムとして浸透してて、ブラジルと言えどこれを破るのは簡単じゃない
今回だって誰がどう見てもブラジル最強だけど、それだけで勝てるわけでもない
0826名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:44:53.57ID:uISmoSQM0
ブラジルなんてサッカーしか自慢できることが無いんだから準々決勝で負けたらそりゃ怒るよ
日本人とは期待値がまるで違う
0827名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:45:17.75ID:9hPYtwgr0
今のアルヘン、2002の韓国みたいな扱いだろ
優勝して欲しいのは試合みていないやつだけ
0828名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:45:22.19ID:f+wYVs9u0
>>814
たいていのサッカー選手は韓国嫌いなんだからしゃーないやろ
韓国で対戦前の部屋に蛇入れられたトッティの呪いや
0829名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:45:52.54ID:mDeSJg3k0
>>821
昔プスカシュとかいてとんでもない強さだったハンガリーも2回とも準優勝だしなぁ

人口少ない国は優勝できないとなると少子化を止めない日本は優勝の可能性は永久にないな
0830名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:46:07.35ID:f/Yx3YXB0
アルゼンチンってもう古豪だろって気がするんだよね。同じ優勝2回のフランスと比べても優勝した時期が違いすぎる
0831名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:47:15.74ID:b2Cp64Qj0
>>826
ブラジル舐め過ぎじゃね?
むしろ国に経済的に余裕ができてくるにつれサッカーだけじゃなくなったから勝負弱くなってきたとしか思えない
0833名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:47:34.58ID:5H+JC5Q+0
ブラジルは毎回過大評価
ドゥンガの時はドン引きカウンターやってたし日本と大差ない
0834名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:48:14.57ID:f+wYVs9u0
>>825
コーチやってるからベンチにいる
第二戦でメッシゴールでむせび泣きしてたやろ
あれ見て新潟中越地震で多額の寄付してくれた親日家アイマールに新潟人は狂喜乱舞や
0835名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:48:35.92ID:6EH7KjjO0
しかし、セットプレーで先制されて負けるパターン以外にブラジルが負けるとは思わなかった
0836名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:49:18.85ID:yhszRW5I0
>>821
あまりに人口が多い国とあまりに少ない国は優勝出来ないからな。
フランスは母国開催除く決勝は両方ともPK貰ってるからな。決勝でPKなんて、
ここ30年でフランスだけしか貰ってない。権力あり過ぎあの国。
0837名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:49:50.73ID:c8LSWPwy0
>>14
イスラム圏って猫大切にしてるんだよな
ムハンマドが可愛がってたとかで
現地でこれ結構やばいんじゃないのw
0840名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:51:55.47ID:iPoLcoMP0
>>14
これの何が悪いのか分からん
猫は二階から落ちても平気だし
0842名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:52:51.27ID:cYzmrKqZ0
>>822
マラドーナ時代は他にも結構なタレントが居たからな
今はアクーニャ?アルバレス?デパウル?ラウタロ笑?
角落ち感半端ないがメッシひとりでかなり格上げの攻撃力
フィニッシュとピンポイントパス決めてきている
そりゃ他の選手は人一倍動かなきゃいけないわ

カニーヒャ、バティストゥータ、クレスポ、アイマールなんかがいた時とはわけが違うわ

今のメンツで勝ち上がっているのが凄い
メッシ神
0843名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:54:13.91ID:ZuGv8rLO0
>>840
猫は高い所から落ちても平気は迷信
落ちた時のショックで勢いよく走り出すが、そのあと隅っこで死んでるらしいな
0844名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:55:57.67ID:ZuGv8rLO0
>>842
バルサで何年CL優勝してないんだよ
優勝した時他のメンバーが凄かっただけで何が神だよ
0845名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:56:31.91ID:W0ZlKnAW0
>>822
レドンドとか品があって好きな選手だったなぁ
バティステュータやレドンドみたいな好青年がいたから
マラドーナやシメオネの汚いプレーも帳消しにされて
アルゼンチンはよいブレンドのチームになっていた気がする

