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【サッカー】騒動続出に“VAR擁護派”元英代表FWが一転、廃止主張 日本戦は「道徳的に間違いだ」 ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/12/04(日) 19:22:42.44ID:oE1Epg1P9
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

 サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

 それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。

 例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

 さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24

★1 2022/12/04(日) 09:06:06.16
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670130809/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:23:11.51ID:+8mYnIWI0
同感です
0003名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:24:32.66ID:UIr0ZvxQ0
>>1
>スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

誰だよ?
やっと欠陥スポーツとしてのサッカーが是正されつつあるのに馬鹿が
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:25:15.05ID:Szf+COkz0
自分たちに不利な公正な判定がされはじめると負け惜しみとかw
0005名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:25:51.20ID:MUU2fFPf0
33 名無しさん@恐縮です [sage] 2022/12/04(日) 19:23:52.60 ID:MUU2fFPf0
蹴球害毒論

・蹴球は賤技なり剛勇の気無し
・日本選手は運動の作法に暗し
・本場の英国すでに弊害を嘆ず(ヘディング脳)
・父兄の蹴球を厭(いと)える実例

巾着切の遊戯
私も日本の蹴球史以前には自分で球を縫ったり蹴球をやったこともあった。蹴球といふ遊戯は悪くいえば対手を常にペテンに掛けよう、籠前でわざと転び罰蹴を得ようとする(劇団ネイマール)。ゆえに南米人には適するが英人やドイツ人には決して出来ない。(後略)
規則通り事が進んだにも関わらず自分の思い通りにならなかったら後から駄々こねる行為は、甚だ蹴球は教育に良くないものと思わせる。
0007名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:26:57.65ID:19FBZX5d0
もうセンサー付きの壁でフィールド全体囲っちゃえよ

触れたらアウト
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:27:13.44ID:UBOUpyP80
代表キャップ3の雑魚はVAR無くしたら韓国がまた好き放題するって解らんのだな
0009名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:27:53.60ID:U7WVM8PQ0
日本はルールに従うだけ
欧はルールを変えるだけ
せっかくテコン&マリーシアサッカー封じたのに後戻りさせるん?
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:30:48.65ID:EVrkBCUC0
交通違反を例えに出すのは頭が悪すぎだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:32:11.43ID:zNrSo0Ea0
テクノロジーにはレフリーの闇を解消する意味もある
今の方が道徳的
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:33:04.09ID:K8TbATGW0
まず芝の上にガタガタの線引いて0.何ミリとか言ってんのがそもそもの間違い
AIにやらせるなら判定だけじゃなくルール策定からやらせるべき
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:33:17.05ID:PpqZN/oR0
こんな雑魚誰も知らねーよ
ボビーチャールトン、リネカー、ベッカムクラスじゃないと意味ないよ
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:36:36.57ID:qrlDchxS0
道徳的にってのはどうかと思う
今回のはルールに則ってるけど、見た目は出てる様にしか見えないから、今後はボールの半分以上出たら、とかに変えていこうなら分かるんやけど
0020名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:36:39.32ID:YfkymAoP0
わかる
こんなことが起こると興が冷めるわ
このシステム作ったくには世界中に謝罪しろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:36:42.98ID:a3CS84R00
日本の勝ち抜けはやはりインチキだったか
0023名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:37:16.50ID:6IyTDpUJ0
世界が見たいのは欧州の強豪国同士ののサッカーであって
ジャップの試合を見たいわけじゃねえんだよ
いい加減空気読めよジャップ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:37:38.44ID:8Fsz7Jx90
人種差別だろこれもう
なんでこいつらって自分達が不利になるとこういう事言い出すの?
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:37:55.01ID:7cu39v5T0
自分たちが人間のアナログ判断に守られていた側だったと気づいた途端に、正確無比なテクノロジーを否定するブリカスww
0028名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:39:45.86ID:ZL8x7ZTn0
しかし逆の立場だったら日本はここまで文句
言わないのに本当に我が儘だよな
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:40:29.06ID:a+nhhp9Z0
その最高の審判とやらがVARより正確な判断が出来ないのに何を言ってるのやら
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:41:04.01
世界中のサッカーファンは欧州や南米の強豪国の国をかけたサッカーの試合を楽しみにしてるのに
そこにジャップが割り込んできて台無しにしたんだからそりゃ起こるだろ
みんなでワイワイ楽しく遊んでる所にダウン症のやつが突然入ってきたら興ざめするだろ?
空気読めよジャップ
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:41:40.36ID:U2AeXCeS0
スポーツも政治も経済も向こうの都合が悪くなるとルールを変える
よくある光景
でも我々には森保のデスノートがある
https://i.imgur.com/jqzmArv.jpg
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:42:04.76ID:bMeO6ZR80
ヘディングし過ぎちゃったんやろ
0034名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:42:05.57ID:0yZBvbXO0
顔を加工するアプリとかあるけどさ
その内VARの映像を強豪国に接ごう良いような加工するイカサマ採用されそうだわ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:42:52.48ID:bvrO+TjT0
ラインを3分割して3分の2超えたらでいいのでは?
正確に測れるみたいだし
0037名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:43:28.42ID:dsC85lJX0
それならVARを廃止するのではなくて1mmでもは入ってたらOKのルールを変えるべきでは?
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:44:09.99ID:viltaIUp0
>>1
欧米人は何かある度にこんな感じでナチュラルに差別意識でるから恐ろしいな
サッカーは欧州のスポーツであり、黄色い猿が勝つなんて許されないってわけだ。
こういう連中は、風向き変われば平気で民族浄化とかしそう
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:44:19.89ID:Aulf86ry0
>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!!!
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない

○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ

2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ 
11.3% 日本VSエクアドル


○2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)


○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:44:40.32ID:Ryn5AYVv0
このおっさんは日本の立場に立って考えることはできないのか
ギリギリ残ってたけどアウトですって言われて納得できるのかよ
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:45:10.06ID:TEPdcoqm0
クロンボを使って観測気球を上げているところがまた小狡い
0043名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:46:17.41ID:giybb1vu0
アウト判定でもそれはそれで日本人は不満抱くし人間の目視じゃない他の第三の判定に委ねるのが1番平和
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:46:20.70ID:ulNWrAKZ0
ボールがインかアウトかの判断を最新技術で補うことに道徳もクソもないだろ
偏向したジャッジや微妙な誤審で誰かが利するくらいなら機械判定の方が道徳的だわ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:46:58.45ID:UPdckH300
「お前らイエローはワールドカップに仕方なく参加させてやってるだけなのに決勝トーナメントも勝ち上ってくるんじゃねーーー!」
0048名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:48:00.59ID:YfkymAoP0
面白いからもっと争え
どうせ決勝Tに進出した事実は変えられないんだし
0051名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:48:40.35ID:ns4F86st0
チョンが言いそうなセリフ。
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:51:13.90ID:MZQFs5U60
韓国にカネでも積まれたような言い草だな。
韓国は予選リーグ突破しちゃうし、2002年みたいな見えない力が蔓延ってるのかな?
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:52:16.13ID:yaT8XSH40
じゃあ何ミリならインにする?
中心にするか?
それで中心から1ミリしか入ってなかった時はどうする?
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:52:22.30ID:MqXqe1RO0
>>13
焼き豚必死だな
0058名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:52:31.59ID:74kZrBDB0
感情とか道徳とか込みだと、自分でどうとでも解釈できてしまう
白人なんてエゴの塊な人多いし
スポーツって結局、ルールに合致してるか逸脱してるか、の事実判定のみが大切なのに
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:53:09.20ID:NyW+UQ/H0
>>41
別に日本の立場じゃなくていいけどさ
何をどうしたら道徳的に正しいのか説明して欲しいかな
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:53:17.97ID:/igvslwg0
でも公式ルール的には正解だから
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:53:24.12ID:l/IGMFwA0
正直VAR の正誤とかルールの賛否とかどうでもいい
そんなことよりこの件で発狂してる欧州の反応の方が面白い
もっとやれ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:53:30.34ID:ZTVEVay+0
三苫の大会になると思ってたけど本当になってるわ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:53:45.56ID:69XC5WBh0
優秀なレフェリーだったら結果を変えても良いのかよw
道徳的の使い方間違ってますよ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:54:08.54ID:pkeTSA5A0
もしW杯で日本が優勝しちゃったら
W杯の価値が下がっちゃうだろ?
「日本でも優勝出来る大会に成り下がった」って
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:55:06.23ID:FcLEIsAL0
日本とか後進の国って
元々南米ヨーロッパに憧れてサッカー始めてる
のは間違いないだろうから
向こうにしてみたら剽窃されてるって意識が
前提にあんじゃね
そいつらに足下すくうような勝ち方されたら
文句言いたくなるのも分かる気はする

