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【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★2 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2022/12/07(水) 23:11:59.86ID:RZ016g/t9
サッカーW杯カタール大会の決勝トーナメント1回戦で敗退した日本代表の森保一監督と吉田麻也、堂安律、久保建英ら10選手が7日、ドーハ発の航空機で成田空港に帰国した。

 森保ジャパンは1次リーグで強豪のドイツ、スペインを撃破。だが、集大成として臨んだ16強でクロアチアに延長PK戦の末に惜敗し、目標の8強進出を逃した。

 記者会見では延長PKが立候補制だったことを批判する声が一部にあることについて聞かれ、森保監督が「PKは監督が決める、チームで順番を決めるという準備はしていた。私がやってきた中で、毎回、同じPK戦の戦い方をしていたので、今回も同じような形をとることにした」と説明した上で、PKを託された選手たちには「勇気のある決断をしてくれた」と感謝した。

 さらに、主将のDF吉田麻也(シャルケ)は厳しい表情で「補足していいですか」と割って入り、「全く同じやり方でオリンピック(東京五輪準々決勝)ではニュージーランドに勝っている。このやり方は間違っていたとは思わない。全部、結果論じゃないかな。NZのときはそんなことは(批判は)一言も出なかった。負けたからフォーカスされてますけど、僕は、そこに間違いがあったとは思わない」と反論した。
中日スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/97fe1d35a01224974f8b6ca3ee3854dda7c5c4de

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【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670414888/
0005づら
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2022/12/07(水) 23:14:21.74ID:etpGmsab0
うんこ、、、石川典行まじだ!
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:15:02.22ID:K6kJIIVM0
PKは運
練習していないからPKは運
運だからPKの練習はしなかった
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:15:17.72ID:H38CeRmv0
そうだぞ
だから手のひらクルクル
こんなの気にする必要ない
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:15:37.51ID:Di+xSH760
1-0リードから追いつかれたのは何故ですか
1-1に追い付かれた時点でもう気持ち的にも勢いもクロアチアに負けてた
その流れでクロアチアPK勝ち
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:16:05.52ID:/5veazG20
こんなアマチュアレベルのマインドでよく代表キャプテンが務まるな
全部俺の責任くらい言えよ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:16:12.98ID:6hCh7Zem0
PKは運だのいっているやつは思考停止しているだけ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:16:47.94ID:EffqNpsL0
結果論て?? あの試合でPK想定してないから潤はも決めてない つまり無能モリポです。
0014名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:16:50.42ID:Av9EGFjj0
挙手制でも構わんが、
それを知らない選手がいるのはあり得ない。
そこを突かない記者のセンスよ…

てか、最後の質問とか完全に台本よなw
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:17:02.16ID:f2SyI/5e0
長谷部目指してたらしいけど
最後まで足元にも及ばなかったのは
こういうとこだぞ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:17:09.89ID:V6+QkoSt0
立候補ならそれはそれでやり手が即決まりにならなかったのがクソオブクソだな
みんな一斉に「俺!俺!」ってアピってポが迷う状態じゃないと話にならないんだわ
増して悲壮な顔して蹴るとかもうw
これ結果論で幕引きならもう日本代表に興味持たんわ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:17:19.52ID:2kTzSntE0
ベラジョンでもやってろよ
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:17:35.15ID:gEYCoO3X0
あのPK戦見たら何回PK戦やり直しても全敗する気がするわ
スペインみたいな例もあるがやはり準備しておくことが重要なんだろうなメンタル的にも
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:04.46ID:VTv1DDQ90
>>16
残した結果は一緒だけどな
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:06.38ID:GZ1SXt/L0
いや
蹴りたい人っていってたし
それはあかんて
練習何度かして
上手い下手わかるのに
準備不足だわ
運とか言ってるから負けるんだよ雑魚
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:29.65ID:uiazxbBS0
子供のゴールは小さいからわかるけど大人のゴールで外すのはヤバい
初心に返ってみんなかわりばんこにキーパーやってみたら?
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:46.39ID:Di+xSH760
クロアチアはPKに絶対的な自信を持ってた
PK戦になれば勝てると
PK戦はメンタル面で負けてたんだよ
スペインもワールドカップて3回PKで負けてる不安だから練習した
逆にモロッコはPK?その場のノリだよwwwで勝った

