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【W杯】木梨憲武 サッカー日本代表は一流になった 世界の日本への見方は確実に変わった [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/12/08(木) 06:42:43.97ID:k6KQ4UMY9
12/7(水) 5:08配信

スポニチアネックス
決勝トーナメント1回戦敗退に悔しそうな木梨憲武(撮影・島崎忠彦)

 またしてもサッカー日本代表に立ちはだかったベスト8の壁。それでも強豪相手に堂々たる戦いを見せた今大会を、サッカー通の「とんねるず」の木梨憲武(60)が総括します。

 正直、負けた感じがないまま終わったね。PK戦で敗れたけど、試合自体は引き分けだから。ドイツ、スペイン、クロアチアを相手に2勝1分けだよ。世界を驚かせたんじゃない?日本に対する見方は確実に変わったよね。

 前田のスプリント、三笘のゴールライン沿いのセンタリング、堂安のシュートのスピード、遠藤のアタック…。日本の選手が世界レベルの技術と精神力を持ったというところは見えました。欧州でやってるから、どんどんレベルが上がってる。それを見せてくれた。Jリーガーの谷口も物凄い頑張ってた。

 PK戦は見てられなかったね。アジア杯でオシム監督がPKを見ないでロッカールームに帰っちゃったことがあったけど、俺もトイレから出られなかった。後から見ると、選手は落ち着いた顔をしてるんだけど、間合いが早かったね。

 クロアチアは前回大会でPK戦で2回勝ってる。日本もPK戦までもつれる想定はしてたんだけど、そこは選手たちが唯一経験がないところ。フェイントを入れるのか、強い球なのか、コースを狙うのか。PK慣れしてるクロアチアには、それを考える余裕がたっぷりあったのかな。

 でも、試合後のコメントを聞いても一流になったと思う。悔しくて仕方ないのに、吉田や長友が言葉を探しながらしっかりとしゃべる。あの姿を見ると、選手でもないのに悲しくなっちゃった。

 昨日は仲間と友達の店に集まって、テレビをセッティングして。20人くらいかな、フジテレビの港浩一社長も見に来ましたよ。港さん、小港さん(木梨がものまねした港さんのキャラ)を中心にみんなで一つになって応援。こうやって盛り上がれるのはサッカーしかないよね。勝ったら次はブラジル戦?もしかしたら日韓戦?なんて言いながら楽しい時を仲間と過ごせるのは。

 試合中に「おい、審判!」とか言って立ち上がったり座ったり繰り返してると、後半は脚が疲れちゃった。4年後は延長まで体力が持つように、おじさんも体づくり始めます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1b2f6c11b6d5aa95543526f004ee3ec18e12ef8

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221207-00000068-spnannex-000-4-view.jpg?pri=l
0005また
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2022/12/08(木) 06:53:48.71ID:kLfc9td00
港とか身内飽き飽きなんや
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 06:55:57.03ID:3R1fvCN30
一昔前より上手くなったよね、パスとか。
ただしコスタリカ戦にしか出てない選手は相変わらず下手な部類だと思った方が良い
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 06:57:13.12ID:yb0Ft/0X0
世界的にはメキシコみたいなイメージになってきたと思う
ワールドカップベスト16にはいけるよねみたいな
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:00:54.61ID:NomO9p120
試合内容酷かっただろ
結果しか見ないから駄目なんだよ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:02:59.33ID:7AtDT0Jn0
木梨のラジオに普通に堂安が電話してきたりするから
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:03:59.77ID:D6TgnDoY0
PKなら若い頃の木梨憲武の方が上手かった
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:04:34.98ID:VLKxIi3+0
日本への見方は変わったとしても日本側の見方は未だに世界ガー、壁ガー
仮にもっと上位に行っても優勝しない限りずっと言い続けてるだろうよ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:05:00.61ID:799eQjuN0
>>11
内容では勝ってたってほざく奴が1番ダサい
サッカー分かってない
だからシャビのチームも弱い
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:05:45.10ID:3R1fvCN30
ちょっと前はパスもカットできないわ、出してもすぐとられるわ
ワンタッチパスできないわ、やっても下手くそだわだったけど
その頃に比べると今の欧州圏並みのことはできるようになったと思う。

