【W杯】スペイン戦 日本の決勝弾、ＶＡＲがお墨付き…ラインにボールの一部がかかっていれば「イン」 ★2 [恐縮です★]
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読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/worldcup/20221202-OYT1T50102/
サッカーのＦＩＦＡワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会で１日（日本時間２日未明）、グループリーグＥ組の日本代表はスペイン代表に２－１で逆転勝ち。グループ首位となり２大会連続で決勝トーナメントに進出した。
５１分の日本の２点目は、ビデオ・アシスタントレフェリー（ＶＡＲ）で得点が認められた。
堂安のシュートが左にそれ、追いかけたＭＦ三笘が折り返し、最後はＭＦ田中が押し込んだもの。映像では、三笘がクロスを上げる前にゴールラインを割っているように見えたが、ＶＡＲが時間をかけて確認し、ゴールが認められた。
サッカーの競技規則では、ボールがラインを越えているかどうかについて、ボールの接地面がラインに触れていなくても、ラインの上空にボールの一部がかかっていれば（ラインから上空に引いた線の上にボールの端がかかっていれば）、インプレーとなる。
近年は、得点などに関する重要な部分はＶＡＲでしっかりと確認されている。
写真
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221202-OYT1I50085-1.jpg
VAR動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598436582003990529/pu/vid/1024x576/KXSDJHz52CFhYOkH.mp4
ルール
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221202-OYT1I50089-1.jpg
前スレ
【W杯】スペイン戦 日本の決勝弾、ＶＡＲがお墨付き…ラインにボールの一部がかかっていれば「イン」 [恐縮です★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669944712/ ドイツがわざわざここに来ることないからぎゃーぎゃー騒ぐのはお隣だけやろうなー
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1598476167601954816/pu/vid/320x564/JZhvzMIiMaeszirn.mp4 >>1のVAR動画で完全にINやんけ
こんなんで疑惑の判定言ってたらバレーボールやったら毎得点疑惑の判定やわ 空中の判定も出来るのか？
全開大会のアジア予選の一発目で日本のゴール取り消されたことあっただろ
ゴールはもちろんだしサイドとエンドラインの判定もきっちりやって欲しいわ 三笘って何でスタメンじゃないの？
そんなに本来はあかん選手なのか？ >>549
病み上がりと怪我と前半疲労させてからのが有効だから >>189
もはやルールでなくて、哲学のようだな、 もう少しvar判定必要としないすっきりしたゴール取れないの VARがサッカーの進化につながるとするとアメフト化していくのかね
チームとしての総合力でじっくり押し切るより一試合で一回チャレンジして一回成功するパターンを幾つ用意しとくかの戦いになるとか これはルールというかシステムが出した解だから一切疑問に思わないんだけど
逆にオフサイドがよくわからん
オフサイドに自信ニキいない？
なんでこの手の折り返しセンタリングをシュートしたらオフサイドにならないの？
一番わかりやすいのはドイツの堂安のやつ
堂安蹴ったとき、伊東かな？もう誰よりも最前線というかもはやゴールの中にいるんだけど
なんであれはパス扱いのオフサイドにならないの？
ラインの割り方が微妙な件なんかよりあそこまで派手に分かりやすいのが
スルーされてるのが本当にわからない センサー導入してもらって助かったな
センサー無かったらゴール取り消されてただろ >>557
違うの
堂安の同点シュートは思い切り真っ直ぐ前に蹴ってるけど
ノイアーよりさらに前の誰よりも向こうに伊東いるやん
あれだとあらゆるキックが伊東へのパスでオフサイドやろ理屈では
誰もそれがなぜOKか答えてくれない
ググってもオフサイド無効ケースは
全員自陣とセットプレーとしか書いてない