レドンドは確か貴族か大金持ちの息子だったと思うけど
今の半グレみたいな入れ墨だらけのアルゼンチン代表みて
どう思ってるんだろう
頭部を半分ぐらい刈り上げた変な髪型もカッコよくないし
0846名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:57:20.38ID:7Lyx7ZRD0
>>821
オシムって今回のw杯についてなんかコメントしたんかなと思ったら
亡くなってたのか
0847名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:58:12.31ID:cYzmrKqZ0
>>844
今年はPSGで復調して今大会のW杯にバッチリ照準が合っている
バルサ後期より明らかに調子が良い
0848名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:59:29.17ID:cYzmrKqZ0
>>846
気づくの遅っ!
0849名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 22:59:54.17ID:VyJjRtpz0
今はアレだけど、2010あたりはアグエロ、テベス、イグアイン、ディマリア、ヴェロン、マスチェラーノがいたからな
優勝できたろ
0850垢版2022/12/11(日) 23:00:23.95ID:Hzy8CrmL0
とりあえずサッカー中堅国ブラジルが日本に偉そうに意見すんじゃねえぞ
おまえのことだよセルジオ越後
0852名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:02:20.04ID:6EH7KjjO0
>>849
2010,2014共にドイツに阻まれた訳で、ええ…
0853名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:03:34.97ID:cYzmrKqZ0
メッシが良くなったのはPSGで味方を積極的に使って
パサーの位置になったからだと思う

メッシ中心のチームではないから
自分で行かずにゲームメイクしてエムバペにフィニッシュを任せるプレーが多い

アルゼンチンは基本メッシ中心ではあるが
そういうのも影響していると思う
0854名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:05:54.65ID:UJHy5UAt0
今回のメンバーで比較的楽な山引いて決勝まで行けないとなるともう無理かもわからんな
PK入った時点でネイマールも泣きそうになってたし
0857垢版2022/12/11(日) 23:07:25.02ID:eKx9zkoY0
まあ、ゲーム自体はブラジルのペースだったけどな
負けたのは体力面だな
クロアチアは体力面はずば抜けてる
0858名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:07:29.05ID:y7YwbkFH0
テスト
0859名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:07:55.44ID:1xKxsXjE0
ただの雑魚専になった印象が強いな
クロアチアレベルになると実質引き分けだが勝てはしない
0861名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:08:49.35ID:W0ZlKnAW0
>>839
94と98は面白かったね
セリエAが世界一だった頃

ストイチコフやハジ
アスプリージャやバルデラマ
ジダンやクリンスマン
ロマーリオにアモカチ
バレージ、マルディーニ、バッジオ
ミハイロビッチ、ストイコビッチ
デシャンにドゥンガ
ベルカンプやクーマン
マテウスにイギータ

どんだけでも名前が出てくるね
0862名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:08:54.54ID:f+wYVs9u0
クロアチア戦楽しみ
またアイマールが歓喜の号泣するとこ見たい
0865名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:09:39.87ID:iPoLcoMP0
>>843
この猫しんだのか?
0866名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:10:40.17ID:5H+JC5Q+0
ブラジルもアルゼンチンも怖く無くなっちゃった
日本はこのままカウンターサッカーを極めれば優勝出来るよ
欲をかいてポゼッションサッカーなんか夢見るな
0867名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:10:50.33ID:1U1Q3MYJ0
そもそも2002年以降母国大会の4位以外全てベスト8敗退だからな
フランス、オランダ、ベルギー、クロアチアにやられてる
ありえないことが起きてしまったとかじゃなくベスト8はただの鬼門ってだけ
0868名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:11:46.73ID:f+wYVs9u0
>>864
めっちゃイケオジになって
髭生やしてたよ
0869名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:12:10.82ID:iPoLcoMP0
>>866
勝ってから言おう
0872名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:13:18.12ID:UJHy5UAt0
>>147
その通り。南米予選は敗退危機でロナウドは怪我離脱中ロマーリオとか使ってた
で本番ロナウド間に合って新生ロナウジーニョが現れた
大会前の下馬評はアルゼンチン、フランスだったよな
0873名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:15:09.50ID:2Rq9ZIqk0
>>847
まあでも流石にドリブルの切れは落ちた
ただメッシはCR7以上にパサーとしての資質が高い
それに徘徊してても結局敵DFもメッシにならって徘徊しなきゃならなくってとてもつらい状態になるwww
0874名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:15:47.94ID:+VUpr8fc0
>>833はぁ?
ドゥンガの時はハイプレスだぞw
2010年の南アw杯オランダ戦前半は完全なハーフコートマッチ
しかし、ダーティープレーのオランダの陰険な挑発に負けて後半勝手に自滅して、
最後はドゥンガ火病でジエンドwww

