【W杯】日本に敗れドイツ代表フリック監督に逆風 闘将マテウス氏「采配に疑問」 [フォーエバー★]
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11/25(金) 15:47配信
日刊スポーツ
23日 日本対ドイツ 前半、試合を見つめるドイツのフリック監督（撮影・横山健太）
FIFAワールドカップ1次リーグE組初戦で日本に敗れたドイツ代表のハンジ・フリック監督（57）に逆風が吹いている。名将として名高い指揮官だが、日本戦の采配について疑問視する声が、元代表のレジェンドたちから高まっている。
口火を切ったのは、ローター・マテウス氏（61）だ。ドイツ紙ビルトの取材に「私は今までフリック監督派でした。しかし、日本戦に関してはいくつかの采配に疑問を持っています。いくつか質問があります」
まずは選手起用について首をかしげた。
「なぜいつも出場していたケーラー（ウェストハム）が出場しなかったのか？ 失点はサイドから崩されたものです。ズーレ（ドルトムント）は本職のサイドバックではありません」
続けて試合の流れを見誤った采配についても。
「ミュラー（バイエルン・ミュンヘン）とギュンドアン（マンチェスター・シティー）という経験豊富な2人を交代したことによりチームのバランスが崩れました。リズムが失われたのです」
マテウス氏はドイツの闘将、鉄人と呼ばれた同国の英雄。MF、DFとして国際Aマッチ150試合23得点。W杯には1982年スペイン大会以降、5大会に出場。82年、86年大会は準優勝、90年大会は決勝でマラドーナ擁するアルゼンチンに前回大会で敗れた雪辱を果たし、優勝している。
ドイツは27日にスペインと対戦する。1次リーグ突破へ勝利が必須となる中、フリック監督には“身内”からの批判がくすぶっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6fd082c827e4c32d8432711be487f35b16f6f2a
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221125-41250665-nksports-000-6-view.jpg?pri=l バイエルンミュンヘン●チャンピオンズリーグ決勝2020への道
https://youtu.be/PnuYdHi8RH0 ミュラー、ギュンドアン下げて崩れたから言われても仕方ない 舐めプで初戦を向かえるからだ
スペインと比べて調整ミスなのがハッキリ出た ワールドカップ後解任になるなら引っ張りだこになるだろうね マテウスもう60歳なのか、ということはクリンスマンもその位なのか 逆に気が引き締まって強いドイツに戻るだろう
スペインは初戦でやりすぎたのであとは落ちていくだけ ゲッツェがメンバー入り出来てる時点で単純な人材不足
シュポモティングがカメルーン国籍選ばなかったらスタメンCFだったろうに >>12
いや普通にいても変わらなかったと思うけどなぁ
日本のハイプレスにやられてたし ミュラーとギュンドアンが後半から出てきたら日本ボロボロだったかもな 最初は見事だったろ日本を欺く変則型の3バックで左サイドのラウムをFW並みに高い位置に置いて日本のプレスがかからないように上手くやってた >>9
舐めプというか普通に全力だった気がするが
それとスペインは明らかに最後まで攻撃を緩めなかったからドイツの結果を踏まえて得点を稼いでおこうって感じだから調整とかじゃないと思うけど もしスペインに勝ったら「主力を温存したナイス采配！」ってなるのがサッカー まあ日本の交代は全部当たった
ドイツの交代は全部外れただから
そりゃ批判も来るだろう
ドイツの5chみたいなのがあったら
監督すぐ降ろせと書かれまくってると思うよw ビアホフ ヤンカー キルステン アサモア ノイビル ショル ダイスラー ドイツは90年のイタリア大会に優勝してから低迷期に入ったけど、
2000年代になって復活したのにまた低迷期に入ったな。
しかも90年代の低迷期もワールドカップでは2大会ともベスト8で敗退という
それまでの実績が高すぎてハードルが上がってたからだしね
そもそもなんで前回大会は糞雑魚だったんだっけ？ たしかにミュラー、ギュンドアン下がってから失点した
でも結果論すぎるわ
2人が下がらなかったら失点しなかったか？って言われると誰も分からない 鼻くそほじったり自分の脇のニオイかぐ変態元監督は今なにしてんの 監督というより、明らかに選手が舐めプしてたと思うけど？
特に前半の、一点とった後な
ペナルティーエリアでくそコネコネしてたやん >>20
大きな変化はなかったかもしれんが、ここまで崩れることはなかったかもね
とくに牛丼交換はバランス悪くなったと思う ドイツは監督選手もメディアもファンもみんな舐めてたからな ビルト
「フリックは常に日本の速いアタッカーを警戒し、CBに絶対にみくびらない様に話していたが、選手達には響いていなかった」
「リュディガーは不必要な走りをした時は日本の監督よりもフリックが激昂していた」
「ズーレは集中力を失い、相対する相手の能力の高さに戸惑いミスを犯した」
「シュロッターベックはボーフムのアタッカーの能力を見くびりシュートブロックにいかずボールを奪いに行った」
「日本のチームを世界で最もナメていたのはドイツ代表の選手だ。ワールドカップに出ている国を選手は見くびった。負けても不思議ではなかった」 ＬＧＢＴＱ腕章とかアホなことにうつつを抜かしてるから負けるんだよ。 日本はスペインには負けるから
コスタリカに負けると、日本は1勝2敗で突破が微妙では？ ミュラーとギュンドアン、
そもそも90分もたないだろ >>9
そらあんだけ圧倒的なら、なめプつか後々考えて温存策取るだろ 単純にひっかけPKがうまくいったから舐めプしただけやろ
あんな汚い点の取り方があっちでは当たり前だからな 今だけカネだけ自分だけ！
無駄な労力、カネの無駄！ ふかさずにシュート打ててたのはギュンドアンだけ
得点のきっかけを失った >>2
そうなんだよね、マテウスの論調だと単純に選手層で日本に負けたってだけの話になる
ドイツが駒不足なら監督に責任を押し付けるのはそもそもおかしい
日本だって守田と冨安が不在で前半を1失点で乗り切った やべー
これドイツがスペインに勝つ流れだよな…
普通に日本全く突破可能性上がってないわ
ドイツに勝って突破可能性がゼロにならなかっただけだ
結局ドイツスペインと同組って事実が深くのしかかってる ミュラーとギュンドアン下げたのは大失敗だったな
でも前半の一方的な展開なら次のスペイン戦のために休ませるのもわかる ケーラーもCBよりじゃないかな
ずっとSBが弱点
エジルやクロースが抜けてポゼッションの中心がギュンドアンだけじゃ苦しいね そりゃ日本なんかに負けたら采配クッソ叩かれるに決まってるわ どこの国もレベル低い時代のOBがイキリ散らかしてるんだな >>50
ハンジフリックを人としてすら認識してない浅野さん 緻密にやろうとするからだよ
日本相手ならドイツはロングボール10本放り込んどけば1点2点は入る
単純でええねんで 日本を舐めて次戦スペイン戦のために途中で主力温存しちゃったよね？ 前半完全に支配してたのにPKの1点だけというのは結局その程度だったってことよ >>56
モンハンでいうと日本がドスランポスならドイツはイビルジョーとかラージャンくらいの戦力差があるからな
これで負けたらそら叩かれるわ 結局相手を見下し自惚れる典型的な欧州思考が出ちゃうんだよなぁ
どうせ日本に負けたのは運が悪かったとか偶然だとか内心思ってるぜ 日本がベトナムやオマーンに負けたら叩かれるのと一緒だな 三笘と伊東が両サイドから運んで
真ん中ズドーーン
フリックが悪いんじゃない
日本が強すぎるんじゃ >>67
フンメルス、ミュラー、ボアテング追放もなんだかなぁと
確かに今回の試合は選手層だけの敗戦じゃないけどさ 勝てば官軍、負ければ賊軍だわな
ファン・ハールなんか代表キャップ0のGKをスタメンで出したんだから、
負けてたらこんな批判じゃ済まなかっただろうし 試合前の日本の分析と対策は完璧な前半の出来から良くできていたわけで
森保監督のリーグ戦での試合まで知らないと日本代表の過去の映像見ただけではほぼ4バックしかやらないとしか思えないだろうから酷と言えば酷だな フルメルみたいな鈍足出たら日本のアタッカー陣に千切られるよ ヴェルナーはいても変わらなかっただろうが、ザネがいたら変わってたかもな 後半は日本の隠し刀
三本の秘剣に手も足も出なかったヨナ >>54
まあムシアラは完全に力んでたな
フカしまくってたもん
助かったわ 日本がコスタリカに勝ったとしても、ドイツがスペインに勝つと崖っぷちになるんだよな >>74
それはあるおれは一番サネが要注意だと思ってた
ニャブリとかただのデブやん 一番必要だったのはクロースだよ
セットプレーで1回はやられてたと思う
日本はラッキーだったよ
クロースがワールドカップもういいやってなってくれて >>22
偏重SB4-2-3-1ってのは割と単純な戦術だと思う
去年のアーセナルとかもそうだけど >>63
舐めたのもあるがミュラーは病み上がり
ギュンドアンは疲れてたな
2戦目スペイン戦なのに調整も失敗したように見えた
特にスペインが初戦から全力だったのを見るとね >>46
それはない
試合みてないのに口出すなアホ 森保ヤケクソ采配でフリーズしてたよな
コスタリカも真似したらワンチャンあるわ サネやドラクスラーいたら困ったけどね
ドイツはsapが全面サポートしてデータ関係は全部把握してたろうけどポイチがメーター振り切る戦術披露するとは思わなかったろう カナダ戦でコーナーの守りに不安が見えたのにコーナーを取りに来なかったのは甘いなとは感じた
ハフェルツを右に流れさせて長友とのミスマッチを利用してロングボール放り込みとかもしてこなかったし 交代関係あるかな
足が止まってたやん
みんな体調悪かったんやろ >>62
前回の韓国戦もチームが上手く行ってないのに
妙に「俺たちのサッカー」にこだわって
ひたすらゴール前を固める韓国DF陣に
無理矢理パスサッカーで突っ込んでいって、
挙げ句にカウンターくらってとどめ刺されたのにな ドイツが舐めてた
日本が諦めてなかった
運が良かった
それだけのこと 韓国に負けた時はさすがに
実力で負けてたからこんな叩かれなかったよな >>65
流石にそれは日本を過小評価しすぎ
リアルにガノトトスぐらいはあるやろ >>83
昔からドイツは最初から仕上げてなくて、試合しながらコンディション仕上げていく
けどもう中堅国との差が無くなってきて、交代も5人になってそのやり方が合わなくなってきてるんだろうな ギュンドアンがもっとパスして崩さないととかインタビューで応えてて
ザッケローニの時の日本思い出した
それあかんやつや >>94
そしてどっちもGL敗退だからな
あの時のドイツ韓国は弱すぎた >>89
ブラジル相手にPKの一失点だけだけどカナダ相手にセットプレーでやられた
とか見れば日本の弱点なんて丸わかりなのにな ドイツ代表が
日本を舐めてたのは事実だろうが
それ以上に
森保の采配が的中した 前半見てたら楽勝と思うし主力を引っ込めたくなる気持ちは分かるな。次はスペインだし。まあ今となったら凄く後悔してるだろうが。 あの選手交替は有難かった
攻撃陣の主力をことごとく下げたのは何で？
ゲッツェに替えてくれて安心しちゃったよ >>94
あの時はもう敗退決定だからってのもあると思う
今回は初戦でしかもカモの日本相手に逆転負けってのが効いてる 勝てば官軍負ければ賊軍って奴っすね何処の国も同じだ 格下相手に土壇場でパワープレーとかプライドが許さんだろ
日本だってそうじゃん 前半はミューラーに左サイドをチンチンにされてたから交代してくれてホットしたのは確か シンプルにあれだけあったチャンスを決めきれなかったというのが問題なんでは…
まぁ権田が輝いていたわけだが！ >>97
強豪はそれがセオリーだよね
ただ前回初戦負けて韓国にも負けたのにこれってどうなのって感じ
特に2戦目にスペインと大一番あるのがわかってるのに 弱いから負けたんだよ
唯一の得点も日本がプレゼントしてあげたPKのみ
パス回しだけのチーム、それがドイツ 前半は圧倒してたし後半もおしいシュート沢山撃ってた
あれだけの試合展開作ったんだから監督としては十分な仕事じゃないの？
シュートが入らなかったのは監督の責任じゃいし >>113
他が日本とコスタリカだからな
順当に勝ち抜けはドイツスペインでしょって考えたのがほとんどだろうよ >>81
まあドイツはあれ以上の天才でてくるのはしばらくないだろうしね
CBだとヨナタン・ターとか期待されてたけど思ったより出てこなかったな CL優勝監督の戦略をも上回った「戦術三笘」ならびに「ミシャ式」 冨安出たので日本が守備固めすると勘違いしたのがだいぶアホだろw ハヴァーツは本職のCFじゃないからゼロトップみたいなもんだろドイツ
今の時代にクローゼがいたらな 森保の代表の試合60試合見て対策してたのに、過去やったことないフォメやられてフリーズしたって書いてたなｗ
広島時代のも見ておくべきだったわ ミュラー外したらポゼッション下がったのはナメプだったな
前半日本はまったくボール持てなくてスコア以外は虐殺に等しかったな 何がなんでも得点するって気迫が無かったよね。
ドイツレベルなら無理矢理中盤からこじ開けるのもできたと思うが >>115
前半の圧倒が間違いだから
次も圧倒しようとしたらまた点が入らないだけ
そもそも今年のドイツ弱いんだから弱者の戦術を取らないといけないのに >>12
