ひろゆき氏、長野市公園廃止に意見したのは大学名誉教授に私見「子供の公園を許容出来ない人は名誉教授に相応しいですか？」 [征夷大将軍★]
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ネット掲示板「2ちゃんねる」開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏（46）が7日に自身のツイッターを更新。「【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か」と題して配信されたNEWSポストセブンの記事を引用して私見を述べた。
ひろゆき氏が引用した記事では、「子どもの声がうるさい」との一軒のクレーマーの声が発端となり、長野市の青木島遊園地が今年12月閉鎖、来年廃止の予定にあるとし、市に対して意見を言っていたのは大学の名誉教授だったことが明らかになり、その1人の声で、子供の遊び場である公園を閉鎖した市の対応には疑問の声が上がっていると伝えている。
ひろゆき氏はこの記事を引用しながら「信州大学では教育上の功績のあった人が名誉教授になります。子供の公園を許容出来ない人は名誉教授に相応しいですか？」と私見をつづった。
この投稿にコメント欄には「年金・医療・介護のツケは公園を奪われた子どもたちの負担になるのだが。もっと子どもを大切にしようよ」「公共施設を一人でどうにかできるものなんですね。名誉教授ってすごいんだな」「自分だって子供の頃キャッキャしながら公園で遊んでいただろうに」「この信大名誉教授がどういう状況なのかは分かりかねますが、世の中には公園の存在で苦しんでいる方もいるようです。あまりに利用者のマナーが悪いのであれば、市として閉鎖という判断を下すのもやむを得ないかと」「世の中には街中にいくらでも公園があって子供の遊び声が気になる方はいるのが現実です。だけど自他ともに認める名誉教授なら単に『廃止』に追い込むのではなく社会がハッピーになる解決策を示すべきだと思うね」など、さまざまな意見が寄せられていた。
EDITORS VISION
2022/12.8/1200
https://news-vision.jp/intro/194723/ 俺の担当教授は、後に名誉教授になったが
アカハラの塊だった ひろゆきよ、迷惑系YouTuberになって突撃してこい デパートやスーパーで子供騒がせたままの親は黙らせろって思うけど
公園なら全く気にしないぞ。ちゃんと夜は眠れるはずだしな どっちも一人の声やな
賛同の声は名誉教授に声にもあるだろに 詳細もわからないような記事に反応するとかひろゆきも歳かな 売国カルト大量虐殺日本政府、扇動したメディア、実行部隊医者連中、こいつら野放しにしたまま新時代へ移行出来ると思ったら大間違いや!!
テレビ放送免許剥奪 はよせえ
テレビ電波オークション はよせえ こういうよく事情も知らないくせに誹謗中傷してる奴らを名誉毀損で訴えたらいい
その教授なら本当にやりそう 静かに遊べば良かったんじゃないの
50mぐらい先に幼稚園あるけど全然気にならない
たぶん解決方法あるだろう >>1
こどもに金をかけないのは自民党と統一教会の協定だからな 詳細にケースを見てみないと何も言えないよ
こういうのは簡単に言ったもんじゃない 座り込みの定義すら許容できなかった奴が言っても説得力が無い
座り込みの定義と違って騒音は実害がある 賠償金から逃げてる人が国から税金もらって仕事するのがふさわしいと思いますか？
差別主義者のモラルのない糞をテレビに出すなよ
この苦情いったやつはどちらかと言うとひろゆきサイドの思想の人間だろ
ただ文句言っただけですが？って この家の奴ら全員殺しゃ文句もなくなるのでは？もう特定されてんだろ？ 85歳で毎日家にいる爺さんなんかに気を使う必要あるかね
どうせテレビ見るか本を読むぐらいしかやることもないだろ フィフィとかモンスタークレーマーとか断罪したけど謝ったのか？ この場合子供がキチだった可能性もあるからなんともいえん お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。 教授としての実績だろ？
でもこういうのがバレると世間体を気にして解任されるかもしれないけどw 立派な人に忖度しなアカンのは世界共通だし仕方ないんだから底辺層はもう騒ぐなよ 騒音だったのは事実なわけだろ？
別に廃止でなにが悪い？ 自分ちの隣や真向かいにある日突然公園が出来て
子どもの奇声や保護者のお迎え車で連日大渋滞してたらどうよ この件はマスコミ報道に簡単に誘導される人の実験として見たらおもしろいね。 騒音ってのは人の心も人生も壊すよ
隣と下の家族の節度のない音は苦痛 夕方、子供を迎えに来る親達の車の多さも問題の一つだったそうだよ、、
狭い道路に横付けしてる車が多くて、交通の妨げや騒音もあったと話していた。 車のドアを閉める音は確かにうるさい
軽く押せばしまるのに勢いよく閉める人もいるし 子どもの声を騒音扱いする後進国日本
ドイツを見習えよ😮💨 切り取り報道やったやん結局
嘘見抜けよひろゆきさん それがなんか因果関係あるかね
個人的な心象だけでは こんな事が通るなんて長野市の住宅隣接してる公園全部消えちゃうじゃん うわー最悪のポピュリズム
大学名誉教授へのヘイトを焚き付けて自分の人気取りにする
本当ひろゆき最悪 もう85歳の爺さんなんかあと10年もすれば死んでるか入院してるか施設に入ってるだろう
元教育者なんだから子供たちの発育のために我慢してあげたら良かったのに 問題は苦情言った名誉教授じゃなくて、それを受け入れた市側だろ
苦情は誰が言っても良い そもそも決めたのは市だし、借地返還で無駄な支出も止まるのに
上級ガーとか老害ガーとか涎垂らしながら歓喜してるのは
その顔鏡で見てみろよ、ネットリンチ以外の何ものでもないわ 公園公園いうからそこらの街の公園的なのを想像してたけど
子供の送迎に車が並ぶって聞いてんん？ってなった
結局どういう施設なのか報道ではよくわからん そもそも公園が子供の声でうるさいのは日中だけだろ
この教授は自分のお昼寝タイムが妨げられるから怒ったのかな 名誉教授だから騒音に耐えなければいけないというのは全く非論理的だ。 >>6
マスコミが教授叩く方向になってるからそのうち名前も晒されるかもね 相応しくないデータあるの？
それってあなたの感想ですよね？ 大学の教授なんて偏屈な奴しかおらんで
子供なんて大嫌いだろw いや実際に隣接していると辟易とする事が多いものなんだよ。
平日日中は基本不在だからいいけど。
夜遅くに中学生高校生がはしゃいでいたり、球技禁止なのに親子でサッカーもどきやって庭にボールが入ってきたりさあ。
盆踊りとかイベントとかもねえ、騒がしいだけじゃなくて私有地内に入り込んだり、駐車スペース塞ぐようにたむろったりとか。
後から出来た公園だから避けようがなかったしさ。 このテーマは自分は絶対に子供の味方はしない
子供からの被害で住環境を変えてる人がどれだけいると思ってるんだよ
ここだって他に公園がいくつもあるじゃん 信州大学の学生うるさいし、国家の役に立ってないから、医学部以外廃止したら？ これ教授もだいぶ建設的なこと提案してきたと思うんよね
情報公開されてる文書見ると、子供の遊ばせ方こうしてみたら？みたいな話もしてるし
最初の時点では路駐アイドリング禁止の看板も、周辺と遮る植え込みも無く、周りに土ぼこりが飛ぶ無法地帯だったんだろ...
今はふつうの公園に見えるからバイアスかかっちゃうけど、18年間だっけ？教授が戦った結果としてこうなってるわけで 廃止したくない勢が交代で1か月ぐらい見張って子供を注意すれば
解決なんじゃないかな >>56
後から出来たならそこの住民達が反対しなかったって事だろ。
出来てから反対とかないわな。 >>28
まぁ子育て世帯は 近所に迷惑にならない広い場所や 運動場みたいなのは確かに必要だと思う
普通は集合住宅では育成しないわな 民主主義の多数決社会でなんでこんなことがまかり通るの？ 文句言ってる奴はお前の家の庭か家の中で遊ばせてやれよ 音に異様に敏感になってるみたいだから
トレーニング受けさせて（入院させるとも言う）
訓練（治療とも言う）させりゃいい 何年か教授やれば半自動的にもらえる称号にこだわるねえ ガキはうるさすぎるから仕方ない
他人事だから我慢しろとか言える
ひろゆきの好感度狙いのコメントもクソうざい
コイツなんて見るからに騒音にたえられんだろ >>69
公園を残して公園で遊ばせればいい。
公園をなくす必要はないと言ってるんだから。 昔は 山や川 海に 空き地 校庭や市の体育館が子供たちの遊び場だったので
雄叫びあげようが さほどにはならなかったのかも
今はなんか 送迎の車で渋滞してるらしいが
昔はチャリとか歩きだよ？ 立地も良いし元々潰す予定だったのをクレームに便乗しただけじゃね？
https://i.imgur.com/zLmEZRN.jpg >>73
一人しか苦情を入れてないんだから本当にうるさいかどうかすら不明だ。 >>64
できてからわかることもあると思うけど
みんな君みたいに賢くないし
新国立だってあらかたできてから聖火台ないことに気づいたんだからね >>25
東大の理Ⅰなら誤解も起こらずみんなハッピーだったのにな >>73
フランスでフランス語の侮辱に耐えてた動画があったような 学童保育の施設の隣にこの公園を作ったらしいね
だから、小学生の子供達が小学校→学童保育→公園という流れで遊んでたらしい。
50〜60人くらい利用してたらしい
公園開設当初から、騒音の問題を提起していたらしい
（20年くらい前から？）
あとは送迎の車の道路横付けなど、毎日100台近くがちょこちょこ来てたそうだから、これも色々と騒音の原因になってたんじゃないのか？ 元気、はしゃぐとは違った奇声を１日聞いてるのはキツいと思う
うるさい声はどんなタイプだったかが大事だわ >>79
無知を棚にあげて廃止しろってのは無いわな。 苦情をいうのは自由だよ
そのあと行政がどうするかの問題であって
ひろゆきはもう国が税金使って雇ってるインフルエンサーだから苦情すらよくないってことにして苦情を減らそうとしてるんだよ
世の中ひとりしか気づかなかった問題とかひとりしか苦情を言わなかった問題もたくさんあるんじゃないかな
この問題で叩きたいなら行政を叩くべきでしょ
苦情いった人を叩くのはお門違いだと思うけどね 近所に公園はないが、それでもガキどもが騒ぎ出したら五月蝿くて仕方ねえもんな
ギャーギャーギャーギャー
クソガキが >>7
トンキンならもっと大規模にクソ騒ぎになってるだろ
オメーみたいなのが知らんだけで >>82
学童なのにな。小学校が責任もてやって気もする >>1
この人の場合何言ってもおまいうになる
名誉教授もお前だけには言われたくねえわだろw このように一つ論破出来ると思ったらしつこく攻撃する病気を西村ひろゆき病と言います。 市が学校に隣接した借地に公園を住人の迷惑考えず設置したことは適切でしたか
という問題
→市所有地なら騒音対策出来るが借地には出来ない
市が公園の場所選定を誤って押し寄せる子供の騒音被害を発生させた責任があるから廃止した 路駐とか道路族の問題は親同士が注意・監視しあえば良かったのに、と思う
というか一人が我慢すればいいって考え方がいかにも日本っぽいよな 17 ニューノーマルの名無しさん 2022/12/08(木) 22:59:11.87 ID:jou9H2El0
まとめ
どう考えても市が悪い
男性は被害者
2004年 保育園と児童センターの間に公園ができてしまう
ある男性の自宅から道を挟んだ向かい側だ
↓
公園ができてほどなく、男性は子供らの遊ぶ声に悩まされて市へ陳情をする
「子供たちの声がうるさいのですが」
「子供が遊ぶと砂埃で車が汚れるのですが」
↓
長野市は
・公園の入り口を男性宅から遠い側へ変更
・男性宅に近い側に幅8mほど樹木を植えて物理的に距離を遠くし砂埃も飛ばないようにする
・ボール遊び禁止等の看板を設置
・遊具(雲梯)の位置も男性宅から遠い方へ移動
・公園の使用可能時間も短縮
などの適当な対策しかしてくれない
↓
市の一時的な対策は根本的な解決にはならず、子供らの声は煩わしいままだ
公園で禁止されてるボール遊びをしてる女児を発見
腕を優しく掴んで看板の前まで連れて行き看板を読み上げさせて注意をしてみた
しかし相変わらず子供らはうるさいままだ
児童センターへの送迎の車がアイドリングしているので注意をしてみる
頑張って2日間で20台に説教してみたがやはり子供らの声はうるさいままだ
そして他の近所住民はなぜか声を上げない
こんなに酷い状態なのに声を上げるのは勇気ある自分のみである
解せない
これが長いものに巻かれる日本人の気質かと暗澹たる気持ちになる
↓
2018年 退職し無職になった
家にいる時間が増えたが、公園横の児童センターの子供らの声がうるさくてくつろげない
↓
やむなく児童センターに陳情しに伺う
「子供らの声がうるさいのですが、遊び方を考えてくれませんか。静かに遊ぶ方法もある筈だ」
↓ >>1
大学名誉教授であることと、クレーマーであることは無関係です 続き
児童センターは形ばかりの対策として児童の外遊びを中止し、室内遊びに変更
しかし室内からだって子供の声は漏れてくるので根本的な対策にはまるでなってない
晴れてる日などは小学校の校庭に移動して遊ぶようになったらしいが根本的な対策にはなってない
なぜなら小学校もすぐ近くでやはり子供の声はうるさいからだ
↓
児童センターでの室内遊びの日は声が漏れ出てきてうるさいので、仕方なく
「館内放送の声が自宅に届いて困る」と陳情に行く
↓
2022年
市がようやく公園の廃止を決定したらしい
長年の活動が少し実った
だがまだうるさい児童センターがある
そして周りには保育園や小学校もある
いつか安らかに暮らせる日は来るのだろうか？
まだまだ頑張らなければいけない
闘いは終わらない
https://i.imgur.com/XLm7Qez.jpg
https://i.imgur.com/CtkWBmH.jpg 家でジッとしてるだけの生きてるのか死んでるのかわからん爺さんよりも、子どもたちを元気に公園で遊ばせるほうがよっぽど価値があると思う ひろゆきもううざいだけで話題にしないでほしいわ
話題作りな感じがうざい
引退しなよ 騒音で苦しんだ被害者を
よってたかって叩く奴らが信じられんよ
教授は全員訴えてやれ >>37
失敗国家ドイツを見習う必要なんかないね
子供の声で公園廃止とかサヨクが
キチガイなだけ appleのノイズキャンセルヘッドフォン付けるだけでいいのに 大学でも何をやっていたことか、と思われて普通ですね。 >>107
ひろゆきなら苦情出さずにすぐ引っ越ししそう 撤去は珍しいけど公園への苦情はここだけの話じゃない
ボール遊びするな、騒ぐな、走るな、などの注意書きだらけでいまどきの公園は子供の利用者がおらん
じゃあおっさんが昼間から一人酒飲むのにいいように思えるが、それも苦情いれられて警察呼ばれて職務質問される 職場の近くに保育園があるけど
めっちゃうるさいw
太鼓やら奇声やらで気持ちはわかる >>1
教授ってサイコパスの集団だろ
名誉教授に相応しい 別に名誉教授は廃止しろとまで言ってなかったんだろ？ 俺なら「引っ越すので公園を再開してください」っ言って
自分の家を民泊にするよ
そして新聞記者やジャーナリストやYouTuberらを泊まらせる
それでどうなるか、だな。 立花に目付けられたと聞いてたが何も困って無さそうだなw >>18
関係ないけど私見とか持論を展開って言葉が嫌いになった
イキった芸人が何かおかしなこと言うたびに記事のタイトルに使われるせいだと思う >>116
教授は教育者じゃなくて研究者だからな
学生の面倒をみる義務もなければ単位をあげる義務もない
一年授業受けさせたあげく全員落とすやつとかまでいる 子供の公園を許容出来ないことと名誉教授になることには何の関係もない 騒音被害で住居や学校の窓を二重にして防音対策してる軍事基地周辺住民がいるのを思い出した
騒音レベルを調査して確実な適切な対応を長野市は出来ましたか→出来ないので廃止します 教授さんにも言い分もあるだろうし、出て来て会見くらいすれば >>31
マンションや食べもん屋のほうがマシだよね 直接子供に文句言うようなヤバいやつだからな
万が一子供やその親とクレーマーが揉めて暴行や殺人事件とかになったら行政がクソ叩かれるから予防するために公園を廃止するのもわかる 一定レベルの音量なら騒音だよ
なぜ一般人をリンチするような報道なのか疑問
子供の声でも無理な人は無理なんだけど
しかも後からできた施設でしょ？ この人は陳情出してただけだろ
陳情出し続けるなんて別に珍しいことではない
20年も経ってから廃止にしたのは別の理由があると考えるのが妥当でしょう 名誉教授の一声が通るのはおかしいけど
相応しいかどうかは関係ないだろ >>93
公園は社会の縮図って、子育ての先輩たちには言われていたな
無料駐車場付きの公園だと、営業の人や配送の人の休憩所お昼寝場になるケースもよく見かける
住民以外があれこれ意見するのも、少し違うかなとは思うね >>58
子供向けの施設があとから全部できたんならまだしも
>>77みたいなもともと集結していた場所に住むのが間違ってる気もする
公園なくすとか教育に悪すぎ
教育上の功績台無しだろ
>>141
騒音でバトルしたけど騒音認定されるレベルには到底及ばなかったから、諦めて車の列ガーになったんじゃなかった？ 家をたてたときには学校はあった
講演もあった
そんなにうるさくなかった
18年前に放課後児童クラブができた
そこの中に公園目当てで建物だけで来た
公園に40人夕方毎日遊ぶ
定年してる社会的地位のある名誉教授
児童クラブのがきは校庭で遊べよ
気持ちわかりすぎるだろ >>142
20年前にできた公園だから
市側も作ってすぐは廃止できない、市の担当が退職したとか、または教授が上級に進化したか、その程度の理由だろう >>152
独りよがりなゴミの気持ちなんてわかりません >>137
マンションや焼肉屋、商業施設も結構大変だけどなぁ…
学校近くに家を建てたのがまず間違いだったようには思う >>151
夜仕事してるのはそいつの都合だからそれ言ったら俺も夜の蝶だわ 名誉教授だから他の住民達を代表して意見したのかも
区長会は『苦情入れられても使う』『ボール遊び禁止のところでボール遊びしていた子供に注意するのは理不尽』という言い分だから自治会は頼れないし
ただそれなら騒ぎになったら知らんぷりな代表された住民は薄情だけど 西村みたいに遠くからぬくぬくとそう言うこと言い出すヤツは自分が被害にあった時に大騒ぎ 刃物で生徒を脅す体罰を頻繁におこなっていた教師が今は県会議員やってるわ 借地の費用負担額が増大したのが廃止の理由でしょう
市有地や市役所横に移設すれば >>87
言ってる意味がよく理解できないけど拗らせてるのだけは分かるわ
惨めだなあw >>157
ぎゃくに言えば昼仕事してるのもそいつの都合ってことやろ？なら夜に公園で騒いで文句言う人も自己中やんな。
多様性や生活リズムは人それぞれだし。ちなみに僕ど田舎農家だから騒音問題で悩んだことはない。 騒音問題は完全にケースバイケース
俺も学者だけど、こういうのは時間や周波数、音量や心理実験などデータを考慮して
判定していくべきだと思う
あと周辺住民のデジタルアンケートね 長野市の土地柄を理解していなさすぎだろ...
