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【W杯】セルジオ越後「負けても『どんまい』『よくやった』とする日本の文化が成長を妨げている」★3 [あかみ★]
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0001あかみ ★垢版2022/12/07(水) 09:27:49.05ID:rcwtwQqQ9
サッカー評論家セルジオ越後さんの話
「今大会のノルマは強豪国に勝つことではなく、ベスト8進出だ。ワールドカップに7大会連続出場しながら、一度もそれが果たせていないことは大いに反省すべきだ。負けても「どんまい」「よくやった」といいところを見つけようとする日本の文化が成長を妨げている。プロの世界は結果が全てであり、駄目な時は駄目と批判し、敗戦を徹底的に分析する厳しさが彼らを磨く。日本のメディアが、逆転勝利したドイツ戦とスペイン戦の映像ばかりを流すようでは、次も壁を越えられないだろう」

2022/12/6 10:33
https://www.sankei.com/article/20221206-RIDZPJMRYJPDXDTO7TC26XVY6M/?outputType=theme_qatar2022

前スレ
【W杯】セルジオ越後「負けても『どんまい』『よくやった』とする日本の文化が成長を妨げている」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670307534/
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:28:43.72ID:2XjA6xLt0
セル塩はスペインのPK失敗になんて言ってるの
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:29:23.69ID:o8ukQzmv0
ネトウヨ発狂
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:30:21.10ID:GmrbhxJh0
優しく言ってあげる事で責任感じて切腹する人居るだろ
だから代表が負けても労ってあげるんだよ
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:30:35.55ID:Se4K3HXp0
散々今回のグループリーグは死のグループだ絶対勝てないとか言いながら勝っても文句言われるし日本代表かわいそうだわ
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:32:02.21ID:1WiaCtlV0
毎回ベスト16まで行って敗退して「よくやった」と言われてゴミ拾いして帰ってくる国があってもいいじゃないか
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:35:27.54ID:KaGond5F0
>>1
お前に言われるまでもなく森保も日本代表もとっくに目標を上方修正してるわ老害
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:38:21.02ID:2VKXDfvP0
負けると犯人探しに必死なお隣の国を見てしまうと、、、
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:39:14.70ID:ET4Or8pv0
もうセルジオと闘莉王の煽り芸はお腹いっぱい
もちろん最近は記事のリンクも踏まないし無視してる
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:42:28.69ID:UzrGhYe30
ブラジルワールドカップで一勝も出来なかったザックJAPANに
感動をありがとう😆😆😆だから
にわかサカ豚は
0014名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:44:17.41ID:icTul2VA0
貧乏な少年を集めてサッカーチーム作ろう
ブラジルのハングリー精神をだな

それにはセルジオ越後の力が必要

ハイソなさぎぬまサッカークラブに負けるな
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:45:33.95ID:lyGbDdAs0
野球みたいに素人とずっと試合してるほうが盛り上がるんじゃね?
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:45:57.09ID:jVdGX5sl0
pkだからね 決定力は、どこのチームも課題でしょ
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:46:13.44ID:Jj8bWXq/0
批判しても選手たちを傷つけて不快感を与えるだけだしな
国民が批判したからって強くなるわけでもないし
最後はありがとう、お疲れ様でしたで終わるのが日本文化だから
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:48:40.68ID:x7EMaVNu0
>>1
また老害が
「日本人はハングリー精神を失った」
みたいな話をするのか


もう日本は斜陽国なんだよ
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:49:55.47ID:M6U+LSU40
>>9
特に陸上の選手が嫌でもサッカーを選択してたらな、レベルはもっと上がってるかも
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:50:45.80ID:nUr0GdAV0
まずはお疲れ様だろうがよ
死ね帰ってくるなゴミと叩くのがいの一番てのはホントに正しいのか
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:50:50.63ID:FHGOzDUi0
優勝と3位以外は負けて帰ってくるんだから選手を労うのは当たり前
ブラジルの文化は日本では通用しないんよ
何十年も日本に居てわからないならブラジルに帰れよ
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:52:14.53ID:IOlUmt9q0
逆だって
お前や闘莉王みたいな文句しか言わない老害は日本に合わないんだよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:54:19.82ID:W2mUPxKq0
メキシコがいつまでも16強止まりなので説明がつきませんね
ブラジル以上にやべー文化なんだが
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:56:14.73ID:nUr0GdAV0
批判してぼろくそに叩いたら日本人はサッカー見向きもしなくなるからな
ブラジル人みたいにどんなに叩いてもサッカー見ちゃうってのとは違う
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 09:57:39.29ID:9ypA6tGd0
日本はこれでいいんだよ
非難される世の中だと失敗や不正を隠蔽する社会になる
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:01:33.41ID:PEWsUFZI0
何かこの人ってメンタリティが日本人のそれとは全然違うんだよね
単に性格が悪いだけかも知れないが
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:02:41.96ID:EYQL1r9E0
力負けしない国なんて、ブラジルだけだろ
ゲームなんだから勝ちも負けもあって当然