ただ今の欧州もレベル下がった。

これに気付いてないやつが結構いて、「欧州並みなわけねぇだろ」と反論するだろうなぁ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:06:27.91ID:8Q9FaKNI0
ドイツとスペインという優勝候補に勝っただけで、目標であったベスト8に手の届かなかった日本
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:07:38.23ID:kb3JlKap0
お前の方がPKうまいよ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:07:55.85ID:OcBr4wBl0
Jリーグ発足30年で世界トップレベルで戦えるようになるんだもんな
すごいことよ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:08:01.26ID:Zq0pwdLw0
浜田雅功
サッカーって何がおもろいのかわからん
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:08:36.20ID:9DgAiFCg0
>>11
お前みたいなのは結果見ないからダメなんだよ
そもそも内容ってなんだ?
支配率高くてシュートもたくさん打ってるけど決められないチームよりギリギリでも凌ぎ続けてワンチャンスをモノにするチームの方がハッキリと内容いいだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:08:37.78ID:onYA0PYn0
野球派の俺様の意見をいおう

ドイツ、スペインが弱くなっただけじゃねーのw
所詮チョン国と同じレベルの域でしょー!と

1試合も観てないがw
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:08:51.80ID:FmISQuUP0
案の定PKスレになってて安心した
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:10:12.87ID:1JOm8Nha0
>>21
ネーションズリーグとかやってっからダメなんだよな
まあヨーロッパの国のサッカーってつまらないのが多いからこのまま弱体化してもらって構わない
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:10:42.28ID:LNoZIGNy0
日本は昔からこんなもん
中田の頃から欧州中堅国ぐらいの力はある
本田の頃よりスター選手は減った
アーリークロスの対応が相変わらず弱点
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:13:15.32ID:VjAohh7v0
>>28
ドイスペが前の圧倒的な強さはないとは確かに言われてるな
それでも強いのは変わらんけど
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:14:01.87ID:cFOHNcY90
>>28
欧州予選で2位に対してドイツは勝ち点差9、スペインは4の差をつけて余裕の突破だったんだよなあ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:14:28.97ID:c9WKMpRU0
ちょっと弱った欧州代表チームを喰えるところまではきたよな。
立派なもんだ。
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:16:45.08ID:+hxets5L0
このキモい寒い自称お笑いタレントが何言ってもな
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:17:46.02ID:efcTtS/D0
少なくともクロアチアレベルぐらいなら舐められるようなレベルではないな
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:19:31.84ID:kKLLtuTX0
久保がなあせっかく富安が間に合ったのに
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:20:03.17ID:kKLLtuTX0
外人いたらPK1人目任してたよな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:21:05.76ID:3zIgJd2F0
>>19
そらそうやろ
みなが頂点目指してるんだから
優勝していない国はどこもそうや
最初から上を目指さないでどうする
オマエはどこ見て生きてるんだ
虫だって這いあがろうとするのに
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:21:31.78ID:5j03FuDe0
メキシコ、スウェーデン、デンマーク、アメリカ
ここら辺には肩を並べた
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:21:47.28ID:6J2ADYeL0
普通に考えたらドイツに勝ってスペインに勝ってクロアチアに引き分けてるんだからそこそこのレベルなんだよね
ただPKのイメージが悪すぎてどうにもならん
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:21:56.52ID:ob7f1C4Y0
体格のいいフォワードがいない
つまりやきうを廃止するべき
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:22:17.57ID:yb0Ft/0X0
今回はマルカかどっかが遠藤航と遠藤保仁間違えてたけどその手の海外マスコミの人違いは確実に減ってきてる
まあこれだけ海外組が増えると当然だが
知らない選手ばっかりのマイナー代表ではない
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:24:48.01ID:VFC1/lti0
元プロのPK職人だしなノリさん
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:26:37.86ID:6xxlFgxh0
ネガティブなこと言わないしいつもプラス思考だから人生楽しそうだな
俺もネットで毒吐くのやめよう
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:29:37.88ID:CUcBykqE0
カメルーンレベルには見られるようになったんじゃないかな
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:29:57.55ID:um6LgWuU0
コスタリカに負けたのとクロアチアに酷いPK以外は予想以上の出来だと思う。
ドイツやスペインなんて帰国しても凄いバッシングじゃないの?
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:31:40.82ID:8MyWFCu60
>>43
こんなイメージ
準強豪国にはなった感じだな
ベスト16二連続なんてそうはできない
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:32:10.47ID:xUrhsXoZ0
日本代表、だからみんなが団結して盛り上がるわけでこれが終わったらまた冷めるよ。
残念ながら
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:36:10.73ID:vTybaLKT0
グループリーグ突破4/7でうち3回は2勝してるし
今回もドイツスペインに勝ってクロアチアと引き分けだしフロックではないのは証明したな
4チーム制のGLなら次回以降日本が入る組は死の組扱いになるのは間違かったが、、、
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:36:27.53ID:EAu6+Pd90
ワッキー市船
木梨帝京
が語るのは分かる