可能性を感じたのはギュンドアンのシュートだけだったよ >>1
ハンジって男の名前なん？
進撃のハンジは結局女なんだよね？ 結果的に選手を温存する選択が勝敗を分けたな
ドイツの交代がなかったらどうなってたか分からん どうでもいいけど、
あの監督かっこいいよね
ブルース・ウィリスみたい 後半のドイツは明らかに疲労困憊だったからミュラーギュンドアン下げなかったら云々は結果論じゃないっすかね 日本と違って優勝狙うような強豪国は全てを見せられない中で戦わないといけないんだろ フリック『マテウスwwwドイツ人ならツッコミどころ満載だな』 >>1
これは、まあおそらく避けられんやろ、国民やサッカーファンから
執拗に叩かれるから、粗探しというか敗戦の責任（責任者）として
やり玉にあげて「裁かれる」ような形になりやすい
もし逆に、日本が負けていたら、同じように国内でボロクソに叩かれて
森保監督は責任取らされたかもしれんな、勝ったか負けたかで天国と
地獄に分かれる、勝負（大きな舞台での勝ち負け）とは残酷なもんよ 日本は完全上位互換のスペイン以外に勝たんと決勝ラウンド行けんのみんな分かってたし必死やったわ 60試合研究したなら固定交代のメモ取り地蔵だって誰もが思うだろ
仕方ない 日本の覚悟が上だった
口を塞ぐパフォーマンスとか綺麗事やってんじゃねえよ
日本は批判もあって決死の覚悟だった
浅野からは気が立ち昇ってるのが見えたよ 82、86、90って全て決勝まで行ってるの異常だよな
しかも準優勝2回続いて3度目の正直で優勝とかメンタルかなり強い あの間違った前半がドイツ人の考える正しいサッカーだからあと30年はドイツぼろぼろかもな >>36
ボーフム(笑)
デュッセルドルフ(笑)
シャルケ(笑)
フランクフルト(笑)
まあドイツ代表からするとこんな感じだろうな 前半あんだけ雑魚ければスペイン戦に選手温存したいと思うわな 本田△も前半から牛丼ウザいw連呼してたし交代してくれて本当に楽になった
あとズーレのとこ一切修正しなかったからな >>142
森保、今までの謎起用は完全にブラフだったんだな
大した男だよ >>147
まあバイエルン勢からしたら、そうだろうな ギュンドアンが浅野ゴールでDFにキレるのはわかる
何であんなに誰もよらずパスが通ったのか 日本人を舐めてたんじゃない
バイエルン、ドルトムントより下のクラブを舐めてただけだ 運動能力落ちて日本の3バックに対応できなかった
日本の選手が雪崩れ込んで来て対応出来なかったってリュディガーも言ってたし浅野があれ決めなくても遅かれ早かれだったと思う この監督そんな悪くないやろ
あんだけ連動してるドイツあんまり見ない >>27
ブラジル虐殺して優勝したチームをそのまま持ってきたらうまく行かなかった
まあ難しいわな ドイツはゲームを組み立てられられるのがスタミナのないベテランだけって分かったから
スペインにボコられる可能性もある >>42
日本にもチャンス作られててPKの一点しか入ってないのに圧倒的と錯覚しちゃったのが敗因なんよ 守備しない布陣だから新たに投入された人は死ぬ気で攻めるしか無かった
背水の陣を森保は敷いた
この覚悟の差 ドイツの監督からしたら
スタート時「この後も試合続くし、日本相手ならこんなもんだろ」
↓
前半終了時「日本弱っ(笑) 追加点もこれだけ押し込めるならその内入るだろ」
↓
後半10分過ぎ「システム変えられて多少やりにくくはなったがこの程度までよな。余裕余裕。」
↓
後半20分頃「最低限勝てばいいか。次戦もあるし中核選手下げても行けるやろ」
↓
その後「ファっ！！！？？？」
騙すシナリオ作った森保たちスタッフとそれを成し遂げた選手はすげぇわ。
あんなもん10回やって勝つほどの成功なんて1〜2回だろｗ
せいぜい引き分けがいいとこ。 >>161
5バックになるから守備はするんじゃねえの？ >>1
結果論だよ
10回やっても9回ドイツが7-0で勝ってる >>161
というかあんな采配出来るように見えなかったのに森保に何があったのか？ 森保がフリックより上だっただけ
研究熱心なフリックなら初見に戸惑うと予想して超攻撃的ミシュで翻弄した 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 ～ナポレオン >>159
実際圧倒的過ぎてハーフタイムのNHKが不祥事のお詫び放送みたいになってたじゃん 四年前
ほぼ敗退確定の韓国に終盤でやられて
グループリーグ敗退し
(結局韓国も敗退して共倒れした)
今度は日本に負けるとかいう
絶賛暗黒期ドイツ
でもスペイン戦はいい試合するんだろうなぁ。 ドイツは慣れないプレスサッカーしたから疲れたんじゃね ていうか森保批判してた連中は口を揃えて試合中のシステム修正ができないことを理由に上げていたと思うし、それができる能力があたかもスタンダードであるかのように話ていた
なのにバイエルンも指揮したフリックは後半修正できなかった
この矛盾はどう説明するの？
結局ナショナルチームでは監督ではなくて経験のある選手達が修正できたりできなかったりするだけのことなのでは？ 攻撃の選手全部置くとかゲームみたいな采配読めるわけない >>36
日本チームを世界で一番舐めてたのは日本人じゃないかな しかし国対国のサッカーって、アジア弱小、中堅からしたら超糞なスポーツだよな。
強豪倒すにもW杯で倒さなきゃ世界から認めて貰えない、親善試合でやっても強豪は本気じゃないと世界や国内でも言われる。
アジアの弱小、中堅は強豪の本気をＷ杯以外で感じられない、レベルの物差しがＷ杯以外で測れないんだから 日本がコスタリカ舐めてて負けるフラグだろこれ
ジャマイカと同じ流れ ゴレツカ、キミッヒで前半からいって途中出場ギュンドアンの方が良かったと思うわ
サネがいれば途中出場でムシアラだっただろうからそれも日本にとっては最悪だったかも
フュルクルクが1年前から代表だったらもっと連携出来て良かったのかもね
と言うよりクロースいれば試合落ち着かせる事出来たかもな
後半のパワープレーもまるで変わってくるし 森保の采配がズバリって面があるけど交代枠が三人だったらハマらなかったな
コロナを味方に付けた森保ジャパン >>167
森保って元々3バックの可変がベースシステムなんだけどな >>166
誰かを戦犯にして叩かないと気がおさまらないから
ドイツ人の怒りのほこ先は当然監督にいく 1トップ2シャドーに代えたのに3バックのままで3対3を放置して4バックに代えなかったからね
4バックならあんなに簡単に浅野がトラップ出来なかったな 前半の雑魚ジャパンっぷりを見て余裕ぶっこいてベテラン２人を交代させたんだろうな
まさか前半を死んだふり作戦で捨てる奇策だとは誰も思わんよ 前半あれだけ一方に攻めて1点しか奪えなかった攻撃陣がカス このフリックを名将といい、森保は監督の差で負けてる、と言ってた無能コアサッカーファン
大丈夫か？ まあサッカーは番狂わせが起こるスポーツだし、実力差は10回やって1度か2度しか勝てないだろうけど、それがW杯で起こっただけだ 浅野の高く上がったクロス
神トラップして決めたやつまぐれに近いし
ドイツは不運 前半で日本弱いと見切って後の試合のために温存したんかな フリックは自ら日本代表の試合を60試合見て研究するほどだったが
4年間1度もやったことのない戦術をW杯の初戦で仕掛けた森保の方が上手だった チャンピオンリーグでメッシが何もできんくらいバルセロナをボコボコにした印象ある監督だけどな
代表で結果を残すのは甘くないな ミュラーを下げたのも日本の可変システムが機能したのも浅野のメッシみたいなトラップとシュートも全てにおいて日本に風が吹いてたよ
あれは見えない力が働いてるから誰が監督でも同じだな >>29
二人同時にいなくなって攻撃の組み立てが単調になってる 森保「敵を騙すには味方から」
お前ら「一生付いていきます」
いやいや俺は味方に騙されるの嫌やからな >>164
システムとしてはやってたけど
ぶっつけ本番だったって言ってたよ
もう破れ被れ 日本がコスタリカに勝ったらドイツのプレッシャーやばいな ギュンドアンはスタミナ切れてたろ
いても変わらない >>176
できなきゃ負ける、ってだけじゃね？
しかもかなり無様に。 >>141
油断とか緩み（慢心）っての「敵」やからな、逆に日本は
この金星で一種の「満足感や達成感」に浸る恐れがあるから
監督とか本田圭佑とかはそれを警戒してる感じよな、人間の心理
とかモチベというか、それは環境とか状況によって自然と作り出される
たとえ負けても、切り替えて次に繋がるなら（闘争心が燃えたりよい方向にむけば）
それは有利になるし、勝ってその勝利に満足し到達した気分に浸ってしまい
次で負けてしまうなんて事になれば、全体として見たら失敗になるわな
選手の心理ってのは、ある程度周りが意識してコントロールする必要がある
そういう事が出来る（読める）監督とかコーチや選手がいれば、全然違う >>176
W杯では歓声がすごくて隣の選手の声も聞こえないと本田が言ってた
それを見越して選手同士で考えさせてたなら森保にごめんなさいしないといけないな >>178
でもWBを攻撃的にして最後守り切ったからギャンブルじゃなくて前から用意してたんだろうな >>176
前半はドイツはやってるって本田が言ってたぞ
それに日本が対応出来なくて殺されかけてたし ブラジル大会のドイツ選手はポルシェだったが
いまはフォルクスワーゲンしかいない
そこそこクオリティは高いが個性がなく凡庸 >>147
そのフランクフルトの鎌田が
現在リーグ一位のスタッツサイトもあるのにな >>176
なのにバイエルンも指揮したフリックは後半修正できなかった
この矛盾はどう説明するの？
もうムリでしょ。こいつら・・
こいつらのいう事って後付けというか、サッカーを知ってるからじゃなくて
森保を叩きたいからって理由でムチャクチャ言ってただけにしか思えんもん アジアカップ決勝で変な動きして負けたのもワールドカップのために犠牲にしたとも取れるｗ >>201
Ｊリーグの監督の時にはやってたってテレビで聞いたぞ
だから自分のチームでやってたやつを呼んだとか 年棒でこんだけ違うし、フリックはぶっ叩かれてもしょうがない。
森保 １億５０００万
フリック ９億５０００万 ドイツのフィニッシュ下手過ぎ
もっと精度磨いてこい >>26
このあたりのウイイレ猿みたいにやってたな >>211
その通りだな
三笘みたいな明確に武器のある選手がいない
まぁトニクロースがいればって感じ >>127
ドイツのデュエル王がいるからなぁ
サイドもスピードタイプだったし
冨安まで出てくる始末
中からこじ開けるなんてあのドイツには出来なかったろう
ドイツは放り込みまくってたら良かったんだよ
それで普通に勝てた >>207
というか、最終的には選手が考えないといけないだろ
監督が上から指示しろ、とほざいていた無能。わかってるか？ ドイツが慢心してなかったからこその前半の大惨事だったと思うのだが
代表選であんな手も足も出ない程タコ殴りにされてるのは初めて観たわ
勝ったからあれだけど、結構ショッキングだった >>104
ﾜﾛﾀ
あの時だけの笑いで終わると思ったが
こういう展開になるとはなあ
マジレスやんけ >>176
スカウティング完璧で余裕で押し込めてた前半と、人数合わせて前から来た後半の落差が大きい、フォーメーションが初見、ハーフタイム後の変更だからハーフタイムに落ち着く時間がない
森保が段階的に戦力投入したから位置取りと狙いを判断するのにますます時間取られる
展開のすべてが日本に味方したから相手選手も監督も混乱したまま時間が過ぎていった こんなに名采配しても森保には世界のビッグクラブからオファーは来ないんだろうな 前回大会もボロボロだったのにアホな選手たちがナメまくってたのが最大の敗因だよ
南野に浅野や堂安なんて死に物狂いでやってたら余裕で防げてた、救いようのないバカ共 >>173
西野は試合終了後もお通夜状態だったな
なんでか分からないけど >>214
今、それに気づいた？ｗ
森保は４年後のＷ杯を見据えて、大量に主力切ったんだよ
乾、長谷部、本田、香川・・ で、堂安、遠藤、南野らを入れた
まさに森保は４年前のアジア杯から動いていたんだよ 交代でスタメンレベルの選手が何人も出てくるのが凄いよな 次のスペイン戦に備えて、戦力の温存をしてたのだろう
前半の日本を見て楽勝と思ったんだろし、事実紙一重の勝利だった
もう一度日本ドイツ戦があったとして日本が勝てると思う人は少ないだろうし >>230
西野は元々お前らから見たらお通夜だから。 >>1
もし老害が監督だったらもっと日本を舐めて主力なんて出場させないだろw
とんだ結果論野郎だぜ。 決められる時に決めとかないと負けてしまう
サッカーで良く見るヤツ 日本なんてパワープレーで簡単に崩せるのに後ろで繋いでるから安心してみてられたわ 前田が動きまくってギュンドアンも走らされたから下げざるを得なかった
ミュラーに関してはまだ本調子じゃないからな
まあそもそも交代で出せる奴らが微妙ってのもあったからどのみちメンバー選び失敗したフリックは叩かれて然るべきだが >>233
森保がメンバーを固定し、誰がでてもいいようにチームを作っていたから >>180
中堅以下はまずWCの場までたどり着くのが大変だよ
だからアジアでは日本が世界基準の圧を教える側になってる、特に二次予選 前半一失点は奇跡だろ
ただクローゼいなくなって、点取る人いなくて困ってるところまで織り込んで読みきってたらもう森保様だ >>194
モリポ「守備もしなくてドリブルとシュートだけしたがる奴を前線に６人にならべたらどうなるかなぁ・・
