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【W杯】三笘薫ら戦犯扱いに反発噴出「PK下手と批判やめろ」クロアチア戦黒星も健闘★3 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2022/12/06(火) 10:23:17.02ID:bjPYS+SQ9
Football-tribe2022.12.06. 3:09
https://football-tribe.com/japan/2022/12/06/257883/

森保一監督率いる日本代表は6日、FIFAワールドカップ・カタール大会(カタールW杯)決勝トーナメント1回戦・クロアチア代表と対戦。FW南野拓実(ASモナコ)、MF三笘薫(ブライトン)、DF吉田麻也(シャルケ)がPKを止められてベスト8進出を逃した。そんな中、PKキッカーに対する批判を巡って議論が白熱している。

日本代表は43分にショートコーナーからFW前田大然(セルティック)が押し込み、先制ゴールをマーク。55分にクロスからFWイバン・ペリシッチ(トッテナム・ホットスパー)に同点ゴールを許すと、その後は一進一退の攻防を繰り広げる。

そして1-1のままPK戦に突入すると、南野拓実、三笘薫、吉田麻也がGKドミニク・リヴァコヴィッチ(ディナモ・ザグレブ)に止められると、GK権田修一(清水エスパルス)もPKストップとはならず1-3で敗れた。

試合後、ツイッターでは「PK下手」がトレンド入り。PKを止められた3選手への批判が沸き起こっているが、一方で「PK下手とか言うのやめろ」、「PK下手って批判できるのが怖い」、「日本代表凄かったのにPK下手とは言うな」といった反発の声が噴出。「PK下手トレンド入りは悲しいな」といったコメントも寄せられている。

さらに2日のスペイン戦でMF田中碧(フォルトゥナ・デュッセルドルフ)の勝ち越しゴールをアシストした三笘薫に対する批判も見受けられている。これには「手のひら返しだ」、「あれだけ三笘薫持ち上げておいてそれはない」という声が沸き起こっている。

★1:2022/12/06(火) 06:08

前スレ
【W杯】三笘薫ら戦犯扱いに反発噴出「PK下手と批判やめろ」クロアチア戦黒星も健闘★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670281402/
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:56:33.48ID:ZmNJjZMN0
120分無駄だからノックアウトステージは全部PKで決めたらいいんだよ
0103名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:56:35.90ID:VnIabphn0
高校でサッカー部の俺が言うけどPKなんてサッカー経験者から言わせてもらうとサッカーじゃなくてコイントスみたいなもので試合以外の儀式みたいなもの。サッカーじゃない。
本当は引き分けだけど勝ち負けつけなきゃいけないからしょうがなくやっている儀式。
サッカーという勝負の結果は「引き分け」なの!
じゃあどっちが次に進みますかってことで今回はクロアチアになっただけ
だからクロアチアの選手も日本の選手も誰も「サッカー」で勝った負けたなんて思ってないんだよ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:56:53.02ID:gqx4thQp0
一流で期待値が高いから批判や
不満が噴出する
ここまで日本のサッカーはきたんですよ
一流の証拠です
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:57:06.24ID:fsjPl9jQ0
【クロアチア戦を終えて】語る
ドイツ製造車メーカー販売課員のレーンキープアシストシステム車の購入意欲そそる戦術勝ちじゃないか。

パイプラインの事とかいろいろあったんだ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:05.78ID:gbFn/3JhO
伊東が疲れきってたから上田入れて浅野を伊東のポジションにしたら、両サイド使えて三笘も生きたような気がするから見たかったなぁ
昨日は差を感じなかったから勝って欲しかった
0108名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:18.41ID:9Mas+KT00
PKは叩かなくていいがバッジョの言葉を使って庇う話でもない
問題は90分で決めれないこと
勝てない相手ではなかったと思うがな
無駄にビビるなよ
0110名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:38.03ID:Lkp3cgYm0
監督が最後まで無能なだけ
南野、鎌田をトップ下でメイクさせようとしたのが最後まで効いた