一人だけ勝ちなんてのは、優勝国だけなんだからw
日本らしいゲームができたんだから上出来だろが
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:07:16.72ID:WDCAgj0s0
>>13
感動をありがとうは星野ジャパンあたりから出てきた言葉だぞ?
星野ジャパン+感動をありがとうでググってみろ
山ほど出てくるから

もともと日本のサッカーは負ければニワカが叩きまくるしサッカーファンもその瞬間から分析はじめるもんなあ、感動をありがとう文化はないしそういうのも本当に成果を上げた時だけだろよ
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:08:53.75ID:EYQL1r9E0
【死屍に鞭打つ】って故事を知らんのか? セル爺
道徳心のない人外らしい発言だな
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:10:08.52ID:9hylLQTu0
じゃあ解説者にも見当外れなこと言ったやつは永久にスクリプトな対応でってことで!
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:13:32.36ID:WDCAgj0s0
>>36
だからググってみろ
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:17:48.18ID:7sCWh0az0
スポーツは死闘であり戦争
仲良しこよしでやる事じゃ無い
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:18:47.57ID:WDCAgj0s0
>>41
具体論がねえバカほど精神論でスポーツを語る件
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:19:14.94ID:E6+jBd0U0
もう闘莉王に任せろ
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:21:18.37ID:NIyQSaBd0
>>1
じゃあ何故侍ジャパンはWBCで2回も世界一になったんだ?東京五輪で日本のメダル数は58で世界3位、ご自慢のブラジルは21個で12位。

そんな日本に惨敗してるブラジルはホントダメな国ってことだね笑笑
0047名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:23:53.47ID:NO7zMRH50
don't mindをひらがなにしたのは産経の記者かな
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:24:02.13ID:r12Co4DT0
日本文化論まで持ち込むほどのことではない。今回のチームレベルで日本は良くやってくれたよ向上するという気持ちはますます強くなったと思う。昔タイプのセルジオ氏もそろそろ身の引き時だろ
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:24:05.57ID:xH9+1h8V0
>>20
フィジカルモンスター集めたところで優しい人間性の日本はサッカー強くならないじゃない?
露骨に引っ張ったりこかしたり、そういう人間性の国の奴らに向いたスポーツ
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:25:14.29ID:O1cmqqCx0
セルジオ越後のチリメン問屋みつえもんと申す者です
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:26:08.30ID:LGfK2U3E0
>>20
ジャマイカは逆に有望株スプリンターにしてるな
ボルトの前の世界記録保持者も高校までサッカーだし
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:26:33.21ID:Xf8d7nGx0
別にいいだろ
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:28:03.58ID:eu6UWAnq0
正直嫌いな選手が代表にいたからそいつがヘマしたらざまあみろと思いました
セルジオさん個人的感情が入ると違うんだよ
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:29:16.87ID:ezd1cwMh0
良かった部分を褒めるのは別にいいけど、同時に悪かった部分も指摘しないと勘違いして同じ失敗繰り返すからな
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:30:13.02ID:d2pkD09Y0
高度経済成長期からバブル崩壊まではセルジオみたいな日本人だらけだった
失われた30年になってからどんどん批判しない文化になり今はさらに批判を許すなという形態に変わってきてる
失われた30年はまだいい方だったと言われるのも時間の問題
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:31:59.25ID:7sCWh0az0
>>42
精神論?無知はこれだから爆笑する
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:32:41.81ID:oPllipaq0
まず教育としてのスポーツなんだよ
貧民が成り上がる手段な世界といっしょにするな
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:34:46.28ID:/Jm8k5ys0
讃える所は讃えて駄目な所は指摘する

極々当たり前の事
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:36:20.23ID:WDCAgj0s0
>>60
何にも書けてない件w
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:36:27.30ID:xmwJrFxR0
Do not mind=どうでもいいよ
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:36:37.81ID:WDCAgj0s0
>>62
その通り
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:36:39.02ID:yz1idAfv0
公のメディアは
良く頑張った感動有難うでええよ
たかがスポーツなんやし
反省は専門機関でやってください
このじいさんは鼻息荒すぎて
気持ち悪い
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:36:43.46ID:0y5hdEvd0
日本文化批判かよこいつなに様のつもりだよ
そういう日本文化の中で様々な分野で成長を遂げてきたわけなのだが
ブラジルなんかよりもずっとな