浅野
南野堂安
三笘 伊東
遠藤鎌田
冨安吉田板倉
権田 まあ本当にスペインにとっては戦う前から追い風吹きまくりだな まあバイエルンでかなり評価上げたけどリーグレベルとメンツ見りゃ1強確実だし単純に過大評価だったな >>241
いやでも久保や三笘、伊東、堂安って層厚すぎだって思うわ
それぞれ全然違う特性持ってるし >>226
スカウンティングし過ぎでデータに無い事されてパニックになった感あり
三国志で言う張飛の策に諸葛亮が深読みし過ぎて引っかかってしまうみたいな >>243
点とる人がいないのは、その辺の雑誌でも書いてるぞ
だからドイツはムココみたいな若造を呼んでたし、後半こいつが出てきた時点で勝てると思ったわ 可変型の3-4-2-1をやる時の1トップの役割は特殊だからあれが奥の手なら古橋を召集しないのも納得 ドイツとだけはやりたくなかった日本サッカー界の恩人だからな勝っちゃうと申し訳ないと思ってた >>176
試合内容は選手7 監督3みたいな事でしょ
結局監督ってやれる事少ない
化学反応のは触媒みたいにちょっとの匙加減劇的に変わる事があるって言う事例があるだけで こんな事はまれ まぁ、ドイツはスペインに勝てば、日本がコスタリカに勝とうとほぼ決勝トーナメント確定だからな。
ドイツがスペインに勝つ確率は低くない。 >>253
ハバーツはなんなの？
点取るCFじゃないのか？ これがリーグだったり、CLとかだったら２戦目あるからそのときに勝てば問題ないけど、W杯は2回目はもう決勝しかないからな なんだよネイマールもうあの足ダメだろ 観たかったのに 前半あんだけ攻勢かけてPKの1点しかとれなかったのに
舐めプはないだろ >>205
モチベーション、コンディション、両面維持するためにガラッとターンオーバーしてきそう
不満ありありだった久保と鎌田は残しそうだけど >>230
ハーフタイムに薄ら笑い浮かべてたから、内心馬鹿にしてたのだと思う
今のドイツなら自分が監督ならばいい勝負できると
最終的に博打みたいな勝負して勝ったから自分の戦術論と合わなくて複雑な気分だったんじゃね >>257
おいおい、森保が叩かれてた時もその言葉をかけてやれよｗ
なぜか負けた全責任を監督に押し付けられてたぞ？ >>261
ストライカーって感じではないんだよなあ ギュンドアンとミュラーを一緒に交代させたのは本当に疑問
日本にとってはありがたい采配だった
僕は最初からミュラーが日本戦の鍵を握ると見てたからね >>188
ブラジルセルビアだって
ブラジルがあれだけ圧倒して前半0-0
サッカーってのはそういうもんだろ
だけど入るときはあれよあれよと2.3点入ってしまう レオザフットボールまとめ
フリックは超有能、無能森保じゃ無理
無能戦術無しの森保は選手に任せるしかない
今回のコスタリカは強い、嫌なサッカーする
日本は良くて1分け2敗が妥当
浅野投入は意味が分からない >>64
日本もよくアジア予選や親善試合でやるよね 結局すべては結果なんだよね。運だろうが偶然だろうが、結果を残したものが正しいということになる。ただ、それだけ >>269
天才言われてるのにそうじゃないのか
それとも経験が足りないだけか？ ミュラーは故障上がりでそもそも日本戦は出ないかもしれないと言われてたくらいだろう
牛丼だってあの調子で90分もつ選手じゃない >>244
三笘南野堂安伊東鎌田
みんなクラブで守備も鍛えられたからこの戦術でも破綻しなかったわけだがな よくやったが運に助けられたよそんな気にするなドイツ >>273
ドイツ戦前のネットは勝ち点2〜0予想ばかりだったな
予想の1．5倍も1試合で稼いだw 結果論であれこれ言うことは出来るけど、ドイツがベテランを引っ込めたときに日本の勝利を確信した人間はどれほどいただろうか。後からなんとでも言える >>236
あれ喜んでる表情に見える方が不思議よ
ずっと西野見てる人はそう思えるのかね？ >>261
すまん、ドイツファンじゃないので詳しい事はわからんｗ
でも本来はヴェルナーってストライカーがいたんじゃないの？
ハバーツもチェルシーでは全然ダメだし
期待のU23のヌメチャがケガ。で、点取り屋がムココしかいなくなったと思われる >>273
ザマァ
俺は森保監督をドヤ顔で叩いてた素人に対するアンチだから気分が晴れた 森保が極端な采配をできることがバレた次にどんな手を使うか楽しみだ
4年も全地球人を騙していたのだから、まだ何か隠してるかもしれない >>261
本来トップ下
背が高いのもあってチェルシーでもCFで使われるけど得点力はそこまで高くない
それと運動量豊富でCFとしては逆に動き過ぎる
ミュラーにも言える、CFが本当に枯渇している
だからバイエルンのサッカーやるの無理がある 冨安三笘浅野入れた時点で結構日本も押し返してたから
それもあって交代したんでしょ。スタミナの問題も有るし日本の場合交代で出てくる選手のほうが能力上だったんだから
前半の様にいかなくなるのは仕方ない。 前半はズーレ攻めてが伊東純也に攻撃させなかったのは良かったんじゃないの？ >>281
後半から三笘、堂安、南野、冨安、浅野ってキープレーヤー出してるしなw
舐めプと言われても文句言えない どのみち三笘のサイドは崩されてただろ
浅野のは防げたと思うけど所詮結果論 >>290
というかもう何考えてるのか分からねぇ
次の試合以降のスタメンも全く予想つかないわ >>22
あれを4231から451あるいは4321に変化して向かい撃てないのは
日本代表の戦術練度が低いから
監督が手を打つのが遅くて有名な人だし
ピッチである程度対応しないと 結構なベテランのミュラー牛丼以外に誰かおらんのかって話よ
ブンデスなんて大層なリーグ抱えてる割には層が薄いんじゃないの >>272
その通り。点を取ることが全て
ブルーロックをみないとな >>287
てか今はチェルシー自体がダメだから仕方ない 前半見ればドイツ余裕っしょ、スペインに備えて温存したろって思うじゃん やはりドイツは伝統の352で
つまらないサッカーをしないと 日本戦のスタッツは直前の親善試合オマーン戦のスタッツともほぼ変わらんから結局は決定力の問題としか言い様がない ドイツに絶対的ストライカーがいたのってビアホフまで遡ると思うんだけど
クローゼはなんやかんや言われてたけど点とって結果で黙らせてたイメージ >>230
一緒に仕事して後を託した後進が大仕事やった嬉しさ、自分が出来なかった悔しさ、ああすれば良かったのかって後悔
とかが一度に襲ってきてるだろうからな
日本人で西野の心境解るの、岡田しか居ないだろう >>299
DF陣がやっぱりショボかったのかな？
あとドイツに凄い天才がいる。フロリアン・ヴィルツ
久々に表れた本物のスター候補
今回はケガで出れなかったので残念すぎた。次のアメリカW杯で名前を覚えておいてくれ ここからドイツが優勝するとは今の時点では誰も予想していなかったよな >>153
板倉からのロングを浅野があんな収め方するとは微塵も思ってなかったんやろな裏獲られてんのに…
オフだと思ってたんやろか？
とにかく浅野が裏に動き出してた時点で勝ちや！ まあW杯初戦で5トップなんて神風アタックされたら混乱するの当然だし責めるのは可哀想
日本は怪我とか完全無視で後半メンバー弄ってたし
W杯史上最高にイカれた戦術の犠牲者になったと諦めるしかないね 森保というか横内が有能説あるけどね
アンダーの大会で結果残してるし
ブラジル遠征でブラジル倒してるし この結果はみんなが驚いてるイレギュラーだろうしそんなに怒っても仕方がなくない？ >>296
今大会が終わったら、手帳の中を公開して欲しいのう >>227
ビルドアップの形が無い。
守備のシステムも無い。
前半15分でドイツがフォーメーションを代えてきたのにハーフタイムまで対応できなかったのは事前に準備が無かったから。
1試合で選手を酷使
クラブでは取りたくない監督 >>305
今はオランダがやってる
そして攻撃的だけどつまらない失点する昔のオランダみたいなのが現ドイツ
絶対的CFいないけどな
移民増えて内紛の火種抱えそうなどころも昔のオランダみたいだ >>109
ミュラー凄かったよね
スペースを嗅ぎつける感覚
そこからどこに展開すべきかの感覚が凄い
久保もボランチも翻弄されてた
それで左サイドに人が寄ってラームがフリーに テレビかなんかで監督呼んで
引退した有名選手が野党ばりに批判質問しまくってくる
ドイツってすげー事やってんなw >>296
コスタリカ戦完全ターンオーバーして負けてスペイン戦でまた弱者の戦法で勝ちを拾いに行ってももう驚かない 歴代トップ選手（英国サッカー専門誌）
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス 森保が守備的というより攻撃的フォーメーションでW杯に挑む事が分かったので
3バックのミシャ式可変をベースにどんどん攻めていくスタイルでコスタリカにも挑む気がする 日本のファンだとか言ってたのに負けた後は全然褒めてくれないなぁw >>273
レオザフットボールまとめ
フリックは超有能、無能森保じゃ無理
無能戦術無しの森保は選手に任せるしかない
浅野投入は意味が分からない
バカなの、こいつ？ >>290
本田のアベマ解説どおりに
フォメと交代いじったし
本田の策をぱくっただけじゃねーのあれｗ 采配では無い
ドイツの選手が試合前から無意識に油断してたからである
前半戦終わって更に油断した
日本メッチャ弱いと思ってからのパニック ドイツに勝っただけで突破はまだしてないだろ
何浮かれてんだ >>316
パスサッカーで一方的に攻めてるように見えても体力は同じように消耗するもんだよ
日本は昔それを2009年の親善試合オランダ戦でやって70分ぐらいまではいい試合を演出してた
でもそこから立て続けに3失点したからね >>268
森保の最大の功績は、誰かも書いてたけどレギュラーメンバーカッチりと固定せずベンチ組もレギュラー組も常に緊張感をもったせるよう仕上げた事だと思う
だから層がこれだけ厚くなった
レギュラー固定で精密にチューンナップしても途中でレギュラー怪我や体力消耗でベスト16が関の山って日本がいつか来た道 >>330
その通り。一番最悪なパターンが
1: ドイツ - スペイン 2-1 ドイツ復活
2: 日本 -コスタリカ 2-0 、日本 - スペイン 0-2
3: ドイツ- コスタリカ 10-0
勝ち点６で３チーム並び、ドイツが得失点差で一気に日本を捲ってくるパターン コスタリカ戦は予定通りターンオーバーらしいな
普通なら勝負しに行くのに 牛丼変えて一点取られてからすぐさま選手変えたけどもう日本の攻撃姿勢は止められんかったな >>313
WMシステム時代なんかは5トップみたいなのが主流なんよ
それの可変型がマジックマジャール >>339
U世代で固定しまくって失敗してなかったか >>336
残念ながらドイツ人に油断とかないので
日韓の時に、サウジに 8-0
日本の高校生に14-0 とかやったのを忘れたか？ 日本スペイン戦が無気力試合になるのも嫌だから
ドイツに頑張って欲しい >>288
わかる
自分もブルーロックの原作のクソ野郎ざまぁってなってるわ サッカーって何が起こるかわからないのが大前提だから、外から批判したり言論で飯食ってるやつらもそれはそれでリスクおかしてるんだろう
でも上から目線で何者でもないYouTuberやジャーナリストが批判するのは滑稽だし、そんな奴らは代償としてしっかり滅んでほしい
森保に騙された、とかこんなのわかるわけない、とか言い訳してるヤツも多いけど、基本的にサッカーを取り扱う以上、誰しも真実と言えるものには到達できないということを認識して、謙虚に情報発信してほしい 19－20シーズンのレヴァンドフスキ、デイビス、アラバがいれば7－0で勝ってた試合だな >>338
そう？ボール支配率82％を誇ったスペインて
誰一人として疲れた表情みせてなかったけどｗ もうドイツ戦なんか忘れろ
いつまで余韻に浸ってんだ コスタリカのナバスに
シュートふさがれまくって引き分けはやめてくれ日本 >>351
というかコロナで全然練習試合できなかった
だから森保神采配を発揮できなかった ドイツは徹底的に日本対策やってきたけど後半からポイチがまさかの采配してきたせいでパニックになったんだろう 前半戦でもう勝ったという雰囲気がドイツにはあったな スペイン待ってるからドイツ勝っても突破率は40％くらいしかまだないぞ
そんなんでよく浮かれるな コスタリカは韓国と2-2だからアジアレベルの国だろ下手打たなけりゃ勝ち点は拾えるはず >>354
ブルーロックの作者、何か悪い事でもしたか？
普通に日本を応援してる風な記事見たけど >>359
ウルグアイの縦ポンですら通らないんだから雑な縦ポンは一番愚かな戦術だと思う コスタリカは前線に若くて個人技ある奴がいる
日本が苦手にしている 南米系の >>365
森保はすでに一回3-0で葬ってる
そして森保は韓国も3-0 で葬ってる
よって、自分の予想は 3-0 ミュラーギュンドアンはまぁ温存したよな。でも得失点差考えたら1点で勝っても嬉しくないだろうに。 >>131
Hansiは中性
子供の呼び名
大人の男性だとHans
大人の女性だとHanna
どっちもJohannes(ヨハネ)が由来 フリック ゲッツェとか意味不明の交代
森保神 電通ゴリ押し長友久保切って神采配 >>351
失敗で気づいたんだろ
って言うか前回のワールドカップもそうだったけどグループステージ上がる頃にはレギュラー人はもうヘロヘロだったじゃん >>94
実力で負けた（）
本当に半島って気持ち悪いわ...
