【サッカーW杯/コスタリカ戦】森保監督の物議を醸すターンオーバーに闘莉王「ブラジルですらターンオーバーしてない。そんな余裕はない」 [ラッコ★]
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「ブラジルですらそんな余裕がない」闘莉王が物議を醸すターンオーバーに見解！「日本代表も勉強していかないと」【W杯】
2022年11月29日 サッカーダイジェストWeb編集部
■ブラジルは怪我人を除けば、先発の変更はゼロ
現地時間11月28日、カタール・ワールドカップのグループステージ（G組）第２戦で、FIFAランキング１位のブラジルは、同15位のスイスと対戦。
世界的守護神ヤン・ゾマーを中心とした堅守に手を焼きながらも、83分にカゼミーロが値千金の決勝点を叩き込み、１－０で勝利を収めた。
この一戦でセレソンは、セルビアを２－０で破った初戦から先発を２人変更。
ただ、怪我を負ったネイマールとダニーロに代え、フレッジとエデル・ミリトンを起用と、戦術的なプランによるものではなかった。
対して、27日にコスタリカと戦って０－１で敗れた日本は、５人を変更。負傷した酒井宏樹に代わって入った山根視来、
コンディション不良で出遅れていた、本来はレギュラーの守田英正を除けば、実質的には前線の３人だけとも言えるが、
多少なりともドイツを撃破したメンバーをいじることに抵抗を覚えた人は少なくなかった。
森保一監督の決断は物議を醸すなか、ブラジル戦で解説を務めた元日本代表DF田中マルクス闘莉王氏は、試合中にこの話題に言及。
「ブラジルはターンオーバーしませんね。怪我人以外は。ちゃんと出してきます。
だからやっぱりそういうところを僕らも、日本代表としても勉強していかないといけないと思いますね」と、見解を示した。
その後にも改めて「ブラジルですらそんな余裕がないんですよね」と語った闘莉王氏。
自身の出身国であるブラジル同様、目の前の試合に常にベストメンバーで臨むべきだと考えているようだ。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
サッカーダイジェストWeb
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=121678
画像：ブラジルは負傷したネイマールとダニーロ以外は、初戦から同じ先発でスイス戦に臨んだ。
https://soccerdigestweb.thedigestweb.com/v=1669697636/files/topics/121678_ext_04_0.jpg
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669622748/ 日本以外に2戦目で選手大幅に入れ替えたチームってあるの？ しかも勝てばグループ突破濃厚のチャンスの相手に対してターンオーバーとか頭おかしいんじゃねーの 優勝経験ある強豪国でも勝ち抜け決まってないのにTOとか見たことないな >>1
コスタリカ戦でターンオーバーでも大量得点できると勘違いしちゃったんだろうな いやだから、本当は「引き分け狙い」と正直に言うべきなんだが、
そんな事は言えないからターンオーバーなんて言ってんの！ Brazil's Best FIFA World Cup Goals | OFFICIAL COMPILATION
https://youtu.be/LWXMhpOkDVY 要するに出来れば2位通過したいとか色気出して舐めプしたら負けちゃいましたwって話じゃねえの？ いやいや
森保だからターンオーバー出来るんだろ
だからターンオーバー森保
世界がターンオーバー森保についてきてない 戦犯は鎌田です
こいつが試合中にチーム内で文句言って不協和音を作りました
こういうチームは必ず負けます
↑
これ皆でTwitterに拡散して下さい！ 親善試合のエクアドル、カナダ戦で
ターンオーバー失敗してたのに
「2勝では予選リーグ突破できない」って
ファンに吹聴されて
2戦目舐めプでも勝って3戦目勝負って思い始めてたんだよな >>12
…すまぬ
俺にはそれで大喜利できるスキルがない！ すげーよな。人って一夜で傲慢になれる生き物なんだよな。 そもそもメンバーコロコロ変えすぎてチームが機能してない
予選は戦術三笘伊東で勝っただけ 日本人は貧弱だから中3日は無理なんだよ
ブラジルはタフだから連戦可能 不思議な森保采配
☆東京オリンピック
サッカーGL
2連勝→3戦目はターンオーバーかな？
→残念、ベスメンでした。結果、3連勝するもメンバー固定で決勝トーナメントでニュージーランドにすら苦戦、結局メダルを逃す
☆カタールワールドカップ
1戦目ドイツ勝利→2戦目勝てばほぼ突破だから全力かな？
→残念、ターンオーバーします→まさかのコスタリカに敗北
ターンオーバーの仕方が分かってない 前田 ドイツ戦でイマイチだったから外した
久保 ドイツ戦で全然ダメだったから外した
酒井 怪我
田中 守田が復帰したから外した
伊東 謎
5人入れ替えたっていうけど、本当におかしいのは伊東だけな件 実はターンオーバーと思わせといてターンオーバーやないんや
ほんとのターンオーバーだったらパス供給の柴崎ださんと理屈にあわんのや
スペイン戦こそ遠藤、守田必要なんだから、考えてのターンオーバーならキチガイすぎる 森保的に言えばこれに対する答えは
日本は戦力不足だからターンオーバーした。となるんだろうなまじで会話が噛み合わない >>31
いや、、、
ターンオーバーって言ってるから
ターンオーバーならおかしくね？ ドイツ戦の先発なんて一方的攻められてたじゃん前半。守備も全然相手をとらえきれずチグハグだったし ブラジルでもやらないことをする日本凄い！
→俺すごい 中途半端なターンオーバーして遠藤壊したコレよ
あとスペイン戦は鎌田死ぬからな 韓国の監督次戦出られないならスペイン戦の指揮とってくれ なんならそのターンオーバーと言ってる癖に一番大事なセンターラインをフル出場させるアホ
結果あんな負け方してメンタルフィジカル鬼疲弊
遠藤怪我してジエンドー せめて日本をベスト8に入れてから言えよ
森保は新しい挑戦をしてんだ、口出しすんな
こういうのを見ると女子の澤を思い出す、調子乗りすぎなんだよ >>1
【サッカー文化】の普及を、ワイもするやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか？」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレを装い大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. 日本以外で2戦目ターンオーバーした国下手したら一つもないやろ 森保「ターンオーバーって、卵の焼き方の事でしょ？」 ターンオーバーした結果チーム戦術がバラバラ
結局三笘の無駄遣い
遠藤は負傷
さらにスペイン戦でターンオーバーするんだろうな 遠藤はな選手期間のターンオーバーに入ったんだよ
名将森保
試合だけじゃないターンオーバー 舐めプっていうか
極度の臆病者だから
フルメンバーでコスタリカに負けるとスペインにどうしようもなくなるのが怖いってだけ(そもそもフルメンでもどうしようもない)
でターンオーバーでコスタリカに負けて、次回も中途半端に全員疲れてる状態でスペインだから
なんというかわざとやってるのかってくらい監督に向いてない ドイツにラッキー勝ちしただけでマジで調子に乗っちゃったのか相馬使いたかっただけかどっちかだか ちなみにブラジルで交代ででてきたのが
ロドリゴ(レアル)、ジェズス(アーセナル)、アントニー(マンU)
このメンツですらサブスタートという豪華さ こーゆー自称評論家達は監督になったら常勝なの？
前園とかも超えらそーだよね こんなわけのわからんゴミクズを監督にした協会が一番悪い 前もこんな感じの俺らや外野の大批判あったような
どの大会の時だったか思い出せん >>1
いやお手本としてスペインがしてくれるらしいよ
日本戦で 馬鹿！俺たちの森保さんを信じろよ！
コスタリカは捨て試合だよ
スペインドイツで勝点計算してんだよ 正論！
ターンオーバーしなくて負けたんなら、このモヤモヤ感はなかった これでスペインに勝っちまったら相当面白い大会になるんだけどな・・・ そもそも森保は戦術なんて考えないからな
すべては個の力でなんとかなるという考えの持ち主
ソースは川淵 >>23
初戦で攻撃が全く機能しなくてな
ターンオーバーじゃない
イランやアルゼンチンもかなり変えたが、初戦に大敗、格下に負けたから変えただけ ターンオーバー
もう今年の流行語大賞にノミネートされればいいよ パス回しすら出来ず
センタリングはホームラン
絶対全力でターンオーバー
頼むから「サムライ」使わないでくれ
恥ずかしい >>23
間抜けは日本だけかと思ってた そして結果は正直 >>62
すぐ極論いうよなw
お前が家建てるときに言ってくれたらターンオーバーで欠陥住宅に施工してやるから呼べよ
お前は文句言うなよ
お前なら完璧に施工出来たの？って聞かれないようになw お、俺はターンオーバーって意味、さ、さ、最初から知ってててたよ、ふう 一喜一憂
この言葉通りの展開で草
控えのスペインにボコられ終戦フィナーレ濃厚 スペイン次戦で控え組出すってさ
3戦目までに決めてこそのターンオーバー 控えにも化け物だらけのブラジルでも
優勝見据えてできるだけ選手休ませたいブラジルでも
ターンオーバー二選めにしません もし勝ってたら稀代の策士として名を馳せてただろうに
ドイツに勝ってしまったばっかりに変な欲出たな 森保さんはTOを試したかったんだよ
それが2戦目になっただけ
初戦でTOするよりマシだろ 二戦目で、しかも勝てばほぼほぼ決勝トーナメントいける状況でターンオーバーとかあんま見たことないな >>93
もう試す時間ではないやん
親善試合沢山あったし、今は本番やん ターンオーバーとか馴染みのない言葉使うからアホなんだよ
主力を温存って意味合いで森保は使ったわけじゃないと思う
勝ちに行ったし最悪引き分けでいいって考えだったんだと思う
攻めの姿勢だったが攻めきれずに単純に弱いから負けたが事実