ぶブラジルの1番の問題は豆腐メンタルw
0875名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:16:47.86ID:CXFYNOdj0
>>866
日本自身がポゼッションやってたスペインドイツを倒したのになぜ今さら自分達が倒したチームのサッカーを目指さなければならないのか疑問だよな

格下対策としてオプションとしてやるなら良いが
0877名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:17:32.24ID:6EH7KjjO0
>>872
バディかクレスポなど2チーム作れると言われたアルゼンチン
3リーグの得点王がいるフランス
懐かしいなw
0878名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:17:39.06ID:VURZbGUJ0
過去の優勝国を調べたら2002年までは南米とヨーロッパがきれいに交互に優勝してたんだな
最近ずっとヨーロッパだけど
0879名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:17:49.62ID:1vPJZyF60
モドリッチがめちゃカッコイイくて、モドリッチになりたい、モドリッチになる準備をしてる、モドリッチとしれ生きていく
0880名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:19:11.34ID:2Rq9ZIqk0
>>879
おちつけwwww
まあ献身的なレジスタというのは世界中の監督が欲しがる選手だわな
0881名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:19:16.72ID:CXFYNOdj0
>>872
あの大会は今にして思えば奇跡の面子だったな
バロンドール3トップにロベカルカフーの強烈サイドバック
ボランチはエメルソンだっけか
ありゃ強いわ
0882名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:19:21.28ID:6TJIogLi0
>>876
ジダンおらんかったし
0883名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:19:23.68ID:+/2Mt7Q+0
>>14
うはははw
0884名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:19:59.74ID:puPPdv6X0
20年前ロナウドか
0886名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:20:54.85ID:j2kCJKzs0
一番手が外すと二番目以降のプレッシャー跳ね上がるから一番手はネイマールにすれば良かったのに
0887名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:21:14.42ID:f+wYVs9u0
>>867
そういえば90年イタリア大会でベスト8敗退した時はブラジルは養殖ウナギ集団になってしまったと言われてたな
あの大会は決勝糞で3位決定戦が一番面白かった
フーリガン問題で長年国際試合締め出されてたイングランドの華麗なる復帰だったな
ガスコインやバレージに若武者バッジォにジャンニーニに見所いっぱいだった 

しかし、あれほど大スターだったガスコインがまさかその後浮浪者にまで落ちぶれるとはな
0890名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:21:41.38ID:yhszRW5I0
>>878
だね。南アフリカ大会もグループリーグ南米勢は全て突破したんじゃなかったかな。
んで、勿論優勝も南米かな〜って思ってたら、終わってみれば欧州同士の決勝。
0891名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:22:42.42ID:+VUpr8fc0
>>875
日本が一番勘違いしてるのは技術の精度
ブラジル人やスペイン人、ドイツ人並みにトラップ、キープ、パスの精度が高ければ、
ポゼッションでもカウンターでも主導権握れるんだよ