メンタル面が一番影響してるだろ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:48.40ID:FtthiQRd0
これについては結果出なかったから仕方無い
5秒も誰も名乗り出なかったんだろ
無策だったのと変わらん
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:18:49.53ID:RtrZxlqf0
結果を出すお仕事でしょ?と返されるよ。
下手な受け答えならしない事。
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:19:03.34ID:AjDxO76B0
それを言っちゃ~おしまいよ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:19:10.96ID:gli+aM700
>>1
こんな馬鹿なキャプテンだから勝てないんだよ
結果負けたから練習しとけ準備しとけってこと
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:19:17.70ID:Icekrdj60
ドイツやスペインに勝ったのも結果論で褒められてるだけじゃね?
両戦とも前半(長友が居る間)は褒められた内容じゃ無いと思う。
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:19:28.97ID:Yn2Jxfcs0
結果論なのはスペインが証明しちゃったしね
でもこういう事態は予想出来たんだからPK上手いヤツ選抜しとけよと言われるのも仕方ないね
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:20:30.12ID:eC2P9Li80
>>1
2度と立候補制を採用して欲しくないわ
俺は別に批判してないけど、批判したい気持ちはわかる
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:20:30.81ID:SOZqU+0e0
こんなキャプテンだから負けたんだろうな
NZ戦に勝ったときは言われなかった、非難されることじゃないってそれこそ結果論だろ
ベスト8のために人生かけてる人らがその場のテンションでPKキッカー決めて外してたら非難されるだろ
分析したのか?GKの苦手なとこはわかってんのか?キッカーの癖は権田知ってたか?ベスト16最弱国って認識あったのかよ、PKにだってなるだろうが
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:20:37.63ID:K6kJIIVM0
PKの練習はしなかった
ヽ(・ω・)/ズコー
0038名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:20:55.80ID:zd169b2h0
確かに結果論だけどももう結果を求められる段階に来てるんだよなあ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:20:59.61ID:xDe/eu1U0
そもそもほとんど引いて必死に守ってカウンターとか
隙を見てキーパーチェイスが弱者のサッカーなのよ
ましてやPK職人になるとかやめてくれ

次の段階に行ってほしいわ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:21:01.76ID:D3VYmTZ50
吉田頭固いし悪いな
こんな人と思わなかった
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:21:19.57ID:Ugc6vJN/0
そこに間違いがあったとは思わない(ただクロアチアよりPKが下手だっただけ)
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:21:20.96ID:9yB1qmH10
全員自分が蹴るつもりでメンタル整えてたんなら、順番がどうとかは関係ないけどな
あわよくば蹴らずに済むなら…とか思ってた奴多数なんやろ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:21:27.75ID:Di+xSH760
>>32
結果論ではない
自信がないから練習したんだぜスペイン
スペインは自信がないまんま余裕のモロッコとPKして負けた
日本もスペインもメンタルで相手国に負けてた
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:21:48.34ID:c7s/B7GT0
>>31
前半を1点に抑えられたのは
良かったことなんだよ
それが理解できない人は
あまり語るべき資格のある人ではないと思う
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:22:03.97ID:KCn+9u3e0
>>19
志村けんは準備が8割って言ってた。人事を尽くして天命を待てる心境になれるかどうかでいざという時のメンタルがかなり違うと思う
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:22:11.60ID:volflssx0
何でオフサイドがあるか知っているか?
キーパーと1対1じゃ入るからだぞ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:22:16.79ID:Mr2nMGoo0
今回の日本代表って
活躍した人ほど謙虚な言動だよな
ピッチ外でも老害が邪魔してる
くんさんはまだ若いが
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:22:17.38ID:eC2P9Li80
>>1
立候補制で誰も手を挙げなかったんだろ
そんなんで強いメンタルで臨めるわけねーだろが
負けるべくして負けたから批判されてんだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:22:38.99ID:SEctbXjv0
PKは運じゃない。度胸だな。
日本は責任感強めだからプレッシャーで負けたかも。
酒でも飲んで酔っ払って蹴ったほうがいい結果になったかも。
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:02.44ID:n6rk2Drx0
やることやってPK失敗ならね。
あとプロ集団でなおかつ国を代表してるんだから結果が全て。
スペインとドイツに勝ったときは称賛されただろ。
それは結果勝ったからだ。
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:18.80ID:5Fr5BN7d0
南野のほうがまだ問題が見えているわ
もう日本もデティールを追及していかなきゃいけないレベルまできたんだよ
強豪チームはそれをやってるんだから
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:19.70ID:SOZqU+0e0
>>39
でも今回は弱者のサッカーだったわけだからPKも考えてくれよだわ
スペインみたいに70.80ボール持てる国なわけじゃないんだから
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:26.04ID:NHZuirv90
結果論でもなんでもなく先日の試合抜きでもおかしいと思うだろw
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:26.54ID:4hPPIW5A0
吉田さん「NZ(FIFAランク105位)にはこのやり方で勝った結果論でしょ💢💢」
この理屈は通らないでしょ
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:54.19ID:1zZDUlMG0
>>39
ウッチーが選手からも今のがみんなのやりたいサッカーの形なのか疑問の声も聞いている
日本サッカーの在り方を見直す時期がきたと言ってた
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:23:57.63ID:gli+aM700
無能森保はPK対策してなかったけど吉田は他の監督も見てきて同じ感じだったのか
この馬鹿その場しのぎしか考えてない最低キャプテン
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:14.98ID:Di+xSH760
クロアチアはPKに絶対的な自信があった
日本もPKなんて外すわけねーだろwwと相手と同じ気持ちなら五分五分
そこで初めて運が左右する
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:39.07ID:Df/8gaxZ0
立候補制でいくにしても選手がそれを知らなかったのはどうなんだろう
最初誰も俺が行くわとならなかったみたいだし
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:45.68ID:RW4+0oX50
結果論で批判するのがニワカ
だがそのニワカもW杯を盛り上げてる
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:47.41ID:fussp7zg0
南野や吉田のようなシュートしか蹴れない選手が
一人でもいたら負ける

