【野球】日本ハム新球場問題に､里崎氏｢客席を削って後ろを広げるのが一番不公平感がない｣小林教授｢このままの方が経営側はﾒﾘｯﾄが多い｣★4 [ラッコ★]
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日ハム新球場「距離足りない」、メジャーなら問題なし？ 浜田敬子「日本のその規則は何のためにある？」
2022年11月09日11時44分
日本ハムが来年（2023）3月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のホームベースとバックネットが近すぎると、
日本野球機構（NPB）とプロ野球12球団による実行委員会で指摘された。
このままで来シーズンに公式戦ができるのか、改修するのか、けさ9日（2022年11月）の「モーニングショー」で司会の羽鳥慎一が取り上げた。
■臨場感は増す
アシスタントの森山みなみアナ「公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート（約18・3メートル）以上が必要とされていますが、
新球場は15メートルほどしか離れていません。札幌ドームは約24・5メートルありました。東京ドームは約18・3メートルです。
本塁とバックネットまでの距離が短いとどんな影響があるのでしょうか」
野球解説者の里崎智也さんは「キャッチャーフライでアウトになる打球がファウルになるので、このときは打者に有利です。
一方で、（キャッチャーが）後ろにボールをそらしても、ランナーが次の塁に進めないのでピッチャーが有利になるケースもあります」と解説した。
元ソフトバンクホークス取締役で桜美林大教授の小林至さんは、
「バックネットが3メートル近いことで観客席を2列増やせ、臨場感があります。経営側はメリットが多いですね」という。
では、このままオープンするのか、改修するのか。里崎さんは「（客席を削って）後ろを広げるのが、他球場から見ても一番不公平感がない」というが、
小林教授は「今から改修は難しいし、メジャーリーグでもこの距離（60フィート）を守っている球場はほとんどありません」と話す。
新球場は「ボールパーク」と称していて、外野スタンドには飲食店やホテル施設が併設され、
試合を観戦しながら入れるサウナ、グランピング、キッズエリアなどもあって、すでに95％が完成している。
バックネットが近いのは最初からの設計で、たしかに今から改修は難しそうだ。
浜田敬子（「AERA」元編集長）「メジャーがほとんどそうなっていないということを聞くと、マストじゃないということですよね。
日本のその規則はなんのためにあるのか、厳格なものなのかを議論してほしいです」
羽鳥「ファンのことだけ考えたら、（近い方が）いいなと思いますけどね。来年の開幕時にこの球場がどうなっているかということです」
まあ、観客ファーストで考えたら、このままオープンして、他の球場の方が大急ぎで改修計画を立てるということになるんじゃないかな。
（カズキ）
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2022/11/09449890.html?p=all
前スレ ★1：2022/11/12(土) 20:44:40.77
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668326733/
※参考までに、小林至氏（54）は東大出身で、千葉ロッテで2年間プレーした元プロ野球選手（投手）です。1軍登板は無し。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%87%B3
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667989185/ 客席なんて削れるわけねーだろ、間抜け
例外的に認めるしかねぇんだよ
ゴミめ 日ハムは札幌にごめんなさいして札幌ドーム戻らないとな
欠陥球場は使ったらダメだ 今からでも座席を削るべき。
違反ゴリ押し解決がまかり通ると
子供の教育的にも良くないです。 「ルールだから」で思考停止するのは猿と同じ
https://dic.pixiv.net/a/5匹の猿の実験 建築基準法うんぬんとか保健所や防災の施設基準ならわかるけどNPBなんてたかが民間の一団体だろ
法律違反でもあるまいし小さいコミュニティのマイルールなんて変えればいいとしか MLB「望ましい」
NPB「必要とする」
誤訳ではなく意思を持ってそう定めた
だから誤訳云々言う人は相手にしなくて良い 客席を削ることはないだろうな
電通が関わってるプロジェクトだから
このままゴリ押しで通すことになる
電通に逆らえる日本人はこの世にいないし
https://www.dentsu.co.jp/showcase/hokkaido_ball_park.html ホームベースとバックネットの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
何事もまずは改修してからな。 開幕までに間に合う改修方法が有るのか分からないけど今まで規約守ってきた他球団からしたら面白くないよね ルール猿多すぎ