根本的には文京区の県。
しかも信大は長野県では超エリート。
山に囲まれた積雪地帯で、粘り強く文武両道をこなしていく。長野という大地で名誉教授になる人はなるべくしてなった人間。
ただし、佐久の盛岡理事長なら絶対に言わないけどな草 あの人は徳洲会に湘南鎌倉まで自費で作り上げて、JA厚生連まで作り上げた類い稀な人格者だわ。 コロナ禍でここ数年子供とか外出してなかったはず
お役人は仕事早い 実際の立地に住んでみないとわからないなあ
少なくとも一方的にこの教授を叩けない 公園設置の市の説明が十分出なかった
同じ場所に小学校、保育園、児童施設とあって児童施設の公園ができた
住民はずーっとそこで住まなきゃいけないが児童施設の利用者は2年で入れ替わる
保護者の車が100台くらいやってくる
「遊園地は借地で、現在はほぼ利用者がいないにもかかわらず借地料を払い続けていることなどを廃止理由に挙げた。
草刈りなどの管理を担ってきた児童センターが「遊園地が利用しにくい中で、
管理だけ続けることは難しい」と判断したことも理由としている。
平沢課長は、小学校、児童センター、保育園と遊園地の近接について
「使う側からするといい立地だが、集団で訪れることでそれなりの声や音が出ていたということ」などとも述べた。」
しかもちょっと離れたところに別の公園もある まともな新しめの家に住んでいれば音とか聞こえないですよ 拡声器使ったり庭の植物荒らしたりを18年我慢してたってマジ？ ひろゆき病の話を聞いちゃいかんよ。
こいつはアホを煽ってるだけ。
ほんこんや千原せいじみたいなアホが同調して罵倒したら引いてやめるから。 >>155
ごみを放置しておくと腐るんですよ
知らないんですか？ こいつらじゃないか?
推測された名前
案の定
通名臭だらけwww 適任かどうかは全く別の話
論点のすり替え
むしろよく長い間我慢したと思う 関連スレ
【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★3 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670541976/ とゆうか
周囲もうれしがってる感謝してると思うね
名誉教授がリーダーになって閑静な環境になたんだから
事実公園や学校周辺って地価が安くなるってことは
法的に騒音が害って数値に現れてるやんｗ 確かに
というかこんなのひとりいるせいでほとぼりさめるまで信州大学といえなくなるわ >>175
夜に花火や100台の車の送り迎えもあるよ 国立大学って
そもそも社会実験する機関であって教育者じゃないのにね
大学病院だって国立のは患者はモルモットだし
附属中学とかもただの実験台
ひろゆきって方向転換したの?なんか思想変わったね ボール遊びは幼児が怖がるし公園じゃむりだよ
校庭開放すれば済むやんけ そもそも公園の隣りも学校とかと知って同情しづらくなったな
元から子供の往来が多い地域じゃん
そら日中は多少うるさいよ 長野市は公園が多い町で500箇所あるから子供たちの遊ぶ場所は十分確保されてる
問題になってる公園は騒音以前に管理者が高齢化して2年後には廃止が決まってた
事実だけみると日本ヤバい報道に踊らされてる感じだな >>192
いい人に見られたいように自我が変わっただけじゃない？
思想はもともとない >>198
あえて外してんだろ
そう言う奴だもんw 現場で体験してないやつがとやかく言えるような話ではない 子ども過保護するほど若い女は妊娠出産したくなくなる >>93
これは名誉教授が完全に正しい
まさに上級国民of上級国民の反応w >>188
公園の外にボールが飛び出す可能性はほぼ無いから
公園内で他の遊びをしている人に直撃する事も無いはずだし >>198
本質を理解できないのは何時ものこと
論理破綻王だもん >>93
うちの近所も公園があって近くに大手進学塾があるから
遊ぶ奇声と、お迎えの車のアイドリングと父母の話し声がうるさいから気持ちはわかる
積極的に苦情入れてくれるこの人におまかせしていいぞ！いいぞ！と思ってた近隣住民もいるのではないかなと思ってニュースを聞いてる 子ども子どもテンプレみたいに言ってるけど毎年出産数減ってるやん 子供の声が騒音に聞こえ出したら精神病だよ
日本人の高齢者はほとんど精神病患者だから仕方ない ひろゆきはマウント取れそうな話題見つけると尻尾振りながら寄ってくるよね…… >>210
子供増やしたいのなら地域で遊ぶ施設を減らすこと。外に出ても遊ぶ場所がないのなら家の中ですることは…。 >>212
診断ガイドブックにかいてあるんですか？ >>196
え？
ただの擦り付けなのか
何の意味があるんだ 一人しか苦情言ってないんだから
普通は我慢できるレベルなんだろう
市の対応はよくないね とうとう苦情入れてた犯人が
『こっちは廃止しろなんて一言も言ってない。廃止決定はビックリした』
なんて急に言い訳始めたからなぁw
もう少し燃え広がると思うわこの話は >>201
沖縄の基地反対派の件で本質をついたらマスゴミな人達が怒って排除に動き始めたから、ちょっと寄り添ったのだろうね >>215
子供の泣き声なんかで鬱になる親はいるからね
四六時中奇声を聞かされたら精神病にもなるんじゃね？
この名誉教授も診断書出して貰えば良かったんだよ 市や役所公権力すら忖度する土地の有力者だとは思う
単なる一般住人個人の一声で廃止決定とかなるはずない
無断駐車が問題とかいう情報書き込みもみたけれど
土地の所有者が市に貸出しているならば、市が公園周辺防犯カメラがつけて無断駐車しているやつらのナンバー控えればいい話
公衆便所があったらシルバー人材センター清掃員も来るはず
この公園付近に住んでいる人出てこないのか >>217
維持出来ないから廃止だと役人がダイレクトに突き上げを喰らうから 借地切れるとか管理人のなり手がいないとか、そういう情報出る前にすぐ反応するのは悪い癖だ。なんで情報少ないのにすぐ断定して発信するんだろ？
あとで謝罪するはめになるだろうに。 ひろゆきみたいな何の利害も状況も分からないアホが余計にややこしくしてる >>226
意図的に情報を絞って誤解を招くのが日本のマスゴミのやり方 >>212
違うよ
ドイツでは子供の声は騒音と法的に認定された
そのうえで騒音に耐えなければならないって法もできたの
合理的だよねドイツ
子供の存在は騒音と決定したのはすばらしいよ
日本は何故かみとめないからこじれる ワイドショーを鵜呑みにするなら相当にうるさかった事は想像がつく
クレーム入れるのはまあ仕方のないとこだろう
それに市が頓珍漢な反応を示したから話がおかしくなってる 文句しか言わない人も高校のCMに相応しくないと思います。 >>226
ひろゆきは謝らないだろ
何も言ってませんという顔して終わり 名誉教授なんて学内の権力争いに生き残っただけの人間
殆どが研究内容も指導実績も大したことねーよ 日本って絶対間違い認めないよね
侵略戦争も
何故かアジア開放って自己弁護
ドイツのように認めたらいいのにさ Twitterみたらもう特定されてたな。
これから名誉教授大変だな。 >>1
その名誉教授の氏名や所属学部、過去の功績などを知りたいです。
学問的に、また教育的に、どのような功績があるのか？ >>237
韓国軍ベトナム性奴隷大虐殺に謝罪も賠償もしないキチガイレイシスト民族は本当に気持ち悪いよね 子供の声がそんなにうるさいわけないだろw
知れてるよ
大袈裟に言って吹聴してるだけ >>238
自宅と大学にも凸られてんだろうな～
大変だなこれから 自分の出身大学だと10年教授勤めたら名誉教授だったな
教育上の功績とか関係あんのかな
適当なこと言ってないか どれだけガキが騒ぎまくってたか経験しとらんからなんとも言えん。
日中とはいえ奇声上げたり泣きわめいたり頻繁にあったら騒音レベルではあるだろうな。 まぁ日本は上級国民の国だしね。下賤のガキに公園で遊ぶ権利なんてないんだよ 「夜に花火がうるさい」はわかるけどな
人数制限しろとかの主張はわからん 名誉教授ってだけで上級扱いはさすがにあたおか
ピンキリだろうよ まあ自分ちの隣にこんな施設ないからいくらでもこの教授叩けるわなw 子どもを盾にとって正当な主張をする高齢者を集団リンチする日本人 教授をスルーしなかった行政のせいじゃないの？？？？？ 別にふさわしいふさわしくないは関係ないだろ
ひろゆき頭悪いな >>237
ここはドイツじゃ無いからw
まぁでも子供の奇声で鬱になったみたいな診断が出れば少しは流れが変わるかもね
今は完全に名誉教授が悪者扱いだし 名誉教授って、引退した元教授、くらいの意味しか無いだろ >>1
長野は教育というイメージあるけど、
子供の教育に力を入れているのではなく
教育者に忖度するだけの県だったのね。 >>1
長野は教育というイメージあるけど、
子供の教育に力を入れているのではなく
教育者に忖度するだけの県だったのね。 日本会議とか日大の相撲理事長とかな
アカデミックな機関には相応しくないやつらが山ほどおります ・家を建てた後説明無しに作られた
・拡声器使う
・送り迎えが車100台近く
・家にボールが飛ぶ
・庭を荒らされる
・夜中に花火をする
これに18年間耐えた上に公園の存続は願う国立大学の名誉教授は素晴らしい人格者 夜は警備員バイトとかしながら昼間寝る生活じゃないと立ち行かない老人とかなら同情したいと思ってたけど、
名誉教授って、、 意見を参考に判断したのは長野市
長野市に文句を言え ふさわしくはないが、そんな奴かどうかは調べようがないからな
どうすりゃいいのか具体的に言って欲しいね >>261
住宅地に子供用の施設作っちゃうくらいには教育に熱心だからな そもそも公園作るところからずっと長野市の無能ムーブが原因 子供の声くらいとかいうくせに新幹線で真横で赤ん坊が一人泣き叫び続けたら我慢できない大人ばかりだろ >>212
子供の叫び声は危険を知らせる声として認識されるのでストレスになるらしい
それがマヒしてる方が精神病かもしれない 管理する人間がいなくなって代替地は用意されてたんでしょ
そんなに騒ぐようなこと？ 賠償金踏み倒してるのにコメンテーターやるのはひさわしいですか? 名誉教授の肩書きと何の関係もない
相変わらずのひろゆき 18年間も苦しむ前に引っ越せば良いと思うけどね
大学教授ならお金がないわけじゃないし >>279
「子供や子育ての敵の老害」というわかりやすい社会の敵を作って一方的に叩くことはたいていの人間にとって気持ちいいことだからね 23区の消防署の隣に住んでもサイレンには慣れるらしい
マックの隣は公害レベルの悪臭で一生マックは食べないと言ってた >>254
なお、普段はノイジーマイノリティを認めろと騒ぐ日本のマスコミの皆さんは、一切認めずに叩く方向に この元教授、教育学部の可能性がある
もしそうなら、もうひと燃えあるな >>212
子供の声が聞こえてないのに子供の声がうるさいと言ってたら精神病だぞ
俺は専門家だからこれは間違いない 知らない子供の声と、知ってる子供の声では全然感じ方が違うからなぁ。
やっぱ町内の夏祭りとかそういうのは地域ぐるみでやってかないと駄目だわ ひろゆきだって家の前で毎日子供が奇声を発していたらどうなるかわからないよなw
それが18年も続いていたんじゃかなりストレスがたまるのは理解できるがひろゆきみたいな奴は思い至らないんだろうw
まあ、それと公園廃止にまで追い込むかは別だがな。 >>93
ひろゆきは毎日車が砂まみれにされたりボールが家の中に飛んできたり車のエンジン音や100人くらいの保護者の喋り声が毎日うるさくても許容するのかね？
家で配信とか基本リモートワークだから自分がされたら耐えられないくせにねw >>282
沖縄の基地反対派への反論はド正論でした >>169
文京区っていうから、不動産業者が言う「愉快なお隣さん」の話かと思ったよ
文京区なら、大学の先生や弁護士みたいなプロ住民が徒党を組んで不動産業者と戦ってるから
長野みたいに一人で戦うこともなさそうだ ひろゆきには悪いけど、そもそも教授は教育者ではないからな、研究者なのであって。
教授の仕事は研究。基本的に教育云々とは無関係だから。 >>298
それを一市議が「たった一軒の苦情から」と言い出したのが事の始まりだったかな？ >>156
うちはチェーン店のうどん屋が出来ちゃって油臭いったらありゃしない
児童公園いいなぁって思う なんで専門でもないのに何でも口挟むやつが定期でタレントで出てくるの？ 子育てしてる層が被害者である教授叩いてるだけなのよこれ
芸能人も子持ちの人ばかりが叩いてる
結局自分が子供と騒ぐ側だから自分は迷惑かけてる側だから被害者側の立場を全く考えてない
自分のことしか考えてない人が騒音の被害者をモンスタークレーマー扱いして加害者に仕立て上げてるだけ >>296
たしかに
騒音拷問体験っていう番組つくってでてくれて
自分は何でもないですよーっていうならわかるけどねｗ >>266
これは辛いな
やってるのは子供だけじゃないだろうね
ちゃんと報道してやらんと >>306
専門外の事を専門家の肩書きを以て口出しする脳科学者やメンタリスト ひろゆきやフィフィも毎日砂かけられてボール投げられて家の前で何百人の大声出されればこの被害者の気持ちが分かると思うんだけどな >>309
報道の自由（しない事や偏向する事も含む）を行使して叩く相手を誘導するのが日本のマスコミの仕事 教授といっても聖人じゃないのだから、騒音のレベルによる。 拡声器でガーピーやられて生活荒らされてもなお子供が遊ぶこと自体は許容してるわけだよな
それなのに文句を言うなと？ >>292
この件に関しては年寄りの幻聴でも何でもなく実際に親子で100人とかで毎日騒いで車汚されたり迷惑かけられてる話だからね 近年にできた施設じゃなかたっけ？
なら以前と比べてひどくうるさくなったという認識の人が多いはず。 ほんとに毎日か？
18年間で数回と違うんか？
という気もするけどな
どっちにしろ役所の過剰反応っぽいデス 人間が起こす行動には必ず何か理由となる感情が根底にある。
この名誉教授に子供や孫がいるのかいないのか？
いたとして同居してるのかしていないのか？
ただ子供の声がうるさいからではなく、うるさいと感じる理由が問題の本質。
生涯独身で子供が持つ幸せな家庭のイメージを拒絶していたり、自身の子供が独身もしくは別居で疎遠、孫の顔も見れないため他人の孫が疎ましく思えるとか理由があるはず。
自分の家に孫がいるなら目の前の公園は憩いの場だっただろう。 >>320