土田とか矢部とかニワカの意見はミーハーで全然入ってこない
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:36:34.75ID:8MyWFCu60
>>55
Jリーグの動員もコロナ化除いて右肩上がりに増えてきてるし、また国内海外盛り上がってるところで4年後迎えて盛り上がればいい
その繰り返しでサッカーはここまでの王者ポジションまで登りつめた
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:38:39.38ID:MrLzZRd80
おじいちゃんです
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:39:12.95ID:tLeXYDnU0
リバプールMFミルナー、PK戦に強い理由は「必ず試合前にPKの練習」 英紙インタビュー

「自分とモー(サラー)、ファビーニョを含めた何人かは、必ず試合前にPKの練習をしている。それをシーズンを通してやってきた。(欧州CLで)アウェーゴールルール(2戦合計で並んだ場合、アウェーでの得点が多い方が勝利する)が撤廃され、我々はPK戦が増えると予想した。だからPKの練習を増やしたんだ」と説明。リバプールがPK戦に強いのは偶然ではなく、十分に練習を重ねているからだと強調した。

さらにミルナーは、クラブが「neuro11(神経科学をもとにアスリートをトレーニングするドイツの企業)」のスタッフを呼び寄せ、PKを蹴る時のトレーニングも行っていることについても言及した。
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:40:29.10ID:Z2vqeeYW0
四度目のベスト16敗退で一流になったなんて自惚れにも程がある
終わってみればチョンと同じ結果じゃん
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:40:57.80ID:BDStwC/v0
ベスト16で一流(笑)

WBC見て御覧、本物の一流ってのを教えてやるよ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:41:30.45ID:iuYJAcrq0
4バックで挑んだドイツ戦の前半は絶望的差を感じたが
後半システム変更でドイツを混乱に陥れて逆転勝ち出来るポテンシャルがあったのは驚いた
だからこそベスト8というリアルガチな世界でのセレソン戦は見てみたかった
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:41:58.03ID:MrLzZRd80
アメリカっていつの間に強くなったんだ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:43:02.21ID:tEoSBePZ0
ノリさん還暦かあ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:43:11.67ID:W/M8WNup0
欧州に対する選手の恐怖感は今回で相当薄れたのでは。
南米は相変わらず怖いけど。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:43:53.99ID:Wgtg7gsI0
どっちかというとスペインドイツ弱くねえかと
そういうイメージが出来たんじゃねえかな
高校野球でいう古豪みたいな感じ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:45:01.51ID:830yD4AH0
憲さんがバラエティーでPK対決してた時の元日本代表ゴールキーパーなんて下手だったよな
あの頃の日本代表だったら今の中学生でも勝てそう
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:45:49.74ID:TZlK20r80
あなたのPKが1流だわ
ポーランドの選手のフェイントの真似とか上手かった。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:45:55.10ID:cFOHNcY90
>>49
こういうやつの頭の悪さは異常
開催国云々の話もあるが、ベスト16では満足できない人が増えているってことも大きな違い
そうやって積み重ねていくんだよ
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:48:38.84ID:gNas9kti0
>>54
ポット2にいないと迷惑な存在にはなったな
同じグループに来たらハズレと思われるレベルまで来てる
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:49:44.38ID:GhFC4LxI0
>>55
そう言い続けて何年も経つなあ
サッカーのようにコンスタントに盛り上がる競技なんて他にないのに
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:50:45.60ID:Ut637YXZ0
ベスト16の壁とか悲観的な意見ばっかりだけど
その壁にすら辿り着けない国がほとんどだってことを知らなすぎ
セルビアですら無理なんだぞ
メキシコやスイスですらベスト16の壁に苦しんでる
そこに到達しつつあるだけでもスゲーのよ
前向きに行こうぜ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:51:10.30ID:EjcJZM1Z0
>>78
セルジオは良いけどさんまはなあ…
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:53:16.99ID:+EcMhS2Z0
まだティア1ではない(´・ω・`)
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:53:23.79ID:WmssqC+v0
>>83
サッカーの仕事を奪ってる量が多い分セルジオの方が害
なんの役にも立たない解説と批判が成長に繋がるという間違った考え方を垂れ流してる罪は大きい
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:53:32.39ID:2ZP9F3rh0
見方変わるかな?
コスタリカ前に8強だったけど
見方変わってなくね?
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:54:52.34ID:R/y3QsfC0
たぶん潜在能力はベスト8だが
企業から金を巻き上げるために、盛り上げるが勝たせない
朝鮮広告屋忖度
やる気のないプレー
スパイサッカーですから
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:55:10.21ID:eTnzDFx60
カウンターサッカーをやってるなら別だが実力はボール支配率で判るやろ
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:55:58.99ID:Ut637YXZ0
>>89
めちゃくちゃ優秀よな
これが日本じゃなくてヨーロッパの国の成績だったら普通に強豪扱い
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 07:58:49.31ID:JreNqLhO0
センタリングて
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:01:11.89ID:WE1pCnx+0
いやいや、実は今年ドイツイングランドは弱ったよ 知らないの?
0101名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:03:14.35ID:+B/77GlH0
そろそろビッグクラブのスーパースタークラスの選手も出てきてほしい所だが
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:04:52.95ID:GKAbwkRv0
PK職人
0103名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:05:45.01ID:LyBpBjqM0
憲さんの見立てに同感
W杯自体に行けなかった時代も有ったんだから
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:11:37.31ID:pbNLeL1D0
生ダラで太っちょキーパーの田口いたけど死んじゃったらしいね
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:12:21.89ID:/TnBX6N60
でも前回準優勝クロアチアは日本国内でナメられてたよね
ベスト16の2連発ぐらいで見方変わるの?
0106名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:13:04.88ID:9NQTMSm00
ブラジルみたいにどんな相手でも自分たちのサッカーで勝ち切れないうちは一流じゃねーよ
俺たちサッカーをスペインやドイツにやると玉砕するだろ
0108名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:15:30.80ID:5N/0TQ+C0
森保は強運だっただけ

