【W杯】日本の“VAR弾”「ドイツが不満に思ったのは分かる」 名物レフェリーが指摘「証拠が十分だったのか…」 ★3 [首都圏の虎★]
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日本のゴールを巡って名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏が持論
日本代表は現地時間12月1日、カタール・ワールドカップ（W杯）グループリーグ最終戦でスペイン代表に2-1で勝利。決勝ゴールを呼び込んだMF三笘薫のアシストを巡って論争が起きたなか、かつてプレミアリーグで活躍した名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏はビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の判断を受けて、「その『証拠』が、疑いもなく十分なものだったのか分からない」と語っている。英紙「デイリー・メール」が報じた。
注目を浴びているのは、日本対スペイン戦の後半6分のシーンだ。ペナルティーエリア内からMF堂安律が送ったグラウンダーのボールがファーサイドに抜け、三笘が戻して中央でMF田中碧が押し込んだ。三笘のタッチの際、ゴールラインを割っていたのかどうか際どく、VARが時間をかけて確認。最終的にインプレーが認められ、日本の勝ち越し弾となった。
世界的な大論争となったなか、国際サッカー連盟（FIFA）が「ほかのカメラは誤解を生む画像を提供してしまうかもしれないが、使用できる証拠では、ボールは完全には外に出ていなかった」と公式見解を示している。
名物レフェリーとして知られるクラッテンバーグ氏は「ある角度から見ると、日本のスペイン戦の決勝ゴール前のボールは外に出ていた。別の角度から見れば、ボールは入っていた。現場での判断はボールがアウト：ノーゴール」と語りつつ、VAR側の“証拠”についても持論を展開している。
「VARのフェルナンド・ゲレーロは、その判定を覆すために確信を持っていなければならなかった。しかし、その『証拠』が、疑いもなく、ボールが外に出ていなかったと言えるほど十分なものだったのか分からない。この結果、W杯から脱落したドイツが不満に思ったのは分かる」と所感を口にしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5fc25ef88fcaec79208010a1800bfe7fdcc59f5
★１ 2022/12/05(月) 07:23:23.19
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670200479/ 自分はただ公平に議論したいだけなのに在日だのレスしてくるから嫌だ 現場での判断はノーゴールだったっけ？
主審はゴールキックを指示してなかったと思うが ルール上で明確に認められてる判定を信じられないマイルールで判断するなら審判やめるべきですよね まだウダウダ言ってる奴は、パチンコ脳
もう少し粘ってたら俺が大当りだったのに！みたいな もし逆の立場なら同じように
日本だって不満に思うやろ
これはしょうがない
たまたまそうなっただけ 別にアウトだったらDFライン退かずにそのまま攻め続けてもう一点取ってただけやで
ロスタイムの勝ち越しでもなし 全試合VARが導入されているのだから、全チームイコールコンディション。人間の審判の様に、Aの審判はゴールでBの審判はノーゴーフルと言う不公平は起きない。フェアだよ >>1
疑わしきは罰せず、明確に証拠を出すべきは出たと言っている側 >>1
なんでセンサーに不満漏らすんだ？
シミュレーションとは違うんやで？ >>5
主審は判定せずにVARと交信している
副審はイン判定としていた可能性もあるがあの状況であればVARに委ねるため旗は上げない >>5
それですんなり続行できるとでも？導入前なら完璧アウト >>14
FIFAの公式発表から少なくともビデオチェックはしていることで判定していることはわかるが
センサーを使用していたかまではわからない センサー使ったテクノロジーで判定してるのにいつまでやってんだ まあドイツをかばわないといけない雰囲気があるんだろうな(笑) ドイツ関係ねーだろ
お前らは普通に日本に負けて敗退だよ
スペイン戦でのVARもちゃんと役目を果たして正しい判断してたろうが
