【野球】元巨人・上原氏、元阪神・球児氏 特例で名球会入りへ 米国での活躍を評価 [首都圏の虎★]
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元巨人の上原浩治氏(47)、元阪神の藤川球児氏(42)が、特例で日本プロ野球名球会(山本浩二理事長)入りすることが6日、分かった。大リーグでの活躍を踏まえたもので、9日の総会で会員の4分の3以上の賛成をもって正式決定する。特例での名球会入りは初。
入会規定は打者が2000安打以上、投手が200勝以上もしくは250セーブ以上だが、投手の分業制に伴い19年の総会で特例が設けられた。上原氏は日米通算134勝で104ホールド、128セーブ。藤川氏は日米通算で61勝、164ホールド、245セーブ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/905f10b77862981406cab9b029b0e8c1391c70b3 アメリカでの活躍ってぼんやりやね
適当で良いなら田口井口新庄城島も入れたってよ 名球会なんてもうやめればいいのに。殿堂あるんだしいいじゃん。 上原も藤川も大損じゃないかwwwwwwwwwwwwwww こんなのに入りたがる上原と藤川が安い
華麗に無視する野茂の方がずっとカッコいい 仕事のないOB救済の会だろうし上原藤川に入ってもらったほうが他の会員に箔が付くんだろうな 藤川は成績的に隠れみのやろ
他にいる本当に名球会入りさせたい人間の前段階
じゃないとアメリカでの実績なんてほとんど無いじゃん 今の時代200勝はな
特例じゃなく根本的に変えないとダメでしょうね 特例てそこは厳格にしとかないと
そんなことなら特例で俺だって入る資格あるわ 無茶苦茶だな
特に藤川とか、人気があれば何でもありか?
「弱いチームのエースで勝星は少ないけど名球会」みたいなフワフワした理由でもこの先選ぶのかね? まあ、しかしこれ認めたらますますメジャー移籍が捗るね
仮に名球会入りしたいと言う選手がいたとして、多少成績足らなくてもアメリカでの活躍ってやつを考慮したら入れてくれるんならさ 昭和名球会なんだから
終わっても老害以外誰も困らない… まあ、名球会の高齢パイセンもどんどん減っていってるんだし若手を迎えるのは良い事👌 なんだよ特例って
なら、韓国リーグで同じような成績残してミックスでも入れるんやな? >>28
暗黒阪神のピッチャーなんかみんな名球会入りやろ
あとヤクルトの松岡 いらねーだろ今さら名球会なんて
平成のやつらなんかそんな古臭い賞よりメジャー選んでるんだから
大谷によって完全にどうでもよくなったタグ
どう考えても荒木とか宮本慎也なんか大谷の足元にも及ばないし 藤川はレアードに逆転サヨナラ2ラン打たれて守護神降格
あれなかったら250セーブいってた >>10
入りたがってたか?
まあ、実際にプレーしてる選手でもないおまえが死ぬほどダサいわ
おまえには一切関係がない話だ それより特例とか抜きで資格満たしてるソリアーノの認定からいい加減逃げるなよ 藤川なんてアメリカで通用しなかったじゃん
こんなの入れたらみんな入れなきゃいけない 金田が死んだので多分基準はさらに甘くなってくるだろうな 金田が死んだので多分基準はさらに甘くなってくるだろうな 藤川はアメリカで活躍していないけど、通算がもう一歩だった事か 川上憲伸とかそのうち俺は入れなかったって自分をいじりそうやな もう先発は150勝ぐらいにしてやれよ
そうしないと2000本安打と釣り合わない 日本であかんかったけど、アメリカではよかったとかならまだ分かるけど、助っ人として大金で迎えられたアメリカではあかんかったは許されないやろ 斎藤雅樹は180勝か。名球会に入ってる何人かの投手よりよっぽど凄いのにな。 藤田平が死んだら阪神生え抜きが名球会に居なくなってしまうからだろ ハァ?
これたとえばヤクルトの選手とかパリーグの選手なら入れなかったやろね 分かりにくいな
(勝利数+セーブ数)で200以上が入会条件でいいよ 61勝、164ホールド、245セーブの選手は特例を満たして
61勝、198ホールド、221セーブの選手は特例を満たさないんだ 藤川は1番悪い状態のときにメジャー行ってぶっ壊れたな
時間かけて復活したけど 球場の広さのルールはガッチガチなのにこれはいいんすねwwwww
ウケる 上原の100勝100ホールド100セーブは二度と出ないだろうな もともと金田が川上とか大御所を排除するために昭和以降生まれ限定にしたからな >>54
それは無い
無事是名馬ってのも大切
瞬間風速なら伊藤智仁の方が上だし 松岡弘とか西口文也、大村直之とかメジャー未経験は特例無し? どうせ入会資格に「昭和生まれ」とあったはずだから、そのうち会自体がなくなる。 >>10
野茂は好きなんだけど
体型がヤバい
あんなの長生き出来る訳ない
何とか頑張って痩せて欲しい 宮西とか下手したら400ホールドしちゃうけどどーすんだマジで?