下手くそなトラップ、寄せられるとバタバタするキープ、プレッシャーちょっとかければ雑なパス、
ロング蹴ったらライン外、シュートはヘナチョコキーパーへのパスか宇宙w
そんな低レベルで通用するのはアジアだけ

だから岡田だってポイチだってあのサッカーやるしかなかった
監督にいちいち反抗する前に基礎基本の精度上げろって話w
0892名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:23:47.47ID:Hm6BXfPp0
ちなみにジーコ黄金時代も守ればいいところで攻めて失点してワールドカップ敗退してるらしいな
その時の反省を活かせてないぞ
0893名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:24:05.66ID:+/2Mt7Q+0
>>31
痩せっぽちだから、力強い印象に欠けるね。
瞳の色とか笑顔とか、プレー以外もスター性はあるけれども痩せっぽち過ぎる。
0894名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:24:43.07ID:f/Yx3YXB0
ブラジル人が欧州に沢山移籍するようになってから、南米の欧州化ってのは90年代後半か2000年代前半には言われてた
そういう影響が多々あるのではないか?南米が優勝しなくなってきたってのは
0895名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:25:00.52ID:2Rq9ZIqk0
>>891
もらってから次のパスまでのスピード・精度ともに世界最強レベル国は次元が違うもんな
あのレベルにいつか行って欲しいけど
0896名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:25:08.30ID:+VUpr8fc0
>>888
アイツは典型的なブラジル人だったなw
メンタル弱すぎでドゥンガさん激怒ですわw
0898名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:26:34.28ID:tVWbwlj20
回転が足りない
0899名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:27:10.35ID:c3ONCME50
PKになった時点で負けってカッケーな
0900名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:27:38.17ID:+VUpr8fc0
>>895
国の代表だって補正がかかってなければ下手くそ過ぎてストレスmax
強豪国同士の試合って驚くほど正確だから、
ポゼッションしている側だけでなくカウンターサイドでもスムーズにボールが回ってストレスレス
0903名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:28:52.51ID:wyZX07W10
>>1
気持ち悪い記事だな
永久にとか、呪いかけてどうすんだよ

サッカーって
因縁の上にケチをつけ
ごちゃごちゃさせないと、楽しめないものなのか?
0904名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:28:56.80ID:Wy5g1lz20
ブラジル人てそんなに人口いるんだ
ブラジルにpkで負けたクロアチアにpkで負けた日本は誇って良いよな
0907名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:33:37.17ID:i9FgaWu60
セルジオが生きている間にもうブラジルが優勝することはないんだろうな
0908名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:35:50.78ID:i8aSy5NW0
ネイマールみたいなオワコン出してる時点で優勝は無理やろ
新世代いない感じブラジルはもう無理じゃね
0909名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:36:37.97ID:+/2Mt7Q+0
>>877
アルヘンオランダ戦、
ソリンとクレスポ映ってたねぇー。
0910名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:37:18.61ID:IJdxRSJ+0
>>875
そう、日本は技術がないから堅守速攻を伝統にするのがいい
てか、その上でボール持つこともやるってだけで日本は片方しかできないで極端過ぎるんだよな
0911名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:39:31.05ID:6TJIogLi0
ネイマール姐さんまだ30歳くらいでしょ?
今大会は活躍できたはず
0912名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:40:54.82ID:f/Yx3YXB0
南米人って体が大きくなくても芯が強い感じがあって当たりには強いんだけど、
なんかネイマールって芯が弱い感じなんだよな。日本人っぽいというか
0913名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:42:04.16ID:VyJjRtpz0
>>912
逆に凄いよね
0914名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:42:06.21ID:IJdxRSJ+0
>>891
単に技術がないだけなのはその通り
だから日本はベースは堅守速攻の伝統にしてその上でポゼッションもやるようにするだけ
強いチームでどちらかしかやらないなんてとこはないからな

