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ひろゆきもフィフィも呆然、長野市の公園が「子供がうるさい」クレームで廃止も苦情は「たった1軒から」だった!★2 [フォーエバー★]

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0001フォーエバー ★
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2022/12/08(木) 10:50:51.72ID:k6KQ4UMY9
12/6(火) 20:16配信

SmartFLASH
公園には2023年3月31日をもって廃止されるという長野市からの「お知らせ」が貼られている(写真・小泉一真氏提供)

 12月2日、「子供の声がうるさい」という理由で長野市の児童公園が廃止されることを「信濃毎日新聞デジタル」が報じ、大きな話題を呼んでいる。

【写真あり】「青木島遊園地」の様子(写真・小泉一真氏提供)

 報道によれば、物議を醸しているのは、長野市青木島町大塚にある「青木島遊園地」の廃止だ。2004年4月、地元の要望をうけて開設された遊園地は、周囲にある児童センターや保育園を利用する子供たちの遊び場だった。だが、一部住民から「子供たちの声がうるさい」といったクレームが続き、市が対策をしてもとまらなかったという。最終的に、遊園地を使う利用者も減り、管理を担う人もなく、廃止が決定されたと伝えられた。

 この報道に、SNSは騒然。実業家のひろゆき氏は、《子供より高齢者の快適な生活が優先される国。》とツイート。タレントのフィフィも、《モンスタークレーマーに屈してどうする…》とあきれた様子を見せた。

 お笑いコンビ・千原兄弟の千原せいじは、自身のInstagramで記事を引用し、《変な街》とコメント。《#変な街#住みたくない街#市議会議員どないしたんや#恥ずかしい》とハッシュタグで批判している。

 長野市議の小泉一真氏によると、青木島遊園地が廃止に至ったのは、「たった1軒からのクレーム」が長年、続いたことが理由だという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/281a71f5c5980f835f9805077b2df0056778e42f

★1:2022/12/08(木) 07:01:18.99 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670450478/
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:52:08.44ID:bpQssCct0
少子化で子供減少してるんだから公園廃止するのは当然
教授の言うことは正しい
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:52:43.41ID:aZcghGw50
俺も在宅で仕事してるけど、隣のアパートの外置き洗濯機の音気になるもん
公園ならもっとうるさいよね
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:53:26.84ID:zu2suHc80
青木島遊園地の閉鎖について 長野市議会議員 北沢てつや
tps://www.youtube.com/watch?v=RqTHhRPnLa4

開設当初から苦情はあった
それとは別に公園を管理していた愛護会が高齢になって管理の継続が難しくなった
解決策を考えたときに、20年の借地期限も来ることなので地主さんに返還しようということになった
子供たちはすぐ側の小学校の校庭で遊んでいるので代替地は既に確保済み
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:54:57.41ID:xFq3FbBP0
>>2
無視していい
社会通念上、青少年による騒音は許されているものだから
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:56:01.00ID:nLqz9Vv10
>>7
これ本当ならさして問題になってないことをマスコミが煽ってるってことなん?
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:56:26.05ID:ViXIGTrk0
1日中、家にいるヒマな爺さんのクレームに折れるとか
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:58:52.93ID:FcwTUSFA0
>>5
対策後どうなったかにもよるかな
騒音問題って、第三者からするとどれくらいうるさいのか、クレーム入れてる側が神経質で過敏になってるだけなのかがわからんのだよな