韓国には今も昔も、現在の日本代表ほど海外組がいないだろう
あの時のドイツはレーヴ監督のサイクルが完全に終了していてチームの体をなしていなかった
この異常に高い自己評価から他者を差別して、正当な評価をされたら差別されたと喚くのが半島なんだよな コスタリカ大敗して途中から流してたろ 消耗はしてないよ
日本はドイツの後だから消耗は凄いと思う コスタリカ戦はスタートからガンガン行くだろうな先取点も硬いだろうが問題はその後だ
1点差付けるまで押しまくらなきゃ厳しい展開。 >>309
ビルツは凄いよね
ありゃすぐメガクラブいくでしょ フリック監督も日本のファンファンだから喜んでるだろ >>163
引き分けは起こり得ないような博打采配だけどな >>355
外から批判したり言論で飯食ってるやつらもそれはそれでリスクおかしてるんだろう
いや、それなら批判してくれていいが、
基本だれもリスク負ってないぞ
闘莉王、城、レオザ、好き放題非難してた。自分たちは安全な位置から
だから、今回公開処刑されてほんとに胸がスカっとするわｗ >>358
ファンは余韻に浸っていいんだよ
当事者である監督や選手達にはそんな甘さはないし コスタリカどっちもあるからな 攻撃守備
分からん
日本一気に来られて面食らう可能性もあるし ドイツはマテウス分が足らんかったな
迷惑なくらいのキャプテンシーのある選手 移民増やしたせいでゲルマン魂が消えてしまった
日本も教訓にしないとな 森保が騙した設定になってるのはほんま草w
いや普通に入りを大失敗してズタボコにされてただけだから 結果的に日本の作戦勝ちでドイツを油断させて突いた事になってるが
終始ドイツが日本を圧倒していたのは間違いない訳で
どの監督でも雑魚日本は消化試合と見てた気がする 謎PKの1失点は覚悟しないとだから
２得点は欲しいな ちょっとマテウス先生もねらーの俺らと同意見というフリックの失敗 コスタリカ孫興民キムミンジェいた韓国とアウェイで2-2のドローだからな
普通に強い 森保が真のギャンブラーならコスタリカ戦は川崎式4-3-3でスタメン組むと予想 >>357
そりゃ層も厚いし何よりコスタリカはスペインを走らせるような守備が出来なかったからな
ドイツは明らかに前半から前田や伊東に走らせるパスサッカーさせられてたよ
交代した選手は最初から全力で走って中盤の体力削ってこいみたいな指令でも出されてたんじゃない？ >>391
むしろ今のドイツはラームみたいな現代型のリーダーだよ
バラックみたいなうるさ型はとか相当煙たがられたじゃん >>376
確かにゲッツェ投入とか意味わからんかった
ムココ投入もそうだけど、なぜ今の代表に慣れてない選手をどんどん投入するのか
ドイツの事詳しくないからよくわからんが ゴレツカがかなり評価下げたみたいだな
控えになって自己アピールのためのプレーしてバランス崩れたって
南野が勝つために三笘の衛生になったのとは対照的だったな この監督無名だろ？
浅野もハンジフリックって何？って言ってたやん 本田が言ってた「前半からフォーメーションいじるべき」は、日本の交代にドイツが修正対応できなくなるタイミングまでギリギリ粘ったんだと思う >>402
勝てるよ
あんな守備やってる連中さんに負ける要素が無い >>401
サイド攻撃一辺倒で単調になって
日本を左右に揺さぶれなくなってきたから
センターでボール回ししてもらおうとしたと思う 鎌田がやってくれないとな いい加減 ドイツ戦はガッカリ
下がってパス供給しかできなかった 期待はずれ 次のスタメンどうすんのさ？
酒井と富安は使わんだろ？ 確かにPKの1点だけだったが、前半で3-0、4-0になっていておかしくない試合運びで次のスペイン戦のために温存しようというのはそんなにおかしな考えではないと思う ハンガリー最強時代の50年代、予選でハンガリーに8-3で西ドイツ負けてるのに､決勝でハンガリー倒して優勝しているな
あの時は初優勝でサッカー大国じゃなくて挑戦者だったんだろうね >>376
ゲッツェ投入はなんか後手を踏んでしまってなんとかしなきゃ感があった気がする… >>403
三笘も守備よくやったしな
南野がデフェンス連れて三笘をオーバーラップしたのは邪魔でしかなかった >>411
ボランチに入ってたからしょうがない
むしろどこでもこなせる鎌田凄い ドイツやスペインに勝つよりはコスタリカに勝つのは確率は遥かに高いし
森保はコスタリカ戦は絶対に落とせない前提で戦略立ててるはず 富安酒井宏樹無理だから
伊藤吉田板倉長友だろ
山根相馬も結局国内組だから怖くて使えない 次の試合がスペインでなくてコスタリカだったらミュラーとギュンドアン残したかな 采配に疑問って言っても、変えた選手はパフォーマンス下がってたじゃん
後半途中から勝ってるドイツが全体的に疲れてたじゃん >>400
ラームは自分のことを功名心があるって分析してたけどチームはしっかりまとめてたな >>419
三苫は終了間際ドイツの決定機を防いだ
あれはホント助かった 遠藤は力通りドイツに発揮した
鎌田は過大評価だったらしいな まぁ責められないよ。
後半20分であんな感じならこりゃ勝ったなと主力休ませるだろw
日本が上手だっただけw 三苫ベルギークラブでサイドバックやらされてたからな >>407
ボコボコにされながらもギリギリな状況で下手にいじって混乱して決壊するリスクを避けたんだろ
ハーフタイムで意識をしっかり統一してから修正したんじゃないかな 三苫レベルで守備してんだから国内組 特に山根相馬谷口は恥を知れ どう考えてミュラー外したらあかんよ
雰囲気まで試合できる数少ない選手
一気に楽になった、身体的にも精神的にも >>411
実は鎌田は公式戦では不安
オマーン戦に負けた時も、サウジに負けた時も
トップ下でいて役立たずだった
もしよくいる、クラブで活躍するけど代表ではダメ系だったらまずいな 自分はこの試合を見て桶狭間の戦いを思い出したわ…
やっぱり油断大敵だね 同点にされて日本相手に引き分けを考えられなかったのが敗因 ドイツからしたら日本弱いと思ってて
前半事実弱かったら油断するは 後半戦は明らかにドイツのリズム崩されてたからな
あれは監督が立て直さないといけなかった ズーレが穴で南野がズーレの周りをウロチョロして三笘が勝負すれば点取れるって本田さんですら見抜いてた ドイツは日本をしっかりと分析していたからこそやられたんだよ
3-2-5なんて、今まで一度も見せたことないんだから >>313
W杯初戦でゴールキーパーが上がって神風アタックしてきた国あるんですけど。 >>446
ドイツに日本人の分析班いたらしいな
今頃処刑されてないか心配だわ・・ >>387
まぁ確かに信者に支えられてるからな
そしてやっぱり、物事を言い切らないと信者はつきづらいという面もあるだろうし
個人的には色んな意見や分析をみるのは楽しいことなんだよ
でも語尾に「まぁわからないですけどね、サッカーですから」とつけてくれると俺は気持ちよくそれを見れるわ >>436
ドイツ戦よく見てくれ
鎌田はそれなりにやってるぞ
三笘からパス受けて浅野が左からシュートしたときの
三苫への絶妙なパスとかな >>446
ドイツ相手にそんな戦術するわけないもんな マテウス 61歳
そんな年行ってんのか
チャンポンリーグでマンうに逆転食らってボーゼンとしてた奴だろ！ 三笘と伊東はクラブでWB体験済み
上手くはないが基礎的な動きは理解してる
冨安は最終ラインどこでも可能、可変式3バックより難しい偽SBも左右対応可能で速くて対人強いとかいうチートクラスの能力
鎌田が中盤底に降りたときの仕事もクラブでやってる
本当に最後の何ヶ月かでキレイにピースが揃った ドーハ式に縦ポンワーワーで日本は勝手にパニクるのに
ドイツは無策で助かった。 >>447
いやいや、あれこそ無能なコアファンの影響だから
オマーン戦、サウジ戦に負けた時のトップ下が鎌田で、鎌田外してから日本が６連勝した事実を
わざと言わなかったりするから 鎌田この程度ならガッカリだな
ブンデスでの鎌田はいなかった
そういう選手なのか なぜ主力を下げたか？
そりゃ負けるわけないと舐めプして
スペイン戦に温存したかったからだよ 追加点が取れないなら
プライド捨てて放り込みのクソサッカーに徹すれば良かったんだよ GL終わってからにすればいいのに
敗因分析なんてやってるだろうし
そんな誰でも思いつくような批判を
省みてない訳ないし 次がスペインだからだろうし
前半のあれみたら替えても大丈夫と思うよ普通 ミュラー下げたのは失策だったと思う
日本がかなり低く見られていたからこそだが 取り敢えず前半は耐えて耐えて耐え忍ぶ
無失点なら御の字悪くても１失点までなら計算が通り
後半10分辺りから攻撃型選手を大量投入
一気呵成に攻め立てる
森保スタンダードでこれからも有効ではないか？ 森保が稀代の名将だったということ
愚鈍を装い、敵も味方も騙しきった。ワールドカップの本戦に焦点を当て、前半は死んだフリでドイツを安心させて有力選手の交代を誘発するとともにハーフタイムで一気にシステム転換。
その後も大胆な采配、交代選手の投入で一気に逆転
指導力、頭脳、胆力、決断力、先見性や精神力、何をとっても世界最高の名将
恐るべき男よ 舐めプ采配したんだよーー
前半は冨安も三苫というプレミアの怪物二人も出てなかったしな
前半で完全に舐めてたし選手もボール回して遊んでた >>451
わかった。もう一回見てみるわ
まあ今のW杯は皆で勝ちを取るもの。誰が悪いとかは言いたくないしな
日本の勝利のためには、全員の力が必要だ >>461
これな
日本が強豪国と見られていたら
あそこでミュラー下げることはなかった ポドルスキもガナ時代に「プレミアは毎週タフ。ブンデス？バイエルンだけ」てコメントしてたしな
ムココにドイツ大会のウォルコットが被って見えた >>460
鎌田はクラブでも酷いときは試合全部通してずっとドイツ戦の前半ぐらい消えてる
フランクフルトサポーターの信頼をなかなか得られなかったのも、代表で中心に据えるのに中々上手く行かなかったのもそれが原因 アルゼンチンのことがあったからたぶん舐めてなかったよ最初は
前半があまりにもあまりにもすごい死んだふりだったから
なんつか、強制的に舐めさせられた感だよ
狙ってやってたならマジ森保監督の名采配 >>468
前半死んだフリでミュラー交代を引き出すまでが作戦だったら森保有能すぎだわ。発言聞いてると本当にそれを狙ってた気もする。 >>1
本日の放送予定
19時 ウェールズ×イラン(試合中)
Abema
https://abema.app/FynJ
22時 カタール×セネガル
NHK
25時 オランダ×エクアドル
テレビ朝日
28時 イングランド×アメリカ
NHK
https://i.imgur.com/xZy1XSn.jpg サウジアラビアが前日で良かった。
アレ無きゃ森保はあそこまで開き直る事は出来なかったんじゃね？w >>450
そうなんだよね。そういうのをつけてくれればな >>313
4年前も負けてるのに自陣内でやる気のないパス回しをして時間を稼ぐチンプレーかましてたよね 煽りカスのクロンボ帰化させてまで挑んだWC
ゲルマンの誇りはもうズタボロ アジアカップ準優勝も、あれもわざとだろうね
優勝すれば、どうしてもマークされる。
ワールドカップの一勝はアジアカップの優勝以上の価値がある。目の前の餌に飛び付かないというわけよ
実戦経験を積む為に決勝まで行くが、敢えて負ける。そしてそれを選手にも納得させる。この統率力と人望
森保、全ての指導者の頂点に立つ男よ 俺はもう森保監督が恐ろしいわ
見えてる世界が違い過ぎる・・・ 日本人って隣国だからなのか何か分からんが韓国のソンとかいう選手やたら評価するやん
この前のフジの中継もソンフンミンってやたら連呼してたし
そのソンフンミンってのサッカー大国のブラジルのサッカーファンからしたら誰なの？って感じじゃねーのか？ >>85
よう知ったかゴキブリジャップス
はよチーギュの糞でもモグってあの世へ逝け サッカーで日本がドイツに勝てたのは、殆ど奇跡だったと思う。
祝賀ムードに酔いしれて気を抜いたら、この後の試合は全敗になる可能性に繋がる
気を引き締めて、この後の試合に臨んで欲しい。 >>486
ドイツ代表がああいう舐めた黒人入れてるなんてガッカリ。 カナダ戦、浅野は動きすげー悪かったうえに負けたけど
あれもアジジ作戦でわざと悪い動きをしてたのかも
敵を油断させる森保の作戦だったのか
すべては本番の為に、、、、、、 後半の奴は相手知ってるしもう出来ないな
ハイプレス強豪に通用しなかった方がデカい >>467
前半で勝負決まって、意味無い後半になる可能性たかいけどね
GKが国内屈指程度なうえ、キャッチ出来ないから危険すぎる 選手のインタビューでも
前半はミュラーのおかげで
全然動けなかったのに
交代してくれたおかげでまえにいけるようになつ 采配とかじゃなく雑なシュートばっか蹴ってたろ
あんだけ蹴って1本も入ってないのにアホか >>489
韓国はマジで弱体化していて
ぶっちゃけソン・フンミン以外雑魚なんだよ
21世紀に入ってから一番弱いチームだろ
おまけに東京世代もパリ世代もめぼしい選手いないせいで
これから下り坂一直線が確定的だし >>489
ソンフンミンはプレミア得点王だもん！プレミア得点王はブラジル人ですらなったことないでしょ？ 今のところは韓国とウルグアイが31番目のチーム候補だからな
32番目はカタール
コスタリカはスペインのコンディションが良すぎて
イマイチ実力が分からない 韓国人の子供はプロサッカー選手よりプロゲーマー目指してる ミランのオランダとインテルのドイツで競ってたんだよな。あの時のセリエはワクワクしたわ >>500
お前キム・ミンジェも知らんのか
冨安以上の市場価値だぞ 追加点できないうちに主力ひっこめたのがまずかったな
見事に日本の死んだふり作戦に引っかかりおった >>504
そもそもプレミアにブラジル人少ない
さすがに韓国人ほど少なくはないけど >>510
マジで板倉以下だろ
4番手以下のリーグでちょろちょろやっている雑魚だし
今のセリエは数年後はリーグアンに抜かれても不思議ない
マルセイユに噂通り油資本来れば
リーグアン＞セリエになるだろう >>463
そうだよね終わってないのに
途中でミュラー温存したのだって後で効いてくるかもしれない
まだまだわからない マテウスもう60かよw
あのダイナミズムに溢れた中盤の突破も、もう30年以上前か 差別に抗議のアピールしながら日本を見下してたドイツ >>470
前田のオフサイドの時のボール奪取して伊東へのパス
ドリブルしてギュンドアン引き剥がしてから長友にパスして前田ヘッド
と少なくとも3回はチャンスに関わってる >>508
単純にベビーブーマー世代がピークアウトした影響
