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【サッカー】フランクフルト、ドルトムントとの上位対決に敗れる…好調続く鎌田大地は得点ランク4位の今季7ゴール目!! [ゴアマガラ★]
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0001ゴアマガラ ★
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2022/10/30(日) 03:44:07.40ID:FeTeILy09
[10.29 ブンデスリーガ第12節 フランクフルト 1-2 ドルトムント]

 ブンデスリーガは29日、第12節を各地で行い、DF長谷部誠とMF鎌田大地所属のフランクフルトがドルトムントに1-2で敗れた。0-1で迎えた前半26分に鎌田が今季7点目となるゴールを決め、
同点に追いついたが、後半に再び突き放され、連勝が2でストップ。長谷部は負傷離脱中のためメンバーを外れた。

試合前時点では勝ち点20で4位のフランクフルトと、同19で5位のドルトムントによる上位対決。まずは前半20分、ドルトムントが左サイドを攻め上がったMFドニエル・マーレンからのクロスを収めたMