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堀江貴文、旧統一教会の被害者救済に「献金は個人の自由」「自己責任」 2世信者も「自分でどうにかするしかない」 ★3 [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★
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2022/12/05(月) 10:07:52.59ID:euuupcj+9
 ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏が4日、TBS系「サンデー・ジャポン」に出演し、世界平和統一家庭連合(旧統一教会)を巡る被害者救済法案について「自己責任論」を示した。

 旧統一教会を巡る被害者救済法案が閣議決定されたという話題。全国霊感商法対策弁護士連絡会の阿部克臣弁護士は番組のVTR取材に対して、法案が作られることは肯定的に捉えたが「問題点が解消されていない」ため「被害者救済という意味では不十分」と指摘した。元2世信者の小川さゆり(仮名)さんは「家族の取り消し権」について「当てはまる人が少なすぎる」「取り戻せるお金が扶養の範囲内」「未成年の宗教2世が親を訴えるにはハードルが高い」と問題点を挙げた。

 旧統一教会を長く取材するジャーナリストの鈴木エイト氏は、小川さんのように現時点で訴えている2世信者は法案が成立しても過去にさかのぼって被害を取り戻すことはできないと説明。この先に苦しむ可能性がある2世信者のために戦っているとした。

 法案についてコメントを求められた堀江氏は首をかしげながら「ぼくはあんまり興味ないですけど…」と戸惑い気味に答えた。普段の歯切れの良さは見られず「『ぼくに聞かないで』って感じなんですけど」とあからさまにコメントをいやがった。

 「だって、まぁ、ぼくはある程度、自分がお金を何に使うかっていうのは個人の自由だと思っているから。その、子どもがあれこれ言う問題では、ぼくはないと思っている立場なんで。そんなこと言われてもなぁって言う風には…まぁ自己責任かなぁ」とポツリポツリと語り、献金は親の自己責任であると主張した。2世信者についても「そんな親のもとに生まれてきた“親ガチャ”がどうのこうのとか言ってるけど、まぁ自分は自分でどうにかするしかないんじゃないですかって」と見解を示した。

 続けて「ぼくはそう思ってるんで、あんまそういうこと言うとまたたたかれるじゃないですか」とコメント。炎上発言であることは理解しつつも、意見を曲げてまで無難な発言はできず「おれに聞くなよ」と困り顔だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6da6d1eae2bd742da35a43f8c79fece4de4df784

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670148544/
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:12:11.07ID:uE6KNpe+0
堀江なんて搾取してた側だから
そりゃ自己責任って言うわな
そうしないと自分の仕事全否定することになる
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:12:28.14ID:SJtOVecC0
バリ
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:17:21.38ID:pEH+w4Ax0
自分の学費をお布施に回された子供には自己責任じゃ無いだろが
0101名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:19:00.63ID:uE6KNpe+0
堀江が山上の立場になって自分でどうにかしてみろ
親と絶縁とか何の解決にもなってないからなしだぞ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:19:29.83ID:WEsNiBkW0
これを宗教だと認めてる限り無理が生じるんだよどこまでいっても
0103名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:25:30.79ID:8Ql2fWDS0
>>101
堀江は中学からバイトして、自立を夢見て勉強頑張って
東大に合格する事で凄まじい親から自立したんだよ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:26:00.52ID:8bHsJ38B0
個人の自由は同意
ただし営利目的で売上目標掲げてるなら非営利法人の宗教法人は自主返納するべき
それで元信者以外は干渉しなくなる
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:27:30.30ID:4DXKPUcN0
まさにその通り!
家族で解決しろ!
0106名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:29:08.33ID:pHywF8tq0
宗教2世は親から虐待されてるんだけど自己責任なんか?
0107名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:29:36.03ID:Tj2pQxPR0
一国の首相が統一教会票を差配し、マザームーンに敬意を表したのは事実

それでも騙される方が悪いと?
0108名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:30:00.03ID:BdfLQIpp0
こんな明らかな反日カルトすら潰せない
それどころか味方する奴までワラワラ出てる

そりゃ衰退国になるわな
ありがとう自民党
詐欺師ども
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:31:05.71ID:d+39GGoE0
それはそうだ
ただ特に小さい頃の子供は親の言うとおりにしないと生きていけないんだ
同じく洗脳されるか逃げるチャンスをまつか
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:33:03.34ID:BdfLQIpp0
自民党は統一教会の教義に従って日本を破壊してたんだろ?
もうボロボロだもんなこの国w
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:33:41.49ID:r4U6Nbv30
創価とつるんでいる自民に
自浄作用を期待する国民は死んだほうがよい
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:34:31.76ID:oAPbDFos0
あの日本貶める教義無視てのは無理だろ
0114名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:36:20.94ID:LEnQW4ja0
こいつどこに需要があるの?
0115名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:36:28.35ID:pHywF8tq0
自民党との癒着、霊感商法、宗教2世問題
これを全て自己責任で片付けようとするのは自分が似たような事をしてる自覚があるのかな?
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:36:34.75ID:51n+whFB0
夫婦の共有財産ならまだ文句を言う気持ちはわからないでもないけど親の財産だしなぁ
橋田さんなんかは嫁が先祖から引き継いだ特有財産の田んぼにまで激ギレしてて引いた
自分で何の権利も持たない財産に対して人前でなりふりかまわず主張できるんだなと
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:37:28.65ID:wqNO/d0R0
カネもらって朝鮮カルトのイヌになるのが
犯罪者ホリエモン
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:37:58.92ID:U97YQLGY0
>>97
屁理屈捏ねてんじゃねえよ壺
山上は壺に心酔した母親のせいでスタート地点にすら立たせてもらえなかったんだ
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:38:03.83ID:uXjdcDWr0
ただこれは親が信者で熾烈な強要をされた経験がない人間だから言えることだよな。
おそらく自分が同じ立場だったら口にするのも憚れるはず。
結局他人の痛みは他人には分からないのよ。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:38:06.95ID:FtjENZoq0
詐欺に騙されるやつが悪い、で詐欺師を取り締まらないって理屈だな
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:38:30.30ID:oAPbDFos0
>>116
子供の財産まで寄付だけどねぇ
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:38:43.03ID:q8767ye90
はい正論
0124名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:39:47.36ID:nJD2N4EJ0
前から胡散臭い奴だと思っていたぜ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:39:56.92ID:ik3o3aT70
詐欺はアウト
壺はアウト
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:40:08.98ID:wqNO/d0R0
ホリエモンはタックスヘイブンに隠し預金もってるのを
認めてる脱税犯
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:40:21.28ID:oAPbDFos0
まぁ堀江も亀井?に対抗して立候補してたよな
でこれ。
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:41:03.81ID:j7b0VsV/0
安倍が広告塔だから騙される奴も居たんだろ
なにが自己責任だバカ
詐欺師が首相やってたのか
0131名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:42:20.95ID:KBs7O2HD0
ゼンカモンも粉飾決済という詐欺をやって情弱から金を巻き上げていた統一協会の同類だから庇うんだなw
0132名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:42:50.33ID:ik3o3aT70
やはり類は友を呼ぶだわな
堀江と統一w
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:44:31.30ID:NlJd8bzk0
そうなんだけど、聞きやしないんだよ
30年間何もしてない! ←霊感商法対策強化してました
2世が大変な苦労をしている! ←らくらく脱退
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:44:48.23ID:EPpGVa4N0
>>103
これだろな
凄まじい努力で崩壊家庭から自立したホリエモンだもん
親ガチャなんて甘えとしか思えんのだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:45:41.65ID:uE6KNpe+0
搾取する側の堀江が何言っても説得力なし
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:45:48.93ID:U97YQLGY0
>>101
堀江が中学時代に新聞配達のバイトをして、
八女市から久留米市まで結構な距離を自転車通学してたのは偉いと思うよ
でも堀江の母親は自動車教習所の事務員の仕事に没頭して
堀江や堀江の父親を蔑ろにして変な人ではあったが、
壺に心酔して財産を捧げるような異常者ではなかった
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:46:21.65ID:oAPbDFos0
どうせなら今後も統一と自民で牛耳れくらい言えば良いのにな
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:46:24.81ID:nJD2N4EJ0
こんな理屈がまかり通るんなら
詐欺罪で捕まった奴らは無罪を訴えていいだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:47:06.21ID:8Y3U/W+t0
まあ自己責任だけど世の中馬鹿幼稚とかいるからな パチンコとかギャンブルなんかと似てるかもね
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:47:30.85ID:DptvbvbN0
ホリエモンも信者集めがライフラインですもんね
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:49:53.31ID:oAPbDFos0
自分じゃなければどうでも良いでここまで来た国だもんな
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:50:27.75ID:j3UkGVRz0
己が無い人間は堀江とか西村とかその辺が出てるメディアは見ない方がいいよ
0143名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:51:09.07ID:pHywF8tq0
そもそも宗教なんざ捕まらない詐欺だからな
これを野放しにした結果、カルトの教義が政策に反映される地獄になったのが日本
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:52:53.19ID:oAPbDFos0
山際や萩生田のことはどう思ってんのかな?
被害者?
0145名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:52:59.43ID:G8Oa1ZJR0
言ってることはわかる
こんなもん縁切るしかない
宗教以外にもギャンブルアル中ブランド狂いろいろいる。
ただ今回の場合は宗教法人は剥奪した方がいい
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:53:04.06ID:uE6KNpe+0
>>139
パチンコギャンブルは強制的にお金巻き上げてるわけじゃないから自己責任
カルト教団とは全然違う
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:53:46.65ID:j3M+nEX/0
山上の母親みても、洗脳とかマインドコントロールや霊感商法ではなくて
信念、信仰そのものだわな
何十年も解けないマインドコントロールとかないから
それすら禁止しようというなら、それはもう信仰の自由に反対するから憲法違反になる
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:53:47.37ID:uE6KNpe+0
堀江って自民信者だったのか
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:54:28.05ID:kpqIgpFU0
「自己責任、自分でどうにかするしかない」

山上は見事にやってのけたな
政界まであんなカルトが侵食してたのを暴いた
0151名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:54:47.57ID:bdC/XJEN0
★サンデージャポン12/4

★統一教会被害者関連法について

小川さゆりさん
「この法律では子どもが扶養費用で取り返せても
★数万円。
★弁護士費用だけで★赤字。
誰も救われない。」

★堀江貴文
「なにもいいたくない。
寄付したのは★自己責任。

子どもは★親ガチャ。
★自分で頑張るしかない。

きっとネットで
叩かれるから統一教会のことはいいたくないんだよ!」
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:55:02.95ID:R23b2JLr0
カルト規制だけはしろよと
0153名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:55:55.23ID:j3M+nEX/0
だから、宗教で献金して困りますというやつは縁を切るしか対処法がない
山上の父親は、離婚すればよかったんだよ
それを自殺したってのは父親もかなり精神的な問題があったんだろうけど
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:56:19.03ID:bdC/XJEN0
統一教会の始祖、
文鮮明は、★日本民族全員、★殺しても構わないといっている。
★いけにえだと。

★文鮮明は★天皇を暗殺しよう決心した天皇暗殺の地下運動の★リーダーだったといっている。
(韓国語 公開発言集 第305巻)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8178cda2b7b383379e40ec5a2cb30780ac432c9a
__________________________

『バカは何ですか?(「死ななきゃ治らない」)死ななければどのようにしますか?
★打ち殺してしまいます。
再創造することがバカを直すよりも簡単です。

神様が★日本の★1億2千5百万を★殺すと言っても、どうしますか?
(人類)60億の何十分の一ですよね? 問題ありません。

皆さんを祝福して平和の家庭を成すことをサタン世界は一番嫌やがるのに、
そのように天国の定着を嫌いだと言う人たちは★死んでも問題ありません。
・・・祭物(★生け贄)だから。 そういう結論を下せるのです。』
(韓国語 公開発言集」360巻より)
https://ameblo.jp/chanu1/entry-12099752293.html
_____________________________________

「★乳を切って売ってでも献金しろ」
「★体を売ってでも韓国を助けろ」
(「文鮮明先生み言葉選集」421巻より)

newsdig.tbs.co.jp/articles/-/107293?page=2

自分の★土地を売ってでも…信者に献金迫る内部映像を入手
0155名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:56:26.14ID:8Ql2fWDS0
>>136
変な親なんてそこら中にいるんだよ
暴力やご飯食べさせない、学校に行かせないなど
児相が入るべき案件も沢山あって
未成年は助けが必要

だからって、成人しても自立しない人をお子ちゃま扱いして同情するのは違うわ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:57:00.98ID:j3M+nEX/0
堀江が間違ってるのは、これは自己責任とかではなくて
憲法で保障されてる信仰の自由だから、それは近視出来ませんてこと
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:57:16.46ID:bdC/XJEN0
★三浦瑠璃は
統一教会の寄付問題を
「★競馬ですったのと同じ」
といってるが
競馬には★当たりも大当たりもある。

当たりが1つもないのが統一教会で
全員が不幸になる詐欺集金組織。

オレオレ詐欺と同じ。

★堀江貴文は統一教会の2世は★親ガチャといってるが、それなら
その★原因の統一教会をぶっつぶすしかない。
オレオレ詐欺と同じだし、単なる巨大詐欺集金組織なんだから!!!
0159名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:57:52.39ID:uE6KNpe+0
山上は安倍を殺して統一と政治家の闇を暴露した
自分でどうにかしたね
0160名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:58:00.11ID:o24JywFR0
日本人をターゲットにして、日本人が自殺しようが金ふんだくれって反日カルトだからな

こんなもん騙されるやつが悪い!って好きにさせてる日本ってなんなんだろうな
0163名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:58:54.04ID:bdC/XJEN0
詐欺にあうのって自己責任とはいわないよ。