情報の入り方や偏り具合、当事者への思い入れで受け取り方も変わるしな

いずれにしろ、第三者がどっちが正しいとか誰が悪いとか断定できないし、攻撃的にならないようにすべきだと思う
0015ただのとおりすがり
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2022/12/08(木) 11:00:02.42ID:FIgYBZ3C0
騒音は法律で水準が決まってるから規定の音量を超えているか?どうか?の問題
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:00:05.01ID:t7Em1anA0
普通に音を測って騒音レベルなら防音壁とかネット置く方が金かからんだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:00:46.52ID:FcwTUSFA0
>>7
これが事実なら騒ぐようなことじゃないわな
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:01:07.94ID:2PwtLYRM0
他から苦情出てないなら1人の妄想だろ
社会不適合に合わせる必要無し
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:03:01.15ID:R0YLW+9U0
そのたった一軒こそが最も迷惑を被っている家なのでは
そんな家切り捨ててしまえということか
0021ただのとおりすがり
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2022/12/08(木) 11:03:57.89ID:FIgYBZ3C0
>>20
日本は全体主義が強いからな
ひろゆきもフィフィも全体主義者なんだろうね
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:04:34.19ID:FcwTUSFA0
>>8
ケースバイケースだぞ…
おれは子供の遊び声とか平和な感じがして好きだけど、
静かにすべき場所、時間帯、限度を超えた音量などあるからな
0023ただのとおりすがり
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2022/12/08(木) 11:06:20.52ID:FIgYBZ3C0
日本は同調圧力が強い全体主義だからな
北朝鮮レベルなんだよな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:09:06.58ID:+TXuQ3ZO0
他に遊ぶ場所あって公園潰すだけで黙るならそうするわな
教育者が学校潰せとは言わんだろうし
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:10:03.21ID:8IxTCjfy0
子供の声嫌いジジイの巣窟やな
心配しなくてもすぐ耳が遠くなるから大丈夫だよ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:11:21.32ID:B97p5ZRf0
やっぱり長カスは駄目だマツな
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:11:42.90ID:8BWfhHl40
たった1件でもそいつが頭おかしくて公園利用者襲撃しない保障ないしひろゆきやフィフィせいじは責任とれんのか
いきなりそうなるんでない既に深いトラブルになってる以上仕方ない
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:12:23.48ID:1hs8kEAo0
>>7を見たら丸く収まってるじゃない
なのにタレントやマスコミや無関係な連中が喚いて騒音立ててるのかw
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:14:11.55ID:fvS9GVmI0
>>18
そうなると収まってたのに誰が蒸し返したかって話になるな
近隣住民が公園廃止反対してはじまったならまだしももしマスコミがただ突いたならその地区に迷惑しか残らん
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:15:23.04ID:/GYDh7ug0
隣の部屋の小さい子が23時過ぎまでワーキャー騒いで親も一緒にはしゃいでて困ってるんだけど、今ってそんな時間まで子ども起きてるのって普通なのか?
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:17:28.03ID:T9pJRHza0
>>7ジャップって永遠にバカなんだろうなって思う
マスコミが騒いで此処のバカ達も騒ぐ
民主主義も多様性もリテラシーすら持ち合わせない猿ども
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:18:11.98ID:iuYJAcrq0
>>33
別の市議が大して問題になっていない事を大問題のように拡散した
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:18:20.47ID:W4ydbfyu0
1軒だから無視していいの?
少数派の意見は聞かなくていいのか?
それなら最終的に老人天国になるけど?
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:18:28.22ID:FcwTUSFA0
>>28
なんでも対応しなきゃいけないってことでもないけど、一軒なら無視して良いとも限らんよ
そもそも騒音が度が過ぎたものなのか、クレーム入れてる側が神経質でイカれてるやつなのかもわからんし
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:19:54.93ID:i4GQ2r0l0
>遊園地を使う利用者も減り、管理を担う人もなく