子供用の施設だから本当にうるさいのは事実だと思う。 名誉教授なんてただのポスト職
こんなのをありがたがる必要はない うちもさ
向かいの家のウェーイ系一家の被害にあってて
うちは結構敷地が広くて向かいのうちの格好のロケット花火を打ち込まれ場所
買ってた犬小屋の近くにも打ち落とされた
週末のバーベキューの煙程度は我慢出来るけど
私有地内に流れる川の上流で飼ってたモルの死骸を流す割れた食器生ゴミを流す
全部下流のうちの川に貯まるんだわ
片付けるのはうち
しかも向かいの家の洗い場はうちの敷地内
いまだに川にゴミ捨ては続いてる
まあうちは大声で頻繁に喧嘩してるから報復なのかな 名誉教授と騒音耐性と関連があるの？あるならそれってあなたの感想ですよね
騒音のきつさ知ってて言ってるの？しらないならそれってあなたの感想ですよね
っていうろくなデータなしで話してる件ｗｗ >>325
それあなたの感想ですよね？
定量的なデータはお持ちですか？って言われるよ 今は日本中どこでもストリートビューで見られる時代
大変なことだよ >>266
子育て層が叩いてるだけで被害者はずっと我慢してきた側なのにね
公園とかあると庭にボール投げて子供が勝手に入ってきたりするんだよね
塀とかよじ登ったり
それで保護者は知らんフリで絶対謝らないんだよ
そういう奴らが被害者をクレーマー扱いしてる 名誉教授って大学を円満退職したってだけ
大学の先生なんて変人だらけ >>328
調べてどうぞ
迷惑かけた事実がないとするなら立証責任は事実が無いと主張する側にあるので 公園なら規制できない。
でも公的施設内なら遊び方を工夫して静かに遊べる方法を指導すればいいのに。
大勢の子ども＝騒ぐ は幻想。 >>323
うるさいと感じるかどうかはその人の境遇による、ということを言いたかった。
車やバイクの好きな人は嫌いな人に比べてエンジン音に対して抱く感情が違うよね
また嫌いじゃなくても車やバイクに日常的に乗ってる人ならある程度の耐性がある。
これを子供の声に置き換えても共通点があると思う。 >>338
ありそうでない実際はほとんど差がない気がする。
車を運転する人は暴走族のバイク音をうるさいと思わない傾向があるか？
そういう説を聞いたことないから。 >>338
以前
小さな子がいる若い親が
自宅の近くで送迎やアイドリングうるさいってクレームしてたよニュースなってた 取りあえずさ
事の詳細を把握せず発言する癖だけでも改めてや 全容把握せずにいっちょかみしちゃったいつものひろゆき ひろゆき「時間が経てばやがて夜になるでしょう」
信者「ホントだ！スゲーーー！！！」 >>1
大学の教授なんて、特化したことに研究して成果が出せれば良いのよ。
人格者である必要なんて無いんだわ。
人を育てる学舎(中学や高校)の校長のような人格者でないとならないと思っているならオメデタイ。 大学の教授なんてセクハラ・パワハラが今も平気でまかり通ってる社会性のない異世界だからな
ソースは会社の研究で大学教授の研究室に通ってた同僚 ひろゆき夫婦は嫌いだけど何でこいつが人気あるのかはわかるわ シバターはあからさまに炎上させる演技みたいなの使うけど
さりげなく騒音被害者の被害者の感情さかなでてスレ伸ばす炎上させる手法だろうけど >>1
クレーム入れたら個人情報漏らされる社会ってまともですか？ 学校が隣接しているのにうるさいとか馬鹿じゃねーの？
そのうちに追っ払う登校する子供がうるさいとか言い出すぞ。
跡地はパチンコでもたてやがれ。 >>152
ん？放課後学童の子達なの？
普通に遊びに来る子はいないの？ >>356
クレームいれた人間が
1人って
ことに一言どうぞ この名誉教授どんな家に住んでるんだ
それなりの家なら防音対策されてるから、
窓閉めてれば子供の騒ぐ声ぐらい気にならないと思うが 名誉教授だろうがホームレスだろうが自称フランス在住のYouTuberだろうが、等しく一住民であって、苦情言うのは自由じゃないの？
子供の公園を許容できないことと名誉教授の資質とはなんの関係もないと思うけど
説明責任があるのは、一人の意見に忖度したと疑念を持たれてる長野市。
行政に意見を言った側が「その立場のくせに」と非難されるのが民主主義なのか？ >>348
宮台とか
国公立の教授問題おおすぎ
契約せいにしてね >>357
引っ越してきたならその言い分も通るけどな >>25
でも叔父の息子は信大出てれば市議の地盤そのまま引き継つげるから余裕で勝ち組だろ 公園近くの一軒のキチガイが公園作った当初からずっと苦情を言い続けてボール遊び禁止幼稚園児が遊ぶの禁止と次々に禁止が増え全く使われなくなって管理費が嵩むから廃止って流れみたいね ま、この爺が早く死ぬか、引っ越すことを地域住民一丸となって願うしかないよ。 後から公園が出来たとなると、まぁ分からんでもないな。 18年ずっと我慢して苦情を出し続けてきたんだろ？
不法行為をしたわけじゃあるまいし、行政の判断じゃね こういうトラブルが起きたときに、マスコミやおれら野次馬は誰か悪者をつくろうとするけど良くないよな
トラブルなんて各々が権利を主張し合えば起きて当たり前で、誰かが悪いとは限らないのに
この件で言えば、
クレーム入れてる大学教授が説明もなく後からできた公園で過度な煩さをどうにかしてほしいと思うのも当然だし、
行政側もクレームを無視してたわけでもないし法を犯して公園をつくったわけでもない
公園の利用者だって公園で遊び声を響かせるのは悪ではないしな
子供が法律とか所有権とか分からずに人の敷地に侵入したり故意ではなくものを壊したりなんてのも仕方ないといえば仕方ないし（親や管理者は注意して是正させるべきだが）
誰も悪い訳では無いし、廃園になったのも借地期限の問題や管理してくれる人の減少なども理由としてあるっぽいし、他の遊び場も用意してあるわけだから他人がケチつけることではないだろう
告発してる市議員の言葉を信じるならクレーム入れてた爺さんも少しやりすぎな気はするけど、どこまで本当がわからんし、本当だとしても悪いことをしてるわけではないからな
ネラーはマスコミや偏った情報に踊らされて〇〇が悪いって決めつけたりせず、
その決めつけから義憤にかられて誰かを責めたり行政にクレーム入れたりして迷惑かけたりしないようにね >>364
特に小汚いとは思わない
しわとか皮膚のたるみのために注入しているのは分かる
万人受けしそうな柔らかな印象の顔に近づけたか
外交の天才と一緒だな
ヒゲあったら汚い白画があったら汚いっていうのは個人の好みだろ 今回に限らずひろゆきの発言にはアンチも多いが敢えて偏った刺激的な表現を用いることで議論を意図的に巻き起こしているのだろう
自分の知名度や憎まれ役なイメージをも利用して情報の海に埋もれそうな小さな社会問題にもフォーカスしていることは評価すべき
起こした議論から誹謗中傷を生むリスクもあるが一線を越えないバランス感覚もあり自身への批判も含めて議論を演出できるのは誰にでもできることではない
ある意味批評家としての王道であり注目を集め続けている理由でもある >>360
だから、クレーム入れたら漏らされるなら怖くて入れられないじゃないですか
情報を管理してる側が信用できない。ロシアと同じだよ
そういった情報を漏らしてる奴なんで、本当に１人かどうかも怪しいものだわ。 在任期間が一定以上で書類書けば誰でもなれますから(^_^;) >>146
18年前からだから先に住んでたんでは？ こういうのは当事者にか分からない
同じ住環境で同期間住んでみて公園最高！子供の声最高と言えるなら良いんじゃないかな 昨日のニュースのまとめだと1979年に住民の要望で公園が作られたが周辺の一軒が苦情を出し続けボール遊び禁止等配慮し続けた結果誰も使わなくなったってのが正解らしいねw
全く誰も使わないなら管理や土地代掛かってるから廃止にしますってことらしい >>372
児童センターのやり方に文句はあったみたいだけど無くなるとは思わなかったみたいな記事出てたで
児童センター側に苦情は入れたけど話し合ってはいなかった、落とし所が見えんみたいな感じ 大学教授に人権意識なんてあるわけなかろうが
教諭ちゃうんやぞ この名誉教授は
信州大学が騒がしかったら
騒いでる事象を対策するのではなく
信大を廃止にしてしまうのですか？
だったら
おまえらどんちゃん騒ぎして来い >>377
調べろと言われると思うけど言葉足らずすぎるわ
何の関係がある
東京の大学の名誉教授がしかも自宅は東京付近だろ
長野大学の名誉教授も兼任して長野に別宅があるの
その人がこの問題の名誉教授なの URL 貼っただけで嘘松だったら問題になるぞ もう退官して20年ぐらいか、マンションに引っ越すんじゃないか？ >>373
地域住民の声が教授の意見だったのでは？ 公園から離れてたら聞こえないんだから苦情でないわな
公園の近くに住んでいる当人にしかわからん苦情だし長野市の怠慢 名誉教授どころかまともな大学も出てない論文ゼロのおっさんに言われたくないだろw 18年間静穏な生活を奪われ我慢の生活を強いられ、一方で騷ぎまくった奴らは被害者の存在すら認識せずのうのうと暮らしている
こんな理不尽が許されて良いのか！！ >>390
そうやって偏った情報から偏った結論に結びつけて攻撃的になるのはネラーの良くないところ
このクレームを入れてた人は公園を無くせとは言ってないみたいだよ
>>396
クレームに対して公園の出入り口を変えたり対応はしてたみたいだから行政側の怠慢とも言い切れないと思う
公園設置前に説明がなかったのは落ち度だと思うけど １人の意見なら聞かなくて構わないって
ものっそい民主主義的よね。素敵ねえ
少数の人間につらい仕事押し付けて、
自分達は安全なとこでケラケラ笑ってる。
ウクライナとロシアが戦争してるのに
ハロウィーンで浮かれてる人たちみたい 賠償金からビクビク逃げ回って踏み倒したやつがご意見番ぶってるのは相応しいですか？ww 現場も被害状況も知らずに、こういう問題になると「我こそは子供の味方」ってなるひとが多いのは薄気味悪い >>400
学校の校庭を開放したり、他の遊び場を行政側が用意したみたいだよ >>373
まるで地域住民が反対してないとでも思ってるのかw
ジジイが言うことが本当なら相当うるさくしてたのは間違いないんだから表に出て行動したのがジジイだけという話 >>1
自分の感想で他人を悪役に仕立て上げるのが目的な記事にしか見えないけど、より深い事情を知っているなら平行して載せれば良いのにな >>405
この件に限らず、マスコミと野次馬は浅はかで軽率だよな
事情や経緯なんて少ししかわかってないくせに誰かを悪者と決めつけて攻撃的になったり、それを助長したりするんだから こういう人ってアスペだからあさは瞑想するって決めたら時間ずらしたりできないんだろ(^_^;) ひろゆきさん直接聞いてみたらどうですか？ネットで吠えてないで 事情もよくわからないのにこの名誉教授総攻撃みたいなのがすごく気持ち悪い
公務員が対応面倒臭くなって当てつけのように廃止で！ってしたのかもしれないじゃん
自殺するまで追い込むつもりか？ >>77
自宅の四方を高さ5mのコンクリート塀で囲めば全て解決しそう >>411
このクレームを入れてる爺さんが悪いとも限らないのにそう決めつけてそれにとらわれるのは良くないよ >>409
江戸時代のかわら版屋とかわらないよ
吉良上野介を悪人に仕立て上げかわら版を売って大儲け
さらに芝居の宣伝をして大儲け
自分らが儲かれば真実なんてどうでもいいんだよ
根っからの炎上芸人 この件でますます子供の環境が悪くなっちゃう〜とかいうひといるけど
遊ぶ場が少ないから子供作るのやめるなんて親は誰もいないからな 学校の近くなんて子育て世代と変質者しか住まんやろ(^_^;) 抗議者が児童センターばかりに文句言ってるのは
小学校保育園は問題ないと言ってるように見えるんだが 不動産屋に、静かな場所、って言ったらそんなとこ紹介しないやろ(^_^;)
仲介料けちって休みの日に自分で探したからこうなるんやで 公園は土地の無駄遣い
中国に売ってカネにしたほうがマシ 公園でガンプラの関節に爆竹仕込んで発破させるのが流行ったな 意外とか言ってるなら取り壊すのやめたらいい(^_^;) これ、普通の公園ちゃうやろ。どう見ても単なる空き地やw 画像見てぜんぜんイメージと違ったわ。実は本音は市も公園を維持したくないだけ。騒いでる奴は馬鹿w >>1
７０歳超えたら強制的に南沙諸島へ移住して死ぬまでパチンコやらグラウンドゴルフやらカラオケやら遊んで暮らせるようにするべき >>1
18年間かかって廃止って忖度じゃないやろ
全然力無い 何か1つニュース見たら、何か（誰か）を悪と認定して叩かないと生きていけない
そして対象はニュースの登場人物に限定
詳細わからなくても、わかるまで黙っておくという知恵はない
これを愚民という 今朝の地元新聞に載ってたけど公園周辺にはYouTuberと思しき連中が目立ってるんだってさ。 これ小学校、幼稚園、児童何とか?一気に集まってるところに隣接してる公園でしょ？
状況が普通と違うのでは？
子供だから、でこれを論ずると、多大な偽善的圧力で一部に犠牲を強いてることになるよ そもそも廃止が決まってたって話もあるけどマスコミはその辺報道してんの？
つか長野市はこんなおおごとにして何がしたいわけ？
いくら年寄り一人が苦情入れてたってその人が全国から誹謗中傷受けていいわけじゃないと思うが >>415
悪いとも限らないどころか犯罪者でもないし、大学の名誉教授という世間的には成功した人物だからこそネットじゃ叩かれるんだろね。
教育者という立場でも大学の教授じゃチビっこ嫌いかもねw
うるさいと思う権利は誰にでもあるし尊重しなきゃだけど
地域社会VS個人という対立が起きたときに個人が勝つようじゃ
人間で共存できなくね？ってのは思う。 賠償金踏み倒す人がTV出演するのは相応しいですか？ 公園の隣に住んでみろよ
しかも幼稚園児児童館小学校が隣接だぞ じゃあ大学が名誉教授取り下げますがこいつの望む社会なのか
前から思ってたけどこいつが人を叩くときって「こんな人が○○をやっている」が常套句だよな
そう言うことで自分を○○の上に立たせてる訳だ
権威ある役職へのコンプレックスが酷いね 声を上げたのが一人だけってのを切り取って袋叩きにしてるのもどうかと思うがな
公園に集まってるのも数人ではなく4～50人とからしいし、
こんなん毎日聞いてたらクレーム入れたくなるのもわからんでもない >>428
公園ではなく遊園地ね
市は管理してないから、有志がボランティアでやってる
それが嫌になって辞めたいと市に要望出して廃止になった
