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主導権を握る時間が増えると勝率が下がる日本サッカーの矛盾…そこに8強へのヒントが隠されているのかも【カタールW杯】 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/12/06(火) 14:32:24.01ID:Pk7BUxTq9
12/6(火) 14:09配信

中日スポーツ
試合後、サポーターにあいさつをする日本代表イレブン

◇記者コラム「目撃者」◇5日 サッカーW杯カタール大会 決勝トーナメント1回戦 クロアチア1(PK3―1)―1日本(アルワクラ)

 「4度目の正直」も高く、険しい壁にはね返された。あと一歩。されど一歩。8強に届きそうで、やっぱり届かない。下を向く必要なんてさらさらないが、繰り返される正体を突き止めねば4年後の展望は開けない。

 4大会連続出場の長友は「少しの運」と言い、「クロアチアに劣っているとは全く思わない」と付け加えた。吉田は「なんでしょうね。何が足りないか分かったらお知らせしますよ」と冗談交じりに苦笑いでかわした。

 2018年ロシア大会決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦の敗北劇(2―3)がチームの出発点。4年5カ月前、いや応なく突き付けられた力量差と比較すれば、酒井は「内容は全然違う。あの時はただただ強いチームに逆転されるのを見ていただけだった」と、チームとして前進しているという見方を示した。

 遠藤は「欧州でやる選手がもっと増えて、20、30人、2チーム分ぐらい作れるクオリティーを持ったチームがさらに上に行ける。まだベスト8に行くには足りない」と個の質、量がともに不足している点を指摘した。

 森保監督は「リアクション」を重視した戦術に舵(かじ)を切った。スピードとハイプレッシングが武器の前田と浅野を1トップで重用したのは顕著な例で、ドイツ、スペイン戦では見事に奏功した。

 その半面、ボール保持と1トップの個性がかみ合わない影響もあり、「アクション」では苦労を余儀なくされた。鎌田は「将来につながるサッカーができているかと言われると疑問」と言った。

 ただ、この課題は今大会に限ったものではない。日本のW杯7大会計25試合のうち、パス総数350本以下だった7試合は5勝(2敗)、同350本以上だった18試合はわずか2勝(6分け10敗)。ドイツ戦は261本、スペイン戦は225本だったパス総数はコスタリカ戦で575本、クロアチア戦では532本。パス数の増加に伴い主導権を握る時間が増えると、勝率が下がるという矛盾をはらんでしまっているというわけだ。

 「全てが一気には変わらない。いきなりスーパーマンにはなれない」とは森保監督。勝ち上がったからこそ、突き付けられた重要課題。そこに、8強へのヒントが隠されているのかもしれない。(松岡祐司)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7145829498771a1d847e9c72f90af5ceec881c32

https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhNrRI0RUQxg5aFkrX0xDg1_T0wXrbEJjtNGtrf1o9y3CuYvpsuV2JSPLPo4ge3wV5-rOU8Y4Pk_53h9EfdxEJ1a9wH1_Fo6tV80msGNYghNz76ZbsBNnctZNfByOjfpF2YE1oRVju6SdErlDf3GRbrLdrtU9aazCfsoKxg7PBFk0QfhvMwwDXvwkhAkwn1zTw==
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:34:25.90ID:dF8/s+0e0
野球を法律で禁止にして野球場をすべてサッカーグラウンドに作り変えれば良い
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:34:47.34ID:FTP3aLA/0
いやクロアチアには主導権を握らされてたんだよ、延長PK狙い何だから
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:38:30.17ID:bYN9/aEd0
ドイツ戦は前半で試合を決められなかったのが幸運だった
内容的には一番やばかった
0006名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:38:55.23ID:Zrj9yCxe0
主導権握ってる時はパスがうまい中盤がないと駄目
日本にパサーがいなかっただけ
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:41:43.66ID:7Mpt1tjh0
結局は過去を何も学んで成長してなかったから
また1回戦で敗退なんだよね
必然で負けてるから今後も無理だな
反省もしないしこいつら
0010
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2022/12/06(火) 14:43:41.78ID:EEAZpjCS0
走行距離を敢えて制限して勝てるようになれよ
クロアチアセルビア、体でかくて日本より走れないのに
点取る形持ってる、それが技術や
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:44:04.32ID:+vWQxySL0
森保が日和ってペースチェンジ仕掛けなかったのマジで糞
延長PKを見据える(笑)
なお順番も決めてなかった模様w
0012名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:44:08.00ID:dSfLd4jq0
日本を盛り上げてくれた日本代表最高だよ!

カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:44:55.31ID:ngiZ1Zdv0
いや弱いから弱者の戦い方しとっただけで
安定してベスト8行きたいなら別の戦い方になるでしょ
0014名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:45:12.42ID:qJsciQlU0
日韓のときのトルコ戦もそうだったな
主導権を持たされてると弱い
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:47:45.24ID:t60s5MEO0
クロアチア戦はいつもの勝ちパターンに持ち込めていなかったように思う。
相手にボール保たせて防戦一方やってれば勝てたのかね?
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:48:40.00ID:CB38xO0r0
強豪相手にボール持つとか無理だから
弱者の戦い方っていうか、一芸に秀でた選手を集めてそれに合わせた戦いするしか無い
今回で言うなら三笘前田伊東遠藤
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:48:48.21ID:CAIXwCrF0
ボールを保持する能力が著しく低い
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:49:45.12ID:s6E18dy60
だいたい負ける時は相手はたいしたことないと思ってる時
逆にドイツスペインには攻められてたけどあれは日本のペースだったのかもしれない
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:50:15.09ID:G17OPwzv0
まあマグレで勝ち進んだだけなわけだが
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:50:25.12ID:LC+8See30
セットプレーが武器になるんなら主導権握ってファウルを誘うっててもあるけどね
0024名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:52:46.02ID:dzU0fEjM0
まさに弱者のギャンブルサッカー
それしかできない森保に続投させるとか、田嶋はやっぱり無能だわ
0025
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2022/12/06(火) 14:53:43.28ID:EEAZpjCS0
セルビアクロアチアとかドイツとか
日本より体でかいチームは日本人より走れないし、走らない
だけど点取る、それが技術だし意地やろ
クロアチア弱かったとかとんだ勘違い
ピンポイントで決め切る
量で誤魔化さない
量で誤魔化して腹一杯飯食ってるガキと一緒にするな
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:54:59.60ID:nMr2Izh20
スペース広いんだから前に出ると後ろが手薄になるだけやん
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:55:51.62ID:EEffyhnM0
相手が無駄に走ってる間に消極的になって体力温存してゴールマエデごちゃごちゃしたときにシュートする負け組サッカーだから
分かりきってるだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:56:11.44ID:qmsDm0pB0
鎌田だいっきらい
口だけなんだよ所詮
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 14:58:43.90ID:a+P0hvXu0
どうせ快進撃してもPKで負けるから
ノミの心臓糞ジャパンにはPKは鬼門
0030名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:00:06.78ID:zTdGpSnn0
ミドル打たないPAまでドリブルで切り込まない
これを改善するだけでも打開出来る
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:01:15.45ID:a+P0hvXu0
2度もPKで負けると運じゃなく日本人特有のプレッシャーに弱いノミの心臓が原因克服しないと永遠に先に進めん
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:01:16.97ID:+vXmZ6gB0
もっと筋肉つけてぶつかっても相手が損する割合を増やして
シュートの威力も高めた上で、顔や股間の高さメインでシュート打てばキーパーも心理的にとりにくくなる
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:01:23.16ID:YyYLi8eI0
>>1
まぐれが続いただけ
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:04:09.92ID:H8qCvTJT0