人間だったらルールが理に適ってるかどうか少しは考えろよ アメリカ人からしたら馬鹿みたいに見えるだろうな。
こういうどうでもいいことに何日も何日も時間掛けて何人も何人も馬鹿みたいに偉い人の顔色うかかがってこの人を先に話し通しておかなきゃなぁ…ってとこしか考えてない。
結局なんでこれ駄目なんだっけってところが誰も分かってないから日本人って本当に馬鹿だなってところに戻ってくる。
アメリカで大丈夫なら大丈夫だろ。そもそも誤訳なんだねこれは。誤訳の規約改訂しよう。何月に理事会ある？じゃあ開幕までに間に合うな。それじゃ今回の三役会議は終わりますって程度の話。 >>1
ファンファーストのハムを否定するってことはファンのこと考えてませんと >>13
誤訳でMLBが全然守ってねえルールに縛られてんのは滑稽だな
まあ保守的な日本らしいな ホームからバックネットまでの距離を
規定通りにできないのなら、
代わりに
外野のフェンスを激烈に高くしよう
メジャーリーグのグリーンモンスター並に高くして、懲罰の代わりにとしよう 球場のサイズの違いって野球の特徴の一つだから良いと思うんだけど
ルールから逸脱しているからなあ
まずは日本ハムの球団の社長が会見して
どこで気づいたのかや対応はどうするかとかを言えよ 無理を通せばずーっと欠陥スタジアムとかイカサマスタジアムとか言われ続ける訳だし1シーズン棒に振ってでも改修すべきだな。 なんでMLBの球場は殆ど守ってないとか言っちゃうんだろう
エスコンフィールドはNPBの球場だし新たに建設された球場じゃん
そんなもん規定を守るのは大前提でしょ
ファンが喜ぶと臨場感があるとかそんなのは二の次なんだよ
試合結果が変わってしまうような欠陥は許したら駄目
これは里崎の意見が絶対に正しい 公式規則を厳密に適用したら選手が審判に挨拶するのもご法度だし
試合前のファンサービスも禁止なんだがそんなの守られてないだろ
野球の発展にマイナスにしかならない独自ルールは是正するべき >>16
そういうことは設計段階で言ってれば良かったと思うよ メジャーならOKとかマジで関係ないからな。
アメリカなら大麻OKだから日本もOKだろって言っているのと同じで屁理屈だぞ。
日本の球場なのだから日本の野球規則に従え。 3メートルってかなり大きいからのう。
諦めて改修や！ >>26
NPBと協議を重ねながら建設してたんですけどね・・
決定権の所在が不明確なのは球界の問題では？ NPBの野球規則って基本的にMLBのコピペなのよね
最初の翻訳ミスが今頃になって問題になるのはジャップらしいw この球場の15m認める代わりに他の球場は
15m以内ならバックネット前に砂かぶり席作るの認めようぜ
もちろん観客の安全は確保して >>31
俺も見たけど本当なら組織がザル過ぎでヤベえな
規則以前の問題で
何せ規則知らねえんだもの 遠征で使用される地方の球場は距離確保できてるのかね 誰が１番の決定権を持つのか
誰に筋を通せばいいのか
これがはっきりしてない日本球界が組織としてヤバいって話だね
そんな会社ある？ >>31
え？
規定違反だけど見逃してねって密約？
賄賂送ってねえかな？ 大事なのは他球団の了承を得られるかどうかだけど明日には方向性はわかるだろ
ルールマンは明日まで宴を楽しんでくれ >>33
ルール改正なのでその範囲でお好きにどうぞ 中抜き丸投げばっかしてふんぞり返ってるからこんな事になったんじゃね？w >猿ルール
ちょっと違うかなぁ
プロルーラー猿！で行きたいが異論は認める >>13
だからさぁ
ボールパークの概念が出来る前のポンコツ球場と比較するなよ
何回も指摘してるだろ？
だからオマエはバカって言われる人生なんだぞ
24.5m 札幌ドーム 2001年
23.8m 横浜スタジアム 1978年
19.6m 神宮球場 1926年
19.0m ZOZOマリンスタジアム 1990年
18.4m ベルーナドーム 1979年
18.4m 甲子園 1924年
18.3m 楽天生命パーク 1950年
18.3m 東京ドーム 1988年
18.3m バンテリンドーム 1997年
18.3m 京セラドーム 1997年
18.3m ペイペイドーム 1993年
18.3m マツダスタジアム 2009年 某球団がＮＰＢより力を持ってるという歪な構造が根本やね
だったらお前がコミッショナーやれ
話がややこしいんじゃ 札幌市のせい
札幌ドームのせい
サッカーのせい
NPBのせい
ルールのせい
誤訳のせい
施工会社のせい
建設業者のせい
他11チームのせい
JR北海道のせい >>23
残念ながら、お前はダメよダメダメ
今回の里崎智也チャンネルも❌ 観客にとって楽しめる仕様なんだからいぃじゃん
んな事ばっか言ってるから野球は古くて人気無くなるんだよ >>33
マジ作って欲しいわ、まだ出来たわけじゃないけどきっかけをくれただけで日ハムには感謝しかない >>1
既存の球場をプロ野球で使うのとは違うだろ。
新築なのに基準外なんて、
無能かワザとかのどちらか。 怒ってる人はキャッチャーファールフライマニアなの? キャッチャーフライが
野球の醍醐味でもあるまいしwwwww >>51
ただ単にルールを守ることが正しいという当たり前のことを諭してるだけ。
このスレにも多数現れるであろう、ルール無用のならず者たちに対して。 しかしまあ、設計段階で気が付かないのかね、こういうの... >>27