そりゃボランティアって言っても近所の人は強制参加だろうし
やり続けたいとは思わないわ ひろゆきの意見こそクレーマーじゃん
公園廃止と名誉教授に相応しいのかって関係ないだろ
お前みたいなのをクレーマーって言うんだよ このおじさんだけじゃなくて他にもうるさいって思ってる人はいると思う
この人だけを悪者扱いするのは違うと思う てかこのじいさんそんなに責められるようなことしてるか？
実際うるさいんだからしょうがないだろ
おっぱいが大きい広告があとか言ってるフェミなんかよりよっぽどマシだと思うわ せめて個人からのクレームではなくて付近の住民総意としてのクレームならこの対応も責められないけどな ジョブチューンとかいう番組で叩かれたシェフといい、
一定の地位を築いた人間が気に入らないから叩くって奴が相当いるのだろうな
ストレス発散に使ってるだけ 子供の声ってそんなうるさいかな？
わりと落ち着くし気にならないけどなぁ >>459
若い頃は俺も気にならなかったけど年とってくると気になってうるさく感じてきたよ
年とってくると感情のコントロール難しくなってくるからな
俺の親父もちょっとしたことでイラっとして母親にあたってた 苦情入れた人の個人情報を週刊誌にリークした市議は動画非公開にしたね
https://i.imgur.com/giwSyYh.jpg >>459
自分の子供だったら許容範囲だろうけどね
見知らぬ子供何十人もの声だとすれば話は違ってくると思う >>4
大学教授とはいえ教育現場の要人だからな
教育の見解をどう見てるんだろうな >>459
それは自分が寝てる時間帯でも同じこと言える？ >>459
奇声を発する子供も居るからな
子供だし言い聞かせるのも難しいから大人側が我慢するのが普通だとは思うけどうるさいとは思うよ
単に元気に遊んでて話してるだけなら微笑ましいけどね 文脈を精査せずしょうもない感情論で煽るバカ
それに踊らされるバカ
Twitterは本当にクソツールだな 子どもの声がうるさいのを施設に注意するのと職業になんか関係あります? >>462
本件はさておいてこの市議は結構問題あるからなあ 苦情くらい入れたっていいじゃないか
しかも、その人のクレームで全部が決まったわけじゃなさそうなんだけど
鎮火手伝え >>459
こうやって主観で判断する人多いよね
「子供の声」と一言で言ったって
どんな状況でどんな声でどんな経緯があったかまで知らない外野がとやかく言って良い話でもないだろう ひろゆき、何かこの教授に恨みがあるのか、ただなコンプ？
子供だから我慢しなきゃいけない風潮の方が絶対おかしい
ふさわしい場所で公園造ればいい話 >>35
じゃあ公園廃止より周辺道路を時間帯通行止めにしたほうが話早かっただろうに
まあ役所もとにかくもう面倒になったんだろうな
若い頃はまだ建設的に話し合えても老人相手だと話長なって業務時間無駄に盗られるもんよ 時間帯通行止めなんかにするより公園廃止した方が手っ取り早いだろ
バカか？ 子供を取り巻く非常識な大人達よ
手前勝手なことをすると廃止になるぞ！
と反省した方がいい
けど
今回のは借地権返還のも理由にあるんでしょ？ この老人の趣味は市役所にクレームを言うことだろ
それしか生きがいが無い孤独な老人だから次は別のクレームを言うだけだよ 確かに、無駄な借地に税金を払い続けるほど、この上なく無駄な事はない。 >>476
小学校周りなんか時間帯通行止めとか普通だけど。
それと同等にすれば良かっただろ市の施設なんだし 時間帯通行止めできるなら夕方遅くまでそうしてその路地で子ども遊ばせろよ なるほど
ああ提案すればこうクレー厶くるからもう色々と面倒になって結果廃止になったんだわな
よくわかるわ >>474
場所としては凄く公園にふさわしいよ
保育園や児童館、小学校の横
都市計画決定しなかった市の不手際だ 払うモノ払わないで国外逃亡するやつが公の場でコメント出すのに相応しいですか？ この人が叩かれてるのは国民の多くがコロナ禍以降一部の老害や陰キャに脚を引っ張られてたのがいい加減嫌になったからだろうね
ワールドカップの渋谷の騒ぎもあれ位は良いだろって雰囲気になったし じゃあこうしたら？
子供を受け入れる代わりに
地域猫もたくさん作って、税金を負担させる
猫を轢き殺したらもちろん罰金な。
子供を許容しろと言うなら、猫も許容しろよ
大切な命なんだからな >>487
「法律が悪い」
なので、名誉教授かどうかも法律と関係ないから
ひろゆきがアホ この名誉教授を威力業務妨害で逮捕しろよ
県庁所在地のくせに弱腰すぎだわ
松本市ならこうはならなかった
長野県の恥・長野市は松本市に県庁所在地を譲るべき どの程度うるさかったのか、路駐とかどうだったのかとか分からないと一方的に教授悪く言えないよ >>493
別に松本でも同じやろ
利用者のマナーが悪ければこうなるわ 友達が引っ越した原因も近所のじいさんが機械の音がうるさいと毎日のように苦情を言ってくるから
でも特に音なんか出してない
そのじいさんも元は大学教授だと言っていたがどうもボケが入ってたようだ
プライドの高さだけは強くて、家の中を見せて音を出すものがないのを確かめさせても自分の間違いかもとはまったく疑わない >>474
コンプレックス丸出しだよ
権威ある職業人が何かミスをするとすぐこんなやつがこんな職に就いてる！騒ぎ出す
それによって自分の立場を権威より上に見せたい訳 名誉教授なら土地の安そうな長野の静かなところに引っ越す金くらいあるだろ とりあえず子供が自由に遊べる場所は必要だよ
都会だともうろくにねえだろ 子供の声てまんま幸福の声だからな
許せない層がおるのよ 子供が公園追い出されたんだからこの爺さんも誰なのか特定されて
住んでる場所追い出されて両成敗 今の子供ってろくに一人で部活の自主練する場所もないし体を鍛える方法なんてランニングくらいだろ
さすがに可哀想だわ >>25 これが現実
（中略）
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東工大ｗ」
××「そっかｗ俺は信大医学部だよｗ」 フェミ界隈だと
「他者に寛容心を持てない大学教授」のほうが多数派なので
別にぜんぜん驚かない。 だって長野県だから
北信から南信まで少数の声のデカイ奴らの言いなりでひどいもんだよ まぁ金出して教授から建物と土地ごと買い取ればいいんじゃね 子供で飯食って来た奴が引退したら騒音扱い
ご都合主義のカリスマだな 東京の都心部ならわかるけど、長野でこれってなんか普通にやばいと思うわ
駐車だって保育園や児童館そのままなら駐車する車の多さは変わらんだろ
そもそも長野でボール遊びさえ禁止ってあり得ないわ ニュースの対象になったら一般人を全部板の上に乗せて議論の対象にして良いんだっけ？
事故や殺人事件でもあるまいしやめた方がいいので 現実に家のすぐ横に、児童公園とかあったら
うるさくて叶わんだろうと思うわ たった一人の意見ってのがそもそも正しいのか。
誰に取材してどう確認したんだよ。
他の住人も迷惑してだけど言い出せなったのかよ。
或いは教授がクレーム上げるから自分迄言う必要はないと思ったのかも。
市役所にしたって調査やらアンケートの一つもせずにそんな事決めるとも思えん。 公園よりあとに家をたてた人は仕方ないが
あとから公園ができた場合は
防音設備とか、市が施すべきだろ 子供の声全然気にならない人もいれば許容できない人もいるからなぁ引っ越すのも違う気がするしなんとも言えない 「おまえら上級国民嫌いだろ？ほら、叩けよ。ほらほら」
こういう舐め腐った思惑が透けて見える
悪いのは全部ネット民でーす。
で、全部押し付けようとしてる😡😡😡😡‼ >>1
>>「信州大学では教育上の功績のあった人が名誉教授になります。
>>子供の公園を許容出来ない人は名誉教授に相応しいですか？」
それってオマエの意見だねwww >>502
そうでもないぞ
公園の周りは土地が安いw そもそもこれ一人の意見って言ってるけど他にも思ってる人いるだろ
この人だけ悪者扱いするのは違うと思う 何かこれ、単なる一般的な公園に対する是非じゃなくて背景に色んな事情も有るみたいなんだよな。だからそれ抜きにして要るとか要らないとか議論してても意味がないよ。 相応しいかは研究成果や論文や大学への貢献度のみだろ
大学がクレーマーかどうか知ってたのか？ メディアが個人の叩き誘導って酷くね
騒音問題なんて拗れたら法で解決すればいいだけの話であって、感情で気に入らない奴を晒し上げる流れの方が忖度感じるわ >>524
1人を悪者にして叩き潰すのはマスコミ的においしいからねw >>497
お前松本市が松本サリン事件起こしたと思ってるのか？
頭Qなの？ 「子供の声が聞こえると微笑ましいですよね？子供は地域の宝だから我慢できますよね？」みたいな戯言ほざいてるやつの家の庭にガキども4～50人招待して平日休日関係なしで遊ばせてやれよ
豊かな人間性をお持ちでしょうから当然嬉しいもんな？ アベマプライム辺りでこの名誉教授読んで議論してくんねーかな。
マスパセ男、伊是名夏子、中核派のバカ女をゲストに呼んだ手腕に期待してるわ。 簡単に個人特定できてしまうのにNHKでもやってたな
本人が了承してるのかな どれくらいの広さか知らんけど跡地にメガドンキでも作ってあげるといいんじゃない 風向きが変わってきたんじゃない？
ひろゆきは土下座の準備をしとけ 名誉教授って勤続年数が長くて
業績がぼちぼち有れば貰えるんでしょ？
もちろん教授が前提だけど。
何の関係もないじゃん 廃止の住民説明会に来る人は、公園の廃止に納得出来ない人。公園をつぶしてほしい人はわざわざ説明会なんかいかない。 賠償金が払えない人が情報番組のコメンテーターにふさわしいでしょうか？ >>533
近隣住民に対して事前に十分な説明はなかったと報道されているな たった一人の為に公園廃止になるのもおかしいが、住んだ後から公園が出来たらしいから苦情を入れたくなる気持ちはわからんでもない
狂ったように奇声上げ続けるガキもいるから実際うるせーもの これそもそも公園を廃止したい役所が苦情に乗っかっただけなんじゃないのか。 2004年からの二十年の借地権らしいからどの道閉鎖だったろう 住宅地の中にも緑地帯は必要だけど、子供が遊びまわる公園は住宅地と少し離れた場所にあった方がいい気がする
住宅地の中の小さめの公園だと需要がなくなった時に老朽化して不良債権化しやすいしな >>546
税収が潤っていれば更新も有り得ただろうけれど、現状では更新も無理という判断に至ったという事だね。 防衛費かかるなら税金から給料だしてるこういう老害国立大名誉教授を優先してカットしろよ >>544
そもそもそれがおかしいことに気づけ
我慢しろよそれぐらい
子供は国の宝なんだから
年寄りのためにコロナ渦で子供にずーーーっと我慢させてるのはいいのか
子供を大事にしない国は衰退する >>442
送迎待ちの中の保護者で爆音で音楽かけてるような若い輩いそうだな
100台って
車線が広いのか分からない
学校隣接しているような所は短い時間でも駐停車禁止なんじゃないか
一度止めたことある保護者がスレッド2降臨してくれば良いのに
長野って市営バス走ってないの
入院目的だし学校近くだろう
市営バス代も保護者がケチっているのか >>544
たった1人のために廃止ってのがミスリード
実際は市側の理由で廃止するだけ >>15
名誉教授閣下がお前の家に住んでたら幼稚園は閉園に追い込まれたのかもしれないけど。 >>462
何いきなりひよってんの
市議会行政が対抗策ねればいい話だったろう
後から肩が対応と結局のところ誰の責任とか関係なしで廃止されるんだろ 多分マスコミは社会がこの教授を血祭りに上げるのを望んでいる
ほらほらー子供の敵、社会の敵ですよー叩き潰せwwwと煽ってる
だから事実関係をまともに伝えようとしていない ひろゆきちゃんとソース見てないのかな？
クレームの原因は公園じゃなくて駐車場整備してない児童センターの送迎の路駐での迷惑でしょ
自分が近所だとしたらこのおじいさんにGJしてたと思うわ >>557
某宗教団体に忖度して騒音おばさんを叩きのめしてから味をしめた？
それともその前から？ >>7
これと全く同じケースを知ってる
関西だけど、クレーマーが教授も一緒
ただしこのケースと違ってそいつは公園があるところに引っ越してきた >>559
同じく。
そもそも件の公園は長野市が借りている土地で、廃止は土地の貸与期限満了を迎える再来年で確定していたから。
寧ろ長野市と共産党議員が名誉教授のクレームを利用したケース。 >>1
許容できないのは公園じゃなくて
騒音公害という人災だよ馬鹿 足掛け13年信州に、長野市にはそのうち5年間住んでた人間としては青木島は中心部と川中島などの南部を隔てる犀川のすぐ南側だと知ってる。
五輪の会場(フィギュアスケートかな？)も確かあの辺にあった記憶が。この問題に信州生まれでもない部外者があれこれ言うつもりはないけど、
似たようなことは故郷でもある。実家近所のタワマンの出来た町内会ではお祭りの際に鳴り物が禁止になったそう。
少なくとも明治以前からやってたお祭りが新しい住民(それも疎かには出来ないが)のクレームで失くなった。アメリカの奴隷制度も伝統だからといって残らなかった。
そういう時代になってるんだと率直に思う。 外の音は家の防音対策をすればほとんど気にならなくなる
それでも騒音に我慢できない人は精神科に行った方がいいよ >>442
>>552
親が禁止ルール破った子供を注意より
逆ギレしてるし、それもあり得るな
子供を盾に好き勝手するモンペのせいだろ。
世直太郎
@ujd2ZfXfXpaq7Ts
この近くに住む子供の親としては行政に対し怒り心頭です。
うちの子供もこの公園でボール遊びしただけできつく叱られたようですが
是非この問題を議題にしてください。期待してますよ リンチ始まったな
突撃するYouTuberも現れたし
これは一方的に報道したマスコミを訴えるべき
あとTwitterで煽ったやつらも訴えるべき >>565
こんな一対超多数の構図作られちゃねぇ…
メディアが扇動してバカが寄ってたかって袋叩きにしてるとか今の世本当おかしいわ
子供が利用することに関しては文句言ってないのにな
御老体のメンタルが心配 >>552
路駐が問題ならまめに警察呼ぶのが筋だろ
路駐してない家族もいるわけだし
まあ警察呼ぶ時は自分の身分も言わないとあかんから面倒だけどな >>528
「子供の声うるさい」「たった一人からのクレーム」
NHKすらそれで押し切ってたから愕然とした