令和のかねやんだろこんなの 2000本組がネームバリュー弱いのもあるな。メジャー行った組はそれなりだが。 佐々岡、大野豊、江夏豊あたりが絡んできそうな記録かな? >>10
野茂は無視どころか西武栗山の名球会ブレザー贈呈役やってたぞ 上原はともかく藤川のMLB通算1勝1敗2S1H
考慮する必要ある? 上原なんて先発で通用しなかたからリリーフに回されただけじゃんアメリカで 平成最高の投手である斎藤雅樹が入ってない時点で笑えるわ。
最近は打者もホームランバッターより単打マンばかりだもんなw
投手が怖がらないで勝負する単打マン有利すぎるわw やっぱりストレートが凄くてもメジャーや国際大会では通用しないんだなと思わせてくれた功績かな? メジャーの殿堂みたいに広げてほしいわ
打点盗塁ホールドで上位の選手とかもいいんじゃね
文句言いそうな人ももう旅立ってるし 上原意外と勝ってないんだな。
こいつを名球界に加えたら他にも加えなきゃいけない選手出るんじゃないか? 上原入れるなら
182勝 西口文也 石井一久
180勝
斎藤雅樹
このあたりも特例で入れなきゃいけなくなるぞ 名球会なんか入ったって、重鎮の爺さんのゴルフに付き合わされたり、会合で酒注いで回ったり、あまりいいこと無いだろ...
2000本や200勝の選手は、名球会に入らないと重鎮から睨まれて、引退後の野球関係の活動に支障が出る可能性があるから、仕方なく入会してるというのが実情かと... >>97
金田追い出してマシにはなったみたいよ
事実上金田会だったからな >>89
藤川は救援勝利含むセーブポイントだと250以上あるからでしょ
上原は100、100かホールド含むトリプル100超えだからだろうな 野球殿堂の価値が無さすぎて名球会のほうがマシなレベルなんだよね >>10
野茂普通に参加しとるぞ、同世代の選手とは割と仲良しだし
ノムケンに頼まれて臨時コーチやったり。たぶん落合あたりと勘違いしてる ピッチャーで200勝と打者で2000本安打じゃ
ピッチャー200勝の方が明らかに難しいよな。 >>96
そのあたり入れるなら
勝利数180、150とかに引き下げてから 金やんいなくなって読売と阪神が勝手にし始めたとしか見えない >>105
ピッチャーは分業制進むから、試合数が10試合15試合増えたところで年1つ増えればいいかだけど、バッターは率じゃなく本数だから、確実に増えていくからな こんな勝手なルール変更許されるならなんの意味もねえなこの会
個人的な主観で基準満たさなくても良くなるじゃん
そもそも今の時代先発で200勝だけ釣り合わないんだよ >>100
本当に野球って古き体育会系体質が抜けないのな これは醜い
個人的知名度で食いっぱぐれ無いわ
って名球会に固執しなかったのに
まさか向こうから擦り寄って来るとは思わなかったろうな >>69
これで自分が最年長で威張り放題できると思ってたら、
山内一弘が1学年上だと知って相当うろたえたらしい 上原はレッドソックスの抑えとしてワールドシリーズ制覇に明確に貢献したが
藤川って完全に失敗だったよな?
ただ規定で言うと上原は全く届いてないけど藤川はあと5セーブか
しかも巨人と阪神の選手って考えると政治力としかいいようがない 球児あと5セーブか
郷土愛で高知の独立リーグに立ち寄りしなかったら達成してたな 野球ジジイ以外誰も興味ないから
雰囲気でどんどん入れればいいじゃん 列に並ばす平気で横入りして注意するようなモラルのないヤツが名球会入りねえー >>22
松坂とG斎藤は入れてもそんなに文句でないんじゃないか
ヤクルト松岡はちょっと可哀想だが >>107
そうなったら長谷川昌平、松岡弘、桑田あたりも対象になりますね >>1
いや藤川はメジャーでボコられてなかったっけ? まあ名誉や権威というよりクラブ活動みたいなもんだからね
名球会で活動する気がない奴は別に入らんでも >>55
まあ現代で2000本安打は簡単だよな
試合数増えたし
中継ぎは不遇だけど抑えも救済あるならか >>74
藪とか亀山もだけどどうやったらあんなに太るんかわからわんわ 岡島とかは完全な勝ち組だな
変なのに関わらなくて良いしw 投手200勝は現代では厳しすぎるからね
斎藤雅樹とかでも達成不可能だったのには驚いた
山本昌くらい超長寿でやらないと無理だろう 投手は勝利数以上に防御率のほうが公正な評価に値すると思うんだがなあ >>135
簡単とはいっても、200安打を10年間、150安打を13年間、120安打を16年間続けなきゃ
2000本には到達しないんだから結構な数字だよ
今年の坂本だったら23年かかるし(達成済みだが)、中田翔でも22年かかるし中田は
もう無理だろう >>92
藤川はメジャー行くときは全盛期は過ぎとってフォームも崩れとってぶっ壊れる寸前の状態(実際ぶっ壊れた)
あと、ちなみに藤川の国際試合の成績と指標は実は神レベルやぞ 2000本安打はレギュラークラスで長く出てればそこまでの一流打者じゃなくても達成できる数字になっちゃったからなあ >>121
それな、200勝は流石にもうでない
マークソ、ダルビッシュが最後やろうな ヤクルト松岡は190勝ちょっとだけど一応セーブ数とか入れれば数値は200は越えるんだろ?
ヤクルト松岡入れてやれよ、糞弱かった昭和のヤクルトで投げて190勝だぞ。巨人堀内なんぞ全盛期王長嶋をバックに投げてやっとこさ200勝ちょっとの成績だ。どれくらいの価値があるか。 >>125
藤川の場合は、アメリカに行かずに日本で続けてれば200セーブ達成しただろうってことじゃね? 400本塁打以上はなんで入れてもらえないのか全くわからん アメリカの実績もいれるんか
よしこれで中村ノリさんも名球会だな 名球会なんて金田が引退後もドヤりたくて作った組織ってイメージなんだが
今でも続いてんだね。
活動内容とか運営資金とか全然知らんけど。 >>145
その「長く出てれば」が難しいんだろ?