10回戦って1回は勝つ確率をまた引けばスペインに勝てるって話 >>95
森保監督じゃなかったらスタメンなんだろな
日本のエムバペだし >>97
何を言ってんの？
本戦でもメモする策士だぜ？
森保さんだけに何かが見えてんだよ 格下相手に舐めプして負けること
我々の業界ではターンオーバーと言います 本番までスタメンがわからんかった
選手たちも毎試合いきなり組まされてるんか？ >>88
あー2位狙いね、って観てる側もまあ納得できる
日本の場合1点差で一勝しただけじゃどこがどうポイント重ねるかわかんなすぎて戦略的ターンオーバーなんて出来んがな普通に
やっぱ何考えてるかわからんわ 森保ジャパンはあと4年あるんだ
次のW杯に期待しよう >>90
思ったこと言っただけなのに頑固アホ森保が監督、チーム批判と捉えてグレてる メモするほど几帳面なのにこんな事すらわからない森保😓 試合中あんだけ応援するだけで動かないのに試合後にカメラの前でこれみよがしに選手前で偉そうに演説して威厳示そうとするあれやばすぎ
しかもあんなひどい負けで試合終わって選手が脳ミソいっぱいいっぱいのなかわざわざいつも通り速攻集合させて切り替えろみたいなこと叫んで鼓舞してたからな時間おけよと整理つくわけないやろ
カメラうつるところでわざわざ毎回国家に涙するところも自分がかわいくてしかたないんだろう コスタリカは楽勝
戦力温存すれば3連勝できるかもと調子に乗っちゃたか 五輪の時はズタボロだったもんな遠藤とか
今回も遠藤は一試合でバテてるみたいだけど ブラジルでもとか関係ないよね
ブラジルだって2戦目がスペインに0-7でボコられてるコスタリカならターンオーバーした可能性もあるだろ コスタリカ戦のスタメン発表されたときに言ってた者だけが石を投げなさい ベスト８目標言うてるのに２戦目で選手休ませて３戦目全力で行く意味わからん
ベスト１６で疲れてない選手使うために３戦目温存するのが普通のターンオーバーだと思ってた スペイン戦をターンオーバーするイメージやったんやが 目の前の試合に全力で行け！コスタリカに勝ったあとでターンオーバーでもよかったんじゃないの？ なりふり構わず勝ちに行かなきゃいけない立場なのになぜかブラジルより余裕こいてやがったからなw
アホだろこの代表w
2006と2014を上回る歴代最低アホチームなのは間違い無いw ドイツ戦で消耗激しかったんじゃないの？ブラジルみたいに余裕ある戦い方できないしボコボコにされてた時間も長かったし >>118
ねーよバーカ
３戦目がスペインなのに勝てば勝ち抜け決まるコスタリカに手を抜く訳ねーだろニワカ 日本がGL突破を目指す段階からトーナメントでも勝利を目指す段階に
進化しようとした時に起きた珍事として語り継がれるだろう
後世の連中はすぐに信じないだろうが
え？そんなことあったんすか？またまたあバレバレの嘘やめてくれよ
てな感じで 冷静に考えたら赤の他人の仕事でサッカーやってる人を応援する意味がないよな
自分の人生頑張った方が面白い ドイツ戦での森保のメモ
「疲れてる。つぎターンオーバー必要」 ターンオーバーでも良いんだよ
ぶっつけ本番で実績も試したこともないメンバー投入して負けてるんだから
4年間なにやってたんだよって話 ドイツスペインどっちか勝つためにコスタリカのメンバー落とす想定はいいと思うんだが
ドイツに勝った時点で切り替えないと アホの監督もそうだけど、選手も誰もおかしいって言わないのかよ アジア最終予選序盤に戻った気分
まだ予選突破も先制点も取れてないのに戦力を落とす間抜けな監督見たことないわ
強豪国だって先制点は取るの苦労するのに 上田は大会前からのプラン通りだろうし左は三笘が発熱の影響でまだ30分限定で久保の初戦の出来からして相馬先発は分からなくもない
鎌田、遠藤の初戦フル出場組のコンディションの悪さ見たら伊東→堂安も批判されるようなものではない
中盤から後ろは酒井、冨安使えないならあれがベスメンだろうしターンオーバー批判してる人たちはどういうメンバーなら納得したんだろう
問題はやはり大迫、原口ではなく上田、相馬呼んだことだと思うんだが >>122
チームの規律と言って自分のエゴのために若い才能を潰してきた頑固老害だよ森保は
Ｊでも力不足になっている長友を前半だけ使うとか個人の思い入れだけで代表枠使っている、長友のポジションで交代枠1つ潰してるのはアホすぎだよな
監督だからその権限はあるんだが大迫原口落選させて相馬連れてきてるのも大迫達への当てつけだろう
日本のサッカーなんかより個人の感情が強いのよ 負けても勘違い発言多いから10対0くらいで負けて現実知って欲しいわ >>10
コスタリカに勝ってスペインにターンオーバーで負けりゃいいだけ
コスタリカに負ける必要も理由もない 「ターンオーバー」とかいう流行語は誰が使い出したんだ？
「主力温存」とは違う意味なんだろ？
ラグビーやバスケのターンオーバーとも別物のようだし
正直ターンオーバーという言葉を使ってる人たち同士もまともにコミュニケーションとれてないだろこれ バックパスマシン伊藤の次はターンオーバー森保を定着化させたいのか
欲張りだな とりあえず選手でなんとか相馬を壊せよ
相馬が使えると3バック好きな森保が使っちゃうんだよ ドイツに勝った事で浮かれてこの調子でスペインにも勝利すれば更に箔が付くと考えたんだろ
コスタリカ戦はターンオーバーしても勝てるだろう、というのが森保が思い描いていたシナリオ 途中まではプラン通りだったんだろな
カウンター抑えてたし勝ち点1はとれるだろうと
自分も思ってたから
自分もコスタリカなめてしまった 交代枠5やしそこで調節すりゃターンオーバーいらんやろ >>153
日本が安定して守りきれるわけないだろ
やらかしの宝庫なのに
引き分け狙いなら点取りに行くべきなんだよ
なぜなら日本に無失点におさえる防御力などないから スペイン代表に勝利する日本代表の豪邸がこちら↓
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 長友「絶対にスペインに勝ってブラボーしてやるからなぁ！！」
とか吠えてるんだけど、
何でそのハイテンションをコスタリカに向けなかったの？ 目の前の試合に全力で行け！コスタリカに勝ったあとでターンオーバーでもよかったんじゃないの？ >>141
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b920923b7e862a8283f3c7779943d33dcceecd4
三笘は戦術面で直談判してるね
戦術三笘でほったらかしのまま本番に来てるけどww
ジョーカーで三笘を使うにしても最大限活かすために細かい使い方とか連携プレイ用意とかないんやろな
コスタリカ戦で伊藤がドリブルコース潰したのがいい例で 大将が無能だと、こういう事になる訳だ。
いつもそうだが、この既視感は何なんだ。 もうチームはガタガタだろうね。
それぞれバラバラの事考えてる。 日本はDFの層が薄すぎるな
昌子とか植田とかどこ行ったん？ コスタリカに選手温存してスペインと全力勝負やっ！
マジかっこいい 就任4年目にセットプレー専任コーチ雇ってデザインされたセットプレーを隠したまま終わってしまうぞ森保w 相馬以外は妥当だろ
ターンオーバーでもなんでもない
酒井と冨安が使えないのが原因 そもそも「ターンオーバー」の言葉の使い方これで合ってるのか？
完全に1軍2軍切り替えたんなら言葉の意味と合ってるけど、普通に半分ぐらいしかスタメン入れ替えてないじゃん
これのどこがターンオーバーなんだ？ 普通に考えて勝利の確率の高いところになぜ全力注入しないのかもはや哲学レベルの謎
我々は試されているのだよ >>160
三笘は本当可哀想
一番いい年齢の25歳のW杯をモヤモヤした形で終わらされそうで ブラジルと状況が全然違う
ブラジルはずっと俺たちのサッカー、同じサッカーすればいい
疲労も通常と変わりないし、だからメンバーは変わらない
日本は対独西は守ってワンチャンのカウンターサッカー志向、対コスタリカはポゼッション志向
コス戦は実際にはポゼッションできてなかったけど、やるサッカーが全く違うんだから選手が違うこと自体は何の不思議もない
しかも振り回されまくった独戦の疲労は確実に影響してた
だから、選手は変えてもいい
けど選んだ選手が間違ってた
遠藤じゃなくて柴崎か田中
鎌田じゃなくて久保か南野で良かった
まあでも選手云々は最大の問題じゃない
最初から引き分けでもいいっていうマインドセットが一番間違い
これさえなきゃ結果は違ってた >>170
スペインが勝って、日本戦のスペインが手抜きしてくるから１勝２分でいいと思ったんじゃねぇか 土下座して長谷部に来てもらえよ
なんだこの最初からボロボロのメンバー選考は >>160
細かく読んでたら
「サッカーは1人変われば流れが変わり、3人変わればチームが変わる難しさがある」
持論を展開した森保監督は、キャプテンのDF吉田麻也（33、サンプドリア）とアンカーの遠藤航（29、シュツットガルト）以外の9人をすべての試合で入れ替え、さまざまな組み合わせを試した4試合を「ストレス」という言葉を介して振り返った。
これやばいだろwww なんかもうサッカー選手応援するのバカバカしくなってきたわ
コイツら結局負けても裏ではヘラヘラしてるんだろうし
カネは充分持ってるだろうしな ターンオーバーしたつもりだっのに遠藤を変えるの忘れたのかな 冗談抜きでこいつ認知症じゃねーの？
だから毎日メモとってるんだろ >>118
勝てば勝ち抜け決まる試合でターンオーバーなんてどんなチームもせんわw なんで年収数百万の日本人が
年収数千万～数億円のサッカー選手の仕事を応援しなきゃいけないんだよ ブラジルには余裕は無いかもしれないが、
名将森保は余裕しゃくしゃくだったんだろうな
だから中絶尹とかを出すし、中絶尹はバックパスしかしねえ 一番勝ち点取れる可能性のある相手にターンオーバーとか
正気じゃないね
ここで全力で突破決めてスペイン戦でターンオーバして
守備練習でもしたら良かった 言うてスペイン戦で遠藤役に立てそうにないやろ
日本が徹底的にB組を乱しとる いつから前田と田中が代えの効かない日本のベスメンになったんだよ ドイツ戦で運よく勝ち点３とれたんやから
コスタリカには初めから伊東三苫の全力でいってれば
なんの後悔もなかった メンタルもフィジカルも正念場だな
選手は悔いのないように頑張ってもらいたい
まー勝たない限り悔いは残るだろうけどな
勝ちさえすればいいって道が残されてる以上
俺は最後までしっかり応援するよ
夢の中で コスタリカなんて32チーム中最弱
本来監督なし、国内組だけのB代表だけでも勝てるレベル ベスメンでコスタリカに負けて、スペインにも負けたら、何故ターンオーバーしなかった？って世界線になるだけだからなんとも言えん。 勉強するまでもなくわかるやろ普通
森保ワールドカップナメすぎる
どこも国のいしんをかけてきてんだ
予選勝ち抜いてな エチャリは温厚な性格で、常にポジティブな面を探す人物である。監督の仕事を最大限にリスペクトしている。しかしそうであっても、謎の陣容と采配だったのだろう。最後に、こうメッセージを送った。
「スペイン戦で日本はすべてを出し尽くすしかない。力はあるはずなのだ。最高のゲームになることを心から祈っている」
エチャリですら理解不能なスタメンだった。
ポイチの無能っぷりは今に始まったことではないが
大事な場面でしっかり発揮されてしまった。
次、三笘と純也と堂安は先発で使うべきだが
使われないだろう とにかく目の前につかみかけてた、グループリーグ突破を、自分達で苦しくさせたのは、紛れもない事実だ！！コスタリカに勝ってれば、何もこんなに言われる事はない！！そうだろポイチ君！！ 三笘はことごとく相馬に邪魔される運命なんだな
なんとか相馬には怪我して消えてほしい 上島竜兵がなくなったときにイエニスタ土田が上島さんはいつも誰でもわかる簡単な2択を間違えるっていってたが、まさしくそれ
とんでもない強運を引いたあと、それ程難しくない試合をあと1勝さえすれば、今までのことを帳消しにしむしろ今後英雄として崇められる千載一遇のチャンスだったのにわざわざ自ら手放して振り出しに戻すというもはや彼の目的はなんなのか誰にもわからん 2006と2014の３戦目前の雰囲気だぜ。
あの時は1-4で済んだけど今回は７点取られるかもなw 森保はターンオーバーて言ってるけど
メンバー変更自体は怪我人か疲労してる奴を入れ替えただけだよな
ドイツ戦からメンバー落とした感じは無いわ 森保「ターンオーバー？なんかカッコええな。やってみたろ！」やぞ >>1
ターンオーバーしてもしなくても変わらんよ蓋されたら点入らんから前からそうだよ 控えとはいえ日本とは技量に天地ほどの差がある
ほぼ全てビッグクラブで固められてる 伊東が切り込んでPK をとりかける
三苫が敵をドリブルで切り裂く
なおこの二人が出たの試合終わりかけ😩😩😩 >>210
たぶんスペイン戦もそれだぞ
アホだから 選手を信頼して勝ったドイツ
選手を信頼し過ぎて負けたコスタリカ
って感じだよな スタメン相馬→三笘
これだけで間違いなく結果は違った >>211
そうなのまぁサンフレッチェ広島に長年いたから ターンオーバって休ませたい選手を休ませるんだろ？
で、初戦に出ていて負傷の酒井富安以外だと前田と久保をどうしても休ませたかったって事か
もはや天才にしか出来ない発想だな ポイチ メッセージとしては、彼自体が戦術であるというところ。個で打開する能力がある選手であるからこそ託している
攻撃時、三笘が切り込んだｔきの約束事、バリエーションがなさすぎるので監督がそこを詰めてほしいとの発言を受けてのポイチの回答がこれ
三笘からしたら絶望だろうね
堂安とか純也とかとは話し合ってるんだろうけど
伊藤中絶男とは全く意思疎通なさそうだし
吉田も理解してなさそう
スペインの勝ちオッズが1.2つくなら俺の資産の半分はぶち込むわ 知らんけど、ターンオーバーって強豪国がやるもんだろ
弱い国でやって意味あるのか >>200
パクにアドバイス貰えば良かったなw
日本勝利予想がスタメン見た瞬間、負けると予想できたらしいw
元韓国代表パク・チソン、森保Jの敗因は「ターンオーバー」と指摘！ 母国放送局で「予想を変えざるを得なかった」と持論【W杯】
https://news.yahoo.co.jp/articles/88c2f7664e56b05bf35fbbc74223691e6b880e46 >>214
いや初戦負けたら終わりやから
攻撃カードバンバン切っただけ まぐれでドイツに勝って舞い上がっちゃったんだろうなぁ おのれが代表監督にでもなってWCで一勝でもしてみろできんカスが 準備して来たベスメンが壊滅したドイツ前半を忘れてるな
それでも一点で耐えたDFの二人を失ったことも >>194
練習試合ならそうなんだけど
スポーツ界最高の真剣勝負の場だからな…
手負いの猛犬コスタリカと
バカ監督による舐めプ日本
実力差なんてひっくり返されちゃうぜ >>222
初戦負けても2戦目負けても終わりなのになぜ2戦目では必死になれなかったのか不思議 あのさ今更だけど
今回ターンオーバーとか言ってるけどいつものことで
森保が監督になってから長友と吉田くらいしかスタメン分かってないんだけど
こいつずっとターンオーバーしてたんか？ >>215
選手もわかってるはずだからなんとか練習中に相馬を怪我させて壊すべきだ 森保「お前らが俺の采配を批判するからスペイン戦も上田の1トップ、トップ下は鎌田でイトウは伊藤の方しか使わねぇからw」 主力は休ませて引き分け狙い
日本はいつからそんな強豪になったのか森保さん 今回26人5人交代だから無駄に使いたくなっちゃうんだろうね サッカーはジャイアントキリング
起こりやすいスポーツやからな
油断出来ない 森保一、ターンオーバーを愛しターンオーバーに愛された男 >>32
スペイン戦は柴崎をスタメンにするつもりだったのでは もうここまで来たんだから日本をしっかり応援するよ、せっかく四年に一度のことだしもっと楽しめばいい 森保「本田と闘莉王だけかと思ったら前園と福田と金崎まで俺のターンオーバー批判してんのかよクソ」 おそらくスペイン戦はボロ負けで
森保は愚将として歴史を刻む >>236
26番目の選手を
もっとも大事な試合でスタメン起用してしまうのが
後年まで語り継がれる事になるモリヤスマジックやで あんまり強くない日本が
なめぷして負けたとか前代未聞
未来永劫笑われる >>195
ベスメンでコスタリカに負けるのならスペインに勝てるわけ無いよね？ まあ予選突破不透明なのにナゾのターンオーバーで勝ち点ロストwww
遠藤酷使で怪我のオマケつき
闘莉王でなくても皆呆れるわw 森保「コスタリカの監督がスタメンで三笘使わなかった森保に感謝したいとか言ってたらしい…ムカツクわ」 >>243
左ウイングに関しては
満場一致で決まってんだよ
なぜか森保だけが見えてないという不思議 だけどスタメン発表時点で叩いてた奴あんまりいなかったよな
結果論でしかないんだよ ゴール前で相手にパスする選手がいるんだから勝てるわけない カタールまで行ってコスタリカだけ見たサポーターいたら哀れw
ターンオーバーだってw ターンオーバーして引き分けを視野に入れて負けるって最悪だな >>253
コスタリカ的には日本がドイツ戦のメンバー使ってガンガン攻めてきたら怖かったのかな だいたいロシアw杯のターンオーバーだって3戦目のポーランド戦だったしな
だから相手結果見て後半のバックパスポゼッションで予選突破決めたわけだし
ベスメンで勝ち点６にしておけば、3戦目でターンオーバーできた
迷将ポイチwww >>1
あんまり監督批判すると意地になって
また相馬と上田スタメン起用してくるぞ 代表監督なのにそんな事も知らんの森保
普段何してんねん >>251
いや多分、過去にはない中3日なんだからフレッシュな選手を入れればコスタリカに勝てたって論調が出てくる ターンオーバーしないからブラジルも2002年が最後なのでは… >>268
「日本の攻撃はミトマかイトウのパターンが一番の驚異、なぜかその2人がスタメンにいなかった、モリヤスに感謝したい」みたいな感じ 森保に確固たるモノがないからな
選手起用も流動的だったんだよな
で本番でも適当に選手変えたら大失敗
監督の責任は大きい >>270
文盲かｗ
あのブラジルであっても
2戦目でターンオーバーなんかしないという話やぞ 三笘伊東鎌田遠藤使ってんだからターンオーバーではないだろ
FWなんてそもそも絶対的なレギュラーなんていないじゃん >>273
そうだねメキシコA代表にも入る選手達を３人も抜いてゴールしたから ターンオーバーするにしてもセンスが悪すぎ
上田相馬など試した形はほぼなくうまくいくわけがなし
ボール保持できるシチュエーションも頭にない並び
試合中に戦況を見て変える柔軟性もなし
結局いつもの無能っぷり晒してしまった
最低限監督の責任を認め選手を保護したれよ
ターンオーバーは監督の責任だ >>260
終わったとか舐めプとかすげぇ見たけどな俺とは違う実況見てたのかな ブラジルはいつもスタメン固定しすぎだろ
準々あたりでまた失速するんじゃなかろか 森保はリーグは優勝したけど短期決戦は結果残してないからな そもそもターンオーバーするとかあり得ない
スペインドイツいる死の組突破の千載一遇のチャンスを
ドブに捨てた >>258
ネイティヴインディアンのワイが教えたる
ターノヴァーな >>31
伊東は１戦目で酷使し過ぎて、どのみち２戦目はフル出場無理
２戦目は後半から出てきたけど案の定インパクト残せてないし こういうのって監督だけで決めるの？
絶対コスタリカ戦を勝ちに行くべきって誰か一人くらい思わなかったのかな >>274
ゴメン意味分からん
ターンオーバーを必殺武器みたいに考えてるの？ 代表OBや解説者もターンオーバーするにしても予選突破決めて3戦目でするか2戦目でやるなら前半終わって2点以上リードとかって意見しか言ってないね まあ、ほぼ確定で無理だな
スペイン
ドイツ
日本
コスタリカ
こうなるね 相馬じゃなく南野、遠藤じゃなく柴崎、鎌田じゃ無くて久保使うとかあったよな。
南野と柴崎は出すべきだった そりゃそうだ
しかもぶっつけ本番みたいな戦術取るのも初だし
四年間無駄になるわ
監督から下までバカの群れ、そりゃ永遠に勝てねーわ >>1
トーリオそんな好きじゃないけど、これは正論だわ 癖の強い奴居ないから今のチームって期待値低すぎ。
