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【サッカー】騒動続出に“VAR擁護派”元英代表FWが一転、廃止主張 日本戦は「道徳的に間違いだ」 ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/12/04(日) 19:22:42.44ID:oE1Epg1P9
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

 サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

 それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。

 例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

 さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24

★1 2022/12/04(日) 09:06:06.16
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670130809/
0696名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 14:57:11.35ID:Zx1cIzyH0
意訳すると
欧州の強国が優遇されるような審判団のさじ加減が入る余地は残しておけ
ということかな?
0697名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:05:23.73ID:UZ3yrF1e0
こいつはそもそもアルゼンチンにPKを与えたことが気に食わないために
日本スペイン戦のVARまで持ち出して、VAR判定にイチャモンつけてるだけ
こいつがVAR批判を展開する動機はアルゼンチンが嫌いだからw
ってなだけ

元々イングランドとアルゼンチンは
フォークランド紛争など政治的なことから互いに嫌っている仲である
0699名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:07:58.83ID:UZ3yrF1e0
どうとくてきwww

フォークランド紛争とは
1982年、南大西洋上のフォークランド諸島をめぐる
イギリスとアルゼンチンの軍事衝突。
イギリス領である同島に、アルゼンチン軍事政権が領有を主張して
軍隊を上陸させたことに対し、
イギリスのサッチャー首相は反撃して軍隊を派遣し、
奪回に成功して人気を上昇させた。
0700名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:09:26.95ID:b9OqqtDN0
>>1
1mm越えてたから違反と言われたら文句も言いたくなるが、1mm残ってたんだからセーフでしょ
0703名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:20:55.00ID:JsZF+VkT0
道徳的にって、地理的にドクトはウリナラの領土ニダとか言ってるどこかの国の連中と同じメンタルw
0704名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:25:30.28ID:+DsE2fr+0
ラインの外側基準だから揉める

ラインの内側基準ならバッファーになり揉めない。
0705名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:32:48.50ID:03UwBbCe0
>>700
後部バンパーが停止線の上だからセーフって主張だぜw
0707名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:57:42.07ID:NSnS1n6q0
>>706
一緒でしょ
これも別に白線じゃなくてコンピュータでラインが決められてそれが対象になってるし
0708名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 15:59:52.32ID:WAVFyt/40
逆の立場になったらVAR最強とかいいだすくせに
0709名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 16:15:25.92ID:4t82Pzqk0
VARはサッカーのルールに則ってきっちり運用してるんだから何も間違いじゃない
これがおかしいって言うならラインのルール自体を変えなきゃいけなくなるのでは?
テニスのチャレンジシステムみたいに
真上からの映像をその場で皆が見られるようにしたらいいのに
0710名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 16:15:49.05ID:b9OqqtDN0
>>705
>>1はVARのこと言ってるんじゃないの
0711名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 16:17:11.61ID:aAnUVv0u0
こいつの言う道徳の意味が全くわからんのだがもしかしてギリギリの判定は強豪国に有利に持っていくのが正しいと思ってんのかな?
だとしたら差別みたいな発言だね
0712名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 16:54:16.38ID:i9AUvauO0
最高の技巧とメンタリティを持った選手による積極的なプレイが、新しい審判方式によって評価されエキサイティングなゲームを生んだんだろ。この事件の目的がそれと思われ
0713名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 16:59:49.99ID:1+cIO77f0
日本がベスト4とか準優勝になればルールは変わると思うけど、誰だか知らん奴が言ってるだけでしょ
まぁ白人の多くは気に入らないんだろうねアジア人ごときが、と
0714名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:10:02.52ID:6kbukvL10
>>552,553
それ被害妄想だから
ジャンプだって日本人以外も影響受けた選手いるし
欧州の見世物は接戦にしたがるだけ
0716名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:39:04.93ID:b9OqqtDN0
VARはどっちに有利とかないよね
本来
0718名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:49:17.18ID:B6tZXMGi0
「お茶の水女子大学理学部情報科学科・大学院理学専攻
情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)」が
「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、
同大学の神山翼助教授が更新したものだ。


「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけ
ライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に
勝利したそうですね。

我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの
0.3%です。
もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
0719名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:56:36.02ID:QUwLXNie0
こんなものすごいこと平気で言うのが白人のメンタリティなんだぜ。
ドイツやスペインといった強豪国が日本なんかと公平なルールでプレイしなければいけないなんて、そんな不公平な話があるか、って言ってるんだよ。
0720名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:57:53.36ID:Lr3lgQTa0
>>718
こういうのいいね
0721名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 17:58:47.30ID:6x8GyU9R0
道徳的に間違いってイン判定をアウトと無理やりイチャモンつける方が道徳的にどうやねん
0722名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 18:10:53.88ID:D1CB1WM70
ボールの接地面だけで判定すればいいのでは?
浮かない様にめちゃくちゃ重いボールにして
それじゃ足を骨折するかw
0723名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 18:12:20.44ID:L5Bbu5bb0
クジラ食うなとかもそうだがあいつらも最後は理屈じゃないんよ…
0724名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 18:23:02.77ID:6kbukvL10
>>722
それにしたら浮き球はどこまでいってもインになっちゃうじゃん
0725名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 18:54:02.53ID:/QY7q7m40
でも大事な試合でVARのおかげで自分達が勝てたらダンマリを決め込むくせに
0727名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 18:57:56.60ID:WQguSneO0
道徳的にと言うなら
当たってもないのに演技で痛がって転んで有利な判定を貰うとかは
道徳的に反すると言うかスポーツマンシップに反するから
そう言うスポーツマンシップに反する行為はVARを使って無くして行くべきだろう
0728名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 19:05:25.73ID:aMFq/f6a0
「真上から見てボールの一部分でもラインにかかっていて
ボールとラインの間に芝生が見えない状況ならセーフ」