あと堅守速攻でもモロッコとかは技術が日本とは比べ物にならないくらい高い
自陣深くで相手が激しくプレスしてきても殆ど取られずにちゃんと繋げるからな
それに皆ドリブラーっていうのじゃなく、一人くらいはかわせるのも日本とは違う
こういうとこでも堅守速攻やってるんだよな
0915名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:43:46.40ID:42HskfoG0
日本選手だと武器になるレベルのものを標準搭載してないと代表になれないとも言える
0916名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:45:05.89ID:Was84BgF0
日韓制した時のようなチート選手数人いないと
今のメンツショボいわ
0917名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:45:48.10ID:mDeSJg3k0
>>912
元祖ロナウドやロマーリオは決定力ばかりが注目されるが鬼フィジカルだからな
メッシやマラドーナもフィジカルおばけだし

ネイマールは技術的には4人に対抗できても彼らのようになれないのはある意味で論理的なんだよね
細すぎるもん
0918名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:47:02.89ID:FhT0EZGM0
>>866
まあブラジルも典型的なカウンターチームだったけどなw
0919名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:47:25.76ID:6TJIogLi0
>>917
そこでヒステリー・ファールでダイビング戦術ですよ
0920名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:48:01.32ID:ROfm9qPM0
若い頃からみんなヨーロッパいくもんだからブラジル人らしい小賢しい生意気な選手が少なくなってるらしいな

そういう点ではアントニー君に期待やな
0921名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:49:47.02ID:pD0CG1u+0
02年日韓大会でブラジルが準決勝までに倒した相手
トルコ、コスタリカ、中国、ベルギー、イングランド、トルコ

ぶっちゃけ相手に恵まれただけ
死の組連発のせいで他の強豪が次々と自滅していった
0922名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:49:50.87ID:IJdxRSJ+0
風間が昨日のフットブレインでまたポゼッションサッカーをやっていくしかないと言ってたのも極端でベースは堅守速攻でいいんだよ
勝村に世界のサッカーは195cm100kgくらいの大きな選手が急激に増えて来たからセットプレーとか空中戦とかはどうすればいいか聞かれたら小さくても問題ないだと
極論を言えばポゼッションして相手にボールを渡さなければ攻められることもないから高さは関係ないみたいなこと言ってて一昔前のスペイン代表並のレベルのこと言ってたw
日本はこれだけ技術の差があるんだからそんなとこ目指す必要はない
そもそも小さいと言われてるスペインでも平均身長182cmで日本よりは大きいし当時でもピケとかデカいのもいたし
日本はポゼッションポゼッション極端なことを指導者まで言ってるのが終わってる
0923名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:52:30.64ID:mxhzNto30
>>921
一方、南米ブラジル開催で
ポルトガル、ガーナ、アメリカ、アルジェリア、フランス、ブラジル、アルゼンチン
倒したドイツ凄いわ
0926名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:54:12.55ID:6TJIogLi0
>>923
超調べまくったから
統計データとりまくりだったし
0927名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:54:50.42ID:+VUpr8fc0
>>918
ブラジルのカウンターは質が違うぞ
基本一対一でほとんど勝てるから、わざわざ前からプレスかける必要ないんだよ
だから伝統的な4バックで自陣に網をかけて相手を前に釣り出して、
奪った瞬間から超高速カウンターでゴール前に4、5人が殺到
世界一の高速カウンターの使い手だよ

逆に昨日のクロアチアみたいに自陣を4-5でガチガチに守られても、
正確無比な斜めからの高速パスと個人技で何度も堅守を崩して決定機をつくることもできる
0929名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:56:12.50ID:5H+JC5Q+0
本田もカウンターかポゼッションかの話はループしてると話してる
結果がでてるのはカウンターだけなんだよ
0930名無しさん@恐縮です垢版2022/12/11(日) 23:59:29.89ID:HaSK+Nms0
>>927
やろうとしてるのは日本も同じ
得点シーン見てごらん