どうせ負けるんだろ的な思考にサポーターを持って行くな。何かやってくれそう、もしかしたら？みたいな期待を持たせる選手が三笘しか居ないしな。せめて監督位クセ強で居て欲しいわ。 グループリーグ
1戦目 主力
2戦目 サブ
3戦目 主力
決勝トーナメント
1回戦 サブ
2回戦 主力
順番としては間違ってない？！
大事なベスト8 決定をサブに任せる予定だったのが森保采配 それはブラジルだからだよ。
ドイツと総力戦演じた四日後に気温32℃の中で試合という、キチガイ沙汰のスケジュールだっけんだ、メンバー入れ替えるのが普通。
有力国と違って、その他国は過酷な時間に試合させられること多いから、ターンオーバーとか考える必要はある コスタリカ後半はベスメンだろ
そのハーフで負けたのにコスタリカに勝てた論は謎過ぎる コロンビア代表なら帰国したら射殺されるレベルの失策 あれでよかったとか強がってたけど夜とかワンワン泣いてるだろ実は >>290
監督に逆らうと干されるんやろう
森保頑固やし 監督がレッド食らうと何までできるの？スタメン選考とか試合前のブリーフィングはできんの？ >>299
どうせ分けでいいんだろからの負けを提供するファンタジスタ 頑固なやつって普通に無能だよな。あれって発達障害かなんかか？
継続を絶対的な善とする日本人に多いよな それと
日曜夜７時ゴールデンタイム
子供からお年寄りまで全国で応援するなか
あんな腑抜けた試合すんな
子供達が心にトラウマくらうわ 相馬が出てる間、相馬には早く怪我しろとずっと思ってた
三笘に期待してるやつは皆そうだったと思うね スペインに勝つためのターンオーバーだから
森保の深淵なる叡智を凡人に分かるはずもない けど、日本とブラジルってレベルが段違いだからなぁ
日本だからこそ誤魔化す手抜きが必要なのかもよ？ >>310
今の時代何かしらの病名つけられると思う。 ドイツに勝ててしまった事
コスタリカが7失点の大敗を喫した事
この二つが、森安監督に欲を出させてしまったのではないかな？
メンバー落としても、勝てるかも知れない？
結局、二兎を追うものは一兎も取れなかった。
想定外の事態に浮き足だったのは、選手ではなく、一番国際経験の乏しい森安だっけって事じゃないかな？ Jリーグしか知らない日本人監督の限界だな
かと言って外国人監督呼んだら協会やスポンサーの言うこと聞かないし八方塞がりだな ターンオーバーしたスペインに負けるベストメンバー日本 先発が誰でもいいけど
なんか覇気が感じられなかった >>311
ただでさえ人気落ちたと言われてるのにやっちまったなほんと ターンオーバして勝ってたらめっちゃ楽になってたからなあ
ギャンブルとしては一回ぐらいやってみたかったんだろ TOする場所がキチガイなんだが。ガチるのはコスタリカ戦だろうにｗ >>322
本当にな。ドイツに勝って勘違いしてしまった
あれだけ前半攻めまくって決められなかったドイツが悪いが >>12
ターンオーバーは直訳すると「大袈裟な舌」
つまり、サッカーにおいては情報戦を仕掛けて嘘をつき、相手を欺く事を指します。 >>316
そういう事なんだわ元々戦術無い監督って散々言われててドイツのあれを計算して出来るような奴じゃないんだから ボランチが2枚とも守備しか出来ないのに前4人はカウンタータイプでもないし
アジア予選でも勝てねえよあれ 森保のせいでワールドカップ他の国の試合も
見る気なくなった 布石として東京オリンピックの経験があるんだろうが、結果は遠藤を休ませないターンオーバーとかいう謎采配 まぁ出来が悪かった選手ではなく…監督が真っ先に世界中からだからよかったんじゃないけ 断言するけど仮にコスタリカに勝ってたら絶対こんなことは言ってないよこいつは ドイツも前半日本弱すぎて主力二人下げてターンオーバーしたら
負けた 結果的に負けちまったからな
引き分けてたら説得力もあっただろう 百歩譲って本当にターンオーバーして主力がフレッシュな状態ならまだよかった
単に選手起用間違っただけなのにポイチが自分から「ターンオーバーは後悔してない」とか
訳のわからんこと言い出して呆れられてる どんな忖度か、テレビやらで采配批判するのいないよな
そこからして異常 そもそもこいつ自分の好き嫌いで選手起用しすぎなんだよ
鈴木優磨しかり、管原しかり、ハタテしかり
三苫も批判的なことしてサブ扱いだし、堂安も一時干されてたしな
練習で結果出すのを求めてるとしたらその比重がまずおかしい
練習で結果出すのと普段のリーグ戦で結果出すのどっちを重視するべきかなんて猿でもわかるだろ
相馬のリーグ戦スタッツ確認ししてみろ
まじで森保以外ならって妄想しちゃうわ >>337
まぁでも試合がつまらなすぎたからな
特に前半 まー、終わった試合にと
やかく言ってもしかたない
が、勝てたよなー、
せめて、前半のチャンスをものに出来てれば…
ん〜〜、悔しいな。でも三笘
はやっぱり期待出来るよな。スペイン戦はチャ
ンスをものにして欲しいな。 ポイチもやばいけどスタメンにおかしいと言わないチームもすごい 安心しろ❗
森保ならまた意味不明な先発メンバーを
選ぶからw
もちろん三苫は後半15分くらいからだからw >>337
当たり前じゃん
結果が出なかったから批判されてるわけで >>318
もう都市伝説レベルだけどスポンサーお抱えの選手出せとかあるんだろな
三笘も干される寸前でスポンサーに救われて今の扱いなのかもなw 複数の選手が
0対0でも良い、という雰囲気だった
とコメントしてるからな。
こういうゲームの基本プランは監督が
ハッキリと選手に告げないと上手くいかないよな。
引き分け狙いなのか？
勝ちに行くのか？
誰もプラン立てしないまま試合に入ったんだな >>12
バスケでパスカットやらスティールして攻守入れ替わること >>354
森保ジャパンはチームに決め事が存在しない事は前から複数の選手が証言してる 二戦目でターンオーバーする意味がわからない
しかもでターンオーバーと言いながら
遠藤は消耗させて潰してるし頭おかしい >>1
これは正論
ターンオーバーなんて強豪国がたまに舐めプする時にやる用 コスタリカ戦で柴崎使ってれば相馬とボロクソ言われてる上田ももう少し仕事してくれた可能性があったんだが
今まで散々使ってきておいて大事なところになって失点したくないから温存とか森保はおちょくってるのか？？ >>354
三笘は攻めたいからボールくれと要求してるのに
伊藤は引き分けてもいいからとバックパスの嵐
チームの意思統一すら出来ていないグダグダの試合 柴崎招集否定派やけど、もし使うんやったらコスタリカ戦やったと思う。この意見どうなんやろな 試合後のインタビューで
森保監督が涙目だったの笑った
泣きたいの応援してるサポーターだよ 森保「選手たちは悪くありません！」
選手「悪いのはおまえだ森保！」 なんでや？
日本に負けたドイツと引き分けた
スペイン相手やぞ？
日本絶対有利やないか >>367
ごく普通で正しい考えなんじゃね
引き気味の格下なんてあそこしかないし 日本の勝ち点よりコスタリカに勝ち点3を与えたのが痛い。1だけなら全然楽だったのに あー、この辺が0-0でもいい、って選手が思考しちゃうわけだな。森保さんよ 確かにな
AVもターンオーバーはしない
ある程度の固定女優で抜く 2戦目がスペインで3戦目がコスタリカなら2戦目でターンオーバーする意図は分からなくもないんだけどな… ぜひスペインに勝ってもらって泣き崩れるナメプ森保をこの目でみたいんだ！ あの采配はスペインに勝てれば、まぁ間違ってなかったんだろう。結果次第だね。
一次リーグ敗退したらクソミソだろうがな。 コスタリカ戦で柴崎も久保も使わなかった時点でドイツ戦はたまたまだったということが露呈してしまった
それだけ失点だけは防ぎたかったのだろうが意思統一が徹底されてなかったな >>375
カメルーン、オランダ、デンマークの2010年はそうだったな
オランダのターンオーバーで本田は気持ちよくリフレッシュ出来たし、キノコと大久保と玉田は欧州強豪相手では全く使えない、アジア専門ってことも分かったし >>367
逆にあそこで柴崎を使わなくてどうして招集したのかという話だな >>376
泣き崩れる長友吉田森保の横を久保 三笘 堂安 伊藤純也あたり怒った顔で無愛想に通り過ぎて欲しいな コスタリカなんてスペインは大勝したし
ドイツも勝ち点3を計算しているチーム
日本も勝ちにいかなきゃならないのに
ターンオーバーで消極的な采配がバカすぎるんだよ
これでせっかくドイツにまぐれ勝ちできた幸運もパーだ それでも変えたってことは
変えざるを得ない状態になってたとも言える
コスタリカ戦より突破決めてからターンオーバーすれば
より多くの選手を効果的に休ませられる
シーズン真っ只中のW杯になったことでコンデション調整が
難しくなってるのでは？
と各国の試合を見てても思う ブラジルはターンオーバーしなくても体力あるんだろ
その辺の国とは違うわと 本戦が始まっても初組み合わせ
しかも約束事は決めず、出たとこ勝負で個で打開してくれと言う
ジーコも選手任せではあったが、メンバーを固定する傾向があったため選手どうしで約束事が作られていったとも聞く
選手らにとれば、この森保って監督はただの足枷にしかなってないと思われる
敗戦の弁を述べて、選手らをかばうこともせず、終始キレ気味に言い訳するだけ
監督としても無能だけど、人としてもクズだと思われる 今じゃ無い！4年後監督も変わり戦犯も居なくなり
今ね主力に新たに若い力が加わって絶対強くなる！ >>384
どうみても森保の無策ナメプなんだけどな
5人も入れ換えて揃いも揃ってWカップ初出場、指示なし
試合後のコメントにもある通りコスタリカは雑魚だからナメプで勝てると思ってたと言わざる得ない
攻めるのか？守るのか？その指示すらなかったと選手は言っている 当初の想定通りドイツに負けか引き分けでもコスタリカ戦はあのスタメンだったの？
それともドイツに勝ったから変更したの？ ２戦目で、体調不良で、ベスメンから５人入れ替えが必須なチームなら、そら予選リーグを抜けれないだろうなぁと・・ >>16
元々代表では実績無いのにクラブでちょっと活躍したら不動のポジション与えられてるのがおかしい
