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【W杯】セルジオ越後「負けても『どんまい』『よくやった』とする日本の文化が成長を妨げている」 [あかみ★]
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0001あかみ ★垢版2022/12/06(火) 11:36:31.96ID:eRpB4DHD9
サッカー評論家セルジオ越後さんの話
「今大会のノルマは強豪国に勝つことではなく、ベスト8進出だ。ワールドカップに7大会連続出場しながら、一度もそれが果たせていないことは大いに反省すべきだ。負けても「どんまい」「よくやった」といいところを見つけようとする日本の文化が成長を妨げている。プロの世界は結果が全てであり、駄目な時は駄目と批判し、敗戦を徹底的に分析する厳しさが彼らを磨く。日本のメディアが、逆転勝利したドイツ戦とスペイン戦の映像ばかりを流すようでは、次も壁を越えられないだろう」

2022/12/6 10:33
https://www.sankei.com/article/20221206-RIDZPJMRYJPDXDTO7TC26XVY6M/?outputType=theme_qatar2022
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:06.68
>>1
今回はよくやっただろ

ドイツ、スペイン倒して
クロアチアもあと一歩まで追い込んだ

課題も勿論たくさんあるが
結果自体は誰も予想してないグループリーグ突破
0102名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:11.74ID:n6NJbSX90
聞いてるか?権田
まぁ俺等には文句言えてもセルジオやラモスには文句言えないだろうな
0103名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:15.65ID:rKUOo1mL0
セルジオも影山並みに1-1pk
くらい予見しろよ
0104名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:20.70ID:Y++wskrH0
ドンマイ感動をありがとうなのか
誹謗中傷の嵐なのか
0106名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:58.30ID:tSV36Y530
5chじゃ割りと辛辣だから問題なくね?
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:49:58.67ID:MpKA+kZd0
Jリーグ作ったときに「2050年w杯で優勝狙えるチームにする」が目標だったから順調だと思うぞ
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:01.41ID:OQTzbpf70
PKで負けて惜しかったね は前にやってるから今回は突破してほしかったわ
0109名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:17.13ID:WYYIbNXS0
日本人の弱さは深刻な問題
何か問題起こすとカメラの前ですぐ泣くの多すぎ
ボロボロ泣いてるの
メダル取れなかったオリンピック選手も泣けば許してくれるだろうという泣き方してるの
そして周りが良くやった選手までもが銅メダルだけど金以上だと思ってますと言ってるの
こんなの強くなれるわけがない
こんな弱い日本人に負けたら大恥だよ
俺が外国人なら戦争になったら真っ先に日本叩き潰すよ
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:27.95ID:3O4z8ly80
ウソでもドンマイといい続けないと自殺するまで追い込む文化なんだよ
ハラキリサムライブルー
0112名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:32.87ID:NJ/xhSQs0
ほんとそれ
痛烈に批判するメディアがないんだよ
惜しかったとか感動をありがとうとかそういうのも大事だけど日本のメディアはそれしか言わない
どこに配慮しているのか知らんがスポーツと特定の国に対する批判はしないのは異常だわ
0114名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:38.00ID:rldw15nb0
ブラジルがこんな負け方したら
ただでは済まされない
日本は加害者にも優しいからね
パヨも毎日楽しいくらいだから
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:43.33ID:+QL7pHiV0
そういう事
あんな舞い上がった見苦しいPK戦を見せつけられて俺は死ぬほど悔しいよ
0116名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:46.27ID:RXj8HqyG0
強豪はトーナメントにコンディション合わせてくるから、リーグで勝つこともあり得るからな
そこで、騒ぎすぎて燃え尽きた
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:50:52.59ID:2LCyq/3u0
批判するにしてもプレー批判じゃ収まらないからなゴミ共は
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:12.13ID:7SxfPuvt0
佐村河内越後とかいう経歴詐称のインチキブラジル人がいるらしいよ
0123名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:36.67ID:fT4hOmwM0
>>1
開幕前、GL突破は厳しいとの予想からベスト16は立派じゃないか
PK戦の負けは仕方ない

労いの言葉をかける事の何が悪い
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:37.61ID:kTs/weCi0
まあこういう意見が大事なのもわかる
でも一辺倒に偏っちゃね
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:40.49ID:r7PlT4Fh0
セルジオ正論
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:49.27ID:h/RSgd+Q0
>>87
マラドーナもPKはサッカーの
技術の極みだって言ってたからな。
本田が解説でPKは運だみたいな
こと言ってる時点で駄目だと
思ったわ。
監督から選手までまだまだだわ。
0128名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:51:50.92ID:fNyqaNIy0
>>1
サッカー関係者は知らないかもしれないけど、ほとんどの日本人とってはサッカー代表なんて娯楽の一つに過ぎないんだわ