なんか他の理由も色々書いてあるし、そんな簡単な話でもなさそうだが
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:20:27.81ID:Qtr5ySOM0
>>31
昨日のミヤネ屋でもっと詳しくやってたけど
これは仕方ないって感じだったな
きっかけになった苦情だけ大きく取り上げてイメージ操作してたんだろうね
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:21:14.88ID:Ysio5N3d0
爺さんの言う事が言いがかりのあたおか妄想だと言うなら、市が弁護士立てて訴えれば良かったんじゃない?
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:21:58.84ID:4K443ePR0
>>3
子どもが自由に遊べる場所なんて少子化をはるかに上回る勢いで減少しとるわ
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:22:12.69ID:0PtOHDFu0
この名誉教授の名前晒さないの?チャネラーならもう見つけ出してるでしょう
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:22:59.75ID:i4GQ2r0l0
記事全文読むと、そう簡単な話でもなさそう
記事はきちんと書いてるのに見出しがアホ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:23:06.07ID:o0BrzyqY0
>>7
公園閉鎖して誰も困ってない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:23:50.03ID:SKoZPT4Y0
住民のクレームで公園が廃止になるというと、意地の悪い住民のせいで公園が無くなるような印象があるが、
住民は悩まされてクレームを言っているのであって、意地悪でクレームを言っているわけではないからな。
公園を廃止しないなら、住民の選択肢は、
①我慢する
②家を売って引っ越す
③家に遮音工事を施す
④うるさくする者たちに注意し続ける
⑤死ぬ
選択肢は、これだけだ。
遮音工事はどれくらいの費用がかかるのだろう?
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:24:06.23ID:f8BK/aU00
>>17
それは保育園とかだろ
これだけ規制厳しくしても苦情を出すしかも一軒のみっておそらくそれ糖質レベルだろ
一人のメンヘラのために貴重な青少年育成の場が奪われる
それは異常な自治体だわ
糖質説き伏せるのに疲れただけ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:24:31.36ID:ybdei7ZB0
一度に50人で遊んで拡声器も使用
100台の迎えの車って普通の公園のイメージじゃないな
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:25:18.99ID:cukUjOKh0
その一軒の人が音に非常に敏感なんだから仕方ないわな
子供の為に犠牲になれとは言えない
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:27:55.03ID:sjQKu3mF0
>>51
>>7によると管理してる人の高齢化や色んな要因あるし代替地は確保されてるから子供は困らん
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:28:10.55ID:nuPC/1uK0
公園なくすより公園の半径1㎞に住んじゃダメにしようぜ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:28:34.18ID:4K443ePR0
>>54
すぐ近くに保育園と小学校って話だから
託児所代わりにそこで遊ばせておいて夕方車で迎えに来るみたいな感じなのかな?
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:30:18.60ID:NcalNDW20
若者や子育て世代はもうそんな田舎は捨てて都会に出ろ
年寄りも役所もゴミだろ
将来性ゼロなんだから家なんか絶対に建てるなよ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:32:16.13ID:iuYJAcrq0
>>54
徒歩すぐに150人近く在籍している児童センターと小学校と保育園がある
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:32:44.35ID:4EIU9Y8X0
>>1
公園なくす代わりにマンション建ててやればいい
先の短い老害の言う事なんか聞く必要なし
痴呆が始まったと思って聞き流せばいいだろ
子供が元気に走り回れる場所は必要
日本の事を考えれば老害より将来性のある子供の為になる事をしろよ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:34:45.93ID:SKoZPT4Y0
>>55
公園を廃止しないという状況で自己責任なら①②③④⑤のどれを選択すれば良いと思う?
⑤かな?
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:34:58.41ID:vKh8LU1C0
>>1
待って。誰がクレーム入れたか漏れてんの?
そんなんだから誰もクレーム入れたがらないんじゃない?
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:35:14.18ID:qsUT4YHS0
こんなクソみたいな長野市なんて住みたくない街の上位確定だなw
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:39:34.01ID:5AiodcaF0
とは言え実際そういう
子供が集まる施設の近くに住んでみろよ
俺も以前勤めてた社員寮がそういう立地だったから
時々イライラすることはあったぞ
ちびっ子の金切り声は地味に効くんだよ
もう仕方ないから引っ越すまで三年我慢したけど
何十年もそこに住めといわれたら御免被る
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:39:35.66ID:2Zv9qjZp0
>>7
地図を見れば小学校と公園の近さがわかるよな
児童施設のある公園、小学校、保育園と3つの子供の施設が隣り合ってるし
こりゃうるさいと思うわ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:40:51.40ID:rk61W6Fz0
>>2
公園に隣接してて土日もうるさくて心休まらないとかだったら気の毒だよね
1人ならいいだろではないよ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:41:42.61ID:zrOFB/po0
公園後に住宅建って小さな子供のいる家庭いっぱい引っ越しで来ないかな。あとはどでかいマンション建てるかしてほしい。
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:43:19.02ID:4w8RuCrF0
今どきなんだろ
クレームにビビりまくり
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:43:45.43ID:Hhbuhk5B0
>>7にプラスして公園自体もこんな状況だけどこういうのは報道されない