後から後から若いいい選手が出て来るのに、20年レギュラー続けることがどれだけ
大変かわからんか? どの球団で達成したかによるわな
巨人やソフトバンクで200勝するのと日ハムやロッテ、阪神で200勝するのは同じじゃないからな 特例つーか今の投手事情だと条件厳しくて新しい投手入会者が出て来なくなるから、迷宮会側が入って欲しいってだけだろ
投票なんて根回し済みだろうよ 藤川がメジャーで活躍?
トミー・ジョンしにいっただけじゃねぇかよ >>90
こう言う人って恥ずかしげもなく発言するから始末が悪い 250セーブで正規に名球会入りなんだから、
1セーブ=4/5勝の価値ということだよね。
この二人は、特例なんかじゃなくて、換算で普通に達成しているじゃん。
上原 134+128×4/5=236.4勝
藤川 61+245×4/5=257勝
それはそうと、松坂世代初の名球会入り誕生か。 日本の殿堂が敷居低くなって名球会入ってない選手多くなったからね >>150
塁打での記録もほしいよね。
OPS全盛なんだから、
四死球も考慮に入れた基準もほしい。
あと、こういうスレで誰かが言っていたけど、
安打と比較するなら、投球回。
アウト獲った数だから、十分指標になる。 >>119
セーブがセーブポイントのくくりになるのは構わないと思うけどね
上原のを基準にして
勝利、セーブ、ホールドの合計が300以上はOKとか >>150
塁打での記録もほしいよね。
OPS全盛なんだから、
四死球も考慮に入れた基準もほしい。
あと、こういうスレで誰かが言っていたけど、
安打と比較するなら、投球回。
アウト獲った数だから、十分指標になる。 特例を作り始めたら組織は終わる
そんな事も分からんのか 上原はメジャーで終わっておけばレジェンドになれたのにな 投手の200勝ってのは最多勝が30勝とかだった頃に決められたものだから今は20勝投手も数年に一度出るかどうかだし難しいね >>132
なるだろな
でもそうしないと名球会、誰もいなくなるから必要かもね
とりあえず180勝に引き下げはある
将来的には150勝かな 2000本安打と200勝が難易度で釣り合わない
2000本安打はだらだら長年やってるだけで達成できる >>149
そんな曖昧なのはないと思うぞ
救援勝利含むセーブポイントだよ >>155
ソフトバンクで200勝って、それ最近強くなったってだけだろよ
ソフトバンクに200勝投手はいないぞ
南海にいた皆川睦男だけだ
千賀だって11年間で87勝しかしてないのに
達成した球団が名前出てるけど他のチームで大部分勝ってたりする
巨人は5人(スタルヒン入れたら6人だが、工藤引くと5人)
阪神は2人(若林、村山。阪神時代159勝した江夏入れたら3人)
広島は1人(北別府)
ロッテは1人(村田。東京時代に小山)
中日は2人(杉下、山本昌)
西武は1人(東尾。西鉄時代に達成した稲尾入れたら2人)
DeNAは1人(大洋時代に平松)
オリックスは0人(阪急では4人。野口、米田、梶本、山田)
ヤクルトは0人(400勝投手の金田はいるが、国鉄時代)
日本ハムは1人(江夏)
他
パシフィック1人(スタルヒン)
近鉄1人(鈴木啓示)
今年は42歳の石川があと23勝で200勝といわれてたが絶対無理だろw >>150
400で入れないのだれ?
おかわりとか? >>185
来年43歳であと17勝だからな
あの投げ方だから5年ぐらいはまだやれそうだけどギリギリだな 分業制になったからもう200勝投手なんて今後出ないだろう
2000年以降は1セーブと1ホールドは0.3勝とかに数値化して
日米通算勘定で200勝から180勝にするとかしろや
この計算だと上原は200越えるが藤川は200に届かず >>164
そうなんだよね、松坂世代からはついに1人も名球会入りできなかったと思ってたら、まさかの大逆転 >>186
おかわり以外だと
田淵幸一 通算1532安打、474本塁打
タフィー・ローズ 通算1792安打、464本塁打
山崎武司 通算1834安打、403本塁打 >>164
1セーブ=4/5勝はちょっと盛りすぎでは >>1
二人の会費が死にかけジジイの活動費で使われるとか、もう破綻寸前の年金に多額の寄付をするのと一緒。
逆に名球会に入って頂いたって形じゃないか? 1セーブ=0,8勝なの?