テレ朝も同じくコメンテーターが騒音被害者の住民を袋叩きしていた
長野市問題も切り取りなら、ドイツの例も都合の良い部分だけ切り取り紹介
全く正確でもなければ公平もない報道
逆にこの問題の根本的な原因について扱っていたのが
ミヤネ屋で、ここは橋下徹が出ていた
知事経験者タレントならそのまんま東あたりにも聞いてみたいところ 名誉教授なら泣き寝入りしなくて済むほど国から金もらってるだろ
引越できないくらい貧乏なら泣き寝入りだが >>93
そもそも小学校のすぐ横に住んでるよね
まわり子供だらけじゃん
宅地選びミスってるとしか
せっかく児童園と保育園の間という最適な公園作ったのになぁ もう政治家になっちゃえよ
ひろゆきが新党作れば政権交代できると思う >>552
ストリートビュー見ればわかるが狭い道だよ
道と言うか中央線すらないし、勿論バスなんて通れない
バス道は小学校の西の大きな道を通っていて小学校前の停留所がある >>573
公園を利用する親同士で路駐の監視・通報するべき どっちにしろ、一人の意見てのはニュースにもあったし確実。
それをどうにと解決やウヤムヤにしないで
閉鎖。
これは、ひろゆきのとおり
ひとりの意見てことさ。
ちなみに長野市がヘタレ。利用やめさせて
返還て、筋道つけてヘタレな結論 >>575
おいおい
教授ってだけでイメージしてないか？
私学じゃなきゃ雀の涙だぞ どれくらい迷惑か映像でも撮ってくれたらよかったのに
名誉教授なら手伝ってくれる人くらいいただろうに >>576
間に建物とかあると音はかなり違うよ
窓のすぐ側で50人ぐらいの子供が遊んでたら
音量の許容範囲は越えると思うわ >>573
土地持ちが警察呼ぶまでもないだろ
土地の所有者よりも借りている側の市が対応するべき問題だろ
送迎待ちの車の間から子供が飛び出してきたらどうするんだ
土地の所有者は市に貸し出してる状態学校と市が話合う問題
警察もその辺も考えて5分超えたら切符切りまくれよ
児童の死者が出たら大問題になるわ
うちの地元付近で聞いたことない学童や公園使用者のお迎え100台待ちとか
もしかして長野でのタウン係いわゆる日本市民が集まる土地なんか >>573
朝夕100台の送迎車に対して駐車場が4台ってのを考えると
「路駐」にあたらないから問題なんじゃね
近隣の住人によれば朝夕は送迎車で渋滞していたみたいだし
少ない駐車場にとめた車もルール無視のアイドリングで注意を受けていると言うし >>582
ミヤネ屋だったかな？
騒音レベルとか具体的にどのぐらい迷惑を受けてるか調査して
裁判起こした方が良かったのでは？という意見が出ていた >>570
酷いなぁ…こんな層を18年も相手にして来たのか… >>578
そうか
少学校付近のバス停留所で行き帰りすればいいと思うけど
せいぜい離れていたとしても公園遊園地から2、3キロだろ
移動が危ないって言うなら道沿いに防犯カメラつけておけばいい話
公園ではしゃぐ元気はあるんだろ
親がケチっててるだけじゃないか
何を考えて片側一車線みたいなとこで100台も送迎待ちしてるんだ
少子化で小学校廃校して一つの学校に統合されているのかもしれないけど
今の子育て世代は国からお金の優遇とか受けてるだろ 今回騒いでる『小泉一真』て市議は選挙の度に順位落ちてて前回は最下位
来年選挙だからとにかく当選のために必死なんだと思う
平成23年17位
平成27年38位
令和元年39位
https://i.imgur.com/5wYPIGd.jpg >>590
この件の前からこいつには絶対に入れないと決めている >>584
このスレだけじゃなく芸スポの別のスレでもあるしニュー速でも路駐100台話あるわ
自分個人が嘘松で騙されてるのかもしれないけど
でかい公園遊園地学校隣接ありそうな話だよ
長野人じゃないし長野の人の生の声聞きたいソースが大事なら調べれば勝手に調べればいい
そんな嘘カキコする人間がたくさんいるとは思えない
それで100台送迎途中の話は自分だけが指摘てるわけじゃないけどスレ内検索で100でソートしてにソースソースとみなに求めたらどうだろうか
まあどうせ自分がソースだださないオタクが語って
嘘松扱いされても別に構わないが
他の人にも噛みつきまくればいい >>589
いやバス停から児童センターまで300メートルもないよw 自分に安価してしまった
>>593は>>587への返答 これ犯罪犯したわけでもないのに、有名人が個人の職業晒して誹謗中傷して大丈夫なん？ 公園の30m離れたところに住んでるけどマジでうるさいぞ
土日だけだから耐えられるけど
俺は引きこもりだからいいけど、土日はゆっくり寛ぎたいというリーマンはたまったもんじゃないだろ >>570
これググッて来たけどクレーマーはこっちだろ
異様にボール遊びと回覧板での告知にこだわってるあたり釣り垢にも見えるが
その告知すら受けずに家の前を公園にされたのが
「たった一人のクレーマー」とされている住民なんだよなぁ…
>せっかく庭がありボール遊びできる敷地があるにも関わらず誰一人いない不自然な広場です。
>青木島児童センター公園閉鎖!こんなことは許されませんよ!我々住民には回覧板で通知のみ！我が家の子供は道端でキャッチボール! >>439
勝ち負けで考えるからおかしいんだよ
権利と権利がぶつかり合うことなんて世の中よくあることで、それを解決するためにお互い尊重し合ったり、どちらかが譲ったりするだけだ
個人が折れることもあれば行政側が折れることもあって良い
その内容次第だよ こう言うロジックのすり替えは好きじゃない
だったらどういう人なら相応しいんだろう
脱税する人なら言ってもいいのか このご時世によくやるな
アホなYoutuberや無敵の人にまるまるされちゃうぞ >>571
訴えるのは悪手
行方不明者が1人増えるだけだ >>1
それ教授に求めることじゃないよな
どうでもいいけどひろゆきって専門家相手だとよくボロ負けするよね >>601
それが正論だと思う。
だけど現実は対立したらクレーマーが勝つ時代になっている。
この現実から目を逸らしてはいけないのでは？
あくまでも当初は弱者救済という強者目線の対応方法が日本で蔓延して、行政も企業も弱者という少数派の意見が通り過ぎる時代になってるのが問題かなと思う。 子供うるさくないよ。騒音ではないし。
うるさくて仕方ない人は引っ越しすればよいよ。 公園廃止しても児童センターはあるから車の問題は解決しないのでは 批判派も擁護派も極端すぎてヤフコメが全く噛み合わない
長野市北部民としては南部のために長野市全体のイメージダウンになったのは残念 ひろゆきによると名誉教授は子供の起こす騒音被害にあっても文句をいってはいけないらしい
なんとも不思議な話
てか、教師が子供好きが必須だとしたらロリコンしかなれなくなるわ
教師になりたい奴全員逮捕な 「教授」への私怨爆発！
こっちの名誉教授は論戦に付き合ってくれるだろうか？ >>611
名誉教授の家が先に建てられてて
後から作られた公園もけっこうヤバげなんだよな
ひろゆきと名誉教授の闘いは面白くなりそうだ >>579
理想はそうだが強制力の無い素人の言うことなんて聞かないし
公道ならそもそも警察がやるべき業務だから 地域の人たちが協議して決めたことを突然東京のマスゴミが騒ぎ立てるのは誰が得してんだ？ >>614
風営法ならパチンコ屋やゲームセンターなど対象の施設を後から建てるのは不可能だが公益のある公園だからね
名誉教授といっても理系の工学部だからその辺の法律知識もなく騒いでしまったから槍玉に上がった >>618
こんな前例ができたら全国各地で困るからだろ 早く動画出してーもうとっくに手元にあるでしょ、各局のメディアさーん
ほんで動画は教授の言う通り酷い内容なんでしょー？
今更動画出すなって口止めされてるのかなー？
利用者の中に逆に権力者がいるんじゃないのー？？ 跡地にcolaboの施設でも建てるつもりかしら？ 長野市。 >>612
ドイツが法律で子供の騒音には文句が言えない方式にしてるって話は今回の件では良く出てきてるね
(日本でやれって話ではないので念のため) 公園のボール遊びについてはよく問題に上がるけど
公園ってそもそも子供のためのものではなく
市民のためのものだから、ボール遊びは基本禁止だよ
ボール遊びするために作られていないし
例えば散歩中の高齢者、妊婦なども公園を使うだろ
それでなくても頭などに当たったら危ないからしかたないのさ >>298
それは知っている。
この人は子供の声と勝手な侵入の対策を求めただけで公園を廃止しろとは言っていない。
防音フェンスとかで対策すればよかったのに市側が対策をせずに児童センターとかが子供が遊ぶことを自粛させて使用する子供がいなくなった。
利用者がいないから維持費が無駄になり市が廃止を決定した。
つまりひろゆきはこの人が公園廃止を訴えたと間違った思い込みで糾弾している。 >>626
包括的に見なきゃ意味ない
ドイツの場合は他の権利保護で釣り合い取れてる
日本みたいに場当たり的な立法ではない >>628
公園が借地でなければ、フェンスとかもあり得たかもな ていうか普通は自分のほうが静かなところに引っ越すよね
それをせずに公園のほうを潰させるって尋常じゃないな いやいやw
あとから騒音源を行政に作られてなんで自分が引っ越さなきゃならんのよw >>610
次は児童センターの番かな？土地の所有者が誰か次第だけど 最近ひろゆきはセイロン系YouTuberで詰まらんな 相変わらずバカだなこいつ
ガキだとかガキじゃないだとかは糞どうでもいい
騒音 何かこの問いかけ、何かあったらTwitter上ですぐにアンケートとる奴らそっくりだな ジジイがクレームを入れたのは事実だろうが廃止決定をしたのは長野市なんだから責任は市側にある
あとジジイに対して何かしらの法的対応を市側がしたとかなら分かるがそれもないのにジジイの身バレが起こってんのも変
市議の小泉は今回の件で炎上させようとしてんのか売名しようとしてるのか知らんが一方をWEB上でつるし上げて拡散
色々とおかしいんだよ
あげくにYouTuberが突撃したりまとめブログが出来たり下手したら2次3次被害だぞこれ >>642
まとめて訴えて欲しい
正義マン多数派だからって調子乗りすぎ >>642
Yahooニュースに載せて炎上させたのが一番忖度しそうな信濃毎日新聞だったり今回はいろいろ分からんわ
ちなみに前回の市議選はグレート無茶の圧勝劇で小泉は最下位当選。賛否両論になった時点で名前は売ったんじゃないかな ://i.imgur.com/KoHfqas.jpg
これ本当？ 実際通学路近辺の家とか喧しくてしゃあないくらいの知り合いの家あったなあ
つか、これ色々と問題点突き詰めたらひっくり返りそうな案件あるんじゃないの >>642
変だよなぁ…
ネットリンチが散々取り上げられて
木村花さんのニュースが再び表に出てきたタイミングでこれをやるのか、と
NHK、テレ朝、千原せいじ、フィフィ、ひろゆき、茂木
胡散臭い奴等が切り取り記事にいっちょ噛みして晒し上げて個人を叩いてる
茂木なんか今更乗っかって来てるから
初動で勘違いしちゃいましたテヘペロですら無いからな >>95
保育園やら小学校密集させる市もどうかと思うけど大人しく引っ越したほうがいいと思う 不便だろうけど、この名誉教授にはヘッドホンで音を遮断してあげよう >>646
長野市の通学路沿い住みだけど集団登校だし学校まで遠いから黙々と歩いてるし帰りは時間がバラバラだな
一戸建てで将棋の周り二マス分くらいに子供が全くいないところも珍しくない(うちもそう) >>1
なんだろう、日本の問題に首突っ込んでくるのやめて貰っていいですか？
この苦情を言った人物がそもそも名誉教授に相応しくないと言いたいようですが、賠償命令を許容できなくて海外逃亡した人が言う言葉じゃないと思うんですよ。
俺悪くない法律がおかしいとか、賠償金払うくらいなら海外逃亡した方がお得とか考えちゃう人って頭おかしいじゃないっすか(笑)
なので早く賠償金払った方がいいと思いまーす。 底辺無罪を地でいく乞食の戯言なんてどうでもいいよ
クレームが一件なら実地調査のコストもかからんだろ
行政の怠慢 18年間現場の証拠動画を残してないとかありえないよねー なんかこの辺の環境もクレーマーも市も近隣住民も不思議な関係だよな
特定の人の立場で物事を見ちゃいけないかもな >>646
管理者の青木島区自体がやめたがっている
市は借地料は出せないと言っている
借地なので好き勝手はできない
既に完全に廃止に動いているので100%ひっくり返らないな
代替地も既にあるし、そもそもひっくり返す(揉める)事を全く関係ない野次馬根性丸出しの外野しか望んでいない 別に大学教授は学識を求められるだけで、そんなものは求められてないからな 名誉教授になることと子どもの公園って関係あるか？
その研究分野で現名誉教授より劣るのに
子どもの公園に賛成してるって理由で新名誉教授に代替えしたら嫌じゃん 発信力のある人が一般人を晒し者にしてもおとがめなしって
本当ずるいよなあ ひろゆきはマウント取れそうなとこに突っ込んでくるだけで、見識も学識もあるわけじゃないからな。こういう話題でコチャコチャやるのが彼の本職 こういうのは実際そこで暮らしてみないとわからん
戦争はいけない！的に一般論で話すのは楽だけど むしろ教授だからこそ自分のような人間は文句を言う権利があると思ってるだろ >>667
誰にでも文句言う権利くらいはあるよｗ
行政がスルーか説得してれば済んだ話だろ？ 裏が公園だったけど気にならんわ
ボールでガラス3枚は割られたけど請求もしなかったしうちの親はまともだったな >>663
本当にそれ。
ストレートに「実はこの公園、借地で再来年に契約が満了してしまうので閉めます。」と長野市が説明すれば事が収まるのに。 クレームだけが廃止要因じゃなさそうだから
名指しは訴訟リスクあんぞ マスコミ有名人が事実関係も確認せずに総掛かりで1人の一般人を攻撃してる異常事態だよ
まさにリンチ 寧ろ、体良く公園を閉められる口実が出来たと長野市が喜んでいそう。
閉められなかったとしても、市民の熱い要望という隠れ蓑を用意出来るから。
それこそ公園用地の買い上げを公的な募金等で賄おうとするかも。 >>182
何を我慢したんだ？
日本刀持って公園で暴れる等の行為を、か？ >>677
共産党の地元議員。
YouTubeで晒していたようだが、個人情報保護の観点という理由で動画を削除したとの事。 名誉教授なら常に行動が注目されるから注意しないとな
ノブレス・オブリージュというやつだ