ミドル打てないからボール持たせても怖くないって相手にバレてるだろ
怖くないから詰めても来ないし当然DFを振らせられないからパスも通らない
攻めが遅すぎてカウンターしかチャンスないのにそれを改善しないでカウンター上手いみたいに褒めて自惚れてバカだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:04:34.21ID:ow1WBKQq0
運要素の強いスポーツだからな
勝った2試合も勝因と言える勝因はないし、負けた2試合も同様
1つの勝利や敗戦を重く受け止める必要はない
そういうスポーツなんだから
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:04:55.99ID:otl+U+XW0
>>2みたいな近視眼的全体主義思考のサカヲタが多数のうちは16以上は無理。残念でしたw
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:04:59.17ID:w7ObDvvS0
パスが遅いから、回すたびに押し込まれてピンチになっているんだよね。
トラップが下手ということが全ての原因。
0040
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2022/12/06(火) 15:07:19.89ID:EEAZpjCS0
ベスト8とか目標にするから
縮こまったサッカーになっちゃうんやろ
もう世界中位の実力はあるの分かったんだから
中途半端な目標立て自体やめるべき
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:10:27.50ID:w7ObDvvS0
>>35
これがベースではあるよね。
どのチームもベスト8を確約できるところはない。
元々WCは高度な戦術は難しいし、今回のように交代人数が増えるとさらに点を取ることは難しくなる。
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:12:20.54ID:myPKlBWs0
厳しい所にパスしないならそりゃパスの本数も成功率も上がるだろ。
ボールが持てない取れないなら、カウンターねらいで守備のケア出来てるから、厳しい所にパス出来る。
そんだけだよ。
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:13:15.33ID:Sa+ctojy0
いくら追求してもベスト16止まりのサッカー
上のチームがやってる戦術をものにしない限りそれ以上は無い
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:13:47.40ID:DF3XBgua0
どの時間から三笘をウイングに上げるのか待ってたら最後までWBのまま
ポストなんか1ミリも期待してない浅野出して役回りポストマン
他にも書き出したらめっちゃ長文になるくらいクソ采配
フットボールにおける監督の大事さが再認識されたわな
0047名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:13:56.43ID:WHhuGgkm0
ドン引きカウンターだからそうなるよな
相手が上がってこないと形が作れない
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:14:48.96ID:u6n8EYT/0
攻めに時間と人数かけすぎ。4人ぐらいでシュートまでいけないかな。
センター付近のボール廻しから、前に出したら1分以内に。
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:15:54.35ID:oYxbLIaT0
>>43
ブラジルみたいに絶対突破するチームもいる
つまり日本はまだ全然強いチームにはなってない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:16:35.47ID:GfgZKCnY0
ブラジルでもカウンターサッカーだからな
ていうかボール持ったらチンタラしないでゴール前まで行けちゃう
そういうショートカウンターを何回も何回も繰り出す
ブラジルがポゼッションしてる時は攻めあぐねてるだけ
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:20:31.94ID:dzU0fEjM0
>>47
そしてそんなサッカーしかできない森保を続投させようとしている日本サッカー協会
田嶋は馬鹿だ馬鹿だと思っていたが本物のバカだったわ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:20:54.70ID:Y4OEf9pi0
>>50
その視点はなかったわ
日本じゃなくてサッカーの普遍的な傾向かもしれないのか
0053名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:21:44.21ID:dzU0fEjM0
しかしあの失点はなかったよなー
シュート練習みたいだったよね
いくよー、オッケー、そーれ、えいや!
みたいな