伊藤にしても所属クラブでメンバー選んでる監督がバカ じゃあコスタリカ戦におけるベストなスタメンってなんだったの？聞かせておくれよ
酒井と冨安の出場は難しかった
久保はドイツ戦各紙で最低点
ドイツ戦で結果を出した堂安
クラブでゴール数を積み重ねてる上田
権田
吉田
板倉
山根
長友
守田
遠藤
堂安
鎌田
相馬
上田
納得できないのは相馬くらいだと思うのだが
かといって絶不調の南野？
依然として三笘は後半から出したかったんだろう
試合前にも森保監督が公言していたが、"現状のベスト"をスタメンに抜擢したと言えるのでは？ ワールドカップを目標に4年間任されて、何一つ積み上げてこれなかった
なんで本番で出たとこ勝負なんだよ 90年まで遡らないとW杯2戦目でターンオーバーしたバカ監督はいないってまじ？ この批判は筋違い、だってターンオーバーしてないし
批判すべきは戦術三笘をまったく磨いていないこと
どうやって三笘にいい形でボールを入れるか。三笘が抜いた時にどうゴール前に入っていくか、縦を切られた時に三笘のアウトサイドパスにどう合わせるか、ちゃんと煮詰めとけや つまるところ結局はいつもの議論
三笘をスタメン起用するべきか否か ドイツに負けてコスタリカに勝ったと思えばええんやで >>400
ドイツに勝った時点で状況が全て変わってるだろ、なんでそれを無視する いやーベストメンバーでコスタリカに負けないでよかったなー
って思うわけがない せっかくドイツに勝てたのに何でその後で勘違いしちゃうのかな
本当にもったいない ドイツ戦でスタメンフル出場の伊東より途中出場で結果を残した堂安をコスタリカ戦でスタメン起用したい気持ちだって分からんでもない
批判はするけど代案を出せないサッカーファンが相変わらず多いと思う >>393
今の日本選手は代理人次第で簡単に欧州リーグに移籍出来るからな
今いる海外組のメンバーはクラブ側が熱烈に欲しがって来たわけではなく、こっちから交渉して入れて貰ったにすぎない
代理人による交渉さえ上手くやってくれればJ1J2関係なく誰でもプレミアリーグの所属選手になれる
エールディビジもセリエAもリーガもブンデスも
こうして名ばかりの名門クラブに入ったところで実力は見ての通り全然ないからな
森保は欧州クラブすげーって思って選手並べたんだろうし 単純に引いて守られた崩せないいつもの森保JAPAN
崩してたのは伊東と三苫だけ >>398
伊藤がビビってパス出さないところとか、あの状況なのもあるが三苫が外に張ると味方がサポートに来ないで中央でクロス待ちなのを見てると、三苫が森保批判してまで言ったのも無駄だったんやなーと思ったわ >>404
それは元々の予選突破ほとんど無理って予想に戻ったってことじゃんw 言うても怪我人とドイツ戦で駄目だったやつを外しただけじゃん >>410
イロのレイティングで勝利確率18%
だけど現状かなりチーム力落としてるから10%切る位と予想
ポイチが自分でドツボに飛び込んだ状況で、他のスポーツの事例でも
こういう場合は大敗して終戦のパターン 森保はコスタリカを舐めていたと言うよりW杯事態を舐めていたのではないだろうか >>1
怪我人を入れ替えるのはブラジルも同じ
そしてブラジルも第一戦と第二戦ではメンバーを変えているしフォーメーションも変えている
そして基本ブラジルは引いた相手に対する試合がメイン
日本はドイツには引かざるを得ない相手に対しコスタリカは逆にドン引きしてきた
ただ問題はスタメンを弄る事より第二戦をしっかり勝つより負けない試合をしようとした消極的なやり方を選んだ結果、アジア予選対ベトナム戦と同じ轍を踏んだこと
選手は監督の指示を遂行するがその指示が中途半端だったため至るところで機能不全を起こしミスが重なり自滅した 森保「スペイン戦は絶対勝ちます！もし負けたらポイチからチンポに改名します」 日本代表も見習え
【動画】ワールドカップでおっぱいを出していただけの女性、一瞬で乳首を吸われてしまう [301973243]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669728018/ ドイツ戦が確変しただけでコスタリカ戦は今までの批判されまくった森保だったなww ブラジルもフランスもスペインもドイツもポルトガルもターンオーバーなんてしてないよ
でも日本はするんだよ
理由は森保だから >>406
伊藤は練習態度悪い+２回中絶で、海外に逃げたようなもんだろ
実力うんぬんではなく スタメンがどうこうよりも攻める気がないことの方が問題
ナメプというより相手をリスペクトしすぎてビビり散らして消極的になった結果だよ ２戦目でターンオーバーなんて考えられない
クリロナもメッシもエンバペも２戦続けて出てた
疲れるからとか関係ない
舐めプ采配してだらだらと消極的なバックパス試合して
三笘と伊東を最後の方まで使わずに負けた
歴史に残る愚策 なんつーか、相手の特徴やリーグの現状とか全く考えずに、自分ちの状態とかプランだけしか考えてない感じなんだよな。 森保がいらん事して失敗したから批判されるのはしゃーない
直前は絶賛されてたしそういう立場の人間やからね 急に南野サブにしたり大迫原口諦めたりするし
そもそも大して攻撃陣のこだわりないんじゃねーの
守備陣は権田吉田長友冨安酒井遠藤と安定的だったしな >>427
勝てば誉められ、負ければ叩かれる
それが正しい
森保は予選で勝ったときも叩かれてたのが異常 >>431
伊東が１人奮闘してるだけなら叩かれるわ
先をみたらとても信頼出来ないと >>431
予選は勝っても批判あるでしょ
いかに本番のWcupで勝つか、戦術を練る場でもあるんだから
個人技だけだったから、批判されるわ
サッカー知らなさすぎる >>435
正しかったっていうか、大半が森保無能・無策と言い続けてきたからな。
本戦しか観ないライト層は詳しく知らないからまだいいけど、予選から見てて森保を擁護してるやつは、利害関係者か知的障がい者しかいないと思う。 していいのは突破の決まった3戦目だけ
弱い相手にこそ磐石の状態で臨むべき マジで森保は辞任するべき
とにかくスペイン戦後辞任してくれ
今のままだと本当に日本のサッカーは終わる 感情論しか言わない、言えない監督に1.5億も使うな。無能の給料を抑えて、有能監督が来たときに使えるようにとっとくべき。 >>441
最低条件だよね
森保はドーハの悲撃のヒロイン症候群 正直GL2戦目でターンオーバーは戦術とかそれ以前の話
頭おかしい
論外だわ まあ過ぎたことはどうしようもない。スペイン戦がんばれや ２試合目のターンオーバーとは
アメリカ大会の予選からワールドカップ予選、本戦をすべて見て応援してきた俺を失望と怒りでスペイン戦は見なくてもいいかと思わせる程の破壊力
俺が見てきた中で1番のワースト監督
生きている間にぬかれる事はないやろ グループリーグ突破が確定してない3戦目のオランダすらカタール相手にターンオーバーしてないのに
マジでバカとしか言いようがない
選手もコイツバカじゃね？って思ってるだろこんなの
チームがバラバラになるぞ いやピークはあくまでも決勝戦に合わせる
グループリーグごときに本気は出せない
弱小国のブラジル人には理解できないだろうけどな
ブラジル 対 日本
【試合終了】
◇開始19時00分◇ヤフオクドーム◇観衆28181人
チーム １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 計
日本 0 0 1 1 0 0 0 3 0 ５
ブラジル 1 0 0 1 1 0 0 0 0 ３ 森保監督は上田、相馬選出が間違いじゃないと証明したかったのかな？
馬鹿な事したね。 スペイン????
楽勝だよ
むしろどうやれば負けるんだ
第29回 WBSC U-18ベースボールワールドカップ
オープニングラウンド 第1戦
日本 vs スペイン
2019年8月30日（金）試合開始 12:00
スペイン 0 0 0 2 0 0 0 0 0 = 2
日本 0 0 0 0 0 0 0 4 X = 4 海外のメディアにも森保は馬鹿にされてる
ワールドカップ予選リーグ2戦目でターンオーバーする国は史上初らしい
しかも3戦目にスペインが残ってる状況で >>447
日本の醜態を目の当たりにしてターンオーバーやめた可能性もあるな 日本の場合はターンオーバーもクソもスタメン決まってないだろ
毎試合変えてる
固定メンバーがいないから別にいつもの森保だけどもな まぁでもこれで使えん奴はハッキリしたし
もし決勝リーグ行けたらもうミスはせんやろ 森保「ターンオーバーやめます！選手固定します！」
？？「なんで相馬と上田が固定なんだよおおおおお マジで歴代ワーストじゃね？
GL2戦目でターンオーバーは
戦術とかそれ以前に頭おかしいって ほんと相馬が出てる間ずっと相馬怪我しろと思ってたわ
三笘見たいやつはみんなそうだったと思うが >>456
コパ、五輪で使えん奴はっきりしたのに大事なW杯でまた使う監督だからね >>12
オバたん、みたいなこと
事務所総出でやっちゃうんだろ ターンオーバーとかいう言葉を初めて知ったが、それ自体は悪くないと思うけどな
走りっ放しのサッカーではどんな選手もだんだん疲れてくるし、後半にそこを突いてピンピンしてる攻撃型の選手を入れる
コスタリカ戦はターンオーバーするのが遅かったのと、攻め気がなかった
スペイン戦はターンオーバーする前にボコられそうだが 勘違いしてるがただ負けたから叩いているのでは無い。負けるまでの内容、過程があまりに酷すぎるから叩かれてる。 >>458
戦術なしはジーコの時もそうだったが森保は神と崇められるほどの選手じゃないしましてやジーコの時のようなタレント揃いでもない ワールドカップGL2戦目で主力を先発起用せずメンバー入れ替える
なんてバカげた国が世界中のどこにあるんだよ…
3戦目はスペイン戦控えてる死のグループなのによ
結果負けてるし 日本だけではなく、世界に教訓を示したと考えれば多大なる功績だと言えなくもない
「日本のようになるな」が世界共通認識となったのだから 森保「ターンオーバーは後悔していない！」
軸の遠藤が壊れてゲームオーバーなのに？ >>465
スペインに勝つのが無理ゲーだからこそコスタリカに全力で勝ちに行くべきだった 2014年、2018年大会のコスタリカの試合見た俺からすれば