サッカー代表の成長なんて別にどうでもいいんだ
0130名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:52:01.85ID:FLWPdMs50
色々なサッカーを見て分かったことは、ブラジルのサッカーは嫌い
アルゼンチン、クロアチア、イタリアが好き
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:52:04.85ID:dfIK1uYh0
叩けば強くなるなんて嘘だろ
選手たちが批判ばかり気にしてプレッシャーになってるじゃないか
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:52:05.82ID:XJeXM2BG0
まあ色んな人が色んな事言うから楽しいんであって

全員で良くやったね~頑張ったね~でも批判合戦でも伸びなくなるだろうし
程々の中に激しい人がいるくらいでいいじゃん
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:52:19.01ID:7I/VG8YK0
射殺されるような緊張感が必要
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:52:42.53ID:iqzHIIsh0
まずは自己肯定感を高める事が重要なの
その後でいくらでも敗因の分析なんてできるでしょ
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:14.62ID:kTmRvZ860
だって叩いたら「反日!」って脊髄反射するアホなヤツいっぱいいるやん
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:25.58ID:YIsKu7TH0
そうか?
今の日本は褒めて伸ばす時代なんだよ昭和のお爺ちゃん
批判すれば逆切れの癖に
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:29.97ID:19sfb6//0
まずはお疲れさまも言えない老害にはなりたくないな
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:30.14ID:YNY1D2qd0
全力で叩けという犬笛ですね
自殺者出ても知らんぞ
0144名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:41.79ID:HFeYyZOg0
これはその通り
負けてもよくやったとか小学生のサッカー大会かよ
0145名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:43.42ID:iohhgJOd0
なにこのクソジジィ
持ち上げたりクサしたり
どっちよ!
0146名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:50.22ID:Qm4Nxplf0
越後製菓「お前ら本当にドイツとスペインに勝ったとか思ってるの?w」

つまりこういうこと
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:53:58.37ID:6RH/Ajtk0
溺れる犬を棒で叩くのは韓国人だけで十分です
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:03.96ID:NoeqQT200
そうや鎌田はアカン
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:14.85ID:v4qrve6g0
>>1
でも選手達からは
手のひらを返しに憤慨した!
戦犯探しは止めろ!
PKに名乗り出た勇気を讃えてやってくれ!
と要望が来てるだろ?

今や業界から蚊帳の外の爺さんの嘆きが世の中とサッカー業界に響く程の威厳があるの?
サポーターはどうか知らんが視聴者達からの確認だよ越後屋爺さん
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:23.06ID:h/RSgd+Q0
>>112
コスタリカ戦のあとは
蚊帳の外に置かれてるのか
スポーツ新聞は解説者も
含めて凄い批判的だった。
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:26.22ID:tKHhlBhb0
本田圭佑 日本代表に感謝「予定より4日間長く楽しませてくれた 日本中のみなさんも舐めてたと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/efc237939026429d444c2dd8d957892ff122cdd9

日本はPK戦の末、1―3で敗れた。本田は「僕は選手たちに感謝しています」とした。その理由については「この予選、W杯始まってから突破できると思っていなかったので」と本音を伝えた。

 続けて「立場上ね。僕の立場上ね。ずっと応援する立場にいて、もしかしたら、解説してなかったらもっと叩いてたかもしれない。でも、結果的に今日まで予定より4日間長く思いっきり楽しませてくれた。これは僕だけじゃなくて日本中のみなさんも舐めてたと思うんですよ。多分負けるやろなって。想像を超えてくれたし、一サッカーファンとして本当に楽しませてもらいました」と語った。
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:33.82ID:dfIK1uYh0
もうこのメンバーでのワールドカップは終わったし
最後まで叩く風潮はいらないよ
頑張った選手たちが可哀想
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:34.17ID:F0mvDlwd0
>>131
完全に嘘
国民に叩かれる国は自分たちが強いはずなのに負けたから
叩いているだけ
日本もベトナ厶に負ければ叩かれる
0158名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:35.38ID:1LohncRh0
昔より結果残してるけどね
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:40.19ID:awnITa4U0
小中のころにそういう教育や指導を受けて育ってるからね
変えたいなら日本の教育から変えないと
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:47.83ID:CqpASDVS0
そうはなれないな
0162名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:49.26ID:anZDT0h30
物凄い才能ある子を貧乏に育ててハングリー精神を育てるタイプと
物凄く恵まれた環境で育てる2つのルートでツートップ作ってくれ
0163名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:54:50.19ID:kTmRvZ860
ポジティブな結果の時はオレを褒め称えろ!
ネガティブな結果の時はオレを全力で労え!