トップ下にファンタジスタをおくポゼッション重視の4231は今どこもやってないよ
どうしてもサイドにできる穴をつかれてしまう
ドイツがゲーゲンプレスでブラジルに圧勝してからこっち過去の遺産になった
0932名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:00:26.30ID:Us3/fp810
繰り返しになるけど、結局、クロアチア戦のブラジルは慢心が全て。その発端は韓国
韓国をおちょくって慢心して気が緩んだのがクロアチア戦の敗因。
あのネイマールのエグいゴールから、残り時間5分くらいで攻めるかね?
百戦錬磨のブラジルがやらかしたんだよ。慢心以外の何者でもないわ。
0933名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:08:54.46ID:rVrP3hSv0
>>932
確かに負けてるチームが猛攻しかけてカウンター食らって失点のパターンだったな
立場は逆なんだがw
0934名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:09:25.13ID:9ijh5nl90
リバウドなんか
恐竜と人類の交配種の子孫かと
マジ思うくらい化け物だったなあ
0935名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:10:26.33ID:qC8xuVxm0
個人技だけで勝ち抜ける時代ではなくなったな

ブラジルは時代に取り残された
0936名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:10:57.65ID:XhJ6FoSh0
>>503
どーせいつもの演技だろ
って誰も心配してなかったのが印象深い
VARの導入された今回は全然芝居してなかったな
0937名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:17:53.32ID:OAwmh2/v0
>>914
モロッコはフィジカル鬼でワールドクラスの選手ももいるけど
全体的にゴール前は技術高いとは思わなかったわ
どんだけ吹かすんだってぐらいシュート下手だった
0938名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:19:56.46ID:9ijh5nl90
つまらんな
見たい選手が皆無なんだよ
今回の大会
0939名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:20:25.59ID:tEiQery80
>>4
大量得点勝ちした次に負けるパターンは多い
今大会でも何チームか見られるよね

なまじバカスカ点取ったあとだから
ちょっと点入らないだけで余計な焦りとイラつきが生まれる
0940名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:22:19.70ID:9yr3kSpp0
単純に攻撃にタレントが居ない
ヴィニシウスなんてプレミアじゃ通用せんだろあれ
0941名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:24:51.80ID:obVF3kx20
延長前半終了間際に先制して追い付かれるとか馬鹿としか言いようがない
しかもPK戦で負けるとか愚の骨頂
0943名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:29:05.87ID:OJ/csu0k0
審判がアルゼンチンびいきすぎてやべえ
0945名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:35:52.91ID:tEiQery80
古き良きサッカー王国

要するにもう古いんだよ
ブラジルのサッカースタイルが古い

現代の勝つためのサッカーができないからベスト8辺りで限界くる
0946名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:37:48.79ID:6350vpKk0
>>945
そのためには他国の優秀な監督呼ぶしかない
でも優勝経験国が外国人監督なんてプライドが許さない
0947名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:40:10.80ID:etHQaU6P0
>>503
エース一人いない位で勝てなくなるようじゃベスト4も遠いということ
90年代じゃないんだから
0948名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:41:31.53ID:vdkoqziz0
この試合、ブラジルの完勝もあるなと
思ってたが、本当に今大会は荒れるね。

あれだけへばってたクロアチア代表に
破れるなんてねw

クロアチアは一瞬の隙をついた
プレーで得点できてるので
集中力がすごい。

やっぱりネイマールには
失礼かもしれないが、
ネイマールにロナウドの代わりは
荷が重すぎたね。
0950名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:43:21.66ID:opqfMNMH0
2002頃の選手でカリスマ性のあるモチベーターにやらせたらと思うな
誰が指導者してるか知らんけど
0951名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:44:07.95ID:OAwmh2/v0
>>946
ブラジル人監督全然欧州で需要ないからなぁ、スコラーリがちょっと頑張ったぐらいか?
何ならJでもほぼ絶滅しかけとる
0952名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:46:49.88ID:L6IG7pJU0
>>1
国民の合法的ガス抜きがサッカーしかないからなw
0953名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:47:18.15ID:rRhlgQ8L0
韓国戦で舐めすぎてたからな
後半なんてもはや楽しようとしてた
あれで感覚狂っただろうな
0954名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:48:09.64ID:etHQaU6P0
>>552
ああいうのは相手チームにというよりも
自国の国民・ファンやマスコミにアピールしてる部分が大きいんだよ
どうだ我らがブラジルは偉大だろ!俺はそのチームをちゃんと仕上げてるぞ!ってね