良いものは取り入れて何も問題ない
大麻とか酒より安全やぞ こんな基本的な設計も守れなかったんだからしゃーない非公式や練習場として使えばいいわ ルール無視して強行的にやるのはダメでしょう、そしたら何でもあり状態になる
日本ハムはBIGBOSSやらキツネダンスとか調子乗りすぎにもほどがある しょせん里崎も球界の人間だからナベツネに言及することはできないと 結局批判してる奴は
プロスポーツ関係者や野球を楽しんでる奴への
妬み嫉み僻みなんだよなぁ 里崎だけがいちゃもんつけて来てるみたいだけど
まさか反対してる球団ってロッテじゃ無いだろうね >>55
ここで指摘していたのがいた筈だから流石に分かっていたと思うよ 日本の公式ルールがアメリカの英語版を採用してて野球規則は参考扱いというのなら誤訳というのもわかるけど 高木豊チャンネル「プロ野球はエンタメ興行。日ハムファイターズ球団がお客さんに楽しんで頂けるようにとMLB仕様の新スタジアムを建造したんでしょ？全く問題ない」
里崎智也チャンネル「…うちは豊さんに同調しない。俺色を出す」
今回の騒動は里崎智也が薄く浅い。 >>62
新スタの構想あるから流石にねえんじゃねえ？
どうせならいいスタジアム作りたいだろうし >>63
わかってるのに完成直前に指摘してくるとかやり方がいやらしい １５ｍで許可して他の球団も次から建てたり改修するとき客席増やせるようにしたほうがみんな得なんじゃねーの >>55
他球団が本気で視察するのも完成間近の時だからな
それまでは観光気分で見るだけ。
広島新球場のときも完成間近で他球団から指摘されて直した部分ある 憲法改正でもそうだけど野球でも左翼脳居るんだな
どう考えてもメジャーの球場に近づけた方が良いやろ >>59
イチローとか GG佐藤のほうが
はるかに先だろwwwwwwwwwwww 日本はDHや申告敬遠もMLBを参考に導入したんだから、
ファンに喜ばれる臨場感のあるメジャー仕様の球場も導入すべきだ。
もうそろそろ日本中の球場を作り変えても良い時期だと思う。
日本の球場は本当に醜いから。
里崎氏の「不平等発言」はお門違いも甚だしい。
彼みたいな思考停止してる人が日本には多いから、
野球人気がなくなっていくんだろう。 >>68
むしろ12メートルぐらいにして結果的に今15メートルで作って建て替えまで一番時間がかかるであろうハムが将来的に損する事実上のペナルティにしたらいいんじゃないかな 同一規格じゃないとー
というけれどホームランが出る出ないの不公平を無くす方が先じゃないのん？ まあバンドのフェン直とか甲子園のファールフライとか
その辺無視して捕邪飛が…とかは説得力ねえわな
だったら規則だから！って言った方が筋が通ってる NPBの視察では問題にならなかったんだから今更変更要求もできないだろうし規定自体を緩和するしか丸く収める方法はないな なら他球場も来年改修してバックネットまで3mとかにしても文句ないよね 経営側の意見が通るとなれば 客席すぐそこで良いやんw 今回のエスコンが許されるなら他球場は既存のバックネット前にエキサイティングシートを増設すればいい
安全対策でネットを張れば問題ないだろ 規約に全く合理性が無いどころか極めて悪法
なにせアメリカが推奨するって言ってんだから間違い無いだろ、推奨じゃなくて厳守にしようって盲目的に決めたルールだからな
そして当のメジャーは全く守っていないという事実
ルール厳守って言ってる奴はバカの中でもさらに底辺バカって事を自覚いただきたい 現実的にスタンド削れるわけないだろアホ崎
東京ドームや横浜の外野スタンドも削って広くしろや >>78
NPBも責任を取れと某伝統ある球団オーナーはお怒りですよ >>86
オワコンフィールド北海道って言われてて可哀想 規約やらルールを守らないスポーツ興行とか
(｀・ω・´) ｱﾘｴﾅｲﾀﾞﾛ 何も言わずに持ち帰りますで音沙汰なしってことは何も根回しできてなくてやべー状況なんやろな
NPBに権力なんてなくて11球団が納得しなかったらどうにもならんからね 里崎チャンネルは袴田さんの二の腕を見る番組でしょ？ 代理店の仕事って価値観の押し付けとか価値のないモノやサービスに値札をぶら下げるお仕事なのはわかるけど、手口がバレがちな今時のやり方ではないぞ。
(｀・ω・´)何処の代理店たか知らんけど まぁ良いじゃねぇか。そうカリカリすんなよ。野球を楽しもうぜ >>57
取り入れるのは全然良いけど順序が問題だよ。
規則を変えてから作るのが正規の手順で
あり
作ったあとに規則を変えるのはやったもん勝ちになるから許容すべきではないと思うね。 今回の里崎智也チャンネルはロッテ球団やら反日ハムファイターズ陣営から注目入れられたんじゃないの？
里崎らしくない苦渋の見解と感じた だいたい土地に余裕があるのにあんな土地に制限があるようなデザインにしてんじゃねーよ このところの里崎はドラフトから何から逆張りばっかりで聞くに堪えないわ まぁペナルティとして開幕戦と今シーズンの土日開催のバックネット裏最前列は地元小学生ご招待でええんやないかな
ハムとプロ野球そのもののイメージアップになるしチケ収益以上のリターンが見込める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