オフサイドのルール文章を読む限りあれ絶対オフサイドなんだけど ミリ単位で測れるセンサーで感情抜きにきっちりVARで判定してるのに
それを否定する人は自分の目の方がはるかに優れてるとでも思ってるのかな？ >>559
プレーに関わっていない人が前にいてもオフサイドにはならん
つかこの手の話題で誰も騒がないって事は全く問題無いって事
ここで聞く前にググった方が早いよ >>559
オフサイドポジションにいてもプレーに関与しなければオフサイドとなりません。
しかし、プレーに直接関与しなくても、プレーヤーに有利な状況となればオフサイドとなります。
例えば、味方がシュートをうっただけではオフサイドポジションにいたプレーヤーはオフサイドとなりませんが、シュートがゴールやＧＫに当たって跳ね返った場合、そのボールに触れるとオフサイドとなります。 >>559
その選手がプレーに関わっているかどうかが問題になるのであってたとえ10人いようが20人いようがプレイに全く関わっていなければオフサイドの判定には関係がない 審判を否定はしないが
時々マジで嘘だろってほどの悪い審判がいるんだよ
そいつらの対抗策としてVＡRあってくれたら遺恨も少なくなる この1ミリのさ
主審は出とらん判断
ライズマンはどっち判断してたっけ？ >>559
お前が無知で読解力無いのは分かったwww >>563
なるほどギリギリわからんこともない
説明ありがとう
でも関与してるかどうかとかはまた難しいよな
あれ伊東に当たってたらどうなってたのかと
当たってもどうせゴールだろ？で済ますのか
でもゴールライン超える前に伊東に当たって跳ね返るなら当たり前にゴール無効だろうし
ノイアーが仮に弾いて伊東に当たったらオフサイドなのかとか
別に難癖つけたいとかじゃなくてわからないからスッキリしないだけなんだよ
オフサイドくらいわかるだろ、簡単な解説ググれ、とか皆言うのに
この辺を説明してるのどこにも見当たらなくてさ
他のレスくれた人もありがとうね >>1
https://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/8/2/8255a166-s.jpg
この写真を見るとスペイン戦の日本のゴールは誤審で、ボールが出ていた可能性がある。
なぜなら、この写真はボールが足と接触して球形じゃなくなっているため、
これはボールをちょっと蹴ってフィールド内に戻した直後の写真だと分かる。
ボールがちょっと戻った時点でギリギリラインにかかっているということは、
足がボールに接触する直前はわずかにライン外に出ていた可能性がある。
ちなみに↓のようなVAR映像は、VAR3D映像を止める位置でボールの位置を操作できるので、意味がない。
video.twimg.com/ext_tw_video/1598436582003990529/pu/vid/640x360/7WAqnTziwhSuFkG8.mp4
建前上はボールが一番出た位置で止めることになるが、
実際はボールが出る直前でVAR映像を止めても視聴者には分からない。
なので放映権料を他国よりもたくさん払ってくれる国（例えば日本）や、
スポンサーを連れてくる国やクラブには有利な判定にできるのがVARだと言われている。
このため、VARだけじゃなく最終的には実際の映像や写真から見ないと、本当にボールが出ていたかどうかはわからないと言われている。
たとえば韓●がFIFA役員やVAR判定員を買収して微妙な判定をVARを止める位置で有利に操作できちゃうわけ。 かぶってるかぶっていないの写真は全く関係ないと思う
三苫がすでにあしかけてる段階でようやく1ミリかぶってるってことは足かける前には既に外に出てるってことだろう >>576
足がかかったその瞬間が一番外だろ
そもそもチップ入っててVARで審議までしてIN判定だから俺らの感想は何の意味もないが 今はまだ大人しいけど今夜韓国がポルトガルに負けたら一気に書き込みが増えるぞ >>1
なんか、色々勉強なったわ
VARの意味すら知らなかった
設置面しか見てなくてさ、これがセーフ？って謎も解けた 比喩的な意味かと思ったら
ほんとにギリギリ1ミリ残ってるだけでワロタw >>225
コスタリカ勝ったらコスタリカスペインの順 かつて悪の枢軸国と呼ばれた日本、ドイツ、スペインが同じグループとか感慨深いよな >>1
https://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/8/2/8255a166-s.jpg
この写真を見るとスペイン戦の日本のゴールは誤審で、ボールが出ていた可能性がある。
なぜなら、この写真はボールが足と接触して球形じゃなくなっているため、