シーズン40セーブ=シーズン32勝か 名球会って最初は「昭和名球会」だった
だから王・長嶋・金田・張本・江夏・野村とかのイメージ 一般社団法人 日本プロ野球名球会
顧問 : 長嶋 茂雄 王 貞治
理事長 : 山本 浩二
副理事長 : 古田 敦也 柴田 勲
理 事 : 東尾 修 北別府 学 野村 謙二郎 佐々木 主浩 立浪 和義 谷繁 元信 和田 一浩
監 事:駒田 徳広
順当にいけば次は古田が理事長だな 谷繁の通算打率.240
これで二千本だからすごいよ 福本豊って国民栄誉賞は辞退したのに名球会には入ってるんだな 上原はまだ分かるけど、藤川ってメジャーで活躍したか? >>2
そもそも名球会の入会条件に何ら妥当性もなく、金田がマウント取りたいがため、自分より年上や、助っ人外国人を閉め出したいがための規定なんで、特例とかいうより見直しした方が良い >>202
サファテはシーズン54Sという当面抜かれそうにない記録もあるし、認められたらいいな。本人も名球会入りを目指してたからなあ。 日米通算1923安打の中島は2000安打まで続けるのかな? >>184
冒頭に「今の」を入れなきゃ分からんのか >>207
もっさんは盗塁世界記録達成の特例で名球会入り打診されてもそれを断って2000本達成して資格満たしたからな。 >>115
体質が抜けたという話なのに、何を言ってるの ハンカチ王子も入れてあげよう。まーくんのライバルだしな。 >>208
メジャー活躍とかそういうのは関係ない
藤川は単純に救援勝利加算
上原は勝利、セーブともに100オーバーか合計300オーバーが理由だろ
サファテもセーブポイントが16個以上あるならそのうち選ばれるんじゃないの? 沢村賞はプラス10勝とか本塁打王はプラス100安打とか特典つければよいのにな >>108
もう10年くらい前にいなくなってるやん
2013.08.17 07:00 週刊ポスト
金田正一氏、谷沢健一氏、堀内恒夫氏が名球会を退会していた
https://www.news-postseven.com/archives/20130817_206282.html >>25
500登板(先発)に3000投球回は評価されてほしい 抑え投手はセーブ数、ホールド数で合算するべきだな。その分先発投手より登板数もイニングも投げてるからね
先発投手も先発完投型かつ5イニングで勝ち星がつく点差がメジャーでもついていないケースが増えて、ショートスターター、オープナーなんてのが出てきてるから何かしら基準値を見直すべきかも >>217
暗黒時代ならともかく、今の阪神は別に弱くねーけどな 名球会なんて入っても何のメリットもステータスもないよ
自分が野球界で特別な存在だと自己満したいだけの会
10年前くらいまでは球界の長老達にに可愛がられるメリットがあったけどもうその長老共も家に引きこもってるただの爺さんだし >>229
嬉しがったらいかんのかよ
そもそも何も考えずに作った曖昧な規約をずーっと守ってる方がおかしいだろうが >>28
2000本安打、200勝に明確な根拠はないし、荒木の方が井端より名選手だっていう根拠もない
名球会という組織そのものが独り善がりな金田が勝手に始め、体育会系の縦社会パワハラ上等な人間関係で存続され、洗脳されやすい馬鹿が権威があるかのように思いこんでるだけ >>229
特例って今後の基準になるんだろ
100100100出れば選ばれるだろうし、セーブと救援勝利合せて250超えれば選ばれる
みたいな 打者の方は2000安打2000試合ではなく、試合数+安打数=合計4000で基準値達成でいい気がする
最近、セイバーメトリクスなんて数値で1番打者と9番打者で年間100打席以上も打席数違うと言われているのに見直さないとおかしいよ 名球会なんか金田の会やから好きにしたらええやん
なんの価値もねえよ >>122
資格があるだけで実質、締め出した
一応、NPBに対する貢献が低いってことでダメ 名球会って昔は金田の個人会社が仕切っていたというがいまは何処が管理してるの 大谷はメジャーで特例なる可能性あるんだよね。前例がないから 200勝2000安打とかアホでもわかる指標を掲げたから浸透しただけなもんだろ
ポイント制とか塁打がとかOPSがとか、結局マニアックになって馴染めなさそう ダメだよ特例とか
キチンと数字をこなしてない連中は入れんな 先発中継ぎ抑えのうち2つ以上たらい回しされた投手がまず条件やろな
2項目が100以上でかつ3項目合計が250以上とか明確な基準作りゃええのに 金田の金儲け団体にしか過ぎないんだし金田死んだから解散せいや というか、アメリカの記録を入れるのを認めるのもどうかと思うぞ。あくまで日本の野球の結果やろ?
韓国リーグやメキシコリーグはダメという根拠が乏しくなるぞ。メジャーリーグはレベル高い言うけど、WBCの結果見たらいくらプロを出さなくてもあの始末だし ピッチャーは極論すれば、登板試合数でもええと思うわ。
打たれまくったら、戦力外になるんだし、登板するってことはワンポイントでも試合で投げられる肩を作ったというわけだし 「昭和」名球会は、ダルビッシュと田中将大(二人とも昭和生まれ)を最後にして、
「平成」名球会(平成生まれ以降)を立ち上げろよ
投手は150勝、250セーブ
野手は2200本安打、400HR
くらいが条件 肩は消耗品とか言って温存しても
通算勝ち星減ってるなら意味ない気がする YouTubeが人気だから、
変なこと喋られないように
囲っとく作戦だな? 二人とも断るだろ?裏口入学みたいなインチキで入会したくないよな
名球会なんかよりメジャーリーガーであった事の方が誇れるからな 名球会なんか入ってもブレザー渡されてゴルフ接待させられるだけやろ >>184
年取ってくるとゴルフ仲間も減ってくるからこういう寄り合い守りたくなるのよ >>258
未だに体育会系を引きずって、新入りが先輩にペコペコして色々やらされる会だよ
先輩がケツ穴いうたら、差し出すしかない >>213
昭和生まれってのもあったな、あからさまな川上とかへの対策 >>260
阿部が名球会入りした時
年齢の近い荒木や鳥谷やらと談笑してたら
山田久志にお前らそんなとこで喋ってねえで(王さんや張本さんに)
ビールでも注げやとか言われてたな
ただのサラリーマンじゃねえかと思ってしまった 上原はともかく球児にメジャーでの実績なんてあるか? セーブとホールド考慮して入れるのはありかもな
松坂とかマサとか先発しかしなくて足りないのはどうにもならない これ投手は150勝でいいんだよ
何でいつまでも50年前の基準にこだわってんの?