真上からのスロー映像も出てんじゃん 日本人なら疑義なくインプレーだって判断になるけど
国や民族によっては時間や規格にルーズだったりするから証拠があっても本気でボールアウトだと思ってたりして 欧州組織が決めたルールと判定システムに自ら不満を言う欧州 精度が良くなくとも今回はこれでやっているのだから諦めろん 文句があるなら出場辞退したら良かったのにね
このルールで戦いますよって事前に知らされてなかったのかな？ >>24
そう、欧州が負けてVARやめようとルール変更を持ち出すいつものあれよ ドイツが作ったセンサーだし日本はドイツには勝ってるし なんか偉そうに言ってるが今じゃなくVARを導入しようか？て時点での話ならそれで良いよ カメラのタイムスタンプないの？
出てたように見える写真が真上から撮ってたカメラのボールの進行方向が変わる合間のタイムスタンプの写真でない限り議論の余地すらないだろ >>16
導入されたのだからたらればで語るのは頭が悪い でもお前ら日本が今のドイツの立場だったら声高にVARを避難するんでしょ？w ガタガタうるせーなー
負けたのは1点しか取れなかったお前らの責任だろ パス出した堂安そもそもライン割ると思い込んで副審にコーナーキック要求してたからな ドイツ人は自分達の国であるドイツが作った高性能VARに誇り持つべきだよ 次からVARやめてもいいけどまた南米劇団に好き放題三文芝居見せられるよ?それでいい? 仮にあれがノーゴールだったとしたらまた全然違う試合展開になるし、ノーゴールだったらドイツが上がれてたって言ってるやつはアホ ドイツのテクノロジーやシステムは完璧なのになんでサッカーは負けたん？ 欧州お決まりの自分に有利なルール変更するかな
こういうメンタリティがアフリカと中東を滅茶苦茶にしたんだよな ゴキブリジャップスの葬式まであと9時間wwwwww ルール上1nmでも残っていたらオンラインで、
VARのお陰で正しい判定が下されたんだから文句を言う方がおかしい >>27
コロナでマスクしろワクチン打てとか素直に指導従うのがスペインとか日本だったりするのよね
ドイツとかアメリカは多くが自分勝手に拒否したりする
共同で決めたのを後で自分勝手に変更したりして嫌われてるから
敗戦喜ぶ周辺国が多かったりしてなぁ >>48
お前ら本当に頭悪いね
敗退確実と言われた組で16強に行けた時点で期待値を上回ってて葬式なんかにならないんだよ VARはイングランドの会社ホークアイ・イノベーションズが運用している
イングランド代表は特殊な思想を持っていてマリーシアをやらない
言わばテクノロジーの力で南米や欧州の他国の弱体化に成功しているし
どちらかと言うと行儀が良い部類の日本は恩恵に与っている 回収のAI判定導入したら欧州のゴール殆どオフサイドだったりするよね
今までオフサイドゴールだらけだったんだろうね
あとはやっぱり強いと言われている国に対しての方が有利に働く事もあっただろうし
面白いのが南米は意外と少ないよね今回は変な判定 >>53
オフサイドを狙ってるわけ無いのでそういうスレスレのプレーが潰されて上と下が詰まった
日本のような弱小はその機会自体が少ないから得するよね
正直サッカーをだめにしてるシステムだと思う 既に根拠の証拠画像付きで裁定はされている
違うと言うならまずボールが出た証拠を持って来い
ただそれだけの話
お気持ちだの妖怪ドッチモドッチだのに用はない 過去のW杯なら格の問題もあって確実にノーゴールだったろうな
ジャッジが厳格で公平なら日本含めアジアアフリカ勢の優勝も十分にあり得る
欧州選手権でデンマークやギリシャが優勝してるように波乱が増えるだろう それがルールですからね
今ある技術ではセーフ判定された
もっと技術が進歩してたらアウト判定されてたかもしれないけど今は違うので マンコに1mmチンコ入れて射精したからといって童貞卒業と言えるのか？ ドイツ製のシステムで真上から見たら入ってたってVARが判断したんだから難癖はつけられないｗ 「お茶の水女子大学理学部情報科学科・大学院理学専攻情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)」が「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に勝利したそうですね。我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの0.3%です。もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」 野球やテニスだとボールが地面に接触した位置が判断基準になるけど、サッカーはボールが空中にある状態でも出たかどうか判断する