ほかは敵味方含め全員棒立ちだったわ

出し手をぼーっと眺めてたのは口だけ番長の鎌田パイセンだよな
クソかな
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:22:36.37ID:HkQeZOsV0
ボール回して崩して点取るよりカウンター

アジア・弱者のカウンター攻撃最強
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:25:31.13ID:RkGvIDU/0
>>50
韓国戦はカウンターの理想形だらけだったな
走り出しは早いし全員走り出してるしあとから入ってきたやつのとこにちゃんと飛んできてしっかり決める
俯瞰で見てるわけじゃないのに走り込みとパスがドンピシャ過ぎて頭おかしいわ
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:27:53.50ID:RH7m8fmo0
戦略戦術以前に
勝つたびにブラボー連呼とかやめてほしい
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:28:46.24ID:x4we7ITw0
主導権、ボール支配率を高く維持できるほどの体力がない。
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:29:55.09ID:NDaiKIwG0
次から3チームグループ、上位2抜けでベスト32からトーナメントだから簡単になるのか難しくなるのか知らんが、どうしても今回超えておきたかった
次からは別もの、達成したところで何か違う
0059名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:40:03.76ID:ivJVH8T50
スペイン戦ほとんど主導権なかったのに勝ったよね
クロアチア戦主導権ほぼ互角だったけど結局負け
課題だね
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:48:05.12ID:skO0rptB0
>>50
どんなときでもポゼッションはスペインだけだからな
むしろスペインとメキシコ以外はリアクションサッカーが全盛
だから日本クロアチアみたいに実力差が近いノックアウトラウンドは塩る
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:55:12.19ID:VyVj5Ktq0
コスタリカ戦と同じパターンか
じゃあ相手にボール譲った方がいいのか?w
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 15:57:30.77ID:RO5NfCaj0
そもそもPK戦に弱いなら試合で勝つしかないのに引き分け狙いにしちゃいかんな
リーグ戦向きの試合しかできない日本はトーナメント戦に向いてないな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:24:24.64ID:IBz7XpLr0
高校サッカーはトーナメント戦だから常に PK の練習をしている
ユース出身者は練習が全く足りない

南アW杯 パラグアイ戦
○ 遠藤(高校サッカー出身)
○ 長谷部(高校サッカー出身)
× 駒野(ユース出身)
○ 本田(高校サッカー出身)

カタールW杯 クロアチア戦
× 南野(ユース出身)
× 三笘(ユース出身)
○ 浅野(高校サッカー出身)
× 吉田(ユース出身)
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:27:17.41ID:9G7CtQ4s0
今回1トップにボール収まる奴呼んでないからポゼッションなんて出来ないよ
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:32:57.24ID:WXmB3UTx0
古い日本代表のパスサッカーと、今の代表のカウンターサッカーを融合する必要があるのかもな
ロシアではそんな感じで戦ってたわけで
次の世代のトップ下は間違いなく久保だろうけど、それができる素養は十分ある気がする

CF誰か
三苫久保堂安
守田遠藤
中山板倉冨安橋岡

とかになるのかな
目ぼしいCFを誰も思い付かないのが悲しい所
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:33:44.32ID:jzuy16B70
要するに相手を舐めてる証拠
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:38:28.57ID:7LKQ82Vw0
まあベスト8って実は相当だしね
たまになんでそこにいるんや!て運勝ちしてくる国もいるけどw
基本はガチ強国しか残れないから、どの国の所属クラブ見ても豪華なラインナップ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:42:25.11ID:jpK2qnDu0
解説の永島の、リアクションサッカーという用語があるのを初めて知った。
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:44:18.87ID:/6BxosTM0
アリゴ・サッキも不要なポゼッションを否定していたな。そしてポゼッション至上主義のクライフバルサを虐殺
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:45:43.33ID:F0lAg+l+0
ベスト8って優勝目指してるチームが失敗して落ち着くとこだよな。
ということは優勝目指せる戦力を揃えない事にはそこに行けないんだろうね。
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:48:52.01ID:F0lAg+l+0
>>50
まあリードして勝ってる時間はボール持ってるほうが良いんでないの。
持ってれば失点せず疲労も軽減。
相手のギャップ作りに成功すれば加点出来るし。
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:52:46.77ID:vgXS4um/0
森保「ポゼッションしたら俺がアジアでも通用しないのバレるだろ
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:55:23.86ID:OByefCgX0
後ろが余ってる状態の中で前に運べず苦しいパス回ししてただけだからな
そのくせ下がるから自由に放り込まれ続けるし
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:14:19.01ID:H21mZCXq0
パススピードやトラップの止める位置が劣ってた
今回から交代5人のルール変更を運動量で基本的な劣りを補う戦術が運を引き寄せてハマったけど基本的な所の差がまだあった
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:18:10.72ID:XdDWvrjv0
矛盾でも何でもないだろ。
そもそも日本の場合特にリスク回避のパス多過ぎてパス数多いからって主導権握ってることには全然
なってねえし。スペインのポゼッションは主体的にボール持ち続けて相手に攻撃させずに自分達は回す間に
穴を見つけてゴールを目指すって意図してやってる中でのパスの多さ、同じレベルでは語れん。
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:33:23.94ID:krXHx7ZL0
リアクションのサッカーでゲームを作れないから
単に実力が無いんだよ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:45:06.34ID:dzU0fEjM0
>>82
まさにそれ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:45:51.50ID:uzxYeYJu0
>>1
日本はリーグ戦の戦い方しかしてないからな
そんなんではトーナメント戦では1度も勝てない永遠にベスト16止まり