年間10勝で20年なんてほとんど無理ゲーだろw
だからショボい打者ばかり増えちゃうんだよwww >>255
11試合連続完投勝利という現状のローテーションじゃ無理臭い記録持ってるよな 打者がヒット2000なら投手は1800奪三振くらいにしないと
これなら勝ち星関係ないから弱いチームに居ても評価される
奪三振数
金田正一 4490
米田哲也 3388
小山正明 3159
鈴木啓示 3061
江夏豊 2987
梶本隆夫 2945
工藤公康 2859
稲尾和久 2574
三浦大輔 2481
村田兆治 2363
山本昌 2310
村山実 2271
小野正一 2244
杉内俊哉 2156
石井一久 2115
槙原寛己 2111
川口和久 2092
西口文也 2082
山田久志 2058
平松政次 2045
星野 伸之2041
松岡 弘 2008
高橋 一三 1997
岸 孝之 1996
桑田 真澄 1980
スタルヒン 1960
権藤 正利 1943
別所 毅彦 1934
涌井 秀章 1909
秋山 登 1896
堀内 恒夫 1865
佐々岡真司1806
和田 毅 1798
杉下 茂 1761
北別府 学 1757
杉浦 忠 1756
佐藤 義則 1755
石川 雅規 1746 >>262
まあ名球会だからというか、球界がそういう体質だからな 逆だよ。バッターを2500本にすればバランス取れる。 上原のジャイアンツでの100勝100セーブ100ホールドの達成セレモニーで
アメリカ時代の同僚からのビデオメッセージで
「おめでとうコージ! すごい記録だな
ところでホールドってなんだい? オレよく知らないんだ」
ってのがジョーク半分としても正直なところじゃなかろうか そもそも2000本と200勝の難易度が違い過ぎる
規定打席達成下位の2割5分で晩年までレギュラーなら達成?
投手は最多勝を13年くらい? ルール変えないと今後投手は入れないだろうし勝ち星とセーブの合計でいいと思うなあ 監督で1000勝した星野仙一、原辰徳も入れていいのでは 合算するにしても、ホールドは勝利・セーブよりは価値下げては欲しいけどな
1試合で何人でも記録できるし、負け試合でも記録できるものだから 名球会自体要らんだろ
元凶の金田死んだんだからそのまま潰せ 好打者は弱いチームでもイチローみないに
ヒット量産すれば2000安打届くけど
好投手が弱いチームで 勝ち星増やせというのは
厳しいものがある しかも200勝なんて >>247
佐々岡が先発100勝で100S達成してるが、3項目合計が249だからなあ・・・(138勝106S5H)
勝利数を先発のみとするか救援勝利含めるかで該当する人数も変わりそう。 この辺の投手が入るならカープ黎明期に活躍して通算197勝の長谷川良平さんも入れないとね。
故人の方は入会資格無かったんだっけ? そもそもプロ野球OB会あるんだから名球会とか必要なのか? そこまでして入るもんではないだろ名球会なんて
所詮金田がお山の大将やりたくて作った営利組織だし 名球界がまだあった事にびっくりだ
金やん追い出したし
金やん物故したし
昭和も35年前になったし >>294
昔の野球OBは貧乏だったから必要だった
知名度以外の武器が必要だったから2000安打や200勝を条件にした
ホームランを打ったらタニマチ付くけどヒットじゃつかんのや >>10
入りたいってより日本の野球を盛り上げたいでは >>168
180勝 180/200名球会
11セーブ 11/250名球会
123安打 123/2000名球会
足しても1名球会にはちょっと足りないけど現代基準だとホールドにカウントされるような登板もあったはず >>289
巨人の堀内なんて、あんな強い味方を敵にすることなく守られ、阪神やヤクルトや大洋みたいな打線相手に投げまくってやっと200そこそこやろ?
ヤクルトの松岡がそこにいたら、350くらい勝ってそうや 上原入れろってうるさかったからな。なんでこんなにがつがつしてるのかと思ったわw 断る上原を見たいが無理やろなあ
あいつにそんな根性ねえだろ 斎藤雅樹が居ない名球会なんてアレだし
(´・ω・`) 斎藤雅樹入れてやれよ
先発の時の相手チームとそのファンが感じた絶望感は歴代一位だと思うぞ こういう特例作っちゃうと、いや誰々もってケースが相当な数出てくるだろうしな
普通に殿堂もあるんだから、こっちは分かりやすい数字の基準でいいんじゃないのって気もする 一応上原は名球会入るためにルール変えてくれって言ってた方だからね
なんか元メジャーリーガーがそんな会とか言ってるひとおるけど アッチで活躍する方が大変なのにから、なんで特例扱いじゃ?
金田友の会なんだし、もう要らんだろ >>302
あいつが野球界1,2の登録者数のYouTube使ってぐちぐち文句言ってるから入れることになったんだろ。
なんで断るんだよw 2000本安打と200勝以上の難易度の差はおそらく50倍はあるだろw 250セーブって200勝に比べると簡単に達成できそうでいままで岩瀬、佐々木、高津の3人しか達成できてないんだっけ 安打は2200ぐらいにして、HR300本以上にするとイメージ通りの名球会 西武の中村剛也も入れてくれよ
ホームランアーチストとは彼のことだ >>312
できた当初は永川馬原ですら入れると簡単すぎとされてとったな。 >>312
接戦で勝てるチームにいないとまずセーブにならんし体が頑丈じゃなければ無理やからな。大抵は数年で逝く 歴代の成績トップ30辺りにすればだいたい収まりのいい数字になる 上原は球遅いのにメジャーで三振とりまくりで凄かった 殿堂があるから名球会はいらん
津田恒実は殿堂入り取り消してくれ >>319
そんなん言い出したら金田が最初から巨人いたら500勝じゃんとか番長どうなんとかキリがなくなる 名球界なんて金田正一たちとハワイでゴルフするだけだろ
誰が入りたいんだよ 野球教室要員が欲しいんだろうな
みんなおじいちゃんだし .260でも2000本打てるけど守備の要とか何かしらないと長くやれんよな
相応しくない達成者なんていないわ 新基準作れよ
セーブ 0.5勝
ホールド 0.3勝
扱いで、200勝したらクリアで
もちろん、上原も藤川もクリアする 200勝のハードルが異常に高いだけで2000安打は妥当だわな 名球会なんて金田正一が作った私的な集まりだから好きにしたらいい >>271
なおのこと残り9勝だった松岡弘が惜しい
今さら本人が入りたいかどうかはともかくだが >>340
それがわからんから面白い
先発は数人いるけど抑えは各チーム一人だからね
その椅子を逃したら防御率1点台でも上積みできない >>342
ヤマヤスだって三嶋が不調に陥って病気でリタイヤがなければ抑えの座は回ってこなかったわけだから運と廻り合せも必要だね 名球会よりも、ホームラン王よりも
「野球に興味のない人に野球好きにさせる」人の方が100倍価値が高い。
つまりキャッチボールを教える人が一番素晴らしい!!! >>22
日本に帰ってきてからもうちょっと活躍してたら200勝くらい軽くできただろうに、、、
Q)「名球会」ってすごいものなの?