コスタリカにターンオーバーとか絶対ないわ >>471
森保「コスタリカはキリンチャレンジカップで何度も勝ってるから適当な選手を引っ張って無策指示なしでも余裕だと思いました」
下手にターンオーバーとか支離滅裂な言い訳言うより素直にこう言ったほうが清々しい >>469
こんなので教科書に載りたくねえよwwwww スペインに7-0で勝つ気でいけ
もしそれをできたら、おまえらのぽこちがおかしくなる >>195
それなら普通にしゃあないなで終わるわ
今回の采配は本当印象悪いし仮にスペインのお情けでGL突破してもだいぶ観るやつ減ると思う ターンオーバーもだけど1番勝てる可能性が高い相手に本気で勝ち点3を奪いにいかない理由が意味不明すぎる >>195
なら遠藤を下げて柴崎を入れろよ
つか上田じゃなくて大迫だろ
なぜ落としたしw 前回覇者フランスですら、fifaランク2位ベルギーですら、ブラジルですら2戦目でターンオーバーなんて未だかつて見たことも聞いたことも無い糞采配しません 森保「ターンオーバーに後悔していません」
記者「えっ…？(舐めプ敗北だよな…)」 >>483
そこらへんはそんなことする必要がない
王道で勝てる
ターンオーバーなんて奇策の一種だよ
弱小国の苦肉の策 これまでに散々GPS付きのブラみたいなのでデータは取りまくってるだろう
特にフィールドプレーヤーはかなり細かくデータ持ってるはず
最低GL3試合は中3日でどの選手がどのくらいの出場でどの程度回復するかわかっての起用だろ
今時はアマチュアの高校生でもデータ取るからな >>486
ブラジルは3戦目にターンオーバーして日本を倒してるぞバーカ 擁護のしようがないだろ
森保の舐めプのせいでW杯GL突破逃したんだから
まぁ、選手が一番の被害者だよ >>487
遠藤をコスタリカ戦でぶっ壊した地点でそれすらやっていない可能性大 >>486
でもおまえがターンオーバーって言葉をはじめて知ったの一昨日じゃん 笑笑 選手はブチ切れてるだろうなあ
協会が森保続投させようとしても選手が許さないだろうからさすがに監督は辞任かな
続投とかいうふざけた話も出てたからこれだけが唯一の収穫 >>458
ほんとそれ戦術とか以前の問題
海外の識者コメンテーターもみんな言ってる
進出も決まってないのにメンバー落とすなんてありえない
ブラジルフランスさえ決まるまではベストの11人を出すもんだと 日本人はおとなしいから5ちゃんとかで不満吐き出して終わりだ
良かったな無能 メンバー落としても試合になるならまだしもワールドカップのレベルに遥かに及ばないクソ試合だからなぁ ターンオーバーとか舐めプしたから負けるんだよマジで。怪我人の分も選手変えてるのに馬鹿すぎる TO森保「ターンオーバーは後悔していない！」
日本人「普通ターンオーバーなら軸の吉田、遠藤、鎌田あたりを休ませるだろう」 これからQBKとか並みにターンオーバーって言葉が使われるようになるんやろな
いい言葉なんやけどなぁ 森保氏の言い分はわかるんだがそもそも戦術もなければ土台もないのにターンオーバーとか100年早いってだけのはなしで >>354
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0a99fe02d1810aa7a29861a9e7db94feb6e242d
引き分け勝ち点1で良いって言われてても
他チームの結果次第でスペイン戦で引き分け以上が求められるし
戦ってる選手たちがここで勝ち点3が欲しくなるのは分かるわ 正直、森保が酷すぎて選手が可哀相だわ
コスタリカ戦の戦犯だった吉田や上田ですら可哀相
つーか、コスタリカ戦で伊藤が叩かれているのは何故？
電通の扇動なのか？ >>136
悲しいけれど
終わりにしよう
キリがないから バカは結局バカだったというだけ
このバカに我慢を重ね続けてた4年何だろうな
五輪でのボランチ不足、三苫使えも最終予選での柴崎外せも
2戦目でターンオーバーやめろも全てネットの多数の意見のが
正しかったわけでこいつのやってることは5割も正解がない >>484
まじでな。根本的に日本人には合わないスポーツだと思うわ。守ってばっかで。ミスを怖がる 五輪でTOしなかったことへの批判が堪えたんだろうな
だから組み合わせ発表前から２戦目にTOすることを決めてた
で状況関係なくやっちゃったと
そんな感じじゃないの >>1
実力ないくせに選手を温存するとかナメたことしてるから負けたんだろ
コスタリカに全力で叩き潰す気持ちで行かなかったのが悪い まあベスメンで行ってコスタリカに負けた場合でも、叩き具合は今と対して変わらんと思うけどな。 >>511
それはなら監督といより選手の問題てなって
実力だからしょうがないで諦めがつく部分がある これでGL敗退したら西野より無能ってことでいいの？ >>514
当たり前だけど西野は2戦目でTOなんてしなかったからなw 森保のサッカーは超次元サッカー
凡人の俺には理解できなくても仕方ないんだな… 流行語大賞だな
これ日本が敗退したらずっと言われるんだろな
ある意味かわいそうだが 次は皆が見たいスタメンにするよ
協会がそうすると思う たかだか２戦目でガス欠かよ どんだけ虚弱なんだよ せっかく親善試合みたいに5人交代できんのに 監督は牟田口か？ >>514
一瞬超名将扱いされたけど
自ら墓穴を掘り無能扱いのオンパレード
ドン引き戦法取られると
ボール持ってる割にはジリジリ無得点になり
最悪の流れに陥るこれまでの日本パターン
見事にそっちに流れてしまった
それならそれで引き分けで終わらせるだけの実力もないし
しゃあないですわ 監督からしたら先発11人選ばないといけないけどどの選手も大差はないって思うんじゃない？
それがあれだけミスされたらね サッカー中3日ってそんなに無理な日程なの？
大会期間だけでしょ
もっときつい競技あると思うけど 鎌田守田とかいう過大評価の糞と吉田麻也が普通にやってりゃ余裕で引き分け以上だからな
選手が悪すぎたってだけだよ >>493
あれだけミスしておいてブチ切れはねーわ。むしろ可哀想なのは森保さん 監督によってサッカーが180度変わることを改めて学んだな 鎌田守田吉田、セントラルがあの出来なら他に誰が出てても相手がどこでも負けてたよ スタメン三笘を試すとかそういう采配なら分かるけど露骨に戦力を落とすバカが監督やってんだからGL抜けれる訳が無い Jリーグでも日程詰まった平日開催で下位のと対戦の時にターンオーバーしてｳﾝｺメンバーで戦って負けてるチームあるけど、普通逆やろって思う。 森保「コスタリカで決めるより最後まで引っ張ったほうが盛り上がるやん！スペインで決める方がかっこええやん！」 日本は試合後にロッカールームの掃除があるから体力温存しておかなきゃいけないというハンデがある 素人が言うなら分かるけどW杯経験者なら本番の消耗がどれだけ激しいか分かるだろ
120パーでプレーしたからドイツ戦から3日で回復するわけがない 相馬は見てて早く怪我して三笘と代われとしか思わんのだけど
なかなか怪我しないから腹立つわ 51歳無職のコドおじだけど、
『人生のターンオーバー中（ｷﾘｯ）』
って言っとけば今ならワンチャン許されそうな予感。
ちなみに後悔はしてない。 そもそもサッカーW杯って日本では優勝目指す競技じゃないんだから、目の前を全力で戦わなきゃ駄目じゃね？
16入れば御祭り、8まで行けば神って言うスポーツなんだから
優勝する気更々無いスポーツで手抜いてどうすんのよ >>541
うん?120パーフルで出た選手はほとんどターンオーバーの対象になってないで 全力で行って引き分け以下ならそれはそれで後が絶望的かもしれない
ターンオーバーするにしてもメンバー選ぶ選手を間違えた感じか >>31
そうなんよ
別に計画的なターンオーバーではないのに言葉だけ独り歩きしてる
で、なぜかそれを否定しない監督 はじめはオリンピックのトラウマがあるのは確かだけど経験不足がでてな ブラジルブラジル言いたいならブラジルに帰れよ
向こうでは1ミリも相手にされないくせに スペインメディアが『森保は国を乱してる』とまで言ってる 攻められる時間短いのわかってたんだから足下弱くてライン上げられないおっさんの吉田をターンオーバーしておけば普通に勝てた試合 >>509
んだな五輪がトラウマで今回がトラウマを超えるマスタターン >>12
目玉焼きの両面焼き版
片面はサニーサイドアップな 森保ってテーブルの上に珍しい調味料が並んでたら
全部その調味料料理にかけちゃうタイプ >>545
優勝狙いの常連でも、二戦目はベストメンバー組むという話し
疲労云々言う場合じゃないし その答えはスペイン戦で出るよ
もし勝ったらグループ一位と主力を休ませることを両立出来たことになるね >>561
ワールドカップ行ってる
本田内田闘莉王もコスタリカ舐めてたぞ 日本代表の歌
🎵攻め手がないよ😥 バックパス
🎵ドン引きされてる😥 バックパス
🎵引き分けでいいよ😥 バックパス
🎵なんでもかんでも バックパス😄 このターンオーバーだけはどうあがいても擁護できない
誰でも分かる理屈で、あのタイミングでターンオーバーは破綻してる Ｗ杯終わったらモリポの人生がターンオーバーになるんですね。 Jリーグしかしらない日本人監督だと
こうなるんだろうな まあブラジルも流石にスイス相手に主力温存はできないからね 批判はスペイン戦が終わってからにしな
ポイチを信じろ まぁ勝ててたら凄い褒め称えられたが結果があれだと無能と言わざるを得ない
ってか勝ち点6取ってから考えるべきだった ターンオーバーというほど温存できてないし、結果的に三戦目が地獄になるという最低の采配。 決死の覚悟で臨んだスペイン戦
そこには無能ポイチとチョンボ王マヤヨシダの指示で前線をお散歩する前田大然の姿が オフザボールの動きが悪くてキーパーまでボールを戻す
何十年も見てきた弱い日本の試合だった 森保の中じゃ日本2-1ドイツ7-0ブラジルだから
日本9-1ブラジルなんだろう ２戦目でターンオーバーした国って日本以外だとどこ？ マジでブラジルとかならまだ分かる
弱小国の日本がターンオーバーってドイツに勝って勘違いしたとしか思えない 遠藤壊したから全然ターンオーバーになってない。
引き分けでいいといいながら三笘出してるし、