本田圭佑が分析してた通り
ドイツ戦 マグレ前半複数失点しなかったのは運だけ
コスタリカ戦 いつもの見慣れた森保
スペイン戦 ハマり過ぎただけ(鎌田の進言でフランクがバルサに勝った時の戦術導入)

森保の能力にしてはでき過ぎた結果だっただけのことだ
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:16:59.09ID:db68ZKnN0
強豪を倒すという実績を積み上げながら、少しずつ周りの見る目が変わってくる
ただ何かと対戦機会のあるヨーロッパや南米と違ってアジアのチームはその機会が4年に1度しかないんだよなw
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:17:01.88ID:H28fj+F80
決勝トーナメントまで頻繁に行くように成ったしな
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:20:33.37ID:zNNv0YaD0
ノリの番組が衰退して、日本のPKは弱くなったんじゃね?笑
0114名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:21:20.83ID:3qAPIqKm0
こいつもPK職人だったよな
デルピエロとかジダンとかとやってたもんな
0115名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:21:50.75ID:9W6jHWGO0
あれ意外と勝てるって思えるようになった時点で強くなってるんだよ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:23:37.60ID:U3xbDfsO0
>>106
引きこもりサッカーを俺たちのサッカーと言えば良くね?
スイスとかそんなもんだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:26:21.65ID:kzkaWEws0
>>96
本田も言ってたから死語ではないよ
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:27:17.72ID:fvRi4I9g0
>>106
自分達のサッカーしかできないのって現代サッカーでは厳しいよ
対戦相手がいるんだからそれに応じた戦い方の引き出しをちゃんと持っておかないとダメ
ブラジルがあれだけタレント揃ってても近年のワールドカップの結果がイマイチである原因もそこにあると思う
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:31:16.23ID:kV1FATtA0
弱いグループだったからな
過去の栄光から勝手にドイツ、スペインが強いと思ってただけで実際はそれほどでも無かった
0123名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:31:25.19ID:zNNv0YaD0
日本被害者の会(2010年以降の同組敗退国)
カメルーン
デンマーク
セネガル
ポーランド
ドイツ
コスタリカ