クロアチア戦で先制したのに半端に攻め続けちゃったのも同じ理由
ドン引き守備で終わらせるなんて国民が許してくれないから
0955名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:49:14.31ID:7g97Je+70
前回も今回もブラジル優勝と予想していたのに・・・
チッチ監督は優秀ではなかったのか
0956名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:53:02.72ID:tEiQery80
>>561
2002年は前評判が無茶苦茶悪かったの知らないのかな
ロナウドケガ明けとかロマーリオ呼ぶ呼ばないとか不調のリバウド中心とか、悲観されてた

優勝後は「大会の日程の中で調子を上げていったのが優勝の理由」なんて言われてた
0957名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:54:15.25ID:ZBRMwtpJ0
>>816
決勝がポルトガル対アルゼンチン、クリロナ対メッシなんてそれこそど三品のシナリオライターだろ?
スタービジネスの成れの果てのそんな予定調和なんてごめん被りたいね
0958名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:55:21.07ID:W7WQKppO0
>>77
ブラジルチーム率いてる森保想像したら何かワロタ
0959名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:55:27.67ID:4cfOeiRC0
>>887
90年のブラジルはベスト16だろう
終了間際にマラドーナの2人股抜きスルーパスから
カニージャに決められて負けた
アルゼンチンはその後ベスト8でユーゴ、
準決勝でイタリアにPK戦で勝って決勝進出した
0960名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:55:54.07ID:q5AG+KJ10
>>949 ジャンプ力が超人的 さっすが陸上王国
0961名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:58:23.94ID:V0T9WWSo0
こんなの時の運だろ
圧倒的に実力は上だったんだしそれでも勝てないのがサッカー、弱者には弱者の戦い方がある
0962名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:58:52.05ID:C4s2mJOF0
>>951
そうなん?
個人技に頼りすぎてブラジルでは戦略が進歩しなかったんじゃ?
ブラジルが欧州サッカーに弱いのもそれで説明できる

クロアチア戦で日本と較べても、ブラジルのが日本より実力高いのは疑いないが、
モドリッチ対策だとか試合運びとかは日本より下手だった印象
0963名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 00:59:27.03ID:zoR9MyOo0
日本と韓国はブラジルとアルゼンチンみたいなもの
と昔ジーコが言ってたな
0964名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:00:03.00ID:Us3/fp810
モロッコばポルトガル戦の終了間際くらいにGKと一対一あったけど、あれを外すんだもんなw
あれは日本人でも普通に決めてたよな
0966名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:00:48.39ID:etHQaU6P0
>>565
ああいう場所に来るOBは
ビジネスに熱心な人たちばっかりだからな
あの場でレジェンドの威光を示して、人脈を広げる場
ロナウドなんてああ見えてバリバリの実業家だし

ロナウジーニョはそういうのに疎いから来ない
0967名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:09:07.03ID:y2ij5gc+0
2010/7/2 ● オランダ 2 - 1 ブラジル

準々決勝で西村がフェリペメロ退場させるまでは完璧だった南アフリカ大会のほうがブラジル強かった気がする
前線はカカロビーニョルイスファビアーノで他の大会より良かったかは分からないけどドゥンガ監督だけあってハイプレス凄かった
今のブラジルはゆるすぎる
0969名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:10:47.03ID:W8SODooj0
ネイマールのピークはオリンピックのサッカーでブラジル初の金メダルを獲った時
0970名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:15:28.11ID:ZJkcKuZW0
グループリーグが楽勝相手ばかりだったから
緊張感なかったんでしょ
0971名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:25:32.88ID:4cfOeiRC0
>>565
ロナウジーニョなら悪い奴らにさんざん利用されて
破産した挙句に刑務所に入ってコロナに感染してたよ