これはボールをちょっと蹴ってフィールド内に戻した直後の写真だと分かる。
ボールがちょっと戻った時点でギリギリラインにかかっているということは、
足がボールに接触する直前はわずかにライン外に出ていた可能性がある。
ちなみに↓のようなVAR映像は、VAR3D映像を止める位置でボールの位置を操作できるので、意味がない。
video.twimg.com/ext_tw_video/1598436582003990529/pu/vid/640x360/7WAqnTziwhSuFkG8.mp4
建前上はボールが一番出た位置で止めることになるが、
実際はボールが出る直前でVAR映像を止めても視聴者には分からない。
なので放映権料を他国よりもたくさん払ってくれる国（例えば日本）や、
スポンサーを連れてくる国やクラブには有利な判定にできるのがVARだと言われている。
このため、VARだけじゃなく最終的には実際の映像や写真から見ないと、本当にボールが出ていたかどうかはわからないと言われている。
たとえば韓●がFIFA役員やVAR判定員を買収して微妙な判定をVARを止める位置で有利に操作できちゃうわけ。 大国は演技や勝たせないと補正でジャッジ得してたろ
今後はほぼばれる、ジャイキリは増えるぞ 連日朝から晩まで上位の書き込みを続ける池沼さんが帰ってきました
すぐに興奮して発狂してしまいますがどうか相手をしてあげて下さい
ID:tNvkIV5k0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221202/dE52a0lWNWsw.html
栄光の書き込み数上位を記録したキチガイさんの履歴
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221125/dENkekx6Vmww.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221124/WnBYOUhsUWYw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221121/cXVURVpSUlow.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221120/TzBTRE5VZlgw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221119/TDd6SldIb2Yw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221115/Z2xwMjRacDYw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221114/ZEZBejgzQ1Mw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221112/aXFuZ09RbUUw.html １ミリかかってる画像ってボールが足で触られて変形した後っぽいから
この状況で１ミリしかラインにかかってないなら
ボールが完全に出てて押し戻されて１ミリかかった可能性が高いだろうな ギリギリとか揉めるからボール半分インとかにした方が良さそう >>46
たぶん真上から見ても44は感想を変えない
ルールを知らなくて、ボールの中心線が線を超えたらアウトぐらいの感覚で見てる
それが一般人の感覚だから VARでサッカーはつまらなくなった
黄色人種がイキってるのがいい証拠 線審が反応すらしてないしVARなくてもちゃんとやってるじゃん
それよりもフランス戦のキックオフ後のゴール取り消しをちゃんと考えろい 外人はまだ技術的に完璧じゃなくてもスタートしていくんだよ
だから今回のも機械の誤りだがそうなると混乱するのであくまでも機械が正しいと押し通した
外人はこんなの使えないじゃなくてます使うにはどうすんだ？っていう考え方だからな 機械判定すらケチ付けるやつは自分の望む結果以外受け入れる気がないから取り合う奴がアホ あのゴール、世界は認めてないよ
あれがゴールラインを割っていたのは明らか
日本は勝利を誤審で得ただけ >>603
360のやつってあるん？
あるなら超みたいんだけどw 知らんの？スペインは2位通過を熱望してたんだよ
だから敢えて負けてみせた
それでも疑惑のゴールまでしてしか勝てなかった日本代表
スペイン代表もヒヤヒヤだっぢろうねw
決勝はいきなり強豪のクロアチア
今度はスペインのような手抜きはしてもらえない
実力に見合わず決勝に出てせいぜい恥をかくといいよw