っていうルールを決めたのはどこの国の誰でそいつが今回の件で
どういう意見を持っているのか?を明らかにしてほしいね
0729名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 19:10:50.06ID:HrMG8WDF0
サッカーのナショナルチームに選ばれたことがある選手でもルール知らない奴いるからな。
こいつも実はそうなんだろう。
0730名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 19:13:04.52ID:Acsbwunn0
結局、今まで自分たちの行って来た汚い手段を取り上げられるのが怖いんだよね
サッカーを愛してるんじゃなくて、サッカーで勝てる自分達を愛してるに過ぎない
0731名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 19:18:30.64ID:qdeYT+C+0
白人の国のための大会だからね
0735名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 20:47:53.59ID:LbW7G0CM0
>>727
筋肉が断裂を起こしてもいないのに、痛がってるからフェイク!

とか、機械が判別するの?
0739名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 21:13:12.52ID:oUdpBpM80
>>738
ミリじゃなくてセンチだろw
少しでも大げさに書くよなあ
ネットの釣り多すぎだろ
0740名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 21:13:51.07ID:oUdpBpM80
余裕で1センチ以上ラインに残ってるのにな
0741名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 21:17:10.62ID:b+C4FMr/0
VARもそうだが個人的にはATの厳格化はいい取り組みだと思ったな
いつまでも寝てるやつが大幅に減った
0743名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 21:59:21.04ID:u9x75Q8q0
>>479
今回の日本の躍進は
クリーンな評価ができる
VARのおかげかもな
今まで強豪や有名選手への
忖度が凄すぎたんだわw
0744名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 22:02:37.89ID:VHhnDNvy0
なにゆえ強豪国はVARを否定するのかね
観客からすると双方共にフェアで正確な判定出た方がいいんだよ

要は強豪国に忖度した判定に慣れてんだよね
0745名無しさん@恐縮です
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2022/12/05(月) 23:42:54.15ID:UfyEAH1L0
>>225
今まで良い子ちゃんぶっていた欧州だが近年は疫病とやら戦争とやらに揺さぶられて余裕が無くなり
本性がストレートに出やすくなってる感じがするよな
0746名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 02:14:02.36ID:Gzxah/6r0
誤審でワールドカップを獲り誤審で敗退した元イングランド代表が誤審を求める意味がわからんな
シュートがゴールに入りきる前に蹴り出してもゴールだったとでも言うのかね
0747名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 02:23:05.17ID:hRgszbTS0
廃止すればいいじゃん?
前代未聞の愚かな廃止運動で欧州の恥部を晒け出すがいい
冷ややかな目で眺めさせてもらうよ全アジアから
0748名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 02:32:52.78ID:d6YT5yNj0
理解できないならボールの中心がラインを超えたらアウトにルール変更すれば良い
テニスでは当たり前に判定のグラフィック見てるのにサッカーファンは頭悪いよ
0749名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 03:04:51.35ID:/fcnJEW70
こんなのより足引っ掛けたり踏んだりユニ引っ張ったりするのやめろよ、
0750名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 03:23:22.42ID:V3Z/7J2X0
スペインが勝っていればクレーム付けないだろ。公平に運用している科学ツールなんだから文句言うな。
0751名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 04:08:01.05ID:2ak809990
>>31
と、汚ねぇ下劣な害人が何を抜かしても
日本人はIQ世界一の上、戦犯のナチスと
侵略スペインを負かしたんだよ、負け害人ww
0753名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 07:38:24.93ID:CkvN/htJ0
>>744
というより
F1にしろサッカーにしろスキージャンプにしろフィギュアにしろヨーロッパで盛んな競技が負け出すとルールをいじり出すのがあいつら。
0754名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 12:32:15.45ID:+QdKF4Kd0
>>753
近年はそれで裏目にでるパターンが相次いでるのが実に痛快
今回のVARだってそうだな
それ以外だとEVシフトやSDGs何かも
ロシアが戦争始めたせいで破綻だからね
0756名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 12:50:20.76ID:+QdKF4Kd0
>>755
クリーンディーゼル詐欺がバレた事による苦肉の策ってやつ
有利になるべくルールを変える欧州でも流石にここが限界だった
それでも無理矢理ながら推していたのがロシアの暴発でおじゃん
というかクリーンディーゼルの一件から裏目に出る様になった感じ
0758名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 16:56:48.03ID:4BG2+xYu0
>>752
さらに目の前に前田が身体を投げ出しているのを把握して、前田に当てないようにボールの少し下を叩くことでボールを浮かして、ゴール前に送り込んだ。

少し下を上から叩いたと書いてるんじゃないのか?
0762名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 19:18:19.75ID:MD60VMI10
もしかして下方向に蹴って地面でバウンドして上に上がってるの気づいてないのかな
0763名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 19:27:36.97ID:otl+U+XW0
ボールの下半分寄りのところを上から叩いたんじゃないのか
てか出回ってる画像ですら足がボールのどこに当たったかなんて判別出来てないだろ

てか元記事もボールの当たった箇所にまで言及はしてなくて上からとしか書いてない
>>752は下から掬い上げたと思ってると書いてるからそこは違う、記事自体も上から叩いてると書いてるって話だがむしろ逆になにがわからんのだ
0765名無しさん@恐縮です
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2022/12/06(火) 19:44:15.37ID:3Hen00Oy0
そう言うならピンポイントでどこに当たったかわかる映像を提供すりゃいいのよ
0770名無しさん@恐縮です
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2022/12/08(木) 09:17:05.12ID:u/Pm+1K70
こいつの道徳感はなんで俺たち貴族が平民と同じルールで厳格に裁かれなきゃならんのだってやつでしょ要は
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