南米を蹴落とすのは成功したことない(そもそもブラジルとコロンビアしかない)が、たいしたもんだよ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:34:01.54ID:mbrcvwtw0
>>86
ティアは番狂わせがないラグビーで使われる言葉
頻繁に番狂わせが起こるサッカーでは使われない
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:36:54.66ID:r6sXpDC90
何歳になっても悪ノリするだけの芸風の木梨だが
サッカーについては日本を応援する目線で見れてるだけマシだな
さんまはハナからそんな意識はなくどこまでも欧州贔屓
日本代表が強くなって面白くない老害ファンの筆頭
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:39:27.85ID:mbrcvwtw0
>>119
よく言われるけどそれ間違い
相手に合わせてたら相手に主導権握られてたちまちこちらがノーチャンス
相手に何もさせないようにこちらが常に主導権を握るようにしないと絶対勝てない
誰を出すかではなくて誰を出しても勝てるようにしないと意味がない
日本は最近のブラジルみたいにメンバーにこだわり過ぎ、だからコスタリカやクロアチアに負ける
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:40:48.75ID:xwoKV//i0
割とポッド3で出てきたらウザい存在
いや割とじゃなくて普通に面倒か
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:41:11.78ID:VqP7rbxy0
ベスト16には高確率で入れる安定勢力になったというイメージ
0130名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:42:25.92ID:8c91lV3N0
>>57
木梨はガラガラの日本リーグ時代から盛り上げてきたからな
生ダラはJ人気に確実に貢献してるし
出しゃばらないのも好感が持てる
J創世記の人気絶頂の頃もサッカー番組のオファーは殆ど断ってたらしいよ
0131名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:42:29.64ID:ruV2gXMf0
>>127
バカ?
相手に合わせるって受け身になるって意味じゃない
相手の良さを消すことも相手に合わせるだ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:43:29.21ID:uG2n6tmI0
サウジとイランのような絶対的なザコではないって感じ
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:44:32.84ID:X+9fiDbt0
>>127
酷いスポーツ音痴だなw
相手の弱点を狙って攻める、相手のビルドアップの仕方に合わせてハメ方を決める
こんなの常識だしそれをやるから主導権握れるんだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:46:22.00ID:ae9aU3sV0
>>127
相手に何もさせずに主導権を握るために相手を分析して対応すんだろ
自分達のサッカーばかり考えてたら無理だろそんなん
0135名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:46:31.38ID:WHGFqKP40
>>127
つ【辞書】

絶対って言葉を正しく使おう
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:46:59.89ID:AKQvhkM+0
先回、今回で日本はかなり独自の「俺たちのサッカー」を作りつつあるけどな
守備のチームなんだけど、前に出ると決めたら引きこもるんじゃなくハイプレスから高速カウンターが武器で
奪ったあとは前に当てるロングボールを多用せず、後ろから割と丁寧に繋いでいく