来週には日本の評価は地に落ちてる 世界で日本の勝利認めてるところないらしいね
初めから仕組まれた試合展開だって言われてるらしいよ セルフジャッジやあきらめないで
最後まで全力でやりきる
きょうくんにします
焼き豚だけど VARを推進してる人らはガッツポーズしてるやろな
そのくらい価値のある歴史的な判定だった
ミリ単位で判定できる凄さは唸るしかない >>6
これ見るたびに思うけどラインの位置逆だよね？ 予選終わってみるとただただドイツが不甲斐ないという感想
スペインは戦略的に負けたのかも知れないがドイツは格下の日本に負けちゃダメだろ
ドイツがごちゃごちゃ言うのが1番カッコ悪い VARが導入されて際どいプレーでもしばらくはインプレー前提で動くマインドが必要やね FIFA公式きとるね
https://twi･tter.com/FIFAcom/status/1598702362243104768
なんつうコマ数／秒まー間違いなかろ スペインチームをなぜ、無敵艦隊というの？実際、歴史上の無敵艦隊は、意気揚々と戦い挑んだ挙げ句に惨敗してるし。
時代的に落ち武者日本みたいに言われてるものだぞ。スペイン人は怒っていいと思うのだが。 この試合でいきなり出てきたんじゃなくて、最初からこういう技術を使うと分かっていたんだから、何を言っても虚しいよね
最先端技術より、テレビ越しに見る自分の肉眼のほうが正しいと信じる（あれは絶対にラインを割ってたと言い張る）人たちの自信が謎 >>616
スポーは肉眼の瞬時の判断でやるのだから技術の正義に振り回されていいのかという意見や議論があるのはわかるけど、
事実は事実として見ないとな >>617
プレーのレベルが上がり、その肉眼での瞬時の判断では正確な判定が難しくなってきたのもあるんだと思うぞ
野球なんかもそれだしな 諦めるやつとか過去にはいたけど最後までボールに喰らいつこう サッカー版ルールブックの盲点
今後この状態を故意に狙って点を取ろうとするチームとか現れそう
「馬鹿な・・！？なんであんなのが点として認められるんだ！」 >>1
ちょっと違うかもしれんが高校野球の済々黌鳴門戦を思い出した マジでみっともない勝ち方でちょっと笑ってしまった。 この騒動にデジャブのようなものを感じたんだが
それがルールブックの盲点だったｗ
サッカーじゃなくて野球だけどｗ 間違いなくこの試合は今後語り継がれていくだろう
とても面白かった >>616
世界中の人が割ってるって言ってるんだから割ってるわな 抗議行動したドイツを落とすためにルールを変えたとみなされても仕方ないだろうね こんな状態ライン際のドリブルでしょっちゅう見るから何騒いでんだって感じ。 前田の頭が近くにあって誤作動した説は誤りだったのかな >>615
当時のスペインはビッグタイトル持ってなかったから嫌味でそう呼ばれた VARはサッカー大国には逆風だろうな
これまでサッカー強いという信用で有利な判定貰ってたのが露呈してきたんじゃないか スペインはわざと負けてくれたんだよ
2位通過の方が決勝で有利だから
スペインみたいにリアルに優勝を狙う国はそれくらいシビアに作戦を立ててる
「疑惑のゴールだろうが何だろうが勝てば官軍！」とかイキッてるのは弱小国の浅ましさの証左 これ批判してる人は
そもそもルール正しく理解してないて話だね >>636
ドイツがコスタリカ相手に２点差つけてからわな(後半40分以降)
コスタリカが勝って日本に負けたらスペイン敗退だからそれまではそんな余裕かませねーよ
一瞬だがその展開になったわけで >>635
あと韓国な
2002のベスト４なんて絶対無かった これ韓日W杯の時もあればよかったのにな
韓国スペイン戦でライン割ってるのに韓兄への嫉妬で
バッシングが酷ったのが気の毒でならない >>636
ドイツが4点目取った後ですら、スペイン側ベンチからそんな指示が出た様子は微塵もなかったが。わざと負けるなら、4年前の日本のポーランド戦みたいな動きが発生するが、何もなかった。 >>636
勝手なこと言われてスペインかわいそー(｡･ω･｡)
そんな根性汚い事する人のお里知れるわー(｡･ω･｡) アルゼンチンの数々のゴールがオフサイド判定で
ノーゴールになってたのは今までメッシなんかが
神格化され過ぎててオフサイドなのにゴールを
量産出来てたのは実は審判が見逃してただけって事か。 FIFA公式が間違いないって声明出してるのにまだ食いつく馬鹿はワールドカップ見るなよ キャプ翼風で言うと
まだボールは生きている状態だなw このシステムすごいよな
プロ野球も導入して欲しい。なんなんあのショボさ。わかるかい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