ボール全体がラインよりも外に出たかどうかが判断基準 スペインも文句言ってないんだし
ドイツは第三者なんだから VARで正しく判定できた成功例じゃん
肉眼で誤審した方が良かったのか？ ドイツやスペインといった強豪国が日本なんかと公平なルールでプレイしなければいけないなんて、そんな不公平な話があるか、って言ってるんだよね。
バカなのかな。 「お茶の水女子大学理学部情報科学科・大学院理学専攻
情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)」が
「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、
同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけ
ライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に
勝利したそうですね。
我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの
0.3%です。
もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」 お前らがどう擁護しようが、
世界のサッカーファンは今回の件はアウトだと言ってるんだよ
何が1.88mmだよ
恥を知れ！ >>71
日本相手にそんなに必死にならないといけない程に日本は強くなったんだなあ >>71
副審「ボールはinだった」
VAR「ボールはinだった」
FIFA「ボールはinだった」
スペインサッカー連盟会長「ボールはinだった」
お前ら「ボールはOUTだった」 判定を決めるのはファンやサポーターじゃねぇし、判定に異議を言えるのはスペインサッカー連盟だけだし。 それならVARやめて審判も白人だけにしたらいいんじゃねなんなら白人だけで玉転がししてれば？ 日本製でなくボールに内蔵されたドイツ製の判定だし機械に人間のような忖度はないよドイツ製だし 審判不要論が出る事態だからな
元レフリーならVARは否定したくなるだろう
しかし線審の優秀さは証明したな 証拠は一切無いけどうるせーからドイツの言い分認める
…なんて事にもしもなったらそれこそドイツどうすんだ
ワールドカップある限り未来永劫その事をネタに煽られ続けることになるだけやん
例えば日韓ワールドカップのジャッジが後にどうなったか知らんのか >>81
白人は厚顔無恥だからそんな事は気にしないと思うよw VARで判定が覆ったのならVAR弾だろうけど違うよね まだ文句言うてんのか
クリスマスまで言い続けるつもりか？ >>67
ほんまそれよな
スペインが文句言うのは分かるが
ドイツ関係ないよな >>35
日本人の気質からしたらVARでの証拠出されたらみんな納得するんじゃね？
2002年に戻りたいの？ スペイン文句言ってないのに、何で関係ないドイツが文句言うんだよ。
ドイツがドイツらしく、日本戦で15点くらいとってたら良かったんだよ。
ドイツも何か目論見があってワザと日本に負けたの？ >>43
人種差別が激しすぎて、国内が分断されたからだぞ
まあ、ＬＧＢＴ行ってＱってな感じ 欧州なんてのはアジア蔑視だからこんなコメントも珍しくはない
アジア人ならスルーしておけばいいだけ テニスとか10年ぐらい前から機械判定してるやん
アホ過ぎるわ >>93
スルーしてるからいつまでも言われ続けるんだろ なんでドイツが横から文句言うの？
スペインと日本の試合じゃないのか？ ノーゴールならドイツが決勝トーナメント進出だったからだろ この人は別に判定がおかしいと言ってるわけじゃない
斜めから見れば出たように見えるのは確かだからそこで出たと思ってしまっても仕方がないということでしょ
ただ話の〆としてはこういうこともあるから勝手な判断で見切ってはいけないくらいは言ってほしいが ちなみにマーククラッテンバーグはイングランド人で元プレミアリークのレフリー
ドイツ人ではない >>96
スペイン戦でもしあの点が無効で引き分けてたらトーナメント進んでたのはドイツだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