ウィキより
法的な義務ではないため、これを為さなかったことによる法律上の処罰はないが、社会的批判・指弾を受けたり、倫理や人格を問われたりすることもある。 大学がネット公開してる名誉教授称号授与規程には名誉教授にふさわしくない行為をおこなった時は取り消すことができるとは書いてあるね >>686
ポストセブンの記事には国立大学とだけ書いてある。長野県に国立大学は信州大学しかない
この件が始まった当初は教授だったから信大でないなら東大や群馬大まで通勤してたのか？って話かと。ちなみに長野駅からは結構離れてる 教授の個人情報が特定されて誹謗中傷や凸が始まっまたから市議すげー日和ってる まあたった一人のクレーマーに屈したとしたなら
叱責すべきは市の方だわな 確かに、そもそも借地を買い上げる事なく公園を造設してしまったし側に問題がある。
再来年に契約期間満了で更新するにも費用が勿体無いとなると。 市議が個人を晒し上げてマスコミが袋叩きにするとか地獄だな
これがマスコミのみなさんが大事にしてるらしい民主主義国家か？w >>572
小説の内容（中国語の海賊版）が気に入らないからと関係者（主に声優）に殺害予告等の脅迫を出してその小説のアニメ化を中止に追いやった中国人に忖度或いは便乗して、法施行前のツイートを引っ張り出して難癖をつけられた作家を叩くのが日本のマスコミだから >>692
そもそもマスコミが世界的上流階級の皆さんの生活を護るためのプロパガンダ機関に過ぎないから。 ワイも会社の独身族が利己主義者で全く協力してもらえず離婚した
金は余っているからワイみたいな人が出ないために寄付するで >>689
自分はこの事態を憂慮してましたって方向に持ってこうとしてる まぁこの大学名誉教授は子供好きじゃないんだろね。
仮にその場所の住民が子供好きなおばあちゃんとかだったったらクレームは言わないと思う。 ずっと昔からあちこち現場にある意見を、
今になってどっかのいち教授の私見であるかのように騒ぎ立てる方がおかしい。 保育園とか幼稚園とか
うるさいから近所に作るの反対
という住民は少なくない 市議がクズすぎんだよ
火をつけといて逃げに入ってるじゃねえか
tps://i.imgur.com/pfJDuhZ.png
tps://i.imgur.com/H4pwUah.png
>>678
共産党じゃなくて前回最下位当選の無所属議員だ
次の選挙考えて売名にでも走ったんじゃねえの？ >>702
ありがとう。
そうなると、コネクションに土建屋が居たら軽くお察しする案件になるね。 ほぼ毎日拡声器で職員がアレだったって話
雨の日以外は18年間うるさかったってニュース見て印象が変わった
マスゴミとか共産党議員とかの話を鵜呑みして判断を間違えるところだった >>22
お前も５ちゃんねるに書き込むくらいしかやることねえだろw ウルサいものはウルサいにもかかわらず、
年寄りに我慢を強いるひろゆきは老人虐待。 >>4
そういう都合のいい使い分けは世間は許してくれないのだよ 子供は大事にすべきだけど
老人やホームレスは死んで良い
これがひろゆきの考えだ
ひろゆきの仲間DaiGoと同じ
しかし直接それをいうとDaiGoのように叩かれるので
こうして遠回しな物言いをする
子供を大事にすべきと言えば点数稼ぎが出来るし
悪知恵だけははたらく、ひろゆきの自己保身と
毎度おなじみ大衆同士のヘイト煽りを仕掛ける分断工作 >>710
そやつらの主が世界的上流階級の皆さん。
対立を煽り、諍いを産ませ、争いに発展させて武器を売って儲ける側の人間。 またこのオッサン、売名してるようだな。
なんかあったん？ 文句言うなとは思わないけど
真昼間家に居続ける老人に配慮する必要はない
むしろ家から出すために子供に感謝しろ団塊 >>707
お、新情報きたの？潮目変わってきたかな
一人のクレームってだけで教授叩いてた人らはそろそろごめんなさいしとけよw
奥さんがこのネットリンチに精神きてたら弁護士からお手紙届くかもしれんよ よく
自分たちも子供の頃があったろ？
っていうけども、
自分たちはこれから老いていくんだぜ
と。
同じ様な感覚で保てるのだろうか 自分の誤りを認めない人が、公の場で他人の過ちを指摘するのか
指摘してる暇があるなら、まずは人のふり見て我がふり直そうよ 教育書も書いてるけど愛人との間に子供沢山つくって全員孤児院に入れてたルソーとかもいるし 昭和のガキとか公園でボール遊びして他人の家のガラス割りまくっても逃げて弁償せず
そんな家たくさんあった
あれ、年間いくらかかってたんだろうな
後、路駐も当たり前にあったから歩きながら十円玉で車の横を傷つけながら歩いて「10円ビーム」とか言ってたりな
こんなのやられても、みんな昔は子供だったんだからと言って笑ってられるのかね
もう、みんな昔は子供だったとか言うのやめて、ちゃんと人に迷惑かけるなと叩き込めよ ローカルでやったけど大学教授と個人情報まで晒した誹謗中傷が問題になってる
事の真相も知らずに一方的に中傷するとか
ひろゆきは偉そうに言ってるけど完全にアウト >>723
昭和を持ち出して
モンスタークレーマーを擁護する老害の自覚を持とうぜ >>714
嫁は難病らしいから病気の人にも優しくしてほしいわ
やたら高齢者を目の敵にしてるが自分の親も高齢者なのを忘れてるのか
もう亡くなってるのか
どちらにしろ個人情報を晒すキチガイひろゆき >>724
ソースも調べずに批判って
モンスタークレーマーを擁護するのに必死だね
ひょっとして本人？？？
最初に「名誉教授」と報道したのはマスコミだよ
【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か
12/6(火) 17:15配信
たった1人の「子供の声がうるさい」という意見で廃止になった長野市内の公園。市に対して意見を言っていたのは大学の名誉教授だったことが週刊ポストの取材で明らかになった。
教授だった男性は昨年3月に国立大学を退職し、名誉教授となった。 >>728
今日の報道でやってたけど個人を特定したのはネットだよ はいはいごめんなさい
ひろゆきさんは何も悪くないってことにしとくよ
あくまでもひろゆきさんの感想ですもんね >>725
昭和と擁護関係してないのになにいってんだこいつ？ 図々しいくそモンペ親のせいだろ
マトモな家の子供は別の方法見つけてるだろうしざまーだな。 >>714
DaiGoはホームレスの人達に会いに行ったんだけど
探せなかったんだよな
今ホームレスって集められてんのかな 教授になるのと不寛容になるのとは関係がないけどな
人それぞれ敏感に反応するところは誓う
たまたま子供の遊ぶ声に敏感だっただけの話
俺は寝る時に明かりがついてないと寝れないタイプだけど、妻はこれを凄く嫌がる
気にする人は気になるんだよ 自宅や名前前職をマスコミや週刊誌に流したのは例の市議 >>735
信濃毎日新聞が取材してるんだから家は分かってたわけだし(言ってるのがこの人だっていうのは最初から分かってるはず)
職で配慮した可能性を否定できない以上、報道しちゃいけないっていう擁護派の主張もなんか違うけどね 18年間で、何回クレームを入れたのかよな。
たった1人のモンスタークレーマーつっても毎日なら精神病院に隔離だし、毎週だったら異常だし、
毎月でもやりすぎ感があるし、
でも毎年だったら？自治体が動くことはなかっただろうね。
その公園の隣に、家は一軒しか建っていないのか？
なぜ苦情はそいつしかしなかったのか？
行政のがわにも問題はあるよね。苦情を受けたくなかったら、退職する権利があるんだから。 >>736
可能性だけで一般市民を晒し上げるのか？w
マスコミ様はとてつもない権力持ってるんだなw >>738
この件で正当に苦情を言う資格のある家は数件しかないし、公園廃止に不満がある保護者に苦情を言ってるのはどのお宅ですかって言えば教えてくれるだろ
今まで公園廃止への不満を公言する人が見当たらなかったけど昨日のひるおびで言ってる人がいたみたいだし
今回って擁護派の火消しのやり方がなんか下手な感じがする >>739
それでマスコミは法を犯したわけでもない一市民を叩き潰す権利があるの？この国の支配者なの？w https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120801205
遊園地を所管する市公園緑地課は８日、市役所で記者会見し、判断に至った経緯を説明。平沢智課長は、遊園地は借地で、現在はほぼ利用者がいないにもかかわらず借地料を払い続けていることなどを廃止理由に挙げた。草刈りなどの管理を担ってきた児童センターが「遊園地が利用しにくい中で、管理だけ続けることは難しい」と判断したことも理由としている。
こういう事情みたいだね。 どっちもどっちじゃね？
大体さ、何一つ真相わかってねーじゃん
提供してくれている土地の問題とか
子供の侵入問題とかさ（これらの2点はわからんけど）
色々あるんじゃねーの？
大体公園許容できないのと大学教授となんか関係あるのか？ｗ
ほんとこいつ論理に一貫性ねぇんだよな >>743
借地の問題とか、利用者がほぼいないとか言われてんだろ？
なんなのこれ
こっちがメインやん
ひろゆきは利用者がいなくて借地権の切替の問題もある公園を残すことに
意義を感じているのか？大体一人の意見で決まるわけねーだろ
アホかよ この大学教授責めているのもアホだよね
そんだけ使いたければ10倍でも100倍でも税金払っとけよ 一部を見聞きしただけで住んでもいねーのに文句言うアホ >>747
一部でも見聞きしただけで理解できないアホ 確かに子供の遊ぶ場所を奪う人間を名誉ある教育者として呼ぶのは相応しくないという指摘は、慰謝料踏み倒し男だろうが正しいかな 爺婆は高い音が聞こえないんだろ？
なぜ子供の金切り声は聞こえるの？ >>748
↑ならお前が理解できたことをどうぞ
はい いや
名誉教授と騒音被害は別だろ
こいつほんと屁理屈たらこ唇だよな >>744
その幼稚な火消しで話がつくなら全国ネタになんかならなかったはずだが、アホなのかな 話し合いの詳細な議事録が出てるね
議事録の内容まとめ
拡声器なんかは18年前の公園開設時のことで、クレームあってすぐさまやめてる。
「入口が家に面していて嫌だ」
↓
市は公園の入口を封鎖。
苦情申立人宅から離れた位置に新たな入口を作り直す
「児童センター利用者の送迎車エンジン音がうるさい」
↓
センターは保護者にエンジンを切るよう指導
↓
「それでも気になるから駐車場を職員用と取り替えろ」と要求
↓
職員用はそもそも数が足らず、場所も子供を乗せ下ろしするには危険なので断るも、ごちゃごちゃ言わずにとにかくやってみろと強硬に主張されやむなく取り替える
「屋外放送がうるさい」
↓
屋外放送を中止
↓
今度は
「館内放送がうるさい」
「公園内の子どもの遊ぶ声がうるさい」
↓
子供は公園内原則会話禁止にして、一度に遊べる人数は5人以内に制限。遊ぶ時間も制限した。
↓
「それでもうるさい」
↓
公園で遊ばせるのは、口のきけない乳児のみにした
↓
それでもクレーム
↓
子供は外に出さずに室内で遊ばせる事に。
↓
今度は
「児童センターの室内で遊ぶ子供の声がうるさい」と言い出す
苦情にはその都度都度対応済
拡声器もすぐ止めているし、騒音対策の植栽もしている。遊具も苦情申し立て人宅から一番離れたところに移動した。
しかし、その都度また違うクレームを入れるのを18年続けられた。
そして公園には誰もいなくなった。 爺以外の周辺住民の意見
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000279197.html?display=full
近隣住民：「（騒音は）あまり気になっていない。個人差はあると思うけど。全くうるさいとは感じていない」
「全然気にならないです。騒音って思ったことない」
子どもの声がうるさいと言う人、うるさくないと言う人…。行政は、どちらの立場に耳を傾けるべきなのか。
問題を複雑にしているのは、苦情を寄せたのが1世帯だけだったという点です。
近隣住民：「（Q.長野市の決定については？）そうですね、私たちの意見は聞いてもらってないから。強い意見を持ってる人のあれを聞いてね」
近隣住民：「せっかく公園があってね。子どもたちに有効に使ってもらって遊んでもらえれば、良い子どもになると思うんだけど」
「ここの家を建てる時に近くに公園があるのは良いなと思って建てました」
「（Q.無くなってしまうのは？）残念ですね。できれば残してほしいなとは思っています」 この名誉教授、このあと公園での子供の声なんかとは比較にならんぐらいの罵声を日本中から浴びせられるだろうな... 詳しい事情知らないけど
クレームは単なるきっかけじゃないのか？
役所が公園の利用状況や維持管理費用を考えた場合に廃止する事が合理的という判断かもしらん
少子化で公園利用者が少なくなって自治体の税収減も重なりどこかで予算を削減しなきゃいけない
そんな時にクレームがきっかけになったとかそんなもんだろう >>758
そんな気もしないでもない
でもマスゴミ的にはたった一人のクレームで公園が消えたっていう
ニュースの方がウケるからね
マスゴミの炎上商法体質を考えると
報道を鵜呑みには出来ないんだよね 俺んち西側が公立高校で土日もブラバンドコドコドコ！北は野球サッガー強化の私立高のグランドできて、土日は朝からランニングの掛け声とカキーン、カキーン。うるさいけど文句は言わないなあ。近くの公園はクレーマーのせいか、真ん中に木を植えて子供が遊べなくしてあるけど。詳細見えんからよく分からんが、寛容さのない爺さんだとは思う。 名誉教授って、教授が定年したら、誰でもなれるもんだけどな >>754
長野なんか公園作るスペースだらけなんだから別の場所に公園作れば良いだけ。
クレームつけた名誉教授宅付近にピンポイントで作る必要無し。 >>759
もしくは、本来は国民に伝えないといけないけれど隠しておきたい何かが決まった。
最近ではW杯の日本戦絡みで何故か伝わっていない感染症法の改悪かな？ https://twitter.com/momozonjp/status/1600881868316237829?t=UvLswXOWsSycDSaDAxQw0g&s=19
↑
これ見ると、ジジイ家と公園の間には道路あるし、植栽で近づけないようガードしてるから、公園の子供がうるさいってよりは、児童センターの送迎渋滞で迷惑してるって感じだな。