・近隣に説明なく児童センター・遊園地を建設
・送迎にくる親の車が1日100台でアイドリングも多数
・児童50人が拡声器での号令のもと遊ぶ
・植栽踏み荒らし多発
・ボールの飛び込み多発
・18年間根本的な解決なし
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:45:03.79ID:Dqy1L+KZ0
フィフィなぁ、正論もあるけどやかましいBBAは嫌い
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:45:14.87ID:NHvW3BFv0
工事の騒音を何とかしろて怒鳴り込んでくるのと変わらんな
線路工事だと金包んで行ったら収まるから金目的かな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:46:17.48ID:0MiuvR4b0
クレーマーの要請じゃなくて
地元区長会からの要請で閉鎖だと市長が
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:46:17.79ID:vKh8LU1C0
そんな簡単に漏らされるなら事実上の言論統制だよ。何も話せないわ。
1人を吊し上げて(本当に1人かどうかも定かではないが)
社会に叩かせようって魂胆が気持ち悪い。
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:46:21.30ID:GlOSlMn00
>>54
ひろゆきやフィフィや迷惑かけられる側で生きてない人が偉そうに言ってるだけだよね
子供いたら迷惑かける側だから他人事なんだろうね

モンスタークレーマーとか言うけど迷惑かけられる側からしたらその親子がクレーマーなわけで
毎日騒音で車のエンジンやドアをバタンバタンとかずっとうるさいとか結構きついよ
毎日家の前で運動会みたいなもんだよ

狭い公園の話じゃないと思う
児童館とかだよね?
その家の前だけすごいうるさいとかだと思う
ひろゆきもフィフィもそういう家に住んでみたらいいと思う
みんな鬼の首取ったみたいに叩いてるけど自分が同じ目にあったらそういう人ほどクレーム言うよ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:48:05.18ID:SKoZPT4Y0
>>74
他人事ならそう言えるよな。
しかし私には無理た。
恐らくそれはYOUにも無理だ。
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:50:39.36ID:UX5H1Pgc0
>>1
1軒だと報道されたことにちょっと驚き
Googleマップで現地写真見るとどのうちだか想像できる
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:52:30.87ID:hbSN3TlA0
超超超超モンスタークレーマーが1人いると話し合いも出来ないしそのモンスターの言いなりになる
現実に近所にいて怖いし本当に迷惑してる
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:52:56.25ID:GlOSlMn00
子育てしてる側の人は自分は騒音出して迷惑かけてる側だから自分はストレスないから何で?何で悪いの?なってるわけよ
自分のことしか考えてないから
迷惑かけられる側の立場に立ってないから

ワイも子供の頃家の前が公園だったけど子供がボールとか入れてきて勝手に敷地に入ってきたり
塀でボール打つから壊れそうになったり窓ガラス割られたり
それで注意したらクレーマー扱いされたらたまらんわ

子育て層が自分の都合で騒ぐだけじゃなくてちゃんと被害者の話聞かないと
とりあえずひろゆきとフィフィは嫌いになった
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:54:27.54ID:iMspfmOI0
>>82
工事の作業員が車で通ってきて狭い住宅街に何十台も路駐してたら自分でもクレーム入れるわ
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:56:24.66ID:rRrpGXeP0
声がうるさいって家のなかで暴れてる子供たちもいるからね
たまにならいいけど、毎日となると近所だと大変だよ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:56:27.53ID:KOmG+mvS0
今は大きな公園にしか子供いないな
住宅地の小さな公園にはいない
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:57:22.46ID:GlOSlMn00
こういう人らって家の前でずっと大声出されて車のバタンバタンうるさくされても文句言わず耐えればいいじゃん?
文句言ったらクレーマーなんでしょ?
そういう生活してみればいい
加害者守ってるだけじゃんこれ

暴走族がうるさくて不眠の人にお前が我慢しろ!このクレーマーが!って言ってるのと同じだよこれは
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/08(木) 11:57:25.82ID:nnAvP1tH0
人数の問題じゃないだろうに
クレームに正当性があるかどうかだろ
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