あの時の11人では誰が選ばれていたとしても
結果を変える事はできなかった

森保監督が指摘した通り敗因は
吉田達に狙ったところにもっと強いシュートを打つ能力が欠如していた事にあり
選手の選び方に問題があったわけではない
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:49.80ID:Icekrdj60
>>44
だから1点に抑えられたのも結果論だって言ってる。
例えばドイツ戦でよく1失点で済んだと思わなかったか?もう2~3失点してもおかしくない内容じゃなかったか?結果的に1失点だっただけ。
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:24:57.16ID:N6P0FnYQ0
若手の堂安ですら謝ってるのに本当に小さい男だよな
そんな肝っ玉だからいつもしょうもないミスして失点して反省もせず逆ギレするんだよ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:06.61ID:dflcmXKa0
試合中に取ったpkやないんやぞ
pk戦は準備と戦略が必要
それを全くやらなかった日本がこれよ
準備しなかったとかサッカーでは絶対あり得ないわ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:07.11ID:+VztSDhN0
結果が全て
勝者が全てを得て敗者は全てを失う
命懸けで戦ってるんだろ?
批判は甘んじて受け止めて結果を出して評価されなよ
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:14.64ID:S7fguZVm0
ドイツスペイン戦の森保の神采配も結果論だから評価に値しないってことだな
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:18.12ID:SdUlBpWP0
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

延長PKを生き延びて準優勝までしたクロアチアを舐めんなよ!
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:25.29ID:8CuERKLD0
ニュージー戦を引き合いに出すこと自体が馬鹿すぎる
しかも若手主体の五輪のチームってなぁw
引き合いに出すなら、まず自分の所属チームではこうだっただろ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:26.19ID:YjoHW4uw0
日本代表だけが例外じゃ無い他の国の選手は負けて新聞から何から連日非難の嵐のようだ
褒められるのは優勝した王者だけなんだ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:25:46.08ID:xDe/eu1U0
>>53
全く考えてない訳ではないだろ
PKは疲労とメンタルと駆け引きの戦いだ
練習したから変わるレベルではないよ

だってメッシもスペインも外してるんだから
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:26:03.74ID:oj41ZFZE0
結局批判したのは城だけ
去年五輪で立候補制なのも知らなかったと
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:26:04.85ID:Di+xSH760
PK戦になってもリラックスしてたクロアチアとモロッコが勝った
それだけだ