言ってることとやってることが全部バラバラ。 0-0で進む分には問題ないとか、自分達の立ち位置を理解してない発言と思ったな
コスタリカに勝ってグループリーグ突破を決めないとと国民の大多数が考えていたはず
最終戦がスペインで余裕あるわけないのだが、何故選手達が引き分けで問題と思っていたのか知りたいわ >>3
ベルギーがやってモロッコに負けて暴動起きた。もしかしたらモロッコが勝って嬉しくてモロッコで暴動になったかだったかもしれん アメリカとイランの死闘観て、つくづく観客、サポーター、国民を馬鹿にした、糞試合だったと改めて思ったよ。
さっさと敗退して泳いで帰れ！ >>8
引き分け狙いも意味わかんねえけどな
勝って決めますで良いんだわ
そしたらスペインに大敗してもいい ターンオーバーが敗因みたいに言われてるけど、一番の敗因はベタ引きするであろう相手に対して、なんの策も工夫もなく横パスまわしをするという、四年間改善しない問題を本番でも見せつけてくれたこと。
こういう試合前もみてるだろ？ベトナム戦で。 『オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いターンオーバーをよ…（未完）』
モリポ先生の次回作にご期待ください。 >>534
負けたから問題な訳でそりゃ勝ってたらそうだろ どちらにせよクソ暑いカタールで中3日でベスメン組むのは無理ゲーかな >>579
0-0でもかまわないって意思統一されてたら余裕をもってコスタリカを見れて、前線とDFラインが間延びする事もなかった。
0-0で進んだら焦り出すのは日本というコスタリカのプランに見事にはまった。 ちょっと気になってるのですが、ブラジル戦でたまに映る観客席に居るスーツ姿の怖い顔の人達は誰ですか？ >>578
実際ターンオーバーじゃないよな
モリヤスと名前つけた方がいい >>584
そういや本選に至るまで相手によって多少かえるのはあるだろうがベストな布陣とか戦いかたっての作れなかったチームだもんね。何の為のメモなのかw暇潰しの落書き帳かな 日本はとりあえず相馬を怪我で潰そう
三笘しか勝たんよ >>31
結局のところみんなが思ってることは
とりあえず先発から三苫出しとけよってことかと 結果負けたことやターンオーバーは別にして、なんで選手も引き分けで良しだったみたいなアホなこと言ってたの？ >>590
OB
それもレジェンド級のかつての名選手たちだよ >>370
そんな単純な問題じゃない、多分今の日本だと
10回やって2回勝てるのがドイツ
10回やって7回勝てるのが
10回やって1回勝てるのがスペイン >>527
かなりキツイ
ましてや、ワールドカップだぞ
一回だけなら何とかなるが、ずっとこの日程だとターンオーバーしないと壊れる 親善試合ですら控え枠使い切らないやつがターンオーバーとから笑わせるわ >>602
元々のイメージだとドイツよりはスペインのがまだ相性的にはマシって感じだったが
今の日本は守ってカウンターが主戦術だから
スペイン代表の面子はそういう相手を崩させたら世界一だろうからキツイな 結局森保メモってなんだったんだろう?。
『お、アイツ俺に会釈したな。森保ポイント（モリポ）1ポイントプラス、っと。』
だったら嫌だな。 色んな関係者が二戦目について話してるけど誰一人森保の采配を理解してる、理解できるやついなくてワロタ
これでも私は間違ってない計算通りだで森保行くんだからすげえな >>611
大迫や原口粛正したことを批判されたから
上田と相馬で突破決めて
自分の正しさを証明したかったんだろう
そして大失敗に終わる スペインが日本を舐めて主力選手を出さないから効果あったじゃん 使わない町野なら3バック想定して佐々木入れときゃ良かったのに ワールドカップで第３戦以外でターンオーバーするチーム初めて見たわｗ
初戦負けての変更は分かるけど、勝ったのに謎のターンオーバーして尚且つ同点の起点となった選手を全く使わないというｗ ドイツに勝ったメンバーを使わず
2戦目で5名変のターンオーバーで
初出場は上田に相馬に山根に守田の4人使う
引き分けでも良い意識を植え付けて
試合見ても攻め続ければ点取れたレベルの相手に引き分けレベルのボール回しに付き合って
結果論としてだかアタオカだわな >>613
控えだから上田みたいな選手が出てくるとでも思う？ 仮にスペインに勝ったとしても次の試合相手がＷ杯出場国ならどこ相手でも慢心して負けるだろな
コンディション以前の問題
コスタリカ戦に血迷ったおかげで先を見据えた戦いすら捨てたバカ
見据えて引き分け狙いってのがもうわけわからんよね スタメン出しても変わらなかっただろ
個人で突破できるのは三苫くらいで、スペインみたいにPAに入り込んで
ダイレクトプレイなんか今の日本代表にはできないしな
セットプレーも弱いし ドーハ世代以前の日本ヒト監督はだめな
根性論染み込んで論理的思考力ない ターンオーバーしたつもりで、守りの要の遠藤ケガ、吉田と鎌田は疲労困憊だもの。 >>584
ほんとそれ
別にサブでも普通に勝てるくらいの戦力差あったからな >>584
それだな。ターンオーバーがスケープゴートにされてる気がする 少なくとも予選でいい連携出来てた選手を使って先制点取りに行くべきだったよ
まあ原口や大迫呼ばない時点で色々捨てて来てるわけだが
過去10試合で失点1とかいうチームですらＷ杯じゃあ失点だらけなのに日本の守備力で引き分け狙いって失笑しかないだろ >>623
日本ヒト監督？日本語不自由な感じは支那人か？ ターンオーバーとかは勝利確定したあとに次に負けてもいい試合に対していうこと。森保はバカじゃないかと思う。 >>584
間違いない
あんな攻撃じゃトップに若い頃のイブラいても点入らない オリンピックでは久保が輝いてたのになんで主力で使わなくなってもうたの？
海外メディアでも特に評価高い日本人選手なのに カメルーンセルビア戦とかガーナ韓国戦みたいな殴り合いで負けたなら諦めもつくんだけどな… 長友みたいに確実に前半までで交代する枠とか作るくらいなら
試合状況を見て優勢なら休ませるとかがまともな監督 ターンオーバーした事が問題ではなく2戦目をどう捉えて戦ったかが問題
絶対に勝って勝ち点6にするんだと言う気持ちだったのか
状況によっては引き分けでも良しと思って戦っていたのか
気持ちの持ちようでプレーの内容まで変わってくるからね
試合後の選手のコメント見るとどうやら後者のほうだったのかもしれないな スペイン戦次第で一生小馬鹿にされるのか
舐めプはあかんよな失礼だしな相手にも選手にも スネ夫に勝って、のび太が出て来たのにナメてメンバー落として
ジャイアンと戦う TO森保「ティッ！ティティッ！ティッ！ティッ！ティッ！ どうも〜ティティ兄弟でぇす」 スペインが２勝してればな
まだ勝つチャンスはあったんだが
幸運の女神は２回微笑まない
おそらく虐殺確定です >>634
コスタリカ戦は鎌田が絶不調だったんだから早々に久保と変えるべきだったな
堂安との相性もいいし >>628
というか本来一軍の鎌田や守田、吉田らのパフォーマンスも酷かったからな
森保の根本的な人選ミスってのが現実ではある
遠藤と板倉以外は軒並み低調で前半の内に無得点になるのは分かったしな >>644
遠藤自身は良かったけど攻撃時には期待値零だったし単調な攻撃作ってる一番の要因だったし何もかもチグハグだったな 予約して、楽しみにしてたスポーツバーで塩試合...金返せ ターンオーバーの是非はともかく、
理由は主力を休ませるためじゃなく
格下相手に勝ちに行くためだろハゲ せっかくドイツから勝ち点3を上げたのに勿体ないことをしたものだ むしろコスタリカ戦に普通に戦って勝ってればスペイン戦で調整して２位狙いも出来たのに森保マジでアホ
日本は普通にスペインとやれば手抜きしなくても2位狙えたのに >>436
いつものことだが、さっかー素人の5ch民は「サッカーを知ってる」人間なの？w ベスト8以上狙うのに今回ほどトーナメントの山で運があるW杯ないのになんで素直に２位狙いしないんだよ
見てる人間の大半がコスタリカ戦の前半30分でこれカウンターかミスで負けるって思ってただろ 仮にスペインが調整してきて1位抜け出来ても次ブラジルだからな
ドイツに勝った次点で２位通過狙うためにもコスタリカにベストメンバーで勝てよ無能森保 スタメンが誰ということより選手たちがコスタリカとは引き分けでOKという認識だったことがおかしい というかターンオーバーじゃなく単純に消耗してたから出さなかったんじゃないの？
無理して壊れてもって
まあ、サブでもいけるだろ的な考えがあったのかは知らんが ていうかターンオーバー以前に、
『体調が万全だったらベストな』怪我人を大量に呼んで、過密日程で怪我が悪化して休ませざるをえないのをのをモリポ語ではターンオーバーっていうんだろ。そう言っとけば選んだ自分が責められることがないから。 >>645
本来の守田ならもう少し楔も出せるのに全然だったし、結果論的には途中からでも柴崎や田中使う方がマシだったというね
まあ運動量や守備強度ある選手並べるしか考えない森保らしいちゃらしいけどさw
パスの出し手がいないのに南野だけ最後に使うとか意味不過ぎてな >>657
最後の交代枠が南野なのは絶望的だったな
南野自体は調子良さそうだったけど必要なのはそこじゃねえっていう
テレビで観戦してても気づくことなのにピッチ脇だと気づかんもんなのか不思議 ポイチが戦術眼優れてるかとドイツ戦で誤解しそうだったが偶然だったのが判明したのだけが収穫
事前予測プランが初戦は偶々ヒットしたのだろうな
これでスペイン戦に柴崎と久保が先発なら間抜け確定だわ 結果論だけどコスタリカ弱かったしむしろ全員ターンオーバーで勝てたろな
ターンオーバーしなかった鎌田遠藤吉田がゴミだったし W杯前の日本がGL突破するにはみたいな解説でもコスタリカには勝利して勝ち点3とどこも言ってた
GL2戦目でターンオーバーとか引き分けでいいとかあり得ないんだよ
どっから来たんだその思考 予選突破もしてないのに
ターンオーバーは笑うわな
他の強国でも予選突破までは全力なのにw グループリーグから全力出してどうするの（）失笑
あくまでも決勝戦にピークを合わせる
弱小国スペイン戦も戦力温存で
スペイン????