少子化世代に突入するパリ世代くらいからは
W杯出れなくなりそうなレベルで弱くなっている
まぁ、サッカーに限らずスポーツ全般で低迷している >>518
けど後半はかなり攻められたから
そこを対策できないとアレコレ言われても仕方ない
何しろドイツだからね >>514
ドイツのDF陣だと
スペインのアタッカーを防ぐことは難しいだろ
アジリティ差でミスマッチが起こる >>335
本田は事前に、森保の秘策を知ってたんじゃねのかね～
吉田とか長友おるし、聞いちゃったといえば聞いちゃったみたいな状態で 年俸9億4千万円の監督を振り回す
天才森保監督
日本から初めて出た世界一流レベルの監督だわ ケーラーｗｗ
なぜPSGからウェストハムへ行ったと思ってんだよ 格下に負けたんだから采配を批判されるのは当然だと思うけど、急に森保を持ち上げてる奴らのが気持ち悪いわ お前ら恐ろしくないの？
ドイツ戦の采配は人間技じゃない
あんなに的確に当たる？
俺はもう恐ろしいよ・・・ 見直してみたらドイツの敗戦の原因は、シュートを上にふかしてるからだな ほとんどホームランシュートになってる 10代の天才ジャマルは強烈なシュートみんなホームランになってる 8割の力で抑え気味に打てば4点くらいは取れてたな。
若いから強烈なシュートうって目立ちたいんだろうな ハンジフリックは日本警戒してるとか言ってたとはいえ前半の出来で舐めてたんだろうな
ギュンドガンとミュラーは歳食ったといえ格上相手にならもっと出場させてたし完全にスペインの試合を見越した温存で甘い見立てだった
ギュンドガンとミュラーがいなくなって日本は本当にやりやすくなったわ
だから采配ミスだろうな 強い奴が勝つんじゃない
勝った奴が強いんだ
日本が強かっただけ 気を落とすなよ 俺はこのグループは間違いなく死の組だと言ってきた
日本はベスト16常連になりつつあるしスイスやデンマークレベルの実力はある
アジアというだけで見下されるが
この組に例えば日本のかわりにスイスを入れてみてほしい
間違いなく死の組になる ドイツって相手が格下でも舐めプとかせずにがっちり勝ちに行くチームってイメージだったんだがな >>529
ドイツがスペインに勝つのは不可能だろう
平時でも普通に負けるだろうし
今は白人と移民で内紛起こっているだろうしな
フリックは白人忖度癖があって
ムココとケーラーがスタメン格の実力なのに
白人優先しちまったからな
サネ健在の時もニャブリよりホフマン使う傾向あったし ギュンドアンが効いてたんだな。
やっぱプレミア勢は違うわ。
日本もミトミヤスが入ってからだし。 まあトレブルやってるし、、、
ハインケスとヒッツフェルトはもう年で引退か >>12
こんな感じじゃね。
ミュラーとキュンドアン下げてドイツの攻撃力低下
→日本がドイツ陣内に攻め込めるようになる
→ドイツのDFが穴だということが日本にバレる
→日本が攻撃的選手を続々投入
→逆転される >>159
もう1点取っとくか、逆にPK外しとけば、ああはならなかったかもな。 >>27
メキシコがドイツの弱点暴いて攻略したから
あれは誰も気づかなかった
あれなかったら今でもドイツ強かったんじゃないかって
ぐらい、ドイツにとってはトラウマだったと思う >>6
韓国の監督がいつだったか大会中に更迭された気がする まあスペインには勝ち目あるよ。
肉弾戦でいけば。ラテン人とゲルマン人の違いはある。 グループリーグ突破オッズ
11/25
スペイン0.5
ドイツ 1.3
日本 1.5
コスタリカ9.0
次戦ドイツ日本星取りと突破確率
（ドイツ）
ドイツ◯日本◯→70％
ドイツ○日本△→75％
ドイツ○日本✕→85％
ドイツ△日本○→0％
ドイツ△日本△→70％
ドイツ△日本✕→80％
ドイツ✕日本○→0％
ドイツ✕日本△→0％
ドイツ✕日本✕→70％ ドイツの戦術に対して日本は3バックで後半に這入ったとこまでは良かったけどな
あの時点では1対1で動きがなかったわけだから
その後に浅野で抜けまくられた時に修正出来なかっなのがドイツの弱さ
ミュラーギュンドアンを下げたことよりも日本が時間差で両サイド2枚の1トップ4シャード風にカードを切った時に混乱したのが終わってる
混乱の間に日本の2点が出来過ぎたのはそうだけど
こうなったらサイドの4枚が下がって5-4のブロックを作れるからドイツはノーチャンスよ
森保はカードの切り方で10回に1回の勝ちを大舞台で惹き寄せたから奇跡じゃなくてドイツの戦術負け 途中から攻撃に打って出て点の取り合いしてたら負けてたな
同組にスペインがいて注意がそれたのと、日本をサッカー小国と舐め腐ってくれたおかげだわ ミュラー、ギュンドアン、キミッヒでずっと俺のターンやってたのに、全員替えたら流れが変わった 見直したけど日本が前がかりのシステムになって前の方でボール失ってドイツがカウンターって展開が増えた
それでドイツの中盤もオープンになってしまって繋げなくて打ち合い上等システムの日本の方が有利になったという感じかな
それでも何度もドイツにチャンスはあって権田とかが良く守った >>12
サイドに降りたミュラーにボランチが二人共引きつけられる局面が何度もあった
それで逆サイドに空いたスペースをキミッヒとギュンドアンがうまく使ってた >>543
アセンシオみたいなゲルマンじゃないけど中間人にやられたオリンピック >>528
そもそもドイツの前半は実力でしかない
あれだけ日本に対して数的有利を作っといてPKでしか得点出来ない時点でわりと終わってる 采配は問題なかったよ
選手が決めきれなかったのが痛い 日本代表最高！！！！！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 >>538
優勝狙う国はなるだけ主力休ませたいからな マテウス4、50歳くらいの時にW杯出なかったっけ？
まだいけるやろ 確かに後半速く若い選手入れてきた日本に対して
オッサンゲッツェ入れてもなとは思った ドイツ選手はベルギー代表みたく国外行け
プレミア行け >>550
ドイツの話よ。
日本はまた固く守ってカウンターやるだけや。ドイツ相手よりはまるはず。 >>369
前回はW杯前から低調で直前にエジルやギュンドアンのトルコ帰属問題でチーム内大揉めして試合中に一部の選手がエジルにパス出さないとかやってた
んで初戦のメヒコに負けてやっぱりガタガタと叩かれまくった
スウェーデンにはどうにか勝ったが内容は散々でまた叩かれ
トドメに韓国戦で鬼のような数のファールを見舞われ集中も続かず失点
キレたノイアーが韓国ゴール前まで飛び出したところを全く良いところの無かったソンフンミンにカウンター浴びて轟沈
今回はまがりなりにも前回の雪辱を期して臨んだ初戦だし同じように語られるとモヤっとする 采配ってよりドイツ弱かった
選手が下手だった
国民もサッカーに冷めてて、この敗戦でさらに冷えっ冷え
多分コスタリカにも負ける >>552
ドイツ選手はアディショナルタイムでやっと全員攻撃に回ったけど
交代するたびに守ろう守ろうになっていたわ これだけシュート打ってて監督が悪いとかアホなのかな >>541
メキシコが暴いた当時のドイツの弱点について詳しく教えて 今はスイスとかも前線は黒人軍団化しているし
DFラインから白人はマジで消えると思うぞ
バイエルンも既にDFラインに白人１人だもんな シュート打ったと言っても本当に惜しかったのは牛丼庵のポストのやつだけだろ。
あれは本当に決まるやつだった。 >>567
今のインテルでスタメン取れないんじゃ
強豪国の代表入りは無理だろ >>552
日本の２点目は完全に舐めてただろう。セットプレーで実質二人しかＤＦがいなかった。
手綱を緩めた采配、起用と
いい首脳の責任。 ドイツがスペインに勝ったりすると一気に混沌としてくるが、まあ無理かなぁ >>566
単純なハイプレス&カウンター
今回の日本も採用してた
結局得点はビルドアップからの崩しとセットプレーというドイツの本来の得意な形という皮肉 いうてもベテラン既にヘロヘロだったから変えるしかないべ。バランスなんてもう崩れてたよ。
前半で2点取れなかった時点でプラン崩れとる すまん
森保のやった戦法って
サンフレッチェ広島監督で優勝しまくってたときにやってたの？ >>565
前半の展開からして
3-04-0もあったんだよ
決めきれなかった
日本の心を折れなかったから
後半の逆転につながった
あの試合は本当にドイツのワンサイドゲームも普通にあった スペインは東京五輪組が7,8人いて、五輪に出てない世代代表組も結構いるからな
ドイツの鈍足がスペインのスピードについて来れるか
アセンシオは代表だと何故か輝く >>501
だからまずは日本のこと見ろと
スペインより目の前にいる日本
点差が1点では気を抜いてはいけないなと >>570
それな。
数多くチャンス作って
２．３点しか入れば御の字
なのがサッカーだからな。
リードしてるわけでもないのに
セットプレーに必死に対応してないドイツの緩慢、油断。 >>575
俺はスペイン大嫌いだから
ドイツの勝利は願ってるし
ドイツが勝てると思ってる 森保が実は最高の名監督で今まではわざと糞采配してたってことになってるけどホンマなん？ >>376
サッカーまともにみたことないんか？
左サイドに顔出してきてたミュラーをケアしてたの久保だぞ
相馬や三苫だったらプレスしにいって右サイド同様突破されてた >>580
手数的にもそれはないよ。
殆どコース消されてた。 天才森保戦術には見えてんだよ
この試合に勝つ画が
普通は浅野なんて呼ばないだろ？
確信してんだよ
前半とう戦って後半どういうシステムに変更して勝つか
全部見えてんだよ
俺はもう震えが止まらない・・・ むしろ日本は後半こそが主力メンバーで前半舐めプしてたのは森保w 結局ベッケンバウアーが正しかった感じだな。
ドイツ・バイエルンの栄光はゲルトのおかげ。我々はチャンスさえ作れば良かった。他はチャンスを作って更にどうゴールを奪うかを考え無くてはならない。この差は大きい。
ストライカーの偉大さはストライカーが居なくなった時にわかると予言してた >>578
それな
日本人ですら、誰がどのポジションなのか混乱してるんだからピッチ上の選手がわけ分からんくなるのも当然よ 守田が左のボランチだったら
ミュラーがあそこまで無双していないから
日本が勝ったのはまぐれではないよ >>501
1点で主力下げる監督はいないだろｗｗｗｗｗ てかベッケンバウアーってゲルトミュラーかなり評価してるというか好きなんだな… >>566
キミッヒが上がったスペースと
ボアテングの鈍速が穴だから
そこを徹底的にショートカウンターで
崩れるまで突き続ける
バレちゃえばコロンブスの卵だったんだけど
そんな気にさせないぐらい当時のドイツは
怖がられてたからな
キミッヒなんか前大会のニュースター候補だったし
今で言えばフランス相手に本気で弱点探して
突こうと思うのと同じぐらいのレベルだからな
まず穴を探そうって発想にならないだろ >>579
広島でやってたサッカーをシンプルに単純化したものをやった感じ ムシアラもドリブル凄かったけどシュートふかしてたな 選手2人交代して崩壊するようなチームなら1次リーグ敗退に相応しい >>586
3バック自体は試してるし伏線は有ったよ
ただSBに三笘と伊藤、両サイドMFに南野と堂安更に三笘と南野、伊藤と堂安が可変で動きまくるとかは誰も想定してなかった奇策中の奇策だろう 数人の選手が代わったくらいで日本に崩されるドイツの現状の方を憂いた方がいい >>586
相手監督のフリックが言ってる
毎試合全然違う戦い方してて読めないって
わざとデタラメやってんだよ
この試合のためにな 後半だけで試合見てるニワカが多過ぎる
このゴミスレにはドイツが前半後半ベストな状態だったらと考えないゴミニワカしかいないw 前回敗退したのにまた日本に負けるのはそら批判されるわ
1-0で勝てば何も問題ないし最悪引き分けでも バイエルン対ブンデス上位から下位連合（雰囲気アウェー気味）と考えるとまあありえなくもない勝利だけどな >>586
糞采配いうけど親善試合は色々試してたし
一度糞采配として見てしまったからそう見えてるだけじゃない？ >>594
守田が居たらミュラーの処理はだいぶ楽になってたろうな
久保と鎌田ももっとボールに絡めたはず >>579
後半の3421は広島でやってたのと似てるけどちょっと違う あそこまで攻撃的選手を並べてない
最終予選でやった433からの可変システムのほうが広島時代に似てる
2019アジア杯の後に3421を少し試したけど機能しなかった
五輪代表はずっと3421だったけど、久保・堂安らの海外組が合流すると機能しなくなって諦めた
アウェイのブラジルに勝ったりもしてたやり方だったけど >>579
カードの切り方で広島時代の可変システムを表現した感じ 前半のパス数が歴代最高！だっけ
シンプルにガンガン来られた方が怖かったかもな。カウンター恐れて慎重に行き過ぎた結果かな。
それだけ速いの嫌だったんだろう 2点目入れられたときにどアップになってて目が泳いでた人か
過去の栄光がある国も大変だなぁ >>610
ミュラー無双も
田中がフィルター役こなせてないことが
元々の原因だしな
本田も基本選手叩きしないから
その辺はまったく触れなかったが 結果論でもここまで完璧にできない
途中のシステム変更と選手交代の意図が全てハマってる
不確定な要素が多いサッカーでここまでハメるのはありえない
だから神采配と言われてる
人間のやる采配じゃない >>601
サッカーダイジェストの白鳥編集長オススメのロマン溢れるスタメンフォーメーションは結構近かったよ
ウイイレじゃないんだからってツッコまれそうと謙遜してたけど、流石だわ >>564
スペイン対策に守りばかりやりすぎたんじゃね？
ドイツがスペイン相手に日本みたいな戦い方しそう 悲しいことにノイアーが森崎くんに成り果てていた。だから日本は勝てたのも一理ある 後からなに言ってんだか
日本舐めてたのはドイツ国民全員だろw 元々久保と長友の左サイド死んでたから
あんな押し込まれた >>617
田中がミュラーにサイドに釣られて中央が遠藤1人にされてるから気付いてくれって言ってたぞ
優しくだけど 森保「この試合負けっぽいんで後半は自分のやりたいようにやりますよ。取り敢えず協会に押し付けられた久保長友は絶対に替えますから」
これが真相 前回大会ドイツ
最終戦でゴールさえ決めてれば決勝トーナメント進めた。決定力が足りなかった
→チャンスは沢山あった。前半もっと点を取れたはず
4年間何やってたんだマジでドイツは… サンクス
すべて計算ずくだったんか、恐ろしい男だ、森保監督 >>573
三苫がボールを持って南野が走り回ったから
