舛添要一氏、W杯日本サポーターのゴミ拾い活動に異議「世界が評価しているという報道もあるが」 ★3 [首都圏の虎★]
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前東京都知事で国際政治学者の舛添要一氏（73）が25日、自身のツイッターを更新。FIFAワールドカップ（W杯）カタール大会1次リーグ初戦で、日本のサポーターがスタジアムのゴミ拾いをして世界中から称賛されていることに対し言及した。
23日の試合で、日本は優勝4度を誇るドイツに2―1で逆転勝ち。FIFA公式ツイッターは、整理整頓された試合後の日本代表のロッカールームの画像をツイッターに投稿し、「日本のサポーターはスタジアムのゴミを片付け、@jfa_samuraiblueは、このようにハリファ国際スタジアムの更衣室を後にしました。ピカピカ。Domo Arigato」とつづった。また、現地で観戦した人々のツイッターには、ゴミ拾いをする日本人サポーターの動画などが投稿され、称賛されていた。
これに対し舛添氏は「日本のサポーターがスタジアムの清掃をして帰るのを世界が評価しているという報道もあるが、一面的だ」と疑問を吐露、「身分制社会などでは、分業が徹底しており、観客が掃除まですると、清掃を業にしている人が失業してしまう」とし「文化や社会構成の違いから来る価値観の相違にも注意したい。日本文明だけが世界ではない」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1471d5dc346d7ba4aa5e615e2b82c7b16064cdfe
★１ 2022/11/25(金) 09:50:43.75
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669345273/ 日本国内の代表戦だと大体こういう流れ
一次清掃が完璧だったところで有償スタッフの仕事が減る訳じゃない
一次清掃→観客による清掃ボランティア(ゴミ拾い)
二次清掃→場内スタッフ清掃(拾得物&汚物チェック)
三次清掃→場内撤収後に清掃スタッフの仕上げ清掃 分業うんぬんはナンセンスだと思う
でも日本人がいつもこれをやっていると思われるのは違うから一面的なのは確か 野球観戦行った時とか国内だから誰も注目しないけど普通にゴミ拾いくらいはやるよな。キャンプの穴場とかも注意書き無くてもやるし、そんなもんじゃないのか？ 清掃のバイトしてたけど、綺麗にしてくれると嬉しいに決まってる
仕事が楽になるし そんなこと言っても自分のゴミくらいは持ち帰る人もいるでしょう
殊更取り上げることでもないんだから報じてるマスコミに文句言ったら？ なんでこの朝鮮ハゲネズミが都知事になれたかは
今の感覚だと物凄く疑問だが
当時の朝鮮ハゲネズミは安倍にべったりだったし
保守層に尻尾振って人気もあったんよ 海外は仕事が早く終わればすぐに帰れるからゴミ持ち帰ってくれるの大歓迎だろ
日本みたいに仕事早く終わっても定時まで残るなんてないし
逆に時間内に仕事終わらなくても残業しないからサポーターがゴミ拾いしなかったら翌日以降もゴミ残るぞ 日本サポーターの善行に文句垂れてないで、舛添も少しは世の中の役に立つ人になったら 日本が称賛されると、どうしても面白くない不愉快に感じる一部の方々がいらっしゃるのは事実 こういうボランティアに対して文句つける知識人初めて見たかも？
「自分が思わないから」という判断で、人がやることに批判的になる
というのは価値観の押し付け以外の何者でもなく、
自分が正しいと思う自己陶酔からくるもの。
これは、人の価値観を認められない、多様性に準ずることができないということで知識人はこういうものに普通敏感なんだけどね。 コソコソと金をちょろまかしてたハゲネズミが偉そうに 清掃員の仕事奪うから掃除するなって話はカージナルスの田口がきったないベンチの掃除したときに言われてたから知ってるよ
日本人なら当たり前の事を海外でもちゃんとやってるから素晴らしいってことでしょ ゴミが減り、きれいだからと仕事量が減れば人が減らされる
日本国内でもこんな交渉はあるのだが、知らない人にはわからんよな 日本で当たり前とかこういう奴を恥知らずって言うんだろうな 金を払って清掃の依頼をするオーナー側で物事を考えれば想像できるだろうけどな