他国だとあまり見ないスタイルだよ
南米の二強以外が割と近いけど、あっちはもっとCFの力に頼ったスタイルだし
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:47:26.42ID:4yKIcxA00
俺がこの大会意識したのは木梨がアメリカ大会いったときだなあ
そういう意味では木梨が一番の功労者
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:47:39.53ID:bAre0n/a0
ナイアガラドロップキック
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:49:20.00ID:RmAuHnLk0
日本に足りないのは緩急だな
アホみたいに走り回ればいいと思ってる
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:50:07.68ID:k8wkIxEo0
前半耐えて後半三苫って計算できるくらい守備が安定してた
権田とか吉田とか何かしら叩かれるけど俺は評価するよ
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:51:23.44ID:ZPzw3WE40
世界の強豪国=一流って意味ならまだまだだろ。20年前に比べて格段にレベルは上がってるけど
0143名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:53:08.16ID:2+/9Ew0J0
ドイツスペインとか欧州のレベルが下がった感じ
世代交代がうまくいかずで
年寄り使わなきゃならなかった国もあるし
日本は吉田とかやらかし老害おじさんが足枷だったよ
しかも下手くそなのがキャプテンじゃあね
長谷部さんみたいな威厳のあるキャプテンにはなれないとか言ってたらしいけど
キャプテンやる前にCBとしての仕事がろくにできないから当然
周りの日本代表選手から下手クソCBという目で見られバカにされているのにキャプテンやれる神経が終わってるんだわ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:56:46.53ID:BYfzJvYb0
「生ダラ」のPK といえば木梨憲武の軸足キック
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 08:57:00.02ID:upjScpoy0
吉田はシャルケでの様子を見てヤバいと思ってたからむしろ今回は良かったと思ってしまうw
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:00:23.21ID:H5je+tT00
>>67
低ないって方言?
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:02:12.60ID:tVv5EmOYO
ところで
木梨はなんでドイツ戦は大阪中央区の会場で応援してたんだ?
テレビにも映ってたよな
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:10:49.96ID:9NQTMSm00
>>117
前半に2点取られてたら完敗した
あれは博打だよ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:11:57.21ID:TBtr0afC0
>>21
確かに、ひとときのスペイン、その後のドイツに比べれば今は若干レベル下がり気味かもね
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:13:16.05ID:6GXqjPiz0
そうかな
選手の誰かが言ってた通り四年後また同じ組み合わせになっても2強2弱で日本は弱い側に入れられるのは変わらんと思うぞ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:19:25.57ID:WwUuFQlr0
今回は南米と当たってないからなあ
苦手な南米相手に勝てるシステムが確立出来てるなら凄いことだと思うけど
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:20:42.75ID:0mce9QLJ0
のりたけ達が番組でサッカー選手たちとPK対決しなくなったのも負けた一因
またあれ再開しろ
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:21:30.93ID:AKQvhkM+0
>>154
グループとして二強二弱は変わらんが、賭けのオッズが変わる感じ
18年なら日本突破は20倍超えてただろうし、今回で10倍ぐらい
多分次は6とか8とかになってくる
これを繰り返しつつ、どこかで優勝してやっと強国の仲間入りだよ
0159名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:21:53.23ID:HEKNjNWU0
サッカー通のさんまはコメント出さんの
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:29:43.57ID:Ayzx/Sdv0
確実に変わったらもう勝てないだろ
あくまでも舐めプしてもらわにゃ困る
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:31:50.32ID:qloaNUoq0
選手のレベルは上がってるよね
ただ、監督が色々残念過ぎる
もっとまともな人いないわけ?
0165名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:32:29.37ID:EBdzAAdI0
>>156
今回ならブラジルには世界中どの国も勝てない
アルゼンチンも難しいがまだ可能性はある
エクアドルには苦戦しそう
ウルグアイには絶対勝てる
0167名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:33:19.67ID:noPZH0IT0
一流ねぇ…まぁベスト16止まりがまぁ天井なんだろうな
これ以上望むならフランスの移民代表みたいに血の入れ替えしなきゃ無理か
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:34:38.50ID:zKT/+Q2I0
コスタリカに負けてたかがベスト16で一流扱いは笑える
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:37:14.06ID:VNb+wzhP0
今こそ生ダラとPK復活させるべき
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:37:58.36ID:ZhhAesYJ0
サッカーって変な奴しかやってないよな
0174名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:38:29.01ID:QWjqNc+20
木梨って
自らも学生時代選手としてサッカーやってて
生ダラでは世界の名選手とPK対決やってw
これだけサッカー界に貢献したり詳しいのに何でワールドカップのスペシャル番組とか中継のゲストに呼ばれないんだろうな?
ギャラが高いのか?
香取なんかよりよほどサッカーへの愛情あると思うけどw
0175名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:39:18.88ID:F+hMo+LH0
試合内容見てたらまだまだ
日本って奇襲がハマるみたいな感じなんだよ
ドイツ、スペインの方が実力やうまさはあった 
0176名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:43:56.34ID:ZhhAesYJ0
>>174
変な奴呼びたくないだろ
0178名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:44:58.22ID:8Y/Isapr0
>>174
多少おふざけ有りのあのノリでやれるなら引き受けるんだろうけど
クソ真面目に語るのは嫌なんじゃないのかな?
0179名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:45:02.90ID:i2p2vmgO0
アジアでは頭2つ抜けたな
アジアの国は過去の日本も含めてW杯で予選突破したって言ってもラッキーで突破しただけで
まともなチームとして評価されてきてない
今回の韓国やオーストラリアもまぐれでしかない
森保ジャパンは違う
真正面から強豪国に立ち向かって勝ってる
選手も監督も歴代最強だと間違いなく言える
あといまだに森保批判してる奴はただのバカ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:47:34.49ID:0mce9QLJ0
>>174
ペレともPK対決してるしな
生ダラ派生の芸人vs一流スポーツ選手っていうプロットを
極楽と雨上がりが吉本に流して今の体育会TVになってるっていう話が面白かった
0182名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:49:37.55ID:8Y/Isapr0
>>179
今回が歴代最強ならこの先はもうこれ以上は望めないということだね
残念だねぇ
まだまだ行けそうな感じだけどねぇ
0184名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:54:33.34ID:GTP+6zwJ0
センターを冨安板倉遠藤久保で固定できればもっと強かったかな。
鎌田が期待外れ以外は体調不良やレッドだから、しょうがないけど
0185名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:04:05.92ID:0mce9QLJ0
木梨に対してムキになって
若干インチキやクレームまでつけてPKに勝ちに来たペレとジーコ
勝負に対する執着と負けず嫌いを垣間見た
PK対決 日本代表選抜対木梨チームでやって欲しい
0186名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:07:06.16ID:CKMHzpdf0
木梨のときの帝京は全国優勝したの?
都の予選まではメンバー入りしてたんだよね?w
0187名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:08:05.22ID:Jbjg7QA40
立ち位置がメキシコに似て来たんだけど
これ結構凄いことだよな
0188名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:09:24.50ID:858U7pqv0
>>186
当時のテレビ中継の映像あったよな
ストッキングを下げてて、そういうのを指摘されてた
0189名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:10:19.27ID:OIBa9uGx0
ならねえよ、実力があっての強い勝ち方じゃねえし世界的な選手もいない
0190名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:10:25.92ID:7gRcXIpJ0
まだ三流だよ