A)いいえ。金田正一という在日朝鮮人が作ったただの私的団体です。
自分がリーダーになれるように、「昭和生まれ」という条件と付けて
いたり、ありがたがるものではありません。川上哲治といった名選手も
入っていません。朝鮮マスコミが騒いでいるだけです。
Q)大したものじゃないんだ
A)大体入ったからといっても正月にゴルフをするだけです。
落合選手などは加入もしていません。下らないからです。 藤川??みたいに言われてるけどこれそもそも藤川を入れるための措置でむしろ上原がオマケなんだよな
佐々木とか岩瀬がずっと動いてたやつでしょ 打者は実力が有れば長年レギュラー出来るし晩年は代打で稼げるが
投手は実力有ってもチーム事情で先発から抑えや中継ぎに転向させられるし晩年まで一貫して先発ってのは少ないしな
合算でもしないと無理ゲー
何より入ったチームの強さが影響し過ぎ 昔の条件じゃ会員数も減る
年齢層も高くなるばかりだからな。
といって特例って
平成の大エース斉藤和巳も特例だろう 昔の条件じゃ会員数も減る
年齢層も高くなるばかりだからな。
といって特例って
平成の大エース斉藤和巳も特例だろう 打者は入れる可能性あるけどピッチャーはもう無理だろうからなぁ。200勝というのがそもそももう無理になってきてる。 >>28
広島の長谷川がそれじゃないっけ?197勝してるけど >>73
今はもう「昭和以降生まれ」になってる
けつあなが名球会の予想を上回る早さで2000安打達成しそうだったので、慌てて改訂した 勝利数はどのあたりが妥当なんだろうな
150くらいか? >>179
一度180に引き下げると、180以上200未満の歴代投手を全員入れるかどうかの議論にまで発展する 津田恒美がプレイヤー部門で入る野球殿堂はすっかり威厳も何も無くなったな
MLBの殿堂は今でも一番の名誉なのに >>364
入れればいいんじゃないの?
なんか不都合あるっけ? >>1
400本塁打は入れるべきだな
田淵、汚変わり君が入るか >>143
中田の打率でそんな感じなら簡単そうなんだけど。 >>271
三浦大輔 2481
意外と上位だな
そんなバンバン三振取ってるイメージないけど 日本人初の捕手でメジャーリーガーになった城島も入れてくれ >>131
「平成の大エース」という称号が定着しており、平成の30年間で最も活躍したと評されている斎藤が、名球会入りしていないのは、たしかに制度矛盾としか言いようがないわな。 >>99
落合初め色々な大打者が「天才」とか「本物のホームランバッター」と評してるのにな 上原はそれよりサンデーモーニングを面白くしてほしい >>369
一年目の25勝25敗防御率2.39の時点で、
入るチームがマトモならって感想。 中村(39)
1698安打 454本(14) 1302打点(18)
名球会は無理なのか せめて400本塁打は認めてはしい
2000本安打より難易度高いやろ 斎藤雅樹は沢村賞の回数も評価して欲しいわ
名球会入り認めても良いと思うけどな メジャー行ったとか偉業を達成したってのはそもそも殿堂入りがあるから名球会関係ない
数字的に功績残しましたを称えるのが名球会ね 名球界で現役時に一度も優勝経験してないの平松政次と藤田平以外にいる? >>388
沢村賞三回受賞は4人しかいないんだよな
150勝+沢村賞三回なら十分な実績だと思う 「すんげえ」奴は殿堂でいいんだよ
名球会はあくまでも200勝2000本安打250セーブなんだよ
そこに価値を見いだすかどうかは別のはなし 投手16名、打者48名、名誉会員11名。データはいずれも2022年シーズン終了時点。
そらそうだわな >>387
アルフォンソ・ソリアーノ(カープ→ヤンキース)
日米通算2096安打で名球会入会資格がある 日本の殿堂は実力ある人が選ばれない
投票する記者の選り好みで決まっちゃうから、
いろいろ意見はあるけど、
会員基準も分かりやすい名球会の方が
ステイタスあるのも仕方ないわ >>399
ソリアーノには名球会入会資格があるんだ
名球会の日米通算安打2000本安打には但し書きがあって、
「日米通算安打のスタートは日本でなければならない」と書かれている
これで大物メジャーリーガーが日本で1本ホームラン打って名球会なんてことにはならない
ところが、ソリアーノの2096安打のうち最初の2本は広島カープ時代のものなので、名球会入会資格に合致してしまう
https://baseballking.jp/ns/215005 ホームランは球場で本数決まってしまうから却下
バンテリンや京セラの250本が神宮の500本位に値する >>387
ハンカチ斎藤も名球会に入る気は無いと一年目から記者に豪語してた。
自分は活躍してもそんな古い枠に収まろうとは思わないって。 マー君ダルビッシュのあと200勝しそうなの
当分出てこないよな
250セーブは長期契約した山崎とか
いそうだけど >>365
アメリカ野球殿堂は本当に狭き門だからね
特に投手には >>409
もう200セーブなんか
まだ若いからいけそう 昭和名球会な
記録達成者が漏れなく加盟する権利もらえたわけじゃないで >>403
加藤豪将はこの先NPBで3000本打ってもダメなのか >>415
通算の話だろ
NPBだけで2000本打てばいいでしょ
ラミレスも入ってんじゃなかった? >>2
むちゃくちゃだな
元々単なる親睦団体だからどうでもいいが 先発は勝利数じゃなくて投球イニング数にしたらいいと思う
2000か2500イニングでいいだろ 今回は特例都下じゃなくて
勝利、ホールド、セーブの合計が300以上にして
それで選出のがスッキリするけどね
この条件でもそんなにいないだろ 特例とかやりだしたら今後馬鹿みたいにでるぞ。
まあ、藤川と上原はいいけど。 岩瀬はホールドがない時代に中継ぎやってたから、その時代のも数えてみてほしい
多分通算400セーブ300ホールドくらいになるはず >>412
250セーブ達成した投手が何人いると思ってるんだ?