児童センターの送迎用駐車場3台とか、そりゃジジイんちの前に渋滞できるわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>767
犯罪者ではないし容疑者にもならないから、現状で晒して訴えられたら風評被害の分まで上乗せされて負ける可能性が高い
普段はノイジーマイノリティを認めろと騒ぐマスコミの皆さんが干渉したとしても >>745
Twitterでも事情や背景が分かるにつれて、風向きが変わりつつあるからね。
住民税の値上がり分で長野市が借地を購入するなり契約期間を更新するなりすべきという意見も出ている。 子供が発する騒音を年寄りはガマンしろというのは明らかに老人虐待。 名誉教授にポリコレを求めるのはおかしい
たとえクズでも学問的に優れていればいいのだ
西村は間違ってばかりだな センセーショナルだけ切り抜きし背景を詳しい知らせず
子供の声だけが問題みたいに報道してしまったマスコミの罪 実際は長野市が借用地を買い上げる腹積もりもないまま放ったらかしにして、気づいたら再来年の契約満了を迎えたという状況だからね。 >>777
基本的に実名報道の責任は載せた側が負うものだし、議員は一般職公務員ではないから守秘義務は職務上知り得たものに限られるはずだが
廃止問題って議会の委員会で件の資料の黒塗りなしでやったことあるんだっけ？ 国民には上級国民とそれ以外の国民が存在するという認識なわけだな 大学教授←上級国民
市議会議員←下級国民？
サラリーマンとかは何国民になるの？ >>25
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「東大、あっ、東京大学工学部です」
伯父「そうか、東大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から東京工業大学だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、東工大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「東工大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「東大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。 長野なんて沢山自然があるけど
長野県の子どもは公園がひとつ無くなると死ぬのか >>576
この老人は小学校にクレームを入れていたらしい >>785
子供がうるさいとクレームが入る→
クレーマーに従い会話禁止、5人以上同時に遊ばないよう交代制にする→
会話も出来ない公園では遊ぶ子供がいなくなる→
子供がいない公園を維持する必要はないので廃止
長野市の住宅地には公園はなくなるな
荻原健司、子育てしやすい街をつくるって公約はどうなったの？ >>789
子育てしやすいって、子持ち世帯がワガママし放題でいいって意味なの？ >>790
会話が出来ない公園なんて子供がいなくなるよ
この老人は小学校にもクレームいれているらしいので小学校も廃校だな 敗戦後GHQの公職追放で良質なのは全部追われて、ゴミしか教授になれないシステムになってるからしょうがねーわ 学者って優れた研究とか立ち回りが上手ければ出世するんじゃないの
寛容な人格者とは限らないと思うがw 学校もダメ、保育園もダメ、公園もダメ、児童館もダメ
住宅地には子供が集まる施設はつくれないな
吉本の本社って歌舞伎町のど真ん中の元小学校だったらしいけど保育園の隣がヘルスやソープやパチンコ屋とどっちが問題なんだろう >>777
背後に居る誰かに唆された可能性もあるね。
勿論、その場合は捨て駒として扱われ、いきなりこの世からフェードアウトせざるを得なくなったりするけれど。 >>798
市長選で子育てしやすい街をつくるって公約に入れてた
でもうるさいとクレームが入れば制約を付けて子供が遊べない公園にして
制約のせいで子供がいなくなったら子供のいない公園なんて維持する金がもったいないと廃園にする >>801
今回ってあなたの感想のぶつかり合いなのが特徴じゃないの？
長野市民でも余所者はこんなことで市のイメージダウンになって恥ずかしいと思ってるし 長野かどこかのフリー記者のブログ昨日見たけど、
多分この教授は代表として名前出して意見してたけど、名前売りたい市議のリークで1件がクローズアップされて大事になってる〜みたいなこと言ってたな >>804
とはいっても信濃毎日新聞が1人しか意見してなかったってスタンスで記事にしてるからね >>804
その可能性はあるだろうね
テレビでこの住民からのコメント紹介してたが
主語が「私」ではなく「私達」だったもの この声は大人だからアウト
この声は子供だからセーフ
こうなるの？ >>806
じゃあそれは誰？って話だね
その家の周囲の家なら取材に同席したり記者やテレビクルーを捕まえて私達も迷惑だったって言ってもいいわけだし >>808
家族だろってか嫁は専業っぽいから日中家にいる >>764
TwitterとかYouTubeコメ欄のこの15年前の2chみたいな口調きっつ
後追い組は時代考証なしでネットスラングやネットミームを何でも放り込んで
それなりのネット歴があるかのように擬態するから見ててつらい >>790
わがままし放題なわけ無いだろ
こいつがクレーマーなだけ >>807
1人だからアウト
民主主義なら多数派の意見優先が絶対原則 >>811
じゃあどんなのが子育てしやすいのかな？
バリボー選手のアレといい、最近の育児ってワガママ通したモン勝ちって気がする >>813
児童館の横で子供が遊ぶだけたけど
それダメなの？ >>804
いずれにせよ長野市の見解は申し入れをしてたのは1軒だね
さっきも書いたけど例えば遊園地北側の住宅がまとまって廃止要求してたなら、ここ数日いたはずの取材陣にアピールしてもおかしくないはず 予め廃止を決めていたとしたら、スケープゴートにこの名誉教授を使うよね。
その方が自分たちのダメージも低くなるし。 >>816
それは 子供が だよね
子育てって大人がするんじゃないの？
大人がしやすいことって
拡声器や路駐ガンガンしても文句言われないことなのかな 学者は研究で評価されるんだよ
プライベートがどうとか関係ねぇよ >>812
ＬＧＢＴ等のマイノリティを認めろ異論は許さんと語っているのもマスコミなのだけどね
この前は共産主義者でアイヌでゲイの人だったかな >>822
注意があったからだよね
言われなきゃそのままだった
ましてや路駐も拡声器も使う前に周りに迷惑かからないか分からないのが育児しやすいとかちゃんちゃらおかしい 実際に現場近くで過ごしてみないと何とも言えませんね >>826
ニュースで他の住民2、3軒にインタビューしてたの流れたが子供の声は別に気にならないって言ってたな
うるさいって苦情いれていたのもその老夫婦だけみたいだし 名誉教授に相応しいかどうかって、そこなの？
ズレすぎじゃねこの人w >>754が事実なら異常だよ
自分も昔、子供だったことを思い出して欲しい >>827
その住民は本当にそこの住人なのだろうか？
エキストラを使って街角の一般人を演じさせるマスコミが >>834
まぁそれはわからんけどうるさいと苦情を入れてくるのはその老夫婦だけで他の住民は苦情を入れてない >>823
産経とか認めるなと言ってるわけで。
いつからマスコミが一枚岩になったんだ？ >>823
1人はマイノリティ（少数派）とは言わない
クレーマーをマイノリティとかマイノリティに失礼だろ
反論しようとして支離滅裂 その教授さんのご近所も
ホントに、様々なんだろな
教授だけ、悪者にするなよ >>824
やめてるのに次から次へとクレーム
そっちのがおかしい つかこれだけの大事になったらそれこそ静かに暮らせないだろうにな >>840
YouTuberに凸くらって教授クレーム入れられて迷惑だって言ってるらしい >>839
じゃあクレームなく相手に我慢させていれば良いのね、誰かの我慢で育児する気分ってストレスなんてないよね
虐●とかもないいい世の中でしょうね >>843
次から次へと要求してるただのクレーマーだから
我慢してるのは周りなんだが
我慢してないのがこのクレーマー
近所付き合いの中で、全部が自分の思い通りになるかよ
共生するとかそういう概念無いのか？ >>1
「ひろゆき氏、長野市公園廃止に意見したのは大学名誉教授に私見」
ニホンゴオカシクナイデスカ？ >>844
全部自分の思い通りになったのは子育て世帯じゃないの？ マスコミにリークして高齢者の余生にストレスかけるような事にはなんて思うのかな
https://i.imgur.com/ArQ4dr2.jpg >>844
共生しようと意見をしたのがクレームって言われているんだろ
館内放送が外に漏れるって相当なボリュームだぞ >>843
そうだと思うよ
自分の庭のものが壊されたりしても
いーよね子供のしたことだからﾐｬﾊ
ってキラキラした世界が子育てしやすいってことらしいからw >>846
クレーマーに対応したが？
それでも立て続けにクレームし続けてるよなぁ
対応しても次から次へとイチャモンつけて
お前もな >>754
凄えな
こんな老人がいたら住宅地に子供が集まる施設はつくれない >>849
館内放送だって対策した
しかも、館内放送流す時間とか一瞬だろ
青木島なんか元々周り騒音だらけだわ 公園や児童館は十分対策してきた
それに対してクレーマーは何の譲歩もない この老人が線路沿い住んでいたら鉄道も廃線にしろとかいうんだろうな 少子化？知ったこっちゃない
俺はもう85だから日本の未来なんてどうでもいいってスタンスなんだろうな 何も対策してないならともかく>>754みたいな対応をとっているなら老人の方も妥協しないと
結局対策しても公園がなくなるまでクレームいいつづけるのでは話にならん >>852
長野市は子供が住めない老人が静かに暮らせる街を目ざしている 85の爺が日本の宝たちの足を引っ張るって現代日本の縮図だよね >>32
ほんとそれ
自分で情報源を調べようとしないバカばっかり >>861
荻原健司は少子化上等！老人たちが静かに余生が過ごせることの方が大事ってこと
市長選では少子化育児対策も公約にあげてたんだけどやっていることは真逆 >>863
スキーの荻原いま長野市長だったのか
まあこいつの意向も入ってるんだろうね
呆れた 子供がいない公園を維持する予算がないって廃止を決めたようだけど>>754が子供がいなくなった原因だからね
老人をスケープゴートにしているって反論もあるがこの老人のクレームが原因なんだよ 小学校にもクレームいれていたらしいし公園がなくなって次なるターゲットは児童館と小学校
この老人のクレームは今後も続くよ 名誉教授は公園が閉鎖されてさぞ気持ちよくぐっすりと眠れて日々過ごせるでしょうに。 >>867
まだ小学校と児童館がある
この老人の戦いはまだ終わってない
この街にうるさい子供が1人もいなくなるまでは >>866
だれかこのジジイを●神すれば平和になるのに 賠償金踏み倒しした奴は
金融庁の動画に出て、福岡市のDXデザイナ（笑）もやらになり、血税からギャラを得ることは相応しいですか？ >>871
小泉じゃないが
お前はクレーマーのジジイか？ >>872
選挙に必ず行ってくれる老人を大切にするのは当たり前です
少子化なんて国が対策してくれればいい
荻原健司にとって大切なのは俺が当選すること >>862
地元民が責任おっかむりたくないから１人に押しつけようっていう奴らも追加 >>871
地元民らしいなwwwww馬鹿を釣ってくれてありがとうwww もうすぐ死ぬ奴にとって少子化なんて関係ないからな
少子化が進んで年金を払うのは75歳までもらえるようになるのは80歳からなんて時代が来る 【速報】有名フェミさんの闇を暴いた男性、訴訟を起こされるも1日で弁護士費用3000万支援されるwwww
http://raseaul.barneysaurous.net/93885/XlBW2Fs4M >>867
これから裁判かもしれないね。
長野市とマスコミ各社を相手に。 >>743
遊園地を子供がまた利用できれば児童センターは草刈りなどの管理を担ってくれる
なぜ利用者がいなくなったかはクレーマーの老人のせい（>>754）
クレームのせいで子供が遊べない公園になったのがそもそもの原因 >>882
最初から借用地を買い取って、正規職員を置けば問題なかった。 誰が苦情を言ったのか全国的に晒すのは不味いんじゃないの？
確かにひとりの偏屈で公園閉じるのはどうかとは思うけど >>885
ひとりの偏屈が悪いのではなく
ひとりの偏屈で公園閉じた奴が悪いんじゃね？ 防衛省、世論工作の研究に着手 AI活用、SNSで誘導
12/9(金) 21:00配信
共同通信
防衛省による世論誘導工作のイメージ
防衛省が人工知能（AI）技術を使い、交流サイト（SNS）で国内世論を誘導する工作の研究に着手したことが9日、複数の政府関係者への取材で分かった。インターネットで影響力がある「インフルエンサー」が、無意識のうちに同省に有利な情報を発信するように仕向け、防衛政策への支持を広げたり、有事で特定国への敵対心を醸成、国民の反戦・厭戦の機運を払拭したりするネット空間でのトレンドづくりを目標としている。
AIは人間にとって敵か味方か「AIに自己決定権委ねるな」
中国やロシアなどは「情報戦」に活発に取り組む。防衛省は、日本もこの分野の能力獲得が必要だと判断した。改定される安全保障関連3文書にも、情報戦への対処力向上を盛り込む。 >>885
これって擁護派と批判派が全く噛み合わないところだけど公園の場所的に正当に抗議してもいい立場の民家は数軒
となると抗議してない家の風評被害を防ぐためにもある程度は流した方がいいような気もするんだよね クレーマーの家が特定されとんのか。
お前ら生卵投げにいくんじゃねーぞ。絶対に駄目だからな。 市は別に個人を晒してないよね？
爺本人が「入口が我が家に面しているので嫌だ」とかクレーム入れてて、それが議事録に記録されてるんだよ。
それで取材側やネット民が突き止めた感じ。
※市は税金使って入口を封鎖。公園の入口を西に作り直している どういう苦情があったか、市は記録して苦情の内容を公開しなきゃいけないから仕方ない。
公開されてる議事録を見ると、クレームの日付や時間も詳細に記録されてるんだけど
爺は物凄いペースでクレーム入れてるよ
一日に2回電話してる日もある
