【サッカー】騒動続出に“VAR擁護派”元英代表FWが一転、廃止主張 日本戦は「道徳的に間違いだ」 ★4 [首都圏の虎★]
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スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」
サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）はグループリーグ（GL）が終了し、3日（日本時間4日）から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。
英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。
それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント（T）からVARを廃止すべきとの立場だという。
例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。
さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。
「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
★１ 2022/12/04(日) 09:06:06.16
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670119839/ もうラインから常にレーザービーム出して
ボールが触れたら誰の目にもはっきりとそれが分かるようにするしか無いな
それなら空中でも問題ない 道徳的というのはVARじゃなくてルールの問題ということだろ
ボールの体積の50%がラインの外にあればアウトとということにすればいい
だが現状のルールボール全体だからルールに従うのがスポーツマンの道徳 アルゼンチンの件は故意か流れ故の事か線引きが難しいから
接触したら一律にしないとダメ
それこそAI判断にしたら主審の存在意義が無くなる
三笘の件は今後ルール改正等議論して結論を出せば良いだけ
道徳云々問題提起する事は悪い事じゃない >>880
サッカーファンからしたら
バイアスかかった判定の方が納得性高いだろうな
公平性なんてクソだからなw カバーニはVAR無しに切れて試合後レビューのディスプレイ殴り倒してたっけ >>887
VARがなかったから優勝できた国でもある >>897
気は確かかね？ｗ
其れこそスポーツに政治を持ち込むどっかの輩と同じ発想なんだが 審判も所詮人間だ
そうした人間の余計な感情を排した客観的かつ公正な視点が必要だから導入されたわけ
そこを否定したら前時代に逆戻りするだろ モラルを「道徳的」って翻訳したからここまで反発されてんじゃねぇのかな
ここの場合のモラルはどちらかと言えば「習俗的」
150年間セーフとされたものがアウトになるようになったということに対する保守的な価値観の話だろ
差別とか言い出すのは違う気するんだわ これVARへの不満じゃなくてサッカーのルールへの不満だよな。
納得できないならVARの廃止ではなく、ルール変更訴えるべきでは？ VAR無いから好き放題暴力的にやってたよな
あった方がいいよ >「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。
この喩えはおかしいよな
それを言うなら0.00001mm線を超えてないからお咎めなしです
となるべきだ VAR無かったら日本の成績は
日本2-2ドイツ
日本0-1コスタリカ
日本1-1スペイン
の勝ち点２でグループリーグ敗退だもんな
そりゃ既得権受益者の強豪古豪は気に食わないでしょw > 交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。
これ日本の立場からするとあそこでラインを割ってると判定されることは
「あなたのタイヤは0.00001ミリ線の手前で停まってましたが80ポンドの罰金を科します」と言われるのと同じなんだが
それわかってるのかね？
まさにヘディング脳としか言いようがない >>906
あれ見てやっぱり南米は土人しかいなんだなって思ったわ 単に言い方の問題だろこれ
「エリア内に残っていてボールは外に出てないが1mm程度なのでもう出ている事にする」
こうするとこっちの方が道徳的に間違っているように見えるわ >>851
ネイマールのコロコロと三苫のギリギリは本質的に違うだろ
前者はあまりにも下品で誰が見ても規制すべきと感じていたもの
後者は人間の感覚だとラインアウトだったのが機械に判断させるとインと判定されたもの
どちらもアンチフットボール >>1
こんなアホが導入賛成だったのかよ
いまさら遅いね 道徳とは・・良心によって善を行い悪を行わないこと
白人にとって白人＝善
黄色人、黒人＝悪
奴らの道徳とは人種差別のこと >>17
イギリスとか人種差別と階級差別の本場だからな >>906
アレはなんでノーチェクなのか謎だったな サッカー強豪国の必須条件
技術>演技>知性>フィジカルで草 >>897
スポーツなんだから格上だろうと格下だろうとお互いに敬意を持って全力で。
格上だろうと格下だろうと不正で勝つのはおかしな話。
曖昧になりそうな判断を機械で補足してる。
強いチームに贔屓しろって暴論にしか聞こえない VAR「1.88ミリかかってたからインプレー」
グラウンドキーパー「あそこの白線5ミリくらい太かったかも」 >>1
イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える
妬み炸裂だな
後出しでルール変更の要求
ドイツが勝つのも嫌だけど日本が勝つのも嫌だ
道徳と常識のないタマケリ屋って最悪 VAR最高だろ。野球でも採用してもらいたいわ。サッカーより下手くそな審判ばかりだから。 >>861
オフサイドなんかでも本来のオフサイド制定理念とは明らかにかけ離れた厳しすぎる判定が連発されてるだろ
なんのためにそのルールがあるのか理念を共有しておくのは大事だよ こうなるとこいつの母国イングランドがVARで敗退することにビビってるようにしか思えなくなってくるな