ちなみに。最強の抑え(笑)藤川は達成してないからなw 藤川は対左打者の方が持ち球的に得意と本人が言っていたけど
対戦相手の監督はそれも知らずに左の代打ばかり出して討ち取られてたな 3Aの成績とかも足してやれよ
メジャーは1.3倍とかにして もうウダウダ言うゴミジジイはくたばってんだろ?
具体的数字による入会条件なんか取っ払って「名球会に相応しい成績をあげた者」とかにすればいいじゃん? 名球界の球児 浩治♪───O(≧∇≦)O────♪ 斎藤雅樹桑田が達してない時点で200は無理でしょ
2000は試合数増えて楽になってる >>403
カネダから始まって、気持ち悪いルールを作り続けてるな
価値なんてないだろもはや かなり投手不利
54人 2000安打以上
24人 200勝以上
3人 250セーブ以上
他に価値ありそうなのは
43人 300本塁打以上
50人 150勝以上
34人 100セーブ以上 西口、斎藤雅、星野伸之、ヤクルト石川辺りはどうにか入れないもんかね
野手だとおかわり、谷、井端
メジャー組しか無理なら松坂、田口 100勝100セーブって規定作っちゃうと佐々岡とか入れなあかんから
特例ってことにしてるのか 2000年前後に現役だった世代で新名球会作れよ
ジジイの歴史はもういいだろ >>447
金の無いジジイを路頭に迷わせないための名球会 リリーフでコンスタントに活躍するのは難しい反面250セーブと甘めに設定してある
250セーブ無くてもいいってなったら200勝とかなりの差が出来るからかなり厳しくしないとおかしくなるな 容易い成績は皆が到達出来る
難しい成績はごく一部しか到達出来ない
誰でも理解出来る単純な話。
ならば本数とか適当なキリ番で設定するのでは無く、各成績での「歴代○位到達者」とすれば良いだけの話 根本的に勘違いされてるけど金持ってる凄いやつに名球会必要ないのよ 投手200勝あたりを基準にするなら
それに準ずる成績を他の要素にも当てはめろとは思う
2000本なんてめちゃくちゃ打ってるだろ
2200くらいならわかるけど
セーブは200Sでもいいんじゃねえの これは大失態
名球会は時代遅れだろうが数字の一貫性が唯一の価値だったのに
これでもう名球会も基準めちゃくちゃ >>457
その数字自体カネヤンが適当に決めたしな
数字の妥当性はともかく、投手、野手のバランスは直した方がいい 特例も何も、基準が昭和すぎるわ
特に投手の基準は明らかに見直していいし
勝ち星は150勝以上、セーブ数は200、ホールドも新設
通算奪三振数や特筆すべき指標がある人で、上記の条件満たしてない人も入会していい
打者も安打数だけじゃなくて、盗塁数やホームラン、生涯守備機会の失策率の低さ等のスペシャリストの基準を入れるべき
だから亡くなられた人も追認で名誉会員にすればいい >>428
その達成者は全員300セーブ越えてるんだよなあ 打者の安打数は勝利に貢献しない無駄打ちも数えるのに
投手は勝利数のみってテキトーすぎる >>458
そう思う
今の15勝は昔の20勝でしょう
登板数やクオリティは相当上がっている
150キロ以上出ないと通用しないほどのラインになっている
投手の高速化により、3割バッターも極端に少なくなり
昔の3割は、今の2割8分
王貞治のようなタイミングで乗せて運ぶような打者は通用しなくなっている >>457
それは言える
変更するなら数字基準を変えないと 13勝でも最多勝が取れる時代に200勝投手はなかなか出てこないよな >>131
桑田は?と思ったけど、負け数結構多いんだな 名球会じゃないやつに仕事たくさんあったらまずいんだろ 名球会ってたしか「昭和生まれ」ていう基準があったよな 引退年による「昭和名球会」「平成名球会」「令和名球会」に分割して
各会は程々の付き合い程度にしとくのが会員同士も気楽そうでいいんでないの?
で、もう新規参加者出ない昭和や平成の名球会だけ2000本だの200勝だのに拘ってりゃいいじゃん? 巨人やソフトバンクに長年いて達成できない奴のほうが問題だろ そもそも名球会って入りたいもんなんか?