人件費削減のネタを探すオーナーは多いぞ。海外だと日本よりシビアだろうな 善意レベルで清掃員削減する程ゴミ減るの？
ゴミ清掃しか仕事のない身分の人がいる国があるのならそちらの体制を問題視すべき。 こんな無駄なことを美化や誇りにしてるから日本は労働生産性が上がらない。
このゴミ拾いしてるファンは普段あらゆる目の前の労働者を助けて生きてんのか？
どうせ他人の視線がある場所でしかやらないんだろ？くだらない。 たまにこの問題点に気づく人もいるね。
仕事がなくなるとかよりも大事なのはハゲが政治学者、政治家って名乗ることだよ。
社会の不均衡、弱者。清掃員が底辺っていう状況を是正していくのが政治家だろうが。
でもハゲはそれしかできない清掃員もいる っていうていで認めちゃってるんだよな。
つまりこいつは机の上で考え、その肩書だけで生きているやつだってことだよ。 この人、都税で韓国の道路整備してたよね
なんでなん？
メンタリティが日本人のそれじゃない 介護師失業するから介護すんなって言ってるのと同じw 日本国内の試合でゴミ袋持って拾うやつなんてほとんど見たことないけど、なんで海外の試合だけやるの？
単純に不思議
代表戦のゴール裏とか土足で椅子に上がるわゴミは撒き散らすわでマジで酷いぜ 青いゴミ袋持ってきて最後まで居座って他人のゴミまで拾ってるのは驚いた 清掃員の仕事がなくなるとかそんなもん知ったこっちゃないけど、日本国内の試合でゴミ拾いしてるやつなんてほとんどいないよね？
なんで海外だけやるのww >>835
貧困で海外行けない層がゴミ捨ててるんやろ。知らんけど。 日本のスタジアムではゴミ拾いやらないのに、海外だけでやるんだよな
外面が良いと言われてもしょうがないと思うよ >>822
これ勘違いする人多いけど選手が掃除したら清掃員は失業するわけじゃないからな
選手が掃除すると清掃員はチップもらえないだけ
清掃員は選手が掃除しようがしまいが定時間定作業するだけ
チップもらえなかったら片付いてなくても定時になったらさっさと帰る
ただそれだけ 自分の場合ですが
自分もドイツ大会に行った時、日本国内の試合会場ではやった事ないけど現地ではゴミ拾いやりました。
会場での謎なテンションと自分に行為に酔って浸ってる感じかなー
その後、日本国内でのリーグやACL含め海外での試合に数えきれないくらい行ってますがゴミ拾いなんて全くやった事ないです。 自分が出したゴミだけは絶対たい持ち帰る。でいい。
日本の観光地とか山でそれすらやらないやつが多すぎだが、ワールドカップだけやられても日本人は白けるだけ。
海外の人が観光で来ても、そのギャップに驚くだけだろう。 ゴミ拾いの仕事以外のもっと生産的な雇用が出来るとは露とも思わないんだろうかw そういうことじゃないんだよなあ
世界の爺ちゃん婆ちゃんが良い子たちだと喜んでるんだよ そもそもゴミ拾いの雇用を守るぐらい金を使いまくったから、東京オリンピックの予算が莫大になったんだろうなあ。 >>852
まあこのワールドカップは32兆円使ったそうだから東京オリンピックどころじゃないけどな 無駄な事に時間と労力をかけるという実に日本人らしい行為だ >>1
現地スタッフも感謝してるってよｗ
「仕事を奪うな！」なんて言ってないｗ >>834
ボランティアだったんだ
そうなると不思議だ
ボランティアとして正式に清掃スタッフとして参加する人よりちょろっとゴミ拾いして帰る人の方が賞賛されるなんて どうせたまにしか来ないし、日本人しかやらない事だから仕事は絶対に奪われない フィフィ
日本サポーターのゴミ拾いに「観客が掃除すると、清掃を業にしている人が失業してしまう」って言ってる人、スタジアムイベントの清掃員の報酬がゴミの量で決まると思ってるのかな…てか、カタールのスタジアムの清掃はボランティアが多いから助かっているのよ、実際に感謝されてるのを知らないのかな。 旅館に行っても退去時の掃除はしないのか？
もう湯河原いくな FIFAが清掃したサポーター代表を表彰したんだが？
公認やぞ
他国も真似しだすくらい
嫉妬見苦しいな >>1