人間て土壇場で本性晒すから面白いわ >>907
厳密だとずるできないの嫌だってコイツクズすぎない？ 【W杯】強豪国の「ずるさ」VARが排除 愚直な日本などアジア勢に追い風 サッカー世界地図に変化が [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670127244/
こういうことでしょ
欧州とか転がり過ぎ痛がり過ぎてスポーツマンシップの欠片もない 「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』
これは逆だろ
あなたは0.00001ミリ残っていたのでセーフです！って言ってくれるのと同じ >>850
三苫のプレーは絶対に外に出さないぞという積極的なプレーやろ >>742
？
そう言ってるんだが
欧州が引っ張らないと世界の人気は維持できない、それは多くのサッカーファンにとって都合が悪い >>934
1.88mmラインに掛かっているからセーブだけど、自分で書いたレスの意味わかってる？
アホなの？馬鹿なの？チョンなの？ たまには誤審しても良いってことになるけどアホなのかな？ サッカーのルールに則った公平なジャッジだろ
マリーシアで飛んでPKとかの方がゴミだろ >>938
それって機械の問題じゃないよね
人間の判定がガバガバだったと言うだけで その通り
事実陳列罪は道徳に反する
事実など関係無い 触ってもないのに倒れてファウル貰うスポーツに道徳なんて求めんなよ これまでも色んなスポーツで自分たちが有利なルールに
変更してきた 模索中なんでしょ 競馬のゴール板と同じシステムをラインに取り入れるかレーザーで見える壁を立てるかすればはっきりする これって、ルールではインなのに慣例的にはアウトにすべき（あるいはアウトになる様にVAR廃止するなり後付けでルール変えるなりすべき）っていってるんだよね？
それで日本は予選敗退でも構わないって云ってるのと同じじゃん。
差別以外なにがあるの？？？ >>948
不正大国が祭り上げられるゴミスポーツの何が良いんだかw ID:tsBL+wHs0
こういう老害はこれからどんどん死んでいって少なくなってくるから今のうちに言わせておいてやろう
時代は変わっていくということが理解できず、古い価値観にしがみついている老害 VARが厳格に適用されてアジア３チームがGL突破っていう結果に
面白くない欧州人は多いだろう
こうやって色々とルール変更させられた競技は沢山ある >>955
自分の好きなものが世界で人気があった方が嬉しいだろ
そんなしょうもない揚げ足取りで残り少ないスレを消費するな 自分たちに都合のいいようにルール変えてきた白人らしい考えだな >>918
妬みや嫉妬で例えがおかしくなってるんだろうな
日本が勝ったから罰を受けたように感じたという悔し紛れのたわごと >>969
だから欧州南米に有利でないと人気が下がる、って根拠がわからん VAR云々の前にあの状況まで追い込まれてた事実を認めろ そんな審判に忖度してほしいのかよ
技術否定して情けないな >>937
ストライクゾーン機械でやったらめちゃくちゃ広くなって不満だらけだよ このまま真面目に厳密にやったてたらイギリス(ヨーロッパ)の優位が無くなって下克上が当たり前になる事に、ここ数日で気が付いちゃったんだなw
要するにドイツスペイン戦はまぐれではない！と 公平なルールに苦しめられてるバカ欧州共笑う
どんだけ忖度してもらってたんだよw そもそも線審も主審もVAR関係なくゴール認めてたんだろ 不可解な判定が減っていくんだから、VAR大歓迎でしょ var自体は中立だろ。
きわどい判定がVARで助かる場合もあるし、駄目になる場合もある。
イギリスだって試合できわどい判定がVARになってセーフになるかもしれんだろ。
駐車だってVAR判定すれば、0.00001㎜のギリギリ駐車区間内にタイヤが接していてセーフになる場合だってある。
道徳的に言うなら触れられてもいないのに痛い痛いして吉田にイエロー出させたスペイン選手をVARで反則にしろと言うべきでは イエローカードもAIで決めた方がいい
日本にはすぐイエローカードを出していた印象 >>942
まさにそれ
スポーツマンシップの欠片もないと書こうと思ってたらすでに書かれてた イギリスは4 チームも出させて貰ってる事に満足すべき むかしジーコが言ってた強豪国だと有利な判定してくれる審判が多いらしいんだけどVARがない時代のそういうのに慣れちゃってんだろうな >>923
不正を認めず正しい判定わってことでは同じだけど？ 最高の審判がVARだろｗ
議論ならVARの会社を変える方向で >>975
はっきり書いとくわ
大前提として、先進国にとって｢世界≒欧米｣なんだよ
アフリカやアジアで人気が高くてもなんの意味もないんだわ
サッカーの場合少し特殊なのはアメリカの熱が低かったことだが、それもここ10年で是正されてきた
南米はサッカーについては欧州から認められているからこそ世界的評価がある メインスタンドからの画像だと1センチ以上余裕で残ってた ■三笘薫だけじゃない PK獲得、同点弾取り消し…米メディア注目の「議論呼んだ5つのVAR判定」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f335dceecafab93a6cc93e319318d0f99d72c910
同メディアは「今大会で物議を醸したVAR判定は、これだけではない」として他の4つの事象も紹介。
クロアチア―ベルギー戦での「オフサイドのためペナルティー取り消し」、
チュニジア―フランス戦の「オフサイドのため同点弾の取り消し」、
ポーランド―アルゼンチン戦の「メッシがファウルでPK獲得」、
ポルトガル―ウルグアイ戦の「ハンドでペナルティー」を挙げている。 相手とどちらが優遇されるべきかの問題
対向車同士の衝突で日本はセンターオーバーしてないけど
スペインは0点何ミリセンターオーバーしてました
スペイン可哀想と言うのは明らかにスペイン側に
立ってるから
ナンセンスな批判 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