それを払拭するほどの内容もついてこないと
尊敬は得られないってことなんだろうな
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:56:05.20ID:Bz4JNqb70
>>65
野球はまともな世界大会すらできないもんね
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:56:54.77ID:hpvOA1wT0
1ミリはドラマチックだが、
ゴールポストの角度から見てももう少し被ってただろ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:57:18.28ID:m7YDwadf0
YouTubeでドイツ戦やスペイン戦の舞台裏解禁してるな JFA

コスタリカ戦舞台裏は出てこん
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:57:26.26ID:l/IGMFwA0
>>72
急に野球の話しだしたけどどうしたの?
野球ファンの方?
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:57:34.79ID:yiLqnA9E0
アルゼンチン―ポーランド戦でアルゼンチンに利益があった。
日本―スペイン戦では日本に利益があった。
いずれも欧州がVARで不利益を被った。
これは道徳的ではない。

欧州の利益が道徳であるということになる。
スタン・コリモア氏は欧州至上主義の差別主義者と断定されても不思議はないのでは?
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:57:35.99ID:NyW+UQ/H0
>>65
まぁドイツとスペインに勝って
優勝してるってことはクロアチアやブラジルも撃破してる訳だ
そうなったらもう日本が優勝しなきゃおかしいよね
ってなるんじゃないかな
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:57:41.32ID:fFFzi36n0
野球は不人気なんだから消滅してほしい
あんなのいくら頑張っても何も価値もない
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:58:10.57ID:5FozPl5m0
海外でVAR否定している人って「ワールドカップは世界最高の審判が出るべきだ」って言うけど、世界最高の審判だってミスするし国内リーグだからといってVAR賛成するわけじゃないんだよな
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:58:52.57ID:EyfrpbAy0
ジャップは世界の嫌われ者
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:58:53.15ID:o6WcmVN20
もしもイングランドが似たようなケースで決勝点決めたらこのブリカスはどんな事言うんだろうな
手のひらグルグルしてそう
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:59:13.32ID:gxPShs4g0
日本語の道徳と英語のmoral は意味にズレがあるとむかし英語の先生が言っていたけど
0085名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:59:21.79ID:69XC5WBh0
>>30
白人圏の国は忖度されるべきってことかな?
日本みたいな移民を受け入れないネトウヨ国家はVARの恩恵を受けるべきでは無いとかそんな感じでしょう
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 19:59:45.10ID:Vq674Q7S0
真上からじゃない斜めの角度からの映像を根拠に完全に出ていると程造するバカばかり
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:00:11.99ID:Ryn5AYVv0
>>60
道徳的にのとこはどこまで日本語のニュアンスと同じかわからんから無視していいんじゃないか
例えるなら、正論言ってるけどうざい奴みたいなことかと
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:00:19.75ID:+RjoaD250
ボールデッドは目視の判断を広めに取るように統一すれば解決すると思うけど
オフサイドの同ラインに並んだ選手の体の一部が出てるってのはどうやっても人には視認不可能だから何か考える必要があるな
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:00:25.93ID:m7YDwadf0
道徳意味を勘違いしてるのか?

正しいジャッジじゃ無い方が道徳的じゃ無いだろ
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:00:55.69ID:gwEqS1Ii0
>>1
欧米あるある。
まあルールのどんでん返しあるだろうね。スケートやスキー、F1、枚挙に暇がない。
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:01:39.14ID:l/IGMFwA0
>>80
どのスポーツでもあるけど何故か機械の審判批判する奴いるよな
逆に人間の審判はいらないって極端な奴もいるし
適材適所って言葉を知らないくて可哀想だよな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:01:56.96ID:tOvDTu3B0
こういうのいいよね
こう否定されるほど関心が向かれてるってことだし
野球ではこういうの一切ないもんな
誰もまともにやってないから
所詮サッカー真似した代表ごっこだし
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:02:40.04ID:+KX2m4Xd0
>>12
それな!
ルールに従っただけ
ルール変えろよ
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