ドイツのDFラインでズーレが浮いてしまって統率を採れずに浅野をオフサイドにひっかけられなかった
実質2人とかいうけどドイツにはそんな状況に持って行かれる程度の実力しかなっただけ >>1
そりゃ批判浴びるわ
今大会一の高給取りだからw
ワールドカップ 各国代表監督 年俸
1: ハンジ・フリック（ドイツ）
650万ユーロ（約9億5000万円）
2: ガレス・サウスゲート（イングランド）
580万ユーロ（約8億5000万円）
3: ディディエ・デシャン（フランス)
380万ユーロ（約5億6000万円）
4: チッチ（ブラジル）
360万ユーロ（約5億3000万円）
・
・
11: パウロ・ベント（韓国）
130万ユーロ（約1億9000万円）
・
・
18: 森保一（日本）
105万ユーロ（約1億5000万円）
・
・
32: ジャレル・カドリ（チュニジア）
13万ユーロ（約1900万円） 単に森保が前半アホ過ぎて
名将フリックを戸惑わせたのが真相やろな >>624
死んでたとは？
右サイドとは違ってミュラーをしっかりケアして崩されなかったが？ >>625
まぁ、田中はそういう選手が叩くのはある意味酷だからな
守田じゃなくても原口いれば
前半のミュラー無双はなかったろうな ドイツの選手達はなんで負けたのか今でもわからないだろう
監督のフリックでさえも
それくらいの異次元采配なんだよ
これやるためにこれまでの試合で布石を打ってる
これワールドカップ出場決まってからの日本代表の試合全て分析した方がいいよ
特に組み合わせが決まってからの試合
天才森保はやってる
やってるわ >>626
松木安太郎曰く長友佑都と君さん…は協会案件とYouTubeで言ってたな >>634
後半の絵は描いてただろ
前半よく0-1で折り返したと思うが博打過ぎるわな ドイツの守備組織が質低かったから
布石はあったんだよな
リュディガーの個だけでは無理があった
フリックと森保で分かったのは
寄せ集めでも守備組織を構築できる監督じゃないと
代表監督は向いてないな
ファーガソンが自分は代表監督向いてない
あれは別の職業だって言ってたけど
今さらになって意味が分かったわ >>635
攻撃がな 攻めれないと
相手ターンばかりやし >>624
久保と長友がしっかり走ったから後半のサイドアタッカー2枚ずつが活きたんだよ
酒井もそうだけど 前田幻のゴールはDF見れる位置でオフサイ掛かったのが理解出来ない
どうしてDFライン無視で突っ走ったんや ちなみに天才森保監督は日本国民全員までハメてる
メディア通してやってる
ちなみに一番ハメられたのは城と闘莉王 >>640
サイドアタッカーつかって5-4ブロックはぶっ飛んでるわな
献身性あってこそだし森保が信頼されてなきゃ無理やわ まぁドイツにしてみりゃ2戦目が正念場になっただけで
日本もスペインも2戦目に僅かながら余裕が出来ただけでそんなに大差ない
コスタリカもドイツと同じ立場だけど7失点はなぁ
お陰でスペインが一番余裕ある状態でドイツ戦 まあネット民でわかる程度の批判とか現場のプロレベルにはとっくにわかっていてその何歩も先の次元で実際は戦ってるんだろ >>642
走るだけなら犬でもできんだよ糞が
サッカー知らないなら書き込むなよ ドイツ人は監督の采配が悪いと言うが
日本が強かったとは言わない 森保は選手交代が遅いという分析があったかもな
この調子なら飛車角落ちでも勝てるべと下げたところで
思ってたんとちがーうみたいな 交代が裏目に出たのなら
選手層が薄いだけだよねって話で終わる まあ浅野の二点目のシュートは普通は入らないだろうね
あの角度で入ったのはミラクルだから仕方ないんだよ
ミラクルで負けたんだよ。普通はドロー >>650
そりゃあれだけ前半内容差あったらな
後半のフォーメーションチェンジに対応できなかったが世界共通認識だろう これだけ批判に晒されながら投げずに今までやってきたんだからね
感情が読めない人だと思ってたけどドイツ戦で分かった
只者じゃないんだよ 日本のサッカーの父ドイツの監督フリックは
チームの司令塔と心臓の同時交代という舐めプ推奨采配を見せ感化された
ディフェンスが実際舐めプをしてチームの集中力を切れさせたら
どんなチームもガタガタになるんだよってことを背中で語ってくれたんだ スペインもいるから初戦日本負けれないので
前に出る普通だよ あとドイツは初っ端から選手が不満そうな顔してた
トルコ系移民とゲルマン人を融和できる監督じゃないと
この先は無理だな
オランダもそれでクソ弱かった時期あったし ドイツはゴレツカで試合を終わらせようとした
日本は勝ちに拘った
この差はかなりデカイ >>640
FKスタートでギャップ作ってFWに突かれるとか信じられないよな
流れならまだしも 逆転したらしっかり5-4ブロックを敷いて
ボールをカットしたらたタッチラインに向かって蹴り出すを徹底してたからな
守備の規律が守られてるから堂安や南野が下がってもしっかり追えてた
そりゃドイツが攻めあぐねるよ ネット民の意識の高さとプライドは割と凄い。
権田はキャッチしないでミラクルに見えるが雑魚すぎる。スーパーセーブでも何でもない。ニワカだけあんなの評価するの
→現場絶賛
→敵も称賛
→海外記者も絶賛
→MOM
なんでこんなにズレが出るのか いやあのままでも良かったんやで
ただ選手が正面か宇宙開発だからなｗ ドイツはビルドアップにこだわり過ぎだよ。
華麗にパス回してフィニッシュ時は息切れって弱小国がやるやつやん。
ティキタカでも目指すんか。 >>646
4年間選手に舐められても和を重視した結果だわ
おかげで選手間の雰囲気が良くなって連携も取りやすくなった
日本人監督の完成形だよ
世界に誇れると思う 布陣はたしかに一つの要素と思うが
長友を上げさせなかった
ドイツが疲れるまで耐えた
攻撃の駒を多く使えて最後は角度なさすぎの浅野 どうやらフリック監督は森保の5トップのやけくそに対応出来なかったようだな。これでは理屈倒れのシュターデンと呼ばれても仕方あるまい >>651
まあ結果論だけどとんでもない手を打ってるからな
臆病者には無理だろ
スーパー冨安居てこその一手だろうけど >>662
自己
牛丼→ゴレツカこの交代が逆転の布石だな >>649
なら本田△に反論してみろよ
サッカー知ってるんだろ？
本田
「ミュラーなんとかせんとあかん、タケと田中が必死に防いでるけどあれだとタケの武器は出せない、耐えろタケ」
「タケは前半で代わる勢いで頑張ってるけどミュラーウゼえ」
「タケ頑張れ、足使いすぎてるけど今日はそういう日だ」
「タケよく耐えた」 後半開始からフォーメーション変えて選手は交代してない
交代したのはさらに10分後
後の先
隠し持ってやがった
まだ持ってると見るべきだ 年寄りをスペイン戦に向けて下げたのは最初から決まってたはず
1点しか取れなかったのと、後半本気出すモリポが非常識で読めなかった >>669
モウリーニョが言ってたように
もう日本代表は日本人監督で行くべきだってわかった大会だよね ラモスやカズはどう思ってるだろうな
現役時代は下に見てたであろう森保が世界的な評価を受けるほどの代表監督になったことを >>648
当たり前や
ロストフの14秒見たら
選手は１秒レベルで凄い量の判断してるって分かる >>624
前半の戦略はフリックの勝ち
久保と長友を責めるのは酷
日本のオーソドックスな4231に対して変則4231からの実質3421でドイツは中盤で優位に立つだけでなく
日本の左サイドを混乱に陥れた 久保もボランチの田中も誰をマークしていいかわからない状況を作られた
後半は森保の勝ち
森保のシステム・戦術変更にフリックは対応出来なかった
システム・戦術変更でここまで試合の流れがわかりやすく変わるのも面白い
森保はよくハーフタイムまで我慢したと思う >>686
ラモスは内心嬉しそうだけど
めっちゃ発破かけそう 1試合負けただけで手のひら返すなよ
みんなで応援してやれよ 采配で勝った
こんなことを書ける日がくるとはな
しかも日本人監督で 中継でハーフタイム監督選手で言い合ったらしいから
森保の案かわからんぞ しかし久保君のフィジカルはゴミだよね
ドイツ選手と比べたら女児と成人男子ぐらい違う
球際も全てドイツ人にヤラれてた 修正力がないはずの日本が修正してきてパニック起こした感じ ハイライトで見ると右サイドから何度もDFの足にかかってるのに実直にセンターリングしてたのに浅野のゴールは右から切り込んでシュートに行った
罠張ってたように見えた
うがった見方だろうけど >>683
逆だね
今回叩かれてるのは
舐めプして負けたからこそ馬鹿にされてる
あのミュラーに対してもキツい事言われてるからな 苦肉の策が機能したのが救いやった
三苫サイドバックやったし 日本代表見続けた俺が
リアルタイムで見てても分析しきれないほど異常な変化なんだから
ドイツ監督が対応できないことはしょうがないよ >>688
長友はいなくなってから明らかに守備が落ち着いたから微妙 >>693
そういうのはもう辞めときなよ
弱冠21歳で後半の為の潰れ役をやり切った自分本位なプレーは１つも無かったぞ いらん頑張ってるなコドオジども
サウジとウチの影響やわコドオジども >>638
ワールドカップ終了後に総括
協会田嶋を永久追放しないと日本は終わり
兎に角壺売りカルトもどきを消し去らないとダメ まあ勝ってるような試合で問題がなければ後半途中でミュラーギュンドアンあたり代えるのはよくやることだから
もちろん日本側も知ってた ドイツチームは大変やなw日本は例え3敗でもそりゃそうだよねで終わりなのにw コスタリカ戦は伊藤、山根か
あとは要の守田が何とか間に合えばそこまで博打打つゲームにはならない ズーレって本職じゃないのにSBやらされてたのか
流石に同情するわ、戦犯にさせられて >>704
電通が五輪談合で捜索されてるから
代表ビジネス担当相してる電通何かやってるやろ
サッカー協会の副会長も電通からの天下り
この問題で田嶋も消えてほしい だんだんドイツはザコだったとかクソだったとか、大したことなかったとか勘違いしてる連中いるけどさあ、もう一度前半見てこい
圧倒的絶望感を味わえるぞ
プレスがハマらなかったとかそういうレベルじゃない
日本はロクにパス回しすらできてねえ
落ち目とは言え個々のレベルは圧倒的にドイツのが上 >>709
ふたを開けてみたら右SBじゃなくて3バックの右CBだよ >>579
長友、酒井ならサンフレッチェ時代になるな。
三笘、伊東なんて超攻撃にはしてない。
システム一緒でも、選手の特性考えたら別物になる。 ギュンドアン、ムシアラ、ミュラー交代させたドイツの自滅が大きい >>640
あのふざけた黒人がCBって
いう時点でな。
ドイツっていうと堅守、
後ろにボスみたいのがいて
鼓舞する、締める、後ろが
動力装置みたいなイメージが
前回も今回も皆無だからな。 マテウスっていつも文句言ってるイメージ。
広岡御大かな。 ギュンドアンとミュラーを下げたのは、日本なら1点で大丈夫だからスペイン戦に温存しとこうって思ったからだろ
すなわち采配ミス >>712
負けたからそう見えるだけ
かもしれないが、緊張感や
必死さ、一体感みたいのが
ないだよな。
短期戦は意外にそーいうのが
大事。 ドイツ戦だけで言うのは何だが、今後の日本サッカーの方向性は攻撃時の4-1-5、守備時の5-4-1の可変式3-4-3が良い気がしてきた
風の如き速さのアジリティ
林の如き清廉さのメンタリティ
火の如き苛烈さのオフェンス
山の如き堅さのディフェンス
それがミシャ式を改良した森保サッカーなのだろうと錯覚したくらい驚いた試合だった で、落選した挙げ句に造反発言の大迫くん息しとる？w >>594
いくら守田が鬼神の働きをしても、左に流れるミュラーを追いかけたら、その穴をギュンドアンに狙われる。
ミュラー専用に誰かマークを付けるか、
遠藤を下げて3バックにして、鎌田をボランチに下げ、久保と伊東のシャドー
このくらいシステムを切り替えなきゃあの穴は塞がらない まあでも前半のドイツを見れば役者が揃えば強いのは明らかでスペイン戦はどっちが勝つかわからない 浅田のゴールって
今までの日本ならわざとコケてるよね
それぐらい消極的なのが日本のイメージ
コケなかったとしてもボール奪われるか、シュートしてもキーパー真正面
そんなイメージだったのに
あれはすげーね 前回初戦でやらかしたドイツが温存とかの余裕は無いよ。単純に時間的に落ちて来てるから交代だろう。日本人だけベテランは消耗早くてドイツ人は無尽蔵のスタミナある前提はな… 世界三大闘将
闘将マテウス
闘将ダイモス
闘将柱谷 >>686
アジア予選で批判にさらされていた最中に激励会開いて全面支援アピールしたのが武田カズラモスだぞ 舐めプ采配して、明らかな格下の日本ボコられたんやろｗ
アホすぎる >>729
浅野って普段は速くて空回りなんだが、
大舞台で時たまビッグゴール決めるからな
何か持ってる選手だわ これは変えずに引っ張ってたら交代が遅かった。ベテランや怪我明けの選手を何故変えなかったのか？
とか言うやつだろwww >>94
羨ましいなぁ
現実から目を背けて自分つおいつおいしてるから無敵だね >>700
ほんとこれだよな。
長年見続けてきたけどここまで大胆な采配はなかった。いくらスカウティングしててもすぐに意図を理解して対応するのは無理だろうね。
森保凄いわ。 >>706
そりゃ暗黒期だろうと最低ベスト8だからな
前回史上初のGL敗退も2010W杯3位2014優勝監督だろうとボロクソだった
今回も、GL敗退なんてしたら大炎上だろうね
フリック監督の株も大暴落だろう
それに2年後ユーロ自国開催も控えてるし まあフリックは優秀だよ
逆に優秀すぎて、これまでのポイチの交替の傾向分析して最善の策はとってる
まさかポイチが4年間も無能なフリしてこの日のために超攻撃的布陣を残していたなんて想像外だわw
素直に勝負師森保渾身の一撃に脱帽ですわ >>737
ドイツの敗因は、ミュラー、ギュンドアンを交代したことでなく、
この2人の交代枠で、日本の縦のスピードに対応出来るシステム変更が出来なかったこと。
ポジション変えずに単純に2枚変えただけだったからな。 攻撃的MF投入作戦成功！しかしマテウス怖いわ・オイラ苦手W でもギュンドアンもヤバい奪われ方したときあったよね >>740
ギュンドアン、ミュラーが今回で引退するであろうから
自国開催のユーロからドイツ再生のターンだな
正直2006の日本よりドイツ歯車が悪いと思う わしはW杯前から開催地がカタールだからアジア有利だよと言ってたけど、今回本当にアジア強いねえ
欧州勢は蒸し暑さに弱いからね >>446
三笘をしっかり警戒して二人で行ったら逆にその裏を南野に突かれて失点だしな ドイツに絶対的ストライカーがいたのってビアホフまで遡ると思うんだけど