一流 ベスト4
二流 ベスト8
三流 ベスト16
四流 グループリーグ敗退
五流 予選敗退
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:11:30.34ID:LzE+ZYkp0
>>184
主力だからと固定したら疲労面で不利になる
手抜きをしても勝ち抜ける程の強さがあるならフル出場を続けられるんだろうけど
0192名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:14:35.44ID:/6gVrjGf0
>>1
PK笑われとるぞ
0194名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:18:45.33ID:8Y/Isapr0
>>193
だって世界も進歩するじゃん?
日本の歴代最強がここならこの先世界も進歩するんだから見込みなしじゃん
0198名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 10:28:48.08ID:wP4uDGaX0
>>192
ス、ス、スペインよりマシだから
0203名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:10:21.16ID:AgAPXkjX0
すっかり老いてつまらないオッサンになっちまったなあ
これもみんなが言ってることしか言ってない
0204名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:24:07.24ID:uOjNrnVj0
もっと役者とか色々高みにいけたような気がするんだけどな憲武は本人がやる気ないからしょうがないな
0205名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 11:45:08.31ID:mbrcvwtw0
>>190
違う
超一流 優勝
一流 準優勝
二流 ベスト4
三流 ベスト8
そっくりさん ベスト16
映す価値無し GL敗退
生きる価値無し 予選敗退
0207名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:11:06.07ID:UEsq9qZc0
正月のスポーツ王もPKやらんくなったな
0209名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:25:41.32ID:i2p2vmgO0
>>194
トップレベルが停滞して弱小国の底上げが起きてるのがこの20年だよ
0210名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:31:20.80ID:5OawqTCG0
海外というより日本人に強い、誇らしいと思われる
存在になったのが大収穫。
これまでは弱い、ダサいと思わてたからね。
確実に代表の視聴率、観客動員はしばらくは
増えると思うし、代表を目指してサッカーをやりはじめる
子供がたくさんでてくるはず。
0213名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:34:10.38ID:lJQSKWmQ0
建物にペレと落書きしてるのがサムい
0215名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:36:49.00ID:9NQTMSm00
とんねるずに続いて野球、サッカーの有名な選手達と勝負する番組、芸人いないよね
石橋、木梨よりも上手い人は沢山いるのに番組やらないのは華がないからなのかな?
0217名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:42:09.97ID:USXjbwos0
森保監督含む日本代表が住む豪邸がこちら↓

カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662
0218名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:42:15.52ID:jLHKuEoJ0
まだ一流じゃないでしょ。
その手前ぐらいには来たとは思うけど。
0219名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:43:49.99ID:jLHKuEoJ0
>>215
矢部とりんたろー。
特にりんたろー。はプロ直前まで行ったぐらいにはかなりうまい。
0220名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 12:44:38.45ID:A8rgkPFk0
昨日のFNS歌謡祭では港浩一が社長になって見方が変わったてなこと言ってたような
0222名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:06:24.91ID:hFGYd7X60
木梨はずっとサッカーだよな
本当に好きなんだなって思う
0224名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:18:02.41ID:Kt7P/1tb0
ワールドカップ7回出て4回トーナメント進出してりゃ上等だろう
0225名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:30:13.60ID:lgL2DqpL0
アジア相手ですら勝てない時代でブラジルドイツスペインに憧れた世代なんだから今の子たちは全く理解できない感覚だろう
0226名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:32:52.85ID:8PTZRcS20
俺もおっさんのせいかPKは見てられなくて始まる前にコンビニ行ったよ
0227名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:38:11.23ID:8NPi02bE0
「夢の本大会出場」から「決T常連」へ
…だもんな
リアルタイムで見てきた人は感慨もひとしおだろうな
0228名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:42:28.04ID:uOjNrnVj0
#ワールドカップ 期間中、1,500億回のインプレッション(サッカー関連ツイートが見られた回数)がありました。