どうす?5秒の沈黙
こんな国がPKで勝てるわけない
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:26:08.07ID:qHVWlh540
いや、PKは運じゃない。逸物のデカさだな。
日本人はただでさえ逸物が小さめだからプレッシャーで負けたのかも。
今度から逸物が大きい選手から順に蹴った方がいい結果になるかも。
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:26:18.24ID:6rCAwFON0
吉田が選手としてちゃんとPK戦の事を言ってくれて本当に嬉しくなったわ
結果論でしか限りなく語れないものの部類だから、本当に
それをわかってない人が意外と居るのが本当に選手達に対し可哀想というか
どうしても何もわかってないアホ素人の批判がこれからも湧くけど
吉田みたいにちゃんと、その批判はどうなのか、違うんじゃないか、と返せる姿は本当に頼もしいな

準備してたスペインでも敗退って事は
PK戦だけは本当にどっちが勝つかわからない、って事なんだけど
まあ一生理解できないアホは必ずそのまんまなんだろうな
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:26:44.87ID:w/qzTn1/0
挙手制とかダチョウ倶楽部じゃないんだから
まさかPKすら戦略がないとは
監督と一緒に早く代表辞めてくれ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:16.59ID:7OPMSb550
>>1-1000
日本サッカー協会の中長期計画

2015年5月、日本サッカー発展のための中長期計画を発表

2018ロシアW杯16強 2022カタールW杯8強
2030W杯4強 2050W杯優勝

カタール大会ベスト8を逃したんだから解任でしょ?
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:17.80ID:ontGjl6f0
スペインが運だと証明してくれた
モロッコは挙手制でもいいと証明してくれた
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:27.60ID:3xqHaV9h0
>>66
その通りだよね
あれは本当1失点で抑えられたのが運が良かった
451あたりにしてシステムのアンマッチを修正してもっと決定機を少なくしないといけなかった

逆にスペイン戦はほぼ完璧な試合展開だったよ
あれはほぼくさすところがない
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:30.12ID:B1mcKCku0
ネイマールとかクロアチアの11番とかモロッコの2番とか相手をクソ舐め散らかした感じでPK蹴ってたやん
対してジャップはもう蹴る前からこれ外したらワイ駒野なってまうやんみたいなクソ雑魚メンタルの顔しとるわけやん
そういうとこやぞいう話や
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:38.74ID:SOZqU+0e0
>>44
それこそPKを運とする人がいるなら、ドイツに前半1失点だったことの方が運だったけどな
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:43.62ID:N6P0FnYQ0
蹴りたい人ーでやって相馬がFK蹴ってたのか
そりゃ勝てる訳ねえ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:27:52.47ID:LvNUQDyi0
少なくとも南野と吉田のシュートに関してはリベンジしても止められると思うわ 三笘のは相手キーパーを褒めるしかない
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:28:17.59ID:I7AzYaZn0
>>15
日本単独開催無いのか・・・無いならウクライナがいいかと思ったけどロシアの属国ベラルーシと一緒にやるのかww
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:28:20.24ID:q+cqmrHj0
南野はこの大会では全然出場をしてなかったわけだから、1番のキッカーは重責過ぎたよな。

もう少し、メンタルが強そうなメンツに蹴ってほしかったわ。堂安とか、冨安とか酒井とか。
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:28:24.01ID:XEgdQqGU0
結果論じゃなければ
お前のクリアミスなんて
もっと叩かれてんだろ
決勝トーナメント行けたから
有耶無耶になったけど
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:28:28.16ID:DVbSKub80
右上すみか左上すみに力いっぱいければノイアーでも止めれんのに 何いってんねん 仮にもキャプテンだぜ 外すのが怖くて安全策とったチキン野郎
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/07(水) 23:28:29.94ID:Di+xSH760
>>80
挙手制でもいいんだよ
みんな俺に蹴らせろ俺に蹴らせろ
そういう選手ばかりなら
挙手制でも日本は5秒の沈黙だぜ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 23:28:44.99ID:zqpeMJV00
>>79
準備した上で運に左右されるチームと
ろくに準備もしてないチームの違いがわからないアホは黙っとれ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 23:28:48.73ID:qHVWlh540
>>81
他になんかつっこめよ…。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 23:29:19.83ID:B1mcKCku0
>>99
遠藤
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