その後メッシらが「ロナウジーニョを救う会」みたいなの作って
ワイン会社のアンバサダーしたり自伝本や自伝映画の制作したりして
裕福ではないものの家族や支援者たちと幸せに暮らしてるらしい
ああいう社交場には二度と出て来ないんじゃないかな
0972名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:26:44.96ID:5kwlROyw0
>>968
ビザ下りないのか
マラドーナもそうだったけど特例で入国させてもらってたりしたんだよな
0975名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:50:05.37ID:XOzGvytK0
ネイマールはペレと同等になったのにお祝いじゃなくこんな終わり方して可哀想だな
ブラジルは優勝しに来たのはわかるけどさ
0976名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:53:12.12ID:ZGg5ztgE0
>>46
未開世紀ブラジル
0977名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:54:18.13ID:OxDau7kS0
いやお前らもっと優勝してないやんw
0978名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:54:22.29ID:DjZJdaAO0
>>971
ロナウジーニョのプレーが一番誰にでも凄いってわかりやすかったな
0979名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 01:59:33.30ID:lWWdm48t0
民度がウンコだな
0980名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 02:11:51.13ID:OAwmh2/v0
>>974
ハイプレスはハイラインとセットだもんな
ブラジルの問題は前線のタレント不足ってよりDF陣の高齢化じゃねーかと思う
0981名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 02:24:58.65ID:PzrZh1DO0
日本含めて世界のサッカーレベルが上がってるだけ
スタッツ見てもブラジルは十分強かったが延長後半ラテン気質が出すぎたわ
チッチが無能だったとしか言いようがない
0983名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 02:45:49.07ID:QYoVYAb+0
クロアチア、日本戦あれだけ長引いたのにタフだなぁ
なに食ってんだろ
0985名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 02:47:25.88ID:4cfOeiRC0
>>982
もうそんなに増やしたのかw
1年ちょっと前まで「残金750円」で書かれてたのにな
しかも最近の円安で750円が830円に変わってるしw
0987名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:06:32.02ID:DjZJdaAO0
>>981
Var になったのも大きくみたいだな
あからさまなファールやシュミレーションがやり辛くなってる
スペインなんて10年前はみんな一斉に抗議、ペナルティーエリア入ったらみんな倒れるとか酷かった
0990名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:09:26.00ID:DjZJdaAO0
>>988
クロアチアがそれ以上に固い、粘り強い
pk強いし
0991名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:10:51.36ID:hM1WUN1r0
静岡や埼玉、古河に逝くと
サッカーが弱くなった
情けないなんて言う老人が
多いのと一緒か?
0993名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:13:50.22ID:DjZJdaAO0
ブラジルのサッカー見てると、数打ちゃ入るだろうって感じだな
戦術的に何か凄いってあまり感じなかった
0995名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:14:34.72ID:SZwnLF4I0
南米人は今でも欧州人に比べサッカーいっぱいやってるのに、
W杯ではてんで勝てない劣等人種。
0997名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:17:25.97ID:DjZJdaAO0
>>995
エンバペが南米はw杯予選楽でいいねwとか言ってたな
欧州の方がレベル高いって
まあ欧州も今回自分達だけで引きこもってたかだその他の大陸国に遅れをとったんだがな
0998名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:24:45.53ID:YB9WIRlf0
今回のブラジルの実力推し量るにも勝った相手が弱いところばっかだからよくわからん
1000名無しさん@恐縮です垢版2022/12/12(月) 03:30:49.39ID:br4zTY8u0
スイスにももう少しで引き分けに持ち込まれそうだったし
GL突破決まった後とは言えカメルーンに負けてるし選手層は厚くなかったな
たいした強さではなかっただけ
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