オレオレ詐欺にあう人に堀江貴文は自己責任というのか?
それなら、オレオレ詐欺の犯人が警察に捕まるわけがない。
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:58:54.10ID:pHywF8tq0
エホバの証人は教義に背いたら幼児を鞭打ちの刑にするけど幼児自身でなんとかしろって意見か堀江に聞いてみたい
0165名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 11:59:05.66ID:uE6KNpe+0
>>155
お前山上のこと何も知らないんだなw
ちゃんと調べてから書き込めよw
0168名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:00:37.49ID:kpqIgpFU0
山上は凄いよな
自分で何とかして、カルトの手先を倒して
カルトの野望を打ち破った
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:00:50.78ID:mpQmlX1o0
宗教は詐欺みたいな価値観のやつが多いから
日本の死生観はめちゃくちゃなんだよね
悲しいことだよ
0171名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:02:00.60ID:oAPbDFos0
人は人を救わないの良い例だな
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:02:08.80ID:kpqIgpFU0
自分で何とかした山上はすごい!
見事にカルトの手先を討ち取った!
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:03:14.19ID:Tj2pQxPR0
文鮮明「宗教ということにしてしまうのが、一番金を集めやすい」
0174名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:03:19.66ID:uE6KNpe+0
山上は安倍を殺して統一と政治家の闇を暴いた
自分で何とかしたじゃん
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:04:48.01ID:uE6KNpe+0
堀江は搾取してきた側の人間だから何言っても説得力がない
しかも逮捕されて前科持ち
こんな奴の言うことが正論なの?
0178名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:06:15.39ID:XE8gTGnv0
山上は教団に財産巻き上げられた恨みよりも母親を奪われた憎しみのが大きいんだろ
ホリエモンはいい歳してマザコンきもいって言うかもしれないが
0179名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:06:24.85ID:LEGE3Bpt0
自己責任論では無理があるけど救済法も無力だろうな国会議員全員の責任だろポケットマネーで基金作って救済しろよ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:06:48.56ID:bwfiYBu30
>>167
だから統一教会も本来は逮捕されるべきなんだけどね
そのオレオレ詐欺集団と政府が結託してたっていう呆れる事実
だからいまだ逮捕されずにいるという現実
0181名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:08:14.38ID:U97YQLGY0
>>155
変な親は親個人の問題だが、山上の母親は壺のせいで異常になり、家庭を破綻させた
そりゃあ山上は壺を憎むわ

山上は悲惨な家庭環境にも関わらず、ミニバス経験もないのに中学バスケ部でレギュラー、
進学校に入って応援団でも頑張っていた、本来なら頑張れる人だった
母親≒壺に何度も何度も邪魔されたら、自暴自棄にもなる
0182名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:10:24.14ID:uE6KNpe+0
堀江と山上じゃ生きてきた環境が違いすぎる
山上は幼少期からの苦しみだから
堀江なんてまだまだ甘ちゃんだろ
0183名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:10:36.90ID:6x62BKVH0
じゃあこの問題を放置して第二の山上に殺されても自己責任だな
0184名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:10:38.77ID:5Bput3/50
>>178
母親が、息子よりも教団の人たちといる方が幸せな以上、いつまでもかまってかまってとストーキングしても仕方ないんだよね
成人したら、いらない親なら切り捨てて、自分の家庭を持つ事道に進まないと
0185名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:10:49.58ID:SfkU1s+N0
ホリエモンのことは嫌いだけど、今回言ってることは特に間違ってもいない
自分で何とかするのが基本で、法律がないとか、
法律の不備があるというのであれば新法を作るための議論をする

それを地道にやって行かないことには、
被害者だ被害者だって言い続けたとしても解決しない
0186名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 12:12:13.54ID:uE6KNpe+0
>>185
特に間違ってないよ
ただ薄情なだけ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/05(月) 12:13:24.99ID:uE6KNpe+0
堀江も株主騙して搾取し続けてたからな
そりゃ統一の肩持つわ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/05(月) 12:13:44.19ID:3CK0Ftl50
この問題は2パターンが混ざってる
(1)親が自分の意思で献金して今も信者(献金を受け入れてる)
(2)親が奪回済みで「騙されて献金させられていた」という自意識がある
堀江が言ってるのは(1)のパターンで俺もそう思う。(2)をどう救うかが議題でしょ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/05(月) 12:15:22.30ID:fzKqPkQu0
外国のカルトが政治家を抱き込んでたからな
山上は日本の闇を暴いたな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/05(月) 12:15:49.43ID:SfkU1s+N0
>>192
そこは献金した本人の意識の問題があるんだけど、
高額献金をした人ってのは、その価値があると思った人だからな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/05(月) 12:16:05.80ID:U97YQLGY0
>>182
堀江の新聞配達のバイト代は堀江自身の貯金になったし、
愛情に欠けた親だったけれど、親は久留米大付設中学・高校の学費を払ってくれていた
何もかも奪われた山上とは全然違うよな
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