小学校の教頭先生が実名で発言してるのが議事録に記載されてるけど、小学校にも爺がクレーム入れてたそう。 Googleマップで見てくればいいじゃん
あんな狭い路地に子供が数十人で騒いだり迎えの車が出入りしたら煩いし危険だわ
学童は学校に併設すればいいだろ空き教室腐るほどあるんだから >>894
爺はその小学校にもクレーム入れてるから 要は上級国民だからだろ
名も無い庶民だったら同じことしたら偽計業務妨害で逮捕される可能性高いよ 全く無関係の二つを無理矢理こじつけんな
出社拒否のガーシーが議員にふさわしいかでも論じとけ >>900
あの老人は保育園、児童センター、小学校にもクレームを入れている
公園を廃止させた今、あの老人の次なるターゲットは保育園と児童センター
今後も苦情は入れ続ける事だろう
そして最後は小学校の廃校
あの老人の戦いはまだまだ続くよ これ後から公園作られたんだろ？俺でも文句言うかもしれんわ。 >>903
次は晒した下級国民を訴える準備をしているな この老人の最終目的は小学校がなくなることではなくうるさい子供が1人も住まない静かな街になること ↓スケープゴートにされた説あり。
苦情主は、児童施設の大人の使う拡声器が煩い・庭にボール投げ込むな・遊び方を考えろ、と苦情申立
児童施設は、ゴチャゴチャ言われるのが面倒で公園利用やめて管理もやめた
地区で管理する事になったけど、管理が面倒＆借地料がもったいないから、もう廃止しちゃえと行政が言い出した >>908
地区が言い出したのは子供がいなくなった公園の管理や維持費がもったいないってことだから
いなくなった原因を作った老人が関係ないということはない >>754みたいなことが起これば子供がいなくなってしまうのは当然のこと 子供以上に老人の自宅の周り徘徊＆
なんの意味もないことを延々続ける
自称DIYこっちのほうがよほどうるさいし
イラつく件 公園を廃止まで持っていくのはマジでおかしいし、事案だろこれ >>754
俺なら18年前に黙って引っ越ししとるわ >>908
長野市側がなあなあで物事の解決を遅らせた、結果的にはこうなるからね。
借用地の所有者から土地を買い上げていれば、正規職員も雇える環境で問題はなかった。 ひろゆきっずが中傷しまくってるのやべえな
アホだろ >>918
ひろゆきもここまで酷いとは思っていなかっただろうな >>754
モンスタークレーマーってか完全にキチガイだな 公共の精神がない人間を教授にした信州大学は国立大学として問題がある >>923
所詮駅弁大学だからな。駅弁は全部潰せばいい >>754
クソ老害栄えて国滅ぶ。の縮図そのもの。 >>924
既にクレーム実績のある保育園と小学校に行くだろうね ここまでこの爺さんの言いなりの自治体ってなんかおかしくね？ >>754
凄いな
「地域を代表して名前を貸してるだけだよ」みたいな擁護を
完璧に吹っ飛ばす事実のまとめ >>930
言いなりというよりスケープゴートに使っている感じだね。
地元民からはリークした議員がこの爺さん以上にクレーマーという声も上がっている。 役所って住民のクレームには弱いよ
後から越してきたのにテレビの映りが悪いからこの木を切ってくれってクレームで公園の木を伐採しちゃったりもする クレー厶の強さにもよる
優しくクレーム入れても改善はされない
威圧的にしつこく何度も何度も入れると自治体はクレーマーの言いなりになる 元々は農地のところに保育園と児童センターの遊び場として作ったもので
事前に住民への説明は一切なかった
行政側も悪いとしか言いようがない ひろゆきって子供いるのかね
この老夫婦は多分子無しだろ >>938
説明会もそうだし、設営の時点で地権者の厚意に甘えず土地を購入していれば此処まで拗れる事は無かった。
管理運営もクレーム対応も正規職員が行えるから。 いま日本中のあちこちの土地を、物凄い勢いで中国人が買い漁ってるんだよ
公園の土地は賃貸なので、地権者に土地を返す為に植栽も遊具も抜いて、更地にして原状復帰する工事をやるそう。地権者は今まで入って来てた賃貸料が無くなるし、土地を売却する可能性が出てきた。
https://up.gc-img.net/post_img_web/2022/12/cd52d68848bcc4ba2cbee72397dba0cf_7046.jpeg
この子育ての立地が中国人に押さえられる可能性…
跡地にマンションでも建てて中国人が集まれば、保育園も児童センターも小学校も効率的に乗っ取れるよね？
中国って韓国と違って長期でじっくり虎視眈々と内部から侵食して来るから、ヤバいと思うよ。 今朝のモーニングショーでクレームを言った本人に取材したニュースでは６０代の老夫婦と言ってたぞ 詳細をしっかり検討した方がいい事案
当事者しか分からないことがある さすがに論点が飛躍し過ぎ
それと公共の場で子供のキチ○イじみた騒音に悩まされた経験がある俺はこの廃止案には賛成
いっぺんクソガキの奇声お喋り大音声騒音テロに遭遇してみりゃいいよ、考えが変わるから 本来はそういう子供の（躾がなってない）親に注意がいって然るべきだし、それがスジというものなんだが、近頃のこの狂ったご時世じゃ親に文句つけたら叩かれかねないからな
騒音に悩まされる被害者が泣き寝入りするしかない
だからいっぺんこういう措置をとって、行くとこまで行ってみたらいいよ
親たちも自分の子供の遊び場が無くなって初めて反省すんじゃないの 別に役人なんて、教授の声なんて、気にしないだろう。
行政の仕事なんて、何かやろうとすれば、反対派の学者、有識者が出てくるのが常なので、
その一人が出てきたから、止めてたら、何もやり続けられない。
止める理由にされてるだけだろう こういう子供の騒音迷惑案件って以前にもあったけど（これから日本はこういう、隣人が傷つけ合って、でも我慢するしかない、不幸せな事がたくさん起きると思うね）
・騒音に悩まされた事がなくて、子供の味方→しょせん綺麗事を言ってるだけ
・悩まされた事はあるがそれでも子供の味方→俺なんかの理解を超えたぐう聖
これが俺の最終解 一つ疑問なんだが、同じ話題を海外反応スレでも取り上げたけど、あちらのコメント欄はクレーム入れた人や長野市を擁護するコメントで溢れかえってた。
「大学の名誉教授がクレーム入れたんだからよっぽどのことだろう」とか「名誉教授にも学力の劣るFラン外人が文句言うな」と真逆の反応が大半だったんだが、この差は何なんだ？
分かるように教えてくれ。 付け加えて、クレーム入れた人や長野市を擁護する人は子供の娯楽である日本の漫画やアニメやゲームも国内から排除すべきってことでいいのかな？
それには自分も賛成だからそういうことなら名誉教授や長野市を全面支持したいと思う。 >>950
騒音被害の何たるかを身をもって知ってるか、民度の違いとかじゃないの
俺だって無知の無垢の世間知らずだった昔なら、子供の側に立っただろうさ
いっぺん親の躾がなってない子供の悪質な騒音（全ての子供がそういう騒音マシーンだと言ってるわけじゃない）に悩まされてみればわかるよ 隣んちの子供ならそのうち大きくなって奇声を発しなくなるんだろうけどな。 >>952
なるほど、ありがとう。だとしたら同じく日本人にとって騒音被害でもある漫画やアニメやゲームも日本から完全に排除すべきだと同意してくれるよね？
パチンコの下部組織でもあり在庫が8割を占めて日本人のいないコンテンツなんて日本のものでも何でもないからね。 批判するならひろゆきは数年そこに住んでからにしろよ 夜公園にサッカーの練習に行くとき壁当ては流石にしないけどボールを蹴る音はリフティング程度でも結構響くんだよな
一回警察呼ばれたからその公園に行くのはやめた
今行ってる公園は住宅から少し離れてるから音を気にせずやってたんだけど
裏の空き地にマンション建設し始めたからそこももう駄目かも… もう違う理由が言われているのにまだクレームで廃止になったと思っているのが多いんだな
まあわざとかもしれないけど 廃止要請したのは地区住人だよ
それに、名誉教授を一方的に非難する
都会の人たちは
なら閑静な郊外に一戸建てを建てた
いきなり隣に公園建てられたら
どう思うのかな この名誉教授の言い分は建設当初から市に改善要請をしてきた
しかし、担当者が変わったとかで一向に進まなかった
ご理解頂きたい、と言っている
そもそも公園を建てる段階で近隣住民としっかり話し合いをしていたのか、と >廃止要請したのは地区住人だよ
そうだね、爺の嫌がらせに耐えかねてもう公園いいですって廃止要請したんだよね。爺の嫌がらせがなければ公園廃止要請なんかしてないよね はっきり言って、自分だったらいきなり隣に公園建てられたらう〜んだな
緑多い、静かな公園ならいいが
第一危ないでしょ >>962
使わない公園の草取りだの管理が大変だからもあるようだ
それに子供たちの遊び場なら学校の校庭があるし 昔と違い、今は子供たちだけで公園で遊べる時代じゃないと思うよ 長野市顧問弁護士の見解
民事（長野市が市長と区長会に伝達）
公園で遊ぶ子供の声は受忍の範囲と考えられ、ジジイの訴えは騒音問題に当たらず、違法性がないため遊ばせても問題ない
刑事（長野市が市長と区長会に隠蔽）
ジジイの行為(子供の声がうるさいという理由で、子供を遊園地で遊ばせないこと)は脅迫罪、業務妨害に当たる
ちゃんとジジイを追い詰めるべきだったんだよな >>964
学校の校庭が許可されたのは長期休暇のみで公園の完全な代替地としては機能しなさそうとのこと クレームジジイに負けた市が悪い
子供とジジイを天秤にかけてジジイを選ぶ道理がわからん >>938
そうなんだよね
公園といっても休日に大人もベンチでゆっくり出来るとか
昔からあるブランコなんかがある遊園地ては
ちょっと違うんだよね
うちの近所にも可愛い遊園地があるが
子供が騒いだりしないし 自分的には最近のクレーマー
除夜の鐘がうるさい、だの落ち葉が邪魔だから
街路樹を全部切ってくれ、だの
そういう方が信じられないんだけどね >>938
住民説明会はあったんだよ
ジジイは呼ばれなかったと言っている
呼ばれなかったの中身がイマイチわからんが 名誉教授にする前だったらやめればいいけど
もうなった後で取り消すのもいろいろ面倒そう 街路樹を切れは運転してると視認性が悪く危険だと感じることも多いから、歩行者保護の立場からも切ってくれと言うのはとても良く分かる
チャドクガが大発生する木も健康被害が出るからその場合に木を全部叩き切れと言われるのも分かる
あれは洗濯しても舞い散った毛虫の毛が繊維に入って残るし皮膚炎出るからめんどくさい >>955
同意。うるさい子供たちを日本から追い出すためには子供の娯楽を禁止してしまうのが一番。
マンガ・アニメ・ゲームを非合法にしちゃえば子供は日本を捨てて海外に移住するだろう。子供のために大人が擬声になる国はもうたくさんだ。 >>966
議事録には、区長の発言が記録されているけど
公園廃止には納得がいかない。
しかし相手(名前は黒塗り)は、子供の腕を掴んで引っ張ったり強硬である。
たとえ私たちが裁判に勝ってもクレームは終わることがない。
私たちが良くても、子供達に何かあったらいけないので…
って事で、廃止はやむなしって論調だったよ
(遠回しに、ついに子供に手を出して来たのでもうムリって。) そのクレームってのは2日で20人に説教した事があるそう(これ爺の本人談)
あと公園でボール遊びしていた女児の腕を引っ張って連れて行き、看板を大声で読み上げさせたそう。
だから親たちも怖がって誰も使わなかった。 >>975
その話し合いを含め弁護士の刑事の見解が反映されてない
なぜならば区長はその話を聞かされてないから
完全に爺のゴネ得だな
既に保育園や小学校にまでクレーム入れてるようだし、これから先は公園がなくなった分そっちに爺のクレームリソースを注ぎ込むことになるのだろう
長野市は爺から逃げだしてしまったが保育園と小学校はちゃんと爺と戦えるんかな
みんなで力を合わせて爺から子供を守らないといかんのだけどね 爺は公園の入口を変えろとゴネた
入口を変えると子供の交通事故リスクが上がるからやりたくないと市は難色を示したが、爺は子供の安全よりも入口を変えろと主張し続け市はそれを飲んでしまった 海外反応スレではこの人や長野市を擁護する発言がコメント欄に溢れているのになぜここには批判のコメントが多いんだ？理解に苦しむよ。 >>984
だったらいいかげん教えてくれ。なぜ海外反応スレではクレーム入れた人や長野市を擁護するコメントが多くてこちらでは批判のコメントが多いんだ？ >>984
バカだから分かりやすく教えてほしいと言ってる。海外反応スレと5ちゃんねるでなぜこうも意見が分かれるんだ？
これがハッキリしないと抗議してくれた人も対応してくれた長野市も浮かばれない。 >>988
自分がもしも当事者だったらやはり不快に感じたと思う。クレーム入れた人や長野市の対応は間違っていない。うるさい子供たちを日本から追い出すためには子供の娯楽であるマンガやアニメやゲームを排除または禁止してしまうのが妥当だよ。 こんな子供達が近くにいるんじゃAVの音漏れ見つかったら問題視されちまうな >>991
だからこそ子供の娯楽であるマンガやアニメやゲームを日本から排除してしまうのが得策なんだよ。そうすれば子供たちは日本から勝手に出ていくことだろう。 >>983
正確な情報がメディアから伝わっていないから。
Twitterでは事の経緯やリークした議員の内情（典型的なクレーマー気質で前回は最下位当選）が既に判明していたりする。 >>971
大体市の説明会なんて向こうの都合のいいことしか言わないからな。言っておかないと知らんうちに損することになる。 >>994
説明会なんか市民が文句言うためにあるもんやで
質疑応答の時間あるやろ
文句ある論争厨は嬉々として説明会に参加する
ジジイしらばっくれてるけど説明会に行けばよかったんよな >>1
>「信州大学では教育上の功績のあった人が名誉教授になります。
子供の公園を許容出来ない人は名誉教授に相応しいですか？」
全くその通り、信州大学というそれなりに名門大学なのだが、解決策を見いだせず、廃園という
選択しかできない荻原健司という脳筋市長にこそは何らかの障害があるのではないか ジジイは公園から1人もいなくなってしまった後もクレーム入れ続けた人
どうかしてる 85歳の名誉教授はどうしたの？
朝の報道で60代夫婦がいきなり出てきて設定変わっているよ？ こういうとき西欧ではこのポンコツ大学教授と子供ら利用者の代表で決闘して決めるんだよ
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