このハゲは周りを清潔に保ち、良い気を得る風水を浅学非才の愚人 お前は税金たくさん掃除して日本国民に迷惑かけたもんね厚みが違うわ。 外国ではゴミを増やして撒き散らした方が喜ばれるんだな
知らなかったよ 実際現地でやると「ゴミ拾いやってる俺スゲー、なんか写真撮られてる。ニュースになるかな？いつも絶対やらないけど、これくらい当たり前ですよって雰囲気出そ。」
こういう心理になる。
一応経験者なので。
もちろん普段ら自分ちの前のゴミも拾わないし、国内のスタジアムや街のゴミなんて絶対拾わない。 逆張りするにしてもこういう話題に逆張りする奴はセンスねえな 誉められるにしても、乞食みたいな真似をして誉められるようなプライドの無さが嫌なんだろう 経験者である証拠無し
まぁそういう心理になることはあるだろうけども、他国様に迷惑かけない＆よく思われるというだけでオールオッケー 自分は理解できないから想像してみたけど、こういうことを言う人の中にはホームレスみたいな惨めなことするのはみっともないとかいう差別意識みたいなものがあるんじゃないのかと思う 掃除を乞食任せにしているものは、雑巾しぼり汁茶とか飲まされてそうw >>873
地球上すべての人に感謝だね（ニヤニヤ） 清掃業の方も最終チェックみたいなのすればいいし実際たぶんしてるんでしょ
ゴミを拾う労力が違ってくるだけで受け取る賃金は同じじゃないの？
拾った（片付けた）ゴミの重さに比例して賃金を受け取るわけじゃないでしょ >>1
いや、現地のスタッフからめちゃくちゃ感謝されてるんだが？w なんか鼻につくのはわかるけど、
別にその国からの問題提起ないから別にいいんじゃないの 他人に褒められたり写真撮られて喜ぶのは小者なんだよ。
ゴミ拾いなんかで褒められてニュースに取り上げて国中で喜んでるのが情け無いって意見はよくわかる。
自分のゴミぐらいは処分するが、それで正義ヅラしたり国民として誇らしいとか言い出したらみっともない。 だいたいさ、フランス大会からずーっとごみ拾いして記事になってるのに、
その度に海外の初めて知ったみたいな記事のリアクションがおかしいんだよ。
でも、日韓大会ではゴミなんて全く拾ってないけどな。
元々はフランス大会で青いゴミ袋をチームからだから掲げて、帰りにそれにゴミを入れてただけなのに。 このゴミ拾いにケチつけてる奴はよっぽどの捻くれ者だよ
何が気に食わないのか常人には理解不能 >>883
自分が褒められたことないから、他人が褒められるのが気に食わないのよ
情けない連中
良いことをしたら褒める
普通のことなのにそれにすら抵抗や拒絶反応が出るのはその人がもう「普通じゃない」から 一時的な自己満で中途半端なゴミ拾いをする人より毎日ボランティアでスタジアムの隅から隅まで綺麗にしてる人をほめてあげてよ >>884
寂しい人だよね、嫌いな人のツイッターとか
YouTube見て、アンチコメント書き込む人達なんだろうな >>885
より、ってことじゃなくどちらもってことでしょ ゴミ清掃員の仕事を奪うかな？
その場のゴミを集めただけで、持ち帰ってないよ。
ゴミを集めて、分別してトラック手配してサポーターが運転して処分場まで持って言って荷おろしして最終処分までしたならある意味ヤバいけど。 こういう掃除にこだわるのは仏教、禅からきてるだろうから、
日本人以外には理解できないだろ。 掃除なんて日本人だけが勝手にやってるだけだし
しかも何十年も前からやってるけどこの流れが他の国に波及してるわけじゃないじゃん
底辺の職をうばった例でも持ってこいよ舛添 こういう私は事情痛なんですみたいなのは気持ち悪いな この人は違うだろうが
初めて海外旅行に行って現地のコーディネータに聞いたことを自慢げに喋ってる人みたいだな 別にゴミ拾っても良いけど、これを日本人らしさとか国民性とかと結びつけて世界に誤解を与えるのはやめてほしいな
たまたまW杯行けるような富裕層でしかもその中でも一部の人でしょ
渋谷のハチ公前に捨てられたタバコの吸い殻の数を一度見てほしい 日本ではゴミ拾いせず、海外のスタジアムだけゴミ拾いする偽善行為がいかにも日本人っぽい >>848
Jリーグでもやってる？
聴いたことねえよ。どこのスタジアムで？？？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