アジア基準レベルの選手起用した原因
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:45.51ID:CrpcjHBh0
>>43
あと敵前逃亡した久保な
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:45.83ID:mARRHZoU0
ブラジル韓国戦のネイマールのPKみたいに足踏みしたりしてもっとタイミング外すとか工夫したら良かったのに
日本の選手はあっさり蹴り過ぎのように見えた。コースも読まれてし
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:46.29ID:Fa5Fzvr60
ユース上がりはうまいけど、一発勝負の経験がほとんどない
鎌田、香川、久保とかワールドクラスの技術あるけど試合で出せるのは自分の95点くらいまで
うつむくなよ振り向くなよのサッカー部員はガチで最後の戦いを何度かやってる
本田とか長友とか大迫はトーナメント向きで、下手くそだけど能力の限界値超えて120点出すことができる
長友みたいにブラボー!って叫べるのもサッカー部
クラブあがりはブラボー体験がなく長友みたいなのを冷ややかな目で見てる
0114名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:58:54.88ID:WBcMwPZS0
PKは実力だって言えるレベルまで日本人もきたのか、成長したもんだな
0115名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:59:18.12ID:eamF/dpf0
批判の反駁で、
「お前が蹴れ」
って一番恥ずかしい返し

映画の批判したら、
「お前が撮れ」
って恥ずかしい昔のビートたけしや松本人志のバカ返しと同じ

いや俺サッカー選手じゃねえしw
映画監督じゃねえしw
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:59:40.55ID:G/zDRQS80
相手のキーパーが余裕すぎて止めても喜んでなかったw
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 10:59:41.29ID:f8+/H3MQ0
浅野は精一杯やった
相手のマスクマンが強すぎた
あいつはヤバいやつだ
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:00:02.23ID:CCFq00oC0
日本がPKで勝ったの見たことないんだけど?
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:00:14.92ID:To1BMbkr0
でもミスはミスだしなぁ
対策しないとPK戦になったら毎回負けるぞ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:00:16.09ID:Avx3jJ3U0
結局久保の体調不良って何やったん?
あいつ出れなかったのも痛かった?
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:00:17.98ID:e8FSip4j0
たった一人に敗戦の責任を負わせ吊るされる
PKの醍醐味はこの狂気なのに3人も外すなよな
0123名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:01:00.65ID:eamF/dpf0
PK

南野 ✕
三苫 ✕
浅野 〇
吉田 ✕

これが運?
PK練習してないし下手なだけ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:01:45.64ID:xB4zJuvl0
なでしこは11年ワールドカップ決勝でアメリカにPK戦で勝って優勝したけど
アメリカは準々決ブラジル戦でPK戦にもつれこんで勝っていた。
なのに一人目が宇宙開発で崩れて行った。
ヒデだってシドニーオリンピック、アメリカ戦で横のバーに直撃で外して負けた
バッジョだって、と上げて行けばきりがない
PK戦は運次第、一人目を蹴れるのは勇気のある男だけ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:22.91ID:BPAxgdud0
>>117
浅野は高校生に囲まれた
中学生ヤンキーみたいだったなwww
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:25.26ID:idqKE7EN0
>>6
むう、そうだな
でもお前ならそんなお前のことを頭の悪い流行りに乗っかりたいだけのクソにわかと揶揄する権利も認めてくれるよな!
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:33.19ID:TfmZCznW0
PKはある種の度胸試しみたいなもん。
より度胸のある方を勝ちにしましょうというだけ。

譲り合い精神が美徳の日本が勝てるわけない。
相手より度胸があるところを見せれば勝てたんだよ。
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:33.74ID:f8+/H3MQ0
>>120
間接的にだけどめちゃくちゃ原因
久保が居ない→前半から堂安使うしかない→三笘が入る頃に堂安出て行く→クロアチアの脅威が三笘の左サイドしかない→おわり
0130名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:36.49ID:Ydc1IXqo0
>>100
欠点を叩くのは、憂さ晴らしでしかない
0131名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:40.23ID:wHSMmp2z0
リードして有利に畳み掛けれたのに120分見据える阿呆采配やから選手は残念
0132名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:02:47.07ID:oKiio9Tm0
過大評価だったわ
いい切り込みとかパスは分かるけど結果ゼロ得点でしょ?
アシストも例のあの1mmだけなんだし
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:03:14.11ID:idqKE7EN0
>>118
俺はあるよ
いろんな国際大会でね
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:03:16.65ID:ZmNJjZMN0
>>115
他に2本止められる味方がいるなら
是非あの大舞台で蹴らせてもらいたい
金払ってもいいw
0135名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:03:31.86ID:MiUTqOiL0
まぁあれだな。

もうすぐ野球のワールドカップが始まるからPK失敗なんてのは世間の記憶から消えるわな。
切り替えなくても世間は勝手に切り替わる。
テレビもスポーツバーもそれに染まるよ。
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:03:34.71ID:RW/fGpRl0
ある程度の線まで言ったら運と使っていいけど
ある程度の線まで行ってないから