クローゼはなんやかんや言われてたけど点とって結果で黙らせてたイメージ >>747
カタールが蒸し暑いとかさ…
中卒が生意気言わない方が良いぞ まだ一回しか勝ってないんからこれからも油断しないで欲しい >>747
全てのスタジアムではないようだけど、ドイツ戦のスタジアムはピッチを22度くらいに保てるとこだったってよ >>748
しかし南野は同じサイドに三笘いれば輝けそうだよな
もしトロサール出て行くならブライトンは南野をレンタルでも撮ってほしいわ 3-0で折り返せるぐらい圧倒してたのに1-0だもん
もう1点取ってたら日本追いつけなかったよ
采配とか関係なく取り切れなかったのがドイツの弱点 >>1
監督も、選手も、舐めプでしたもん
結構雑にプレーしてたもん >>239
ドイツW杯のオーストラリア
前回大会の2点取られた後のベルギー
よくわかってると思ったわ
だから最近の普通なオーストラリアは全然怖くない スペイン側からして見ればドイツが挽回の為に死にもの狂いでスペイン戦に臨むのかと戦々恐々としていたが
どうやら最初の敗戦だけで内部崩壊の様相だから
スペインにとっては戦う前から願ったり叶ったりの展開 先に日本コスタリカあるからそこで日本負けたりするとドイツにブーストかかるねw >>387
レオザは酷すぎ
浅野のこと貶してたからな 有能なベテランを軸に置くとこう言う事起こるよね、皆そのベテランに丸投げするしベテランもソレに応えちゃう
いざ居なくなった時、誰も現場で責任持って指示出さなくて仕事にならない ゲッツェは意味わからん。日本が今さら香川呼ぶようなもんだぞ。しかも使うなんて 前半は圧倒してたからもうちょい前半は評価されていいんじゃね？ メンバー発表の時に終わっていた感があったなドイツ
これで戦うのかよ・・・って >>40
コスタリカになんとしてでも勝って、後はスペインにドイツ戦を頑張ってとお祈りよ >>763
ゲッツェは今季それなりに活躍してたがな >>501
一番逆転されやすい前半１得点で中心選手下げるのは
相手を舐めきっていたからに他ならない 舐めプは危ないね
ポルトガルの監督も終盤2点差に安心して何人も交代させたら危うく追いつかれそうになってたし 五輪のフランスみたいな惨状だなドイツ
また最下位なんじゃね？ >>48
けど、ドイツスペインが引き分けて
最終戦、引分け狙いの談合サッカーになるよりはマシだろ
真剣勝負で負けたらそれは仕方ない ミュラー、ギュンドアン下げる前から日本の得点の匂いはしてただろ
それを打開するためこ交代だったが、勢いは止められなかった >>756
確かに雑だったな
一つ一つのプレイの精度がかなり低かった
簡単にPK取ったし前半は圧倒してたからな
しかしあそこまで崩れるドイツを見た事ないぞ
と言うかドイツがWCで逆転負けするとか記憶にないんだが スペースだけ消しときゃグエンとオマンコも楽々完封できたのにドイツアホやな 屈辱の逆転負け、さらに力でねじ伏せた得点無し(お情けのPKのみ)
国内で内紛、バッシング
もっとやれ >>773
日本のチャンスは増えたが、その二人下げるまではドイツも前半ほどではないにしろ決定機作ってる
二人下げて明らかにペース落ちた >>1
ブンデスリーグやCLで優勝してようが優秀とは限らないよ
欧州での実績なんて大したことない クリンスマン マテウス ブレーメ ヘスラー
あの頃のドイツに日本が勝てるとは思えなかぅたなあ >>542
98でオランダに0-5だろ
チャブンクン監督が韓国軍特殊部隊に護衛されて超厳戒態勢の中で帰国したやつ まあ前半の展開よりちょっと勢いづくくらいでそれ以上の事は起こらないとみたんだろ ギュンドアンとミュラー残されたらそのまま負けてた
こいつらとサブとではめちゃくちゃ差がある >>774
ドイツがワールドカップで前半にリードしてから逆転負けって何十年ぶりとからしい ドイツはクローセがいなかったのが響いたな
クローセ×ギュンだったら前半で終わってた ドイツはブンデスから選手選びたい放題なのに何故かジジイ頼りだからな >>692
森保は3バックの使い手だからな
広島時代3バックで4年で3回Jリーグ制覇
日本代表監督になった時も日本代表は3バックになるの？って言われたわけで >>786
というか主要大会で先制点とったの6年ぶりらしい ドイツはスペイン、フランス、イングランド、ブラジルと並ぶと思うけどね
優勝はこの中のどれかじゃないか
オランダ、アルゼンチンあたりよりはドイツの方が強いそう 競争がないからだろ
バイエルンが10連覇してるんだろ >>761
ホントさ
試合が始まる前から選手を腐す奴って自分は見る目あるアピールしたいんだろうけどサッカーそのものをわかってないバカだよな ギュンドアンとミュラーを下げたのは確かに敗因だ
ずっとその二人に蹂躙されていたからな
しかしずっと隠してきた3-4-2-1をぶつけられたときに
その二人いてどうにかなったとも思えない
早々に二点目を入れるために動かなかったのが真の敗因
2点リードしていたら日本もどうにもできなかった つか
ドイツはプール2だったし
悪いけど番狂わせとまでは言えない
日本とドイツの戦力差はわずか >>793
スペイン「いや、ドイツは次戦でバーイだ(go home)」 逆張りして日本大したことない厨、日本敗退するぞまあみてろ厨もサッカーそのものを分かってない
ネガティブなことを吐かず、とにかく信じて応援するのが我々のすべきこと
総括は大会が終わってからすればいいことなんだよ >>795
馬鹿にするのは簡単で
良い面悪い面を正確に判断するのは本当に難しい
というか、森保がずっと隠し続けてきた3-4-2-1をここで使うなんて誰にも判らなかった
真剣に分析したドイツですら全く対応出来てなかった
試合終わったから、俺も全てそうするつもりだったんだと判ったけど
事前にわかった人はミシャくらいしかいないんじゃない >>799
そのコテで試合前に発言してたなら持ってこいよ
褒めるからw フリックの舐めた采配がなければというのも分かるけどな
対してモリポが攻めで来てというのが面白い
ドイツはチーム日本の分析は万全だっただろうけど森保が重要と思われなくて分析できなかったんだろうな >>803
ミシャに何故インタビューしに行かないんだって話だよなw
ニヤリとしながら何か語ってくれるだろうよw
浅野の兄貴や森保のおじさんに行ってる場合じゃねえだろとwwwww >>804
俺は信じてたよ
それは何故かと言えば勝つと信じる以外にやるべきことはないからだ
それは相手がブラジルであっても変わらない
勝てるわけないと思うことに意味がない
諦めるのはタイムアップの笛が吹かれてからでも遅くない サッカーはラグビーと違い、正々堂々というものがない。当たってもいないのに倒れ込み、ペナルティを取ろうと大袈裟に痛がるフリをする場面が多い。 >>810
ラグビーの威を借りるしかないのか？
さっさとなんJに引きこもれよ負け犬クソ焼き豚 いくら疲労してようがパフォーマンスが落ちていようと替えちゃいけない選手ってのはいる
ドイツの交代は日本でいうと遠藤下げるみたいな行為だったろ
完全にやっちまった感じ 相手を塩漬けにする塩塩試合が得意な監督なのに
こんなアヴァンギャルドなシステムで勝つとはね
こんな派手な采配してる監督他におらんでw たまたま森保戦術が
相手を騙すようになったけど
意図してないのでノーカンな まぁ2大会連続予選落ちなったら流石のドイツも目も当てられんて 他の国の試合も殆ど見てるけど大体先制された国の監督は涙目になって固まってる
森保監督は采配が早くて的確過ぎる 日本人監督は本戦になるといきなり吹っ切れた采配するよな
やはり普段は縛りが強いのか、本人の問題じゃなくて ゲッツェが出てきて勝ち確信したわ
鎌田に負けた男だろ
しかも今代表入りしてるのは鎌田のお陰だしな ゲーゲンプレス？
ドイツはハイボール放りこんどきゃいいのよ
戦術トレンド追いかけて自らの長所封印したらこうなる。
こうなったのも移民増やし過ぎの弊害。 まあ結果論だよね
予選で次はスペインに当たるって考えたら
調整微妙でヘロヘロのミュラーやギュンドアンは早く休ませたいと思っても不思議じゃない
言うてゴレツカやキミッヒだって欧州の第一線でやってる選手達だし >>815
2大会連続W杯逃したイタリアもいるからセーフやろ 2020頃のバイエルンってバルサをボコった全盛期のバイエルンを率いた人か～
いい監督のはずだが… >>588
ドイツは右でミュラーがボール収めて
相手選手を右に集めてそこから中、左と展開して
フリーになったラームを使う戦術だよ
PK取られた時も久保の裏のミュラーから攻撃が始まり
ボランチ二人が寄って行って日本のバランス崩れ始めてる
あそこで久保と長友がミュラーを自由にさせたから
起点としてボール回されてる 仕方ないよ
前半の死んだふり作戦が上手すぎた
見抜ける監督はいないだろう ギュンドアン下がって明確に楽になった
ゲッツェは何した >>763
ゲッツェを呼ばないと行けないくらい組み立てられる控えがいないのがドイツ >>594
何言ってんだか
ボランチが降りたミュラーに寄って行って
それでポジショニング、マークをずらされて崩されてるのに
>>725の言う通り
前半のサイドの守備は左右どっちもまるで駄目だった
フォーメーションの修正がないから >>387
そいつらはそれぞれ自分の顔、名前を晒して
今後の活動にも影響しかねない立場での発言でしょ
「安全な位置」ってのは匿名のネットユーザーみたいなやつのことを言うんだよ >>602
後半に攻められたことがドイツの一番の改善点だね
前半シュート決められなかったけどそういう試合はある
後半も同じようにやり続けられなかったことが問題
日本のプレスを交わせないとはね
ベスト8は厳しいかもね 観客の声援が大きくて聞こえないし相手に後出しの采配されたらもう対応出来ないから批判するのは酷だね
日本が最初から3バックなら後半から対応出来た >>603
それでも選手の特徴がそのまま出た攻撃で
奇策をやってるわけではないからね
フリックは適応力なかったね ギュンドアンとミュラーが残ってても日本の5-4のブロックはまず崩せてなかったはず
ドイツは最後までノイアーからビルドアップしてたから5-4はハメ殺し状態だったじゃん
なんならギュンドアンミュラー下げてブロックの間でパワープレイしてくるかと思ったけどしてこなかったから安心したわ
浅野が抜け出しまくったのが効いてた >>773
これが正しいのよな
ミュラーは交代の時には既に機能してないどころかお荷物になってたよ。 >>829
プレスじゃなくて5-4ブロックでハメ殺ししただけだし
ドイツ戦の前にイングランドはイランの5-4に対して2+1で完璧に崩すというお手本があったのに
それが出来なかったドイツの監督と選手の対応力が終わってるだけ >>636
選手変えても同じだよ
フォーメーションがミスマッチで日本不利なんだから 守備よりもむしろ同点にされてからムシアラを変えたのが勿体ないと思った
ミュラーとギュンドアンの替わりに入った選手も誰だったっけというくらい印象に残らなかったが ノイアーとかドイツ選手みんなインタビューでシステム変更に混乱したみたいだけどそんな難しいシステムだったのね 1-0なのにギュンドアン下げるとかめっちゃ驚いたわ ラウムが作ってたミスマッチをフォーメーションで封じたところから日本優勢に持っていったのよな ポイチの攻撃的フォーメーションはドイツのAIシステムでも予測不能だったから >>839
下げたというか下げさせたんだと思うよ
前半のミスマッチを後半で修正して浅野が縦に抜けまくったから
ギュンドアンを下げて修正しただけでここまではドイツも想定だったはずだよ
ドイツが混乱したとすればその後に日本が両サイドを2枚にするとか攻撃的な交代をバンバンしてきたところじゃないかな 日本人の特性は分析力と頭の良さ
ついにそれが出せた
世界一頭の良い国民なんだからこれくらいやれて当然なんだよ
ついにこういうサッカー世代の本物監督が出てきたってこと ドイツによる事前の分析
「モリヤスは臨機応変な選手交代ができない。先制できればほぼ勝ちだからあとは流せ」
まぁ分からなくもない >>827
長友が前半プレスがハマんないからブロックを作る事に切り替えたって言ってるね
鎌田久保のケツモチ田中が強度なさすぎなんが原因だと思うけど >>678
まあ本田は前半中に久保は交代と予想してましたけど 本当のプランは前半0-0だと思う
田中碧と久保が使えなさ過ぎ
田中圭はボランチ無理 代表のレベルじゃない
森保戦術を理解してない
久保はまだ子供 8年後の大人になるまで無理
弱すぎる >>729
浅野はここ5年くらいずっとあれをクラブで繰り返してるからな
ブンデス二部でも上手い方じゃなかったけど
愚直と言っていいくらいの攻撃を繰り返してて好感持ったよ
当時も闘莉王みたいにディスる人多かったけど
本人も試合後インタビューで言ってたように継続は力なりだよ >>745
バテてきてたね
ドイツはスタメン全選手バテてきてたと思う
やっぱり気負いがあったんじゃないか
最後DFが足止まって二点取られたもんね 大会中に分裂するようなことは言わん方がいいと思うがな >>763
悪いんだけど香川ほどは劣化してないんだわゲッツェは >>844
ゴリと長友がいる後半開始からも
前からのプレスでチャンス作れてたけどね 主力2,3人下げただけで負けるならそんなに差はなかったんだな >>847
ピッチレポートの槙野は前半の後の方で
長友と吉田が久保に前から行けと言ってるとレポートしてるんだよなあ
裏をミュラーに使われてるのにありえない指示だから
ブロック作ることにしたというのが正しいのかねえ
それでもブロック全然作れてなくてやや前気味だったように思うけどねえ >>858
今のドイツの攻撃はかなり属人的な遅効だからね
人が変わると変わる部分が大きくなる
日本みたいに伊東三笘浅野任せでも
手数の少ない速い攻撃はパターン化されてる 日本人選手の気持ちが勝ったよ
権田→遠藤→ 得点ラッシュ >>846
これ、自分も思ってたｗ
だから、この4年の交代しぶりはなんだったんだ？
交代が遅くてずっとイライラするのが森保の代表戦だったのに
今回は思い切った、やればできるじゃんって感想 >>862
普段はスポンサーがうるさいから自由に采配できないんじゃないかと思ってきた >>863
久保を前半で下げたのも英断だと評価したよ
久保はスペイン戦で頑張ればよろしい >>863
ザックもギリシャ戦で遂にスタメン外すってことあったし
岡田もそれまでの中心選手外したのは二回とも海外に出てからだった >>865
中村俊輔を外したトルシエが批判してたジャパンスターシステムってやつだなｗ そういえば日本がW杯本大会で逆転勝ちするのは始めてか？