世界中のスポーツファンはオリンピック33競技で熱戦を繰り広げたアスリートと熱い17日間を過ごしました。オリンピック関連の会話のインプレッションは823億となりました。
0229名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 13:55:52.43ID:kjs4EpxH0
メキシコの1つ下ぐらいの評価は受けて良い(´・ω・`)
0230名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 14:10:44.04ID:INCfc1uT0
どうも史上最強みたいな言い方は違和感しかない
特にサイドが未だに劣化した長友なんかに頼らなきゃいけない現状
トップも裏抜け以外に手がなく誰もポストになれない
色々足りてない
0231名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 15:41:53.95ID:9ed/E0DX0
>>229
メキシコ
アメリカ
スイス
日本
ガーナ
セネガル

16強兄弟
0232名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 15:48:59.25ID:8ZrecyS40
今の十代二十代のスポーツ選手って見てて気持ちいい。
サッカーもそうだしオリンピックで上位に入った選手とかボクシングの井上尚弥とか本当に世界でもトップが出てきてるし何より楽しそうにしてるのが良いよ。
0233名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 16:03:01.81ID:0CvOnVy10
この人みたく真剣にサッカーやってた人は強豪に勝つ姿見て感慨深いものがあるんだろうな
0234名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 16:39:01.40ID:Td7mqrSa0
ギリシャって一流になったか?
0236名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 17:21:16.07ID:ae/kJMnh0
憲武がコメントするとか珍しいな
0238名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 17:24:08.16ID:Xyj2dFwm0
>>19
実際、現時点の実力も立ち位置もれっきとした二流の中上位なのに一流と勘違いしてるお前や木梨みたいなのがそもそもおかしいと気づかないのが凄い
0239名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 17:26:04.91ID:GnenRyic0
最近良くチビノリダーとコンビ組んでるよね
普通に親子かってくらい顔似てるよな
0240名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 17:26:05.00ID:GnenRyic0
最近良くチビノリダーとコンビ組んでるよね
普通に親子かってくらい顔似てるよな
0241名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 17:35:42.57ID:b6Xvw7+N0
なぜかコスタリカに負けた事はなかった事のように良い所だけ見て総括する人多いよね。
0242名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 18:03:57.39ID:/7t4RxPg0
一流じゃね?初出場から7回出て4回16強入りはすごいと思うけど
こんなにプロサッカーの歴史が浅いのに良くもここまで成長したよね
0243名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 18:17:58.70ID:OK/yiEv90
>>219
上手いのはいるのは知ってるよ矢部もやべっちFCやってる頃は色々とやってたけど終わった後それに続く人いないよねぇ
0244名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 18:42:07.64ID:5kJN7Nbc0
>>124
そんなこと言ったらどこの国も同じだろ知的障害者
0245名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 18:59:08.56ID:mx3Ex1Hp0
>>186
木梨が高3時に正月の選手権で優勝してるよ。
日本代表になった名取、テレ朝のサッカー解説をやっていた川添が同期。
木梨は東京都予選まではサブだったけど本大会ではベンチ外。
0247名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 19:08:52.11ID:d8FnAuuO0
木梨のほうがPKうまいだろ
0248名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 19:15:11.00ID:v97BDFSN0
肝心なとこ大事なとこはモゴモゴと茶を濁す
それを逃げるという。日本が成長遅い理由
0250名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 19:45:27.35ID:pyJXkODP0
>>10
いや、オーストラリアとかチュニジア、アイルランドレベルだろ
アメリカはレベル二段は上
0251名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 22:38:12.09ID:OCwcPEoi0
一流ではないが
さんまみたいな遊びでサッカーしてた奴じゃなくて伊達に国立のピッチに立ってないよな
日本がどれだけ死力を尽くしたか理解してる
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/09(金) 08:35:30.60ID:s+8+wZmH0
食べ方が汚すぎて口元が下品
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/09(金) 08:47:40.72ID:n4McyOuJ0
木梨のPKって
キッカーは一流だけど相手側のキーパーおっさんじゃなかったっけ?
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/11(日) 11:00:07.30ID:hNShFP1F0
さんまは木梨には先輩風を吹かす
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/11(日) 11:04:20.25ID:vuq6hjXo0
正確には
「サッカー一流国になる土台が出来つつある」
だと思う
あと必要なのは世界で通用するスター選手と
国民全体の普段からのサッカーへの興味
この2つの壁は簡単には越えられない
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/11(日) 18:46:01.81ID:XHuUwa1j0
わせだじつお
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/11(日) 21:24:35.67ID:JGShYtmo0
24年前に本大会初出場だったけど、それからは本大会は常連になり、ついにベスト8が狙えるくらいにはなった。
あと50年もすればベスト4狙えるくらいには行ってるかもしれん。
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