日本人の筋力は瞬発力に向いてない
からキック力がないんだよ

だからギリギリまで駆け引きすると
ちょろキックしかできない
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:03:41.52ID:uKdaPLZs0
>>14
PKはテクニック。
つまり実力に差があるという事ですよ。
試合中のPK外しての負けなら言い訳ナノもならない
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:04:15.68ID:CCFq00oC0
PKはメンタル
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:04:47.50ID:Fa5Fzvr60
>>113 つづき
三苫は大学サッカーに行ったのでユースとサッカー部のハイブリッド
ユースの人は小学生から個人のキャリアアップを目指す人生だった
チームの勝ち負けはどうでもよく、綺麗事でチームのためとかはいえるけど、
どうしても自分のプレーがどうだったとか言ってしまう
サッカー部は今の仲間で勝ち続けたいという思いがある
自分のプレーの回顧は頭の中ではしてるがあまり口に出さない
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:05:53.45ID:P2LDPDeg0
三笘は会見でメソメソ泣きやがって豆腐メンタル野郎が。

戦犯三笘
0143名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:06:28.80ID:7p28V7Fc0
一応ドイツ戦とスペイン戦がまぐれではない最低限の証明にはなったろ
予選落ちでおかしくなかったのに少しだけ長く夢を見させてくれたので今回はこれでいい
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:06:33.75ID:MhMKu7u60
誉めて伸ばすってのはこの場合
「PK苦手だったのにしっかり練習して決まる様になったな!良くやった!」って話にならないと通用しないから
0145名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:06:39.37ID:iTYYAaWt0
生卵だね
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:06:44.64ID:Fi8lW6J40
まじでPKは技術だと思うわ
俺、大事な試合でPK外したことがある
練習したことほとんどなかったからな
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:07:35.21ID:I22OPeAb0
堂安交代して前でボール持てる選手いなくなってあんな深い位置でしかボール来ないんじゃどうしようもない
エンドラインクロス上げれねえよw
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:07:35.94ID:BPAxgdud0
あのPKは流石に
世界中ぬサッカーファン、大爆笑だろ
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:08:01.37ID:eamF/dpf0
元イングランド代表キャプテン アラン・シアラー氏
「まるで彼らはPKの練習を一度もしたことがないようだった。」

元イングランド代表DF リオ・ファーディナンド
「ゴールを決めなければ、ただのバカに見えてしまう。」

その通りでワロタw
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:08:15.08ID:z9foUutn0
PKは正直ダメ過ぎたな
ハナから2連続外したらそら負けるよ
基本決めてコースミスった方が負けるやつだぞ
この辺がまだまだだったということだろ
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:08:52.63ID:P2LDPDeg0
コロンビアだったら射殺されてるレベル
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:09:06.93ID:aGA34eYy0
そもそもここまで来ると思わなかったから
0155名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:09:27.25ID:yHv4v3Du0
>>143
無策では限界がある、って気付いてほしいね
攻撃のときのばらばらっぷりは正直酷かった
組織なんてゼロ
三笘を活かすならどう経由して三笘に渡すのか、とか何がしたいのかよく分からんかったわ
遠藤と守田は積極的に縦パス狙っててそこはよかったけど、その後の共通認識がないから全部縦パス通った、はい、終わり、ってなってた
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:09:35.87ID:RW/fGpRl0
>>151
>>149
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:09:40.28ID:KILP9cmB0
>>1
まぁ良い試合を見せてくれて良かったよ(コスタリカ以外)
クロアチアと互角に戦える接戦を見せてくれて楽しかったのは事実だ
ただ、対ブラジルが見たかったから残念ではあるが
0159名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:10:00.97ID:Fa5Fzvr60
>>142
三苫サマサマだったのに言い過ぎやな
質問もあれキツかったよ
記者は4年後って簡単にいうけど、選手からしたら長いし衰えるのも恐怖や
0160名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:10:22.43ID:Avx3jJ3U0
>>129
サッカーそんな詳しくないけどやっぱそんな感じなんか
あと後半から堂安出すことができてれば最後まで残ってPK1番手で決めてくれたような気がする
技術もだけど最初に蹴るのってああいうやつが決めそうな気がするから
0162名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:10:38.59ID:17z3iOVe0
スペインドイツに勝っても結局結果は今まで通り最後の試合が塩試合
実力は相対的には上がってるんだろうが、引いたコスタリカに負けやクロアチアに引き分けが真の実力なんだろうな
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:11:16.71ID:RW/fGpRl0
>>153
立候補っていう時点でしてない
やってたら自然と順番は決まるし
立候補何かやらない
0167名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:11:43.26ID:JSbzqCwt0
三苫は悪くないんだけどな、他が問題だわ、
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:12:19.81ID:yHv4v3Du0
>>162
監督の質やね
選手のサッカーIQだけで攻撃成り立ってたようなもんだから
組織で勝ちに来るクロアチアには勝ちきれないよね
0170名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:12:28.39ID:BbW7Zyvi0
中田英寿も外したことあるし
上手い下手なく運だろ。
でも強く蹴るとか上に突き刺すとか
相手の動きみての蹴りはあった方がいいな。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:12:59.62ID:BPAxgdud0
団体としてのサッカーは上手くなった
個人技としてのサッカーはまだまだじゃね
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:13:06.50ID:eamF/dpf0
PKは運って言ってる奴はいかに自分が間違ったこと言ってるか教えてやる