逆転負けは何度もあるけど
日本代表にとって記念となる試合だな >>864
久保は右サイドに流れて攻撃した時にいいプレーあったけど
左サイドでドイツ人と正面から対峙しては何もできなかっただろうね
スピードパワークイックネスで差がありすぎ マテウス
フリット
プラティニ
スキラッチ
だいぶ前の世代だよな ドイツ崇拝者って斜め上のポジティブさと妙なプライドの高さが気持ち悪いわ
前回同様調子悪くなると人種差別、優生思想なこと言い出してる 采配に疑問と言っても
前半の日本の死んだふり作戦を見抜くのはどんな名将でも不可能
監督の頭脳の差がそのまま勝敗に直結した >>871
俺はこれまでフリックの野郎が監督やることは認めてやってきた
けど日本戦の采配にはアタマぁ捻るね ここは言わせてくれ
いつものケラーはどこへ行った？失点はあそこからだ
ズーレのやつぁ本職じゃねえ
ミュラーの奴とギュンドアンの野郎は下げることはねえ
奴らがいねえとうまくは行かねえ
グラグラと揺れる音が聞こえてくらあ マテウスてピッチ外ではめちゃくちゃ嫌われてるし
協会やクラブから村八分みたいな状態だけど
現役時代のピッチの中での存在感だけはカリスマだったな 海外って名選手が代表監督になるの多いけど日本って無いよね
中田ヒデって向いてそうだけどいま何やってんだろう
本人が興味無いのかなぁ アシュラマン権田の前ではな
最後で止めるから。
采配も意味なし >>176
白人様がそんなミスするわけないでしょう！ まあ舐めてたんやろな
日本が強豪国だったとしたら三苫入ったら直ぐにドイツの右サイドをフレッシュな選手と交代させてるだろうが
日本相手にチェスの様な作戦は必要ないと 采配は問題なかったろ
選手が決めきれなかったのが敗因 >>127
前半で「このままいけばそのうちまた1点2点は入るだろ」
って雰囲気になっちゃって、気持ち的にもプレーにも厳しさがなくなったよねドイツ
いったん あんな感じになったら、もう一度パフォーマンス上げようとしてもうまくいかないんだよな回転数上げても空回りするだけで おかしいなおかしいなってうちに負けちゃう
闘将みたいな選手がいればまた違ったのかな >>179
俺の周りだと普段からプレミアみてるってヤツに限って日本が惨敗するって予想してるやつが多かった
ドイツは前回までは強かった >>884
前半の決められなかったのは事実で
それを踏まえて
じゃあ後半どうやって勝ちを確保するのか
監督は考えないといけない >>147
シャルケってダントツ最下位だからな
Jリーグで例えたらジュビロ磐田の選手がキャプテンやってるようなもん
そら舐められるわな
まぁ現実は同じく降格クラブのエスパルスの選手がマンオブザマッチになったんだけどw ギュンドアンを下げたのを見ていけるかもと思ったもんな
素人の俺でも思うのにプロの監督、コーチがこれやるかね 久保はまるで世界レベルのチーム相手にテクニック自慢の小学生が本当に試合に出てるかのようだった。 サッカーの監督なんて誰がやっても大差ない
強いチームの監督が名将とされる 日本は気を引き締めないとだめ
このあとふつうに2連敗で、敗退もありうる
というか初戦の1勝くらいで浮ついて、やりきった感あるので、大いに可能性ある 1点勝ってて前半の内容見てたら
次のスペイン戦考えて主力を交代させたくなるのは理解出来る 日本のファンがとった驚愕の推し活
→ギュンドアンとミュラー下げる >>768
まああれだけ好き勝手にできたら普通舐めるな 残り2勝すると評価がひっくり返る
スペイン戦に主戦力温存して交代したと見ている
得失点差で2位通過で勝ち上がるつもり >>877
ワイン会社の経営とかじゃなかったっけ
監督はやりたくないって
自分の言うこと全部聞いてくれるなら興味あるけど
それは絶対あり得ないからって たった一点しかもPKでしか獲れてないのに要になってた2人を一気に変えちゃったのは大失敗だね
次戦を見据えた交代なのは明らかだけどまだ半分も残ってる時点での交代は舐めプ以外の何者でも無い
これを叩かれなくてなにを叩くのかって言うくらい監督としては大やらかしだろう スペインにいる友人が「日本？100%スペインには勝てないよw日本はチャイルドサッカーやってるのかw」言われたわ
コスタリカにも接戦じゃない？言われた なんだかんだいって決勝に上がってくるのはドイツなのだ。 >>892
あれだけ保持しといてpkでの1点だから
フラストレーションは有ったんだろう
勝ちを確信してた上での信頼関係の低さを感じる采配だった
ギュンも得点力は付いたけどストライカーでは無いからな
スペイン戦を見据えたりと考えはあったはず
ロイスが居たら又違っただろうなぁ >>41
32〜35歳をチームの中心にしてしまうと必ずグループリーグ敗退 何でブルーロックの作者はドイツ舞台にしなかったのだろう
ドイツならかなりしっくり来るのに
他国ならCF一人じゃどうしようもないが、ドイツならそれで優勝出来そうだし 主力下げたのもあるが、日本のシステム変更が効いて攻められるようになったんじゃなかったの >>914
サイドを大きく開いたことで
中央を主軸としてたドイツに結構な乱れが生じた
プレスで潰せばカウンターが効くんだけど、遠藤、三苫を筆頭に個の粘りでそれを許さず
浅野が裏狙って走りまくる
戦略も嵌まったけど個の力が光った
ドイツの対策不足も見て取れたね
三苫を封じられただけで恐らく負けてる試合 初戦でこの先もあると考えたら温存は正しい判断
のはずが温存通り越してふざけて舐めプはあかんでしょ ボールの配給元の牛丼が下がってから一気にポゼッション取り返せたけど
もしクロースまでいたら流石に厳しかったかな >>877
中田さんは日本酒の普及に努めてる
日本酒をワインのように世界中に広めたいんだと >>895
今の森保上げは君の言ってる通りだ
博打的攻撃的交代で勝ったのはめでたいが
前半の失敗が修正されるかどうか
明日それが見られる >>902
本来ミュラー、ノイアー、キミッチ、ラームだけでも日本とたたかうには十分
白人も凄いよドイツは
白人だけの時から内紛はあるし
マテウス時代とか 日本が同点にした後はデータマニアのスタッフとボード使ってあれこれ話し合いしてたけど選手には何も指示出さず
日本が逆転した後は仏頂面のまま顔が硬直したまま
逆転されてパニクって頭真っ白って感じだったのかな 決勝トーナメントの初戦はどっちと当たっても良いけどその次はどこになるかを考えて1位通過か2位通過なのかを見据えた戦いが必要だな >>914
ミュラーいないからその分も三笘は守備軽減されてるよ
ボランチと鎌田もギュンドアン追いかける必要ない
二人がいないもの一つの日本優勢の要因
特にミュラーは形勢を反転させるの上手いから
鬼才 >>924
代表選手の時は一時実質監督だったのにな
チームメイトが影の監督なのではと聞かれて彼がスタメンも戦術も決めてると答えた 日本も素晴らしかったが
ミュラー下げてくれたのが本当大きかった >>926
代表でもクラブでもCL以外の全てのタイトル取った超ベテランで発言力がとにかく大きかっただけ やはりドイツの監督はほじり鼻くそダンディー レーヴじゃないとな。 ギュンドアンの代わりにゴレツカが機能しなかったってことか スコアはまだ１－０だったのに
前半の日本のやられっぷりがひどすぎて
点差以上に優位に立っている感があったんだろうな
で要の２枚を変えてしまったフリック
勝負のアヤだねー >>931
股関イジった後に臭い嗅いでたのもしっかり撮られてたレーヴw 不在なのに名前も出してくれないのは辛いよな ヴェルナー 当の監督本人が個人的にミスったと言ってるんだから言い逃れできんやろ
ミュラーとギュンドアンいなくなってから3バックが完全に機能して身動き取れなくなってたし 戸田の見立てではミュラーもギュンドアンも年齢的なことがあるからあれくらいの時間で休ませないと次が持たないってことらしかったけど、ゲルマン魂があれば試合終了まで引っ張れたのかな 実況の本田さんにズーレは穴とまで言われちゃったんだぜ
舐めプ以前に何したかったのかわからない ゴレツカだってバイエルンでキミッヒとコンビを組んでるレギュラーだし、ミュラーは6週間ぶりの試合で先発も予想されてなかった
はっきり言って結果論、後知恵バイアスそのもの >>936
あいつまだ若いのにな
ニワカの俺の知ってる範囲でも
ヴェルナー、サネ が怪我で欠場
マルコロイスは怪我が多くて不選出なのかな
まあピーク年齢は過ぎたか >>905
よくサッカーわかってる友人だな
コスタリカ相手でも日本は接戦になる >>938
日本みたいに次がコスタリカならちょっと出場時間伸びても
次で休めさせられるけど次がスペインだからね
次に長く出場させたいから早いタイミングで交代したと思う
GLの戦い方戦略が完全に狂ったね
ラームを上げ続ける戦術も前半はPKは取ったけど
後半は完全に誤りで後ろのスペースを
フレッシュ浅野と鬼体力の伊東に蹂躙された
ドイツ最終ラインはバテバテだった
日本は三笘と伊東が降りてきて守備してくれたけど
伊東は本当に凄い
第二戦で休ませるタイミングあればいいが 1戦目負けたチームが2戦目盛り返してるケースもあるし分からんな
イングランドがあのザマだし
スペインも初戦だけという可能性も >>945
アメリカのイングランド戦は別と考えないといけない
日本とやる韓国と同じで3割増しぐらいになるから
スペインに勝つのはまず無理
ドイツ戦みたいなことは起こらない >>943
スコアレス、1-1、あるいは終盤にセットプレーでの事故からの失点で苦杯
あり得るで
ゴール前をガチガチに固めるコスタリカに四苦八苦やろ >>946
スペインがドイツ戦苦労したら疲れてるかもしれんし分からんよ
ドイツ負けるが最後まで猛攻撃で
スペイン守備陣バッテバテとか最高なんだけど >>948
まあスペインはドイツに楽には勝てんのは当たってる
なんならドイツが勝つと見てるからな
そうなると日本がコスタリカに勝とうが敗退よ ドイツからするとスペインに負けるとキツいが一昨年6-0で負けとるしな
コスタリカ見て次は自分たちかとは思ってるはずよ >>950
代表戦は前回フルボッコだったからそう見る奴が多いけど
今回あそこまでの差はないよ
接戦になるのは間違いない >>949
コスタリカに10点大量得点なら日本が勝ち上がるでしょw >>952
ないないw何を見てるんだ
大量得点なんか無理よ >>951
ユーロ2008以降のこのカードはいつもスペインが勝ってたからスペイン優勢と思うのは仕方ない >>952
日本が二桁得点とかアジア2次予選くらいだろ >>954
まあそれはサッカー見る目ない連中だから
結果だけでしか見れない連中な
まあ試合見ればわかるよ >>952
日本は無理して大量得点までは狙わない
うまく4-0くらいになれば別だけど
ドイツがスペインに勝ったならば日本はスペインに引き分け以上になればそれでよい ドイツはポゼッションで相手下回ること基本ない中で
前回のスペイン戦は7割ボール支配される展開になって虐殺だからな
ボール持つことが当たり前になってるドイツがW杯の敗退かかるゲームで
スペインにボール支配される展開が予想される中どう戦うのか
移民が多い今の代表で集中力切らさず守れるのか疑問だわ まず日本-コスタリカがスペイン-ドイツより先の試合なので日本は何点取ればセーフなのかは分からない
ドイツは日本がコスタリカから何点取ったかを知った上で3戦目のコスタリカ戦を戦うので何点取ればいいのかは概ね分かった上で戦える >>959
スペインが支配するならドイツはやりにくいのか
現代サッカーはカウンター有利だけどドイツはカウンターに慣れてないと >>455
首の銀メダルすぐに外すのはマテウスがやり始めたからなw 大会前の5ちゃんだとドイツが圧倒的に評価高くて倒すならスペインって意見が多かった
GL1試合目で評価が逆転してしまったが普通にドイツが勝って日本ピンチはあるよ
フリックは一生懸命に準備したからこそ、いきなり今までやったことのない布陣をやった森保ジャパンに負けたに過ぎない
スペイン戦もきちんと準備してるはず >>415
ベルンの奇跡か。あの日は大雨でグラウンドが泥田だったらしく、
ドイツはアディダス製のスタッド取り替え式スパイク履いててグリップが効いたのが大きかったらしい。 ドイツは引き篭もってボール取ったら
ムシアラとミュラー目掛けて蹴り続けたら普通にチャンスあるだろ。 日本は得失点差を考えられるほどコスタリカと実力差ねーだろ。
1-0でもなんでもいいからとにかく勝つことに集中した方がいい >>967
ホントにコレ
楽勝とか言う考えはしない方がいい
元来が堅守のチーム
ゴールが遠い試合になりそうだ >>963
いやそんなことないだろ
倒すならドイツだったろ意見の大勢は >>967
当然そうだしそうするわな
んでやってみたら4-0とかになって勝利確実の状況になったとしたら初めて攻めダルマになれる コスタリカが守りを固めてカウンター狙いになると伊東や浅野や前田みたいな快速駆け上がり系は効果的でなくなる
そうなると久保や堂安みたいなコネコネネチネチ鈍臭い系の方が有効になってくる まあまあ、今や名将扱いの森保もアジア予選の初戦をホームでいきなりオマーンに完敗してるから頑張れw >>967
たぶん、日本の方が少し強いかな？て程度だろな
1回の大きなミスや偶発的なファインゴールで帳消しになる程度の差であろう
互角の相手だと認識して、しっかり守ってカウンターの戦法が正しいと思うわ ブックメーカーのオッズ日本1.5 コスタリカ7.5とかだからなぁ。かなり専門家やAI分析だと力の差はあるとでとる
日本 勝ち70％ 引き分け25％ 負け5％って事だからな 香川が出てきたあたりからドイツのチームに所属して
ドイツ人相手に試合や練習をしたりしてドイツ人に対するコンプレックスなんて何もないもんな >>971
前田はヘディングがあるから久保よりは重要 >>981
まあ奥寺、高原、長谷部、内田、ザキオカ、香川とか、日本人が一番活躍してるリーグだもんな >>977
ドイツと日本がこんな感じのオッズだったけど日本勝ったからな
サッカーは何が起きるかわからない >>986
そらそうだよ。日本はもう少し確率は高かったが
もしコスタリカが勝ったらw杯に残る偉業だぞオッズ見る限り リーグレベルとワールドカップ本戦の成績はあんまり関係ねえな
それ言ったらイタリアなんて出場すらしてないわけだし 知っている日本人選手で、奥寺、と言っていたマテウスよりはしっかり日本を分析していた筈とは思う ノドグロみたいな日本の苦手なタイプのゴツFWおらんかったのな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