楽勝だよ
むしろどうやれば負けるんだ
第29回 WBSC U-18ベースボールワールドカップ
オープニングラウンド 第1戦
日本 vs スペイン
2019年8月30日（金）試合開始 12:00
スペイン 0 0 0 2 0 0 0 0 0 = 2
日本 0 0 0 0 0 0 0 4 X = 4 森保「ごめんなかった事にして～神様やり直し～♪」
ブラボーー！ 森保さんや選手たちが、アジア杯の総括をしなかったことが 私は未だにモヤモヤしてる・・・ ドイツに勝てると思ってなくて3戦トータルでなんとか突破という事前の思い込みに縛られたんだろ
おまけに日本人が喜ぶ「全員で」という道徳的な言葉も魅力的だったと 伊東はドイツ戦見てたらしゃーないだろ
相手がもうちょっと攻撃的に来ると思ったんでしょ
勝ち点をもぎ取ろうとする意思はわかるよ
後ろの選手のコンディション不良と鎌田を諦めきれなかったのが敗因かな？ アジア予選で戦ったメンバーで行けば良かった
大迫を外すって信じられないよ 三笘が出れば相手は2枚付かなきゃ駄目なんだから5バックでも中央は空くだろ
初戦に大敗したコスタリカが守備を捨てて攻める戦術でくるなら、なおさら三笘のカウンターが効くのにな たしかに
弱小のくせに余裕ぶっこくから醜態さらすハメになる >>673
コスタリカ戦みたけど、FWが誰なのか全く分からなかった。 本当に森保辞めてくれ。
それだけだ。俺の希望は。こいつの顔見るとイラつくんだよね。 だからブラジルは準々決勝あたりからガス欠するだろ？ 6試合あるCLでも前半戦から大幅ターンオーバーするチームなんてないよ
ACLのJのチームはやたらしたがるけど本当意味がわからないわ
勝ち点をリードしてるってだけで試合前からスコアに差がついてることと戦術が大幅に楽になるのに理解がない
今回だって勝ち点4で迎えてたらスペインに牙剥かなくてだらだら引き分けの談合試合できてスペインさん一位どうぞどうぞできてたのに
しかも使いたい鎌田遠藤吉田板倉はフルでヘロヘロっていう1番あかんやつ
板倉なんか見るからにパフォ落ちてた >>671
そうだろうな。
コスタリカも引いてただけで
日本と同程度の実力。
二節までなんとか食らいついて
最終節のスペイン戦の一発勝負
にかけるのが当初のプランだったのが、ドイツ戦のラッキーパンチ
とコスタリカがスペインに
大量失点で負けて格下認定した
のが勘違いの始まり。
マスコミやファンはともかく
選手どころか監督が一番
勘違いしてた。 西野や岡田が監督ならな。
コスタリカ戦は勝ちにいった
のは同じにしても、７０分過ぎたなら負けだけは絶対に避ける
戦い方にシフトチェンジしてた
だろうな。
攻め方にしろ、少し冷静な
目で変えてただろうな。
やることやらない、その上
馬鹿な監督にはお似合いの
結果になりそうだ。 >>678
サンフレッチェ人脈
あとは大人しそうな斉藤。
西野の時は手倉がいい仕事
してたし、一人で気づかないことも文殊の知恵的なのがある。
森保って顔に似合わず、
独裁的で人の意見を
寄せ付けないタイプだから
選手も個性的、癖のあるタイプは
選ばない。 オリンピックでターンオーバーしなくて叩かれたから今回はターンオーバーしてみたんだよ
覚えたてのことはしてみたくなるだろ？ 勝ち点3を取れば、ほぼ突破のワールドカップの舞台でまさかの5人をターンオーバー？
コスタリカを嘗めてたんだよ。リスペクトを欠いた ターンオーバーに関してはそんなに文句ない
殆どの評論家も予想メンバーはターンオーバーだった
ドイツ戦の面子は相当疲弊してたし昼間の試合だったからね
展開も今度は変わるから いいパフォできたかはわからん
5人交代できるんだから修正もしやすい
そもそも目標はベスト8
キツイ組に入ってタイトなスケジュールなんだから全部固定とか無理だろ
どこかでやらなきゃいけなかった ドイツに勝ったからコスタリカしかなかったよ
ただ使った面子と吉田 権田がアホすぎた この二人はターンオーバーしてないし >>686
ターンオーバーを適当にスタメンガチャガチャいじることという認識程度には学習したんかな
ウイイレとかみたいに選手の横に体力ゲージ出てないと判断できんのかもしれんわ ドイツ戦の奇跡のまぐれ勝ちを自ら捨てるとかアホかよ >>686
アトランタで二勝一敗なのに得失点差で突破できなかった経験もあるしな
二勝したら大丈夫とは思い切れずにスペイン戦用の戦力を残しておきたかった 強豪国はグループリーグはプレー強度を抑えることはやるけど
通過確実にならんかぎりターンオーバーなんてしないわな 森保がターンオーバーとか言ったせいで誤解が広がりまくりング お前らジーコのときはあんだけ「スタメン変えろや選手休ませろや」言ってたくせにw ターンオーバーさせる選手が間違ってるだろ。年長の吉田とオリンピックでバテバテだった遠藤が
真っ先に替える対象じゃないのか あれをターンオーバーと呼ぶかどうかはどうでもいい
とにかくスタメンが酷い
なんやねん相馬って
2G1Aってなんだよなめてんのか
グループステージ決勝戦の大一番だぞ
相馬って誰やねん身体パンパンやんけ コスタリカには落としたメンバーでも勝てるだろうって判断だろ
実際、実力は日本が上で、10回やれば確実に日本が勝ち越す
今回は掛けに負けたというだけ 「ターンオーバーってかっこいいじゃないですか？やってみたかったんです」 >>694
あれだ、命より健康が大事です、というやつ。 これで日本がスペインチンチンにして決勝トーナメント行って
ダーオーバー正解ドヤってくれ！ 大敗してこれじゃダメだってんで入れ替えるならわかるが
奇跡の勝利したメンバーを替えるとか
遊びじゃねえんだよ コスタリカの基本システムは442でゴール前固めてのカウンター
強豪とやる時は541にして中央もサイドも埋めて中盤も4人が引いてバイタルも完全に閉める
昔の中東が日本に対してやってたやり方
今回、コスタリカはスペイン戦を442のべた引きって通常バージョンで挑むと0-7でフルボッコされた
日本相手に勝たないといけないわけだけど、どう出てくるか
パスサッカーなんか出来ないからスペイン戦と同じと考えるのが妥当なとこだったけど、ふたを開けると
日本相手に541をやってきた
べた引きは想定の範囲内だったと思うから、裏へのスピードが武器の前田ではなく上田、伊東ではなく
堂安ってのはわからないではない
三笘は3試合ともキレキレで使いたいからジョーカーってもわかる
ただ堂安をスタメンにするならトップ下は久保にして欲しかった
五輪前からこの二人は阿吽の呼吸でコンビネーション取れてたし 突破決定した3戦目でならわかるが2戦目でターンオーバーは普通ありえないからな 名将扱いした馬鹿いるの？
ドイツ戦の前半に手を打たず
後半日本ペースの最中に交代して相手につけこまれ
次のヤケクソ交代でなんとか形になり
浅野が偶然点取っただけなのに >> 711
いつものW杯は中4日なのに今回のW杯は最初から最後まで中3日だから、これまでとは違う ターンオーバーって何やねん？
と思ってたけど舐めプのことか！
さかー用語は分からんのお スペイン戦は前半でリード奪えんともう終了だろうな
後半はドイツとコスタリカの戦況によっては流してくるだろうから >>712
ハーフタイム前に変えたらはハーフタイムで対策されてただろ
ハーフタイムから何段階も変えたからドイツも対応できなかった 何人替えたかよりもビジョンのない起用が問題
何がしたかったのかさっぱりわからなかった いくら日本代表がW杯出場の常連になったとはいえ３戦通しての戦略なんて言ってる余裕の立場ではないと思う
一戦一戦全力で勝ちに行くぐらいの気持ちを持ってないと
引き分け狙いで作戦通り引き分けにできる力はまだ無いと思う この展開希望
残り20分 日本-スペイン同点、ドイツ-コスタリカも同点
日本「スペイン分かってるな？」
スペイン「日本分かってるな？」
↓
コスタリカが後半ATで決勝弾 ともかく三笘の出場時間を最大にするべきなんだが森保御贔屓の相馬がほんと邪魔
あれを怪我させないと勝ち目がないわ いや、日本は守る意識が出たらパス回しすら冷静に出来なくなるのを直さないといかん
ターンオーバー以前に >>700
親父が松岡修造と知り合いだから多分テニス繋がりのボンボン育ち 僅か2戦目にターンオーバーなんて聞いたこと無いわ
決勝トーナメント進出確定してターンオーバーならわかるが >>721
次期
第一希望 シセ
第二希望 クルピ
その次
第一希望 長谷部
第二希望 中山 >>697
だからドイツWCは勝ち抜けなかったんでしょ
スタメン固定でみんなは批判するけどWC勝ち進んでたらジーコのやり方が正しいみたいになるけど、実際は違うし
それに森保は単に選手を入れ替えたのが悪いんじゃなくて決勝トーナメント決める大事な試合で主力を大幅に入れ替えた上に負けてるから ターンオーバーもだが三笘をベンチにして相馬を使ったことが一番許せないわ
誰のおかげでW杯行けたと思ってるんだ
三笘に土下座して謝れよ森保は
選手は道具じゃないんだよ 所詮世界を知らないローカルJ監督てこと
W杯について全く知らない
キリンチャレンジと区別ついてない
だから二戦目にターンオーバーとかあり得ないことする ドイツに勝利というGL突破にための蜘蛛の糸を
調子に乗ったのかアホなのか切ってしまうという
ドイツとスペインに2勝しないとGL突破できないという
ブラジルでもキツい条件に ブラジルは決勝トーナメント決めてから、ターンオーバー考えれる余裕はあるだろ。
選手層も厚いしな。
森保みたいに5人変えるような頓珍漢な采配はしない >>733
ニワカだけど、
監督だけスーツ着てるでしょ
そういうことじゃないかな >>733
三笘は相手の脚が止まった後半から使うって決めてんだろ >>732
だから？アジアで勝つとか親善試合で勝つとか
ただの参考記録 >>729
ジーコは、固定メンバー以外は使えないと思ってたからな。
キノコの替えがいなくて負けた。
（本来は小野なんだろうけど、腐った蜜柑説あるしな） 大会入る前から協会含めて16を突破することを課題にしてたなら
そりゃこうなると思うわ森保は従順な中間管理職な感じ有るし 上部だけの答弁じゃなくて実際のところ知りたいわ
暴露本とかそのうち出ないかなぁ
なぜボランチSB薄いのに関わらず旗手は呼ばれなかったのか
なぜ菅原は試しもしなかったのか
なぜ追加が町野だったのか
なぜ三笘はずっとサブ扱いなのか
なぜ柴崎はずっと呼んでいたのか
攻撃の戦術は実際具体的にどこまで出来ていたのか
守備の戦術は実際具体的にどこまで出来ていたのか
コスタリカ戦は勝ち点1と3どちらを取りに行ったのか
その意図は選手に伝えていたのか
なぜターンオーバーをしたのか
メモには何書いてるのか >>691
いや、どう考えても目の前の2勝目を拾って3戦目だろ 森保のはターンオーバーじゃなくて
ただのターンお馬鹿 コスタリカは大会ワーストチームで
実際にクソ弱かったからな コスタリカ戦で勝ってGL突破決めなきゃならないってことすらわからない無能オブ無能 相手はほぼトーナメント確定でターンオーバーしてくる2軍のスペイン
こっちは森保采配で2戦目ターンオーバーして主力が多分元気な筈の日本
コスタリカより勝率高いと我らが名将は思ったんだろ
コスタリカよりも勝率高いんだから、きっとフルボコで日本が勝つだろw >>752
２軍の元気なスペイン選手>コスタリカ
だと思うけど お前らは見事にモリポのチラリズムにはまってるじゃないか ドイツ戦もスタメン組はダメダメだったから入れ替えること事態は悪くない
それより「流れ悪くても途中から浅野三笘伊東南野入れればまた何とかしてくれるでしょ」って森保の単純で浅はかな素人考えが問題だな
あともちろんターンオーバーなんて言いながらCB2人遠藤鎌田は連続フル出場させたことも問題
そのおかげで案の定遠藤は壊れちゃった
これは結果論じゃなく予想できたことだ ターンオーバーなどしていない。主力の鎌田が出てただろ？
お前がゴリ押ししてた鎌田を出して負けたんだよ スペイン戦はは後ろ3枚とかいってるしまた三笘の先発なしだわ
またヘイト溜まりそう 決勝トーナメント見据えて
スペイン戦こそターンオーバーやな >>754
スペインは一軍半（二人交代）でスタートして2点差ついたらごっそり変えるんじゃね。 北京オリンピック星野なみに尾を引きそうなやらかし
南海トラフで被災した地域の監督になり優勝しないと名誉回復は無いかもな ターンオーバーしようとしてGL敗退
本末転倒すぎる
ガッカリというより呆れるわな コスタリカ戦が絶対に勝たなくてはならない一番重要な試合だと分からなかった馬鹿共
スペイン「何でコスタリカじゃなくて俺たちに備えてるの？勝ち点3取れる確率が高いのはコスタリカの方じゃないの？無能なの日本？」
ドイツ「ありがとう日本！ありがとう日本！コスタリカ戦を捨ててスペイン戦の事を一所懸命考えてくれた無能な働き者ありがとう！」 もうね、負けた後の長友とか窪のパフォーマンスだけが楽しみよ 日本中のサッカー少年に勉強の大切さを教えることになっただろ。
勉強してないと損得計算もできないサッカー監督や選手になるよと。 アメリカンフットボールでターンオーバーってインターセプトでディフェンスが攻撃することなんだけど、サッカーでもディフェンスにフォワード入れて突然攻撃に転じたらマークが追いつかないとかいう作戦とかどうよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