五輪でブラジルは何個のメダル取った?????
ノーベル賞は?
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:38:05.37ID:PqCB5aBj0
「どんまい」は和製英語
正しくは「ねばまい」
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:38:42.05ID:oSHWWC/Y0
良いところを見つけようとするのが成長を妨げるて
本田にしろセルジオにしろ主語をでかくしてかたりすぎ
自分がでかくない反動でそーなるんか知らんが
0071名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:41:02.82ID:qQwKXWBo0
どんまいってもともと英語だろ
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:41:23.51ID:0y5hdEvd0
東京五輪
日本  27 14 17 58

ブラジル7 6 8 21
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:41:47.12ID:7ILqxzts0
ザップは世界的に見れば異質
なのかね?
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:42:52.11ID:0y5hdEvd0
サッカー以外ほとんどの分野で
日本より劣る国出身の文化を基準に語られても困るわ
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:43:49.48ID:0y5hdEvd0
そういう文化の中で日本は様々な分野で逞しく成長してきましたが何か?
サッカーしか脳のない奴に言われてもね
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:43:53.94ID:qxoLlMSq0
頑張ったところは褒めてやれよ
足りないところは今後の糧として補えばいい
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:45:17.07ID:0y5hdEvd0
そのような文化が成長を妨げるのであれば
サッカー以外の世界でも成長を妨げてきていることになるよね?
でも結果は、、、少なくともお前のいた国よりはマシだと思うよ
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:45:35.57ID:/SXYWw+X0
一般視聴者はサッカー関係者じゃないから日本が勝った気持ちいい映像だけ見ていたいんだよ

そして四年間サッカーのことは忘れる
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:46:46.48ID:ZUoegLD20
>>72
マイナー競技は金さえいれればメダル取れるし
あんだけ日本で流行ったフィギュアにしたって、世界の競技人口1万人もおらん
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:46:46.82ID:0y5hdEvd0
むしろこんな奴を評論家として出していることの方が
成長を妨げているようにしか見えないけどな
中身のない批判しかできない無能評論家よ
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:47:21.30ID:bdCEVCLQ0
>>75
いや成長してた時はスパルタだっただろ
ゆとりとか言い出してから坂を転がるように落ちていった
今回TwitterでPK下手すぎとか言ったくらいで失礼だとか言う甘ちゃん多すぎてもう日本終わりだろ
批判と中傷がごっちゃになってる
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:47:29.00ID:0y5hdEvd0
>>79
えっ、マイナー競技しかないんですか???
そんなもの初めて聞きました〜w
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:48:59.64ID:0y5hdEvd0
>>79
そのいれる金さえ無いのがブラジルなんですけどね
金を稼ぐことも成長できないブラジルくんぷっゲラ
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:51:50.48ID:0y5hdEvd0
>>82
えっW杯出られるようになりベスト16に行くまでスパルタなんかやっていたっけ?
スパルタなんぞ苔の生えた大昔だよな
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:53:49.23ID:Q4l1qS2y0
>>1
強豪を倒してのGL突破
成長していると思うが?
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:54:55.57ID:/3aEy2cP0
ブラジルなら
セレソンにもなったことがないやつが偉そうに言うなって言われるよ。
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:57:32.44ID:WDCAgj0s0
>>82
何言ってんだコイツw
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:57:49.41ID:Q4l1qS2y0
>>82
欧州ではスパルタなんてやってなくて
スパルタは間違いというのが今のスタンダード
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:58:26.93ID:WDCAgj0s0
>>89
だから偉そうできる日本で偉そうにしてたわけだよ
いまじゃ老害そのもので仕事も減ってるけどなw
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 10:59:38.77ID:qNxKGPuK0
スペイン人は自国批判してるみたいだけど結果は同じw
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:01:01.94ID:WDCAgj0s0
ゆとり教育は80年くらいから始まって2010年には撤回されてるので>>82は完全な間違い
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:01:35.79ID:WRCUqU6e0
>>42
サッカーやってるやつに一番足りないもんだけどな。長友のブラボー連呼はマウンドに旗立てた韓国となんら変わりはない
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:01:37.19ID:Xu3ZsW2g0
予想以上の結果を出したのだから褒めるんだよ
期待した結果が出せなければ貶すわ
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:01:58.46ID:WDCAgj0s0
>>96
意味不明過ぎる
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:02:22.40ID:XaN7lJ9c0
長幼の序が薄いブラジルではロマーリオはジーコにワールドカップ優勝してないくせに言い返したからな。
日本選手だってそろそろ言い返すべき。
代表出てないのワールドカップ語るなよ。
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/12/07(水) 11:02:24.49ID:oSHWWC/Y0
>>89
日本だからな、カルト宗教天国というか
日本の空気を読む、忖度文化で仕事を得てるセルジオが日本人の国民性批判
これからお望み通りにトークテーマをセルジオさんは一体どんなキャリアを積んで来られたのか?を展開しろよ
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