あ、次回から32チームでトーナメント戦か
それなら日本も勝てるかも
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 17:57:43.73ID:OByefCgX0
森保のサッカーは相手が一貫して同じアクションを起こしてくれないとこちらからは何も出来んからな
相手に主導権を渡して勝ちを拾うようなやり方しかできないんじゃこっから先には進めんよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/06(火) 18:01:13.19ID:Cr71BP2R0
単純に弱者の戦いをしないと負けるってだけ
まだまだ強豪国と正面から撃ち合える力はない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/06(火) 18:06:56.99ID:Fzq+gIp90
アジア相手でも541ブロック作られるとまともに
崩せないのにボール保持が得意となんで
勘違いしてるんだ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 18:07:24.71ID:iEWhVelX0
クロアチア戦はそれなりにこっちからも攻めてたし、対等に戦えてたと思うよ
弱者の戦術はグループリーグだけだった

ただ、こういう戦い方をすると個々のクオリティが目立つようになる
今も昔も変わらないけどCFの質が最大の課題だな日本は
前半は大迫みたいな選手を出して、後半は前田が追い回す方が理想だったんじゃないかと

それ以外の選手は細かい質の問題はあれど及第点だったと思う
みんなそれぞれの役割でそれなりに活躍した、三苫は頭一つ抜けてたけど
逆に言えば全部出し尽くしてこの結果だから、今の選手の質だとこれが限界なんだと思う
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 18:25:27.89ID:jC1Vid5m0
決勝トーナメントのスペイン次第で実は今回のスペイン、ドイツ弱々の可能性あるから注目
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 18:45:29.46ID:72rVbBQ80
選手が勝った時に幸運に感謝し、負けた理由をアンラッキーと言わなくなったらもう一段階上のレベルのなるんだが
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 18:47:45.78ID:6AlXIFuE0
あのオランダすらリアクションサッカーしてるからなw
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 18:51:33.78ID:M01ljF8q0
なんか南アフリカぐらいまで戻ったかのようなリアクションサッカーだった。普段ポゼッションポゼッションうるさいぐらい言ってるのに
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/06(火) 18:51:40.71ID:apLohWVy0
パス回しで崩す能力はなく、三笘や久保みたいに個人で勝負できる選手が少ない
相手からしたらガッチリ守られてからのカウンターの方がはるかに怖いのは当然
ボールポゼッション激低だったドイツやスペインに勝てて、ある程度自由にボールを持てたコスタリカやクロアチアに負けた理由がコレ
まずは中盤で安易なパスをカットされての失点やDFやGKのバカげたミスから毎回失点する悪癖を修正すべき
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/06(火) 20:38:03.74ID:Dr3Q9xR40
>>1
クロアチア戦も後半すぐに2枚替えしたら結果は違ってたんかな
主導権握って粘って後手後手になったよな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/06(火) 21:10:31.39ID:iUQfJDBg0
>>91
4年前の大迫さんなら良かったかもしれないけどねー
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