そんな他人の感情に指示してくる態度、いくら何でも都合よろしすぎませんかね
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:55:15.11ID:XFye7bJ10
どこぞの国みたいにたかがスポーツで暴動起こすのもどうかと思うがね
0166名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:55:20.19ID:7SxfPuvt0
経歴詐称が発覚後もドンマイと厚かましく日本に居座り
続けてるインチキブラジル人
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:55:24.66ID:kUPE0e8H0
あの豆腐メンタルなんとかしないとな
個々のクラブだとそうでもないのに
代表戦になるとメンヘラ大集合みたいになるの
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:55:48.95ID:LmnhaYM40
>>131
そら昭和50年代ころまでの話よ
今は褒めて伸ばす時代
褒めると調子に乗るから、って戦時中まだ引きずってんのか
パッシングすりゃ誹謗中傷うんぬんで煩いくせに
いちいち逆張りする天邪鬼ウザいね
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:55:50.00ID:fNyqaNIy0
>>155
とりあえず日本以外の試合も解説してサッカーの魅力を伝えてくれよ
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:56:10.35ID:v0ATj0mJ0
>>158
ベスト16はもう20年前には達成している、その先に進めないからこういう話しになってるんだろうが
0173名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:56:11.68ID:I4+oJG7W0
まぁこれだね
過去3度のグループリーグで糞だった時は城への水かけ事件やQBK騒動、キャバクラ7へのバッシングと無茶苦茶叩いてきたからこそ
国民みんながグループリーグで敗退など許されない空気と選手への良いプレッシャーになってるんちゃうんか

このグループリーグ突破すりゃ良くやったってこの空気が糞だろ
これじゃ次回もまたベスト16止まりだな
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:56:41.88ID:rldw15nb0
今の日本では極貧ハングリーは
難しいので
愛国教育がいいよ
日教みたいなのはクソ
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:56:57.13ID:q1eXb08D0
だって今回はドイツとスペインを破って強豪クロアチアにpkまで持ち込んだんだからそりゃ、良く頑張った!が普通の感覚と違うか?
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:06.88ID:pF5P7plS0
>>168
対策なんて素人のうちらに言われなくても
本人達が一番気付いてるからな
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:12.44ID:LS/7E7ww0
選手たちが反省すればいいんだし観客はまあ頑張ったで良くない?
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:23.24ID:afz22ymJ0
まぁ、関係者内で確認すればいい話だよ。
世間にも訂正を求めるのは構わないけど。
例えば、クロアチアと互角だったって認識とかね。
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:29.23ID:l0yQAWFy0
そんなんで勝てるようになるなら誰も苦労しない
今回は良くやったしお疲れ様って気持ちしか無い
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:34.51ID:odTp33zb0
そりゃあブラジルみたいに、殺人や窃盗が横行している周囲環境の中で
ガキの頃から裸足で球けって上手くなる国と違うからな

セルジオさん、ブラジルの真似は出来んよ
日本のやり方を考えていかないと
0184名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:40.74ID:LmnhaYM40
>>112
東京オリンピックは感動ゴリ押しだったよね?
心の祖国がブラジルにぼろ負けで日本ほども粘れなかったからって僻まないの、小学生かよ
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:57:54.25ID:hFa/VSzJ0
>>1
文句ばっか言う老害評論家をクビにするべき
根性論ばっかでなーんも役に立たん
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:00.13ID:XJeXM2BG0
急成長なんて無理だからな 

昔の点取れなかった日本と比べたら段違いに強くなってるよ
それ分かってて、尚期待を込めて言ってるのかもしれないけど
この人に劃らず老害は苦々しく文句言うだけだからイラつくんだわ
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:02.51ID:WYYIbNXS0
弱いから励まし合うしかないんだよな
体格的な問題もあるし日本人の限界
あんなPKしてたら今後他国から差別的発言されても仕方ない
日本人の弱さをさらけ出した
弱いから舐められるの当たり前
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:04.88ID:uR4Syfrx0
それは素人のやることじゃないから
元選手の解説者とかプロから批判されそこで改善するものだ
有象無象の素人が叩きまくるのは話が違う
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:23.17ID:ivARpM3g0
そしたら日本が強い他のスポーツの説明がつかないけど
横乗り系なんか正にその文化を超えたウェーイだけどスケボーもスノーボードも強いぞ
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:23.82ID:LmnhaYM40
>>83
ブラジル戦の韓国みたいに?
0193名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:28.64ID:pF5P7plS0
田中なんてずっとサッカーノートつけてるようだし
反省点、よかった点など素人に言われなくても自分でわかってるやろ
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:58:36.77ID:C3aOX64+0
>>158
だよな
昭和の勝手に一方的に妄想しまくりで期待して勝手にヒステリックに真上から叩きまくるあの見苦しい文化に後戻りとか無い
労りもして反省もして、ですればいいだけなのに
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:59:30.66ID:F8infdjI0
応援してくださった多くの方々に感謝とか言ってる時点でダメ
世間の目なんか意識してるから弱い
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/12/06(火) 11:59:31.85ID:JW4f37HP0
選手自身が負けても褒めろとかほざいてるんですが…
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