運なら、
サッカー殆どした事ない俺でも決められるのね?
自信ないんすけどw
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:13:19.53ID:TfmZCznW0
明らかにPK苦手そうな面々で気の毒やった。
あの大舞台でPKやってみ?と言われて困惑してたみたい

よーしやったるわー 、みたいに蹴ったのは選手が浅野くらいか。
0175名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:13:51.57ID:RW/fGpRl0
ワールドカップで最初の1、2本
失敗した例ってどれくらいあったんだろうな
0176名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:13:52.32ID:PZaIaHyu0
次はキャプテンは誰?
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:13:56.32ID:Fa5Fzvr60
>>155
「無策」を森保語録で変換
「選手たちを信じていました」
0178名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:14:15.65ID:wvLsxvw+0
吉田なんてアホかと思うけどな
自分もキーパーやってたけどあの場面のキーパーは無理しないで見てから飛ぶ
サイドに刺さるレベルのシュートは端から捨てて反応できるボールを待つ
キーパーからしたら運否天賦の場面じゃないのは常識だからな
0179名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:14:52.55ID:P2LDPDeg0
>>159
悔しいなら外すなや
シュートも止められてたし何なの
0180名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:15:09.58ID:JVRva3/p0
三人揃ってあんなしょぼい球蹴られるくらいなら
観客席まで蹴り飛ばして笑い取った方が良かった
結局チキンメンタルなんだよ
宝くじかも知れんが、そもそもくじを引く度胸がなかったって感じ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:16:00.81ID:+zZrRHPG0
>>166
94年アメリカ大会決勝
0183名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:16:39.90ID:odTp33zb0
しかしよくここまで叩けるな
批判通り越して誹謗に近い表現かましている奴は何なの?
実社会で重責担った経験、あっても薄そうな奴ばっかだわ
0184名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:16:45.19ID:eamF/dpf0
クロアチアの監督

「 PK戦になったら絶対に勝てる自信があった・・・ 」

これが全て
対策もしてるし練習もしてる
まるで日本とはやる前から違う
日本は「PKは運だから」w
アホw
0187名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:17:25.25ID:BPAxgdud0
>>182
外し方のレベルが違う
0188名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:17:35.32ID:BbW7Zyvi0
今大会見て思ったのはVARの影響なのか
ラフプレイ減って
なんかサッカー大好き小僧がそのままおっさんになって
サッカー大好きって顔で夢中にプレイしてる
外国人選手が多かったように見えた。
あんな顔で22人がスーパープレイしてたら
そらもうぞっこんよ。
今大会が一番面白い。
0190名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:18:17.51ID:XjR88qvo0
一番手の南野が外したのが全て
ああいうのはあとに続くから
サッカーやってた人なら分かるよね
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:18:26.37ID:+zZrRHPG0
>>178
本当全体的にそういうPKの道理とか駆け引きとかまったく感じなかったな
技術的に逆を突こうみたいなのも無かった気がする
0193名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:18:44.58ID:RW/fGpRl0
森保が一本目は〜とか
狙ったところに強く蹴れる必要があるとか言ってるんだから

批判するなって言うのは無理あるよ
0194名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:18:49.89ID:TfmZCznW0
キーパーは一切見ないというのもある。
最初からコース決めてあって、そこに弾丸蹴り込むつもりでな。
チラ見してうわーキーパーデカいみたいになったんだろうなw
0195名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:18:53.62ID:P2LDPDeg0
キーパーにパスしたようなアホシュート
0196名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:19:08.03ID:oKuURquf0
言う言わないは別として実際下手くそだしな
真ん中蹴るなら思い切りど真ん中蹴らないと意味ない
あんな半端なコースは方向さえあってればどこかに当たるぞ
0199名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 11:20:07.70ID:+zZrRHPG0
>>184
本田も最初から運だって言ってたし
多分このままだと強豪国とのPK戦で日本が勝つシーンはほとんど見られないと思う
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