新しく入ったら先人にヘコヘコさせられるだけじゃないの 藤川はメジャー成績というよりあと5セーブということだろ
まあ、そのぐらいなら特例はありだ
そもそも250セーブが2000本安打等に比べて難易度が高すぎる 斎藤てサイドスローに変えてすぐエースになったイメージだったけど実は5年くらいは勝ったり負けたりで本格化するのが遅かったんだよな 1勝=0.8セーブ=10安打
シーズン
15勝=12セーブ=150安打
こう見ると妥当 >>10
金田の会社時代と今の名球会を一緒に考えたらダメだよ
落合ももう入ってもいいんじゃね >>399
日本の名球会入りの条件は日本のプロ野球での記録をスタート地点とするため、入会規定をクリア。
ただ、日本での実績の少なさなどから日本プロ野球名球会関係者は「記憶にない。物凄くレアなケース」と話し、入会は12月の総会で話し合われることになった。
ソリアーノは「少ししかプレーしていないけど、(入会要請があれば)うれしい」と期待を寄せた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/09/kiji/K20130809006379910.html
本人もこう言ってるのに、無かった事にしてるだけ 数字だけ見ると250セーブってイージーなんだよな
栗林とか大勢で7.8年ぐらい
でも実際抑え7年続けられる奴なんてほぼいない メジャー組入れないと名球会の価値落ちそうだもんなぁ >>483
安打なら田中幸雄や福浦みたいに打席に立ちさえすれば積み重ねできるが、
セーブはそうはいかないからな
一度クローザー失格になったら返り咲くのは困難だし、晩年の松坂みたいになったら1セーブすら不可能 アメリカは日本の成績なんか考慮にいれてないだろ?
日本の成績だけでいいんだよ。始まりが日本である必要もないし。
まあ厳格にいけば過疎るわな… イワーセの10000試合登板4000セーブってとてつもない記録だよな。
しかもあいつ、大卒社会人経てから入ってきてる。 名球会は昭和生まれの選手がいなくなった時点で終了し、殿堂に一本化すれば良い >>271
三振のとれない投手が不利。三振のとれる投手が
有利過ぎて。。。 長い間強い打撃のチームだった球団の投手が有利。
斎藤雅樹なんてほぼこれに当たると思う。
対戦しなくて楽だよな。 藤川ってMLB3年しかいなくて1勝1ホールド2セーブしかないようだが活躍なのか?
NPBで60勝243セーブ163ホールドは十分立派で、勝利数、セーブ数、ホールド数をポイント換算して何ポイント以上とかってすればいいんじゃないんかな
先発投手だったときも中継ぎ投手だったときも抑え投手だったときもそれぞれに立派な成績なのに途中から起用法が変わったことで評価されなくなっちゃうな元々の規定がおかしいんじゃ? >>479
15勝は12セーブじゃないわ(笑)
15勝なら最多勝レベル=エース
12セーブなんてゴミや(笑) >>476
藤川は、防御率と奪三振もえぐいからな
チーム状況に勝ち数とセーブ数は影響されるから
多少基準に届かない程度やったら防御率良かったら入れて欲しい 引退してまだ数年の藤川や上原ならともかく、斎藤雅樹とか今さら入りたいものかな? >>498
2000本直前で引退した井端は未練たらたらだったな >>500
巨人に移籍してからの成績じゃ2年かかるからな 上原なんて実績も資産もハンパないんだし、名球会なんかいらねーだろうに >>480
メジャーに行く2、3年前から抑えに回されたり、謎の2軍落ちとか海外FA取得の嫌がらせされてた 井川慶:僕もメジャーで活躍したので、名球会に入れて! 基準引き下げや特例入会に反対!
名球会はカビの生えた価値観のままで良いと思う。
入会資格を柔軟にすると却って
名球会以外は一流では無いって雰囲気ができる 勝ち星やセーブ数より
イニング数や当番数を基準にすべき >>164
その理論だと
元ヤクルトの松岡弘さんも特例で名球会入りさせるべきでしょう
通算191勝190敗41セーブだから 石井一久いれてやれ
ソフトバンクいた大村も入れてやれ 杉浦忠も187勝止まりか
日本シリーズ4連投して4勝してもカウントされないもんな
理不尽なロータリー倶楽部だわ 暗黒横浜で172勝の三浦番長も実質250勝くらいの価値あるだろ もう名球会なんて価値無いけど
それを認めるとOBの爺さん達が誰からも相手にされなくなる
上の保身の為に下を加入させているのが現状 大野豊 148勝138セーブ
佐々岡 138勝106セーブ
斎藤隆 111勝136セーブ(日米通算) 勝利数+セーブで250に基準変えていいんじゃね?
何人救われるか知らんけど >>520
大野は断ったポイな
監督も何回も断ってるし
他人に見返りを求めない人間性
カッコエ 180勝 170勝と引き下げると昭和時代に200勝届かなかった170~190勝あたりの爺さん達をどうするか問題があるからな
斎藤 桑田 松坂 岩隈 三浦あたりは名球会に値すると思うし2000年以降に投げてた投手に限り170勝とか注釈付けるしかない
140試合以上で単打ばかり積み重ねて2000本安打達成と比べて200勝のハードル高すぎ >>300
平松だったか星野だったか「お前は毎回ONをバックに投げられてええのう」
堀内「馬鹿いえ。 毎回お前らと投げ合わされるこっちの身にもなってみろ」
堀内にも堀内なりの苦労があった 今は200勝、2000本安打以外にも会員の3/4の賛成という新基準出来たからね
大谷とか日ハムの宮西とか今までの基準じゃかすりもしない人が選ばれてくかもね 株式会社名球会、単なる昭和生まれの親睦会で入会規定をNPB200勝2,000本安打にしただけ。総会はハワイでゴルフ宴会三昧。 野球殿堂入りってのをもっと裏方さん含めて球界関係者の威厳高めてくれ。元選手についてはプロ在籍何年から恩給制度や少年野球教室への参加と活動内容決めてメジャー移籍金やフリーエージェント、日本シリーズなどから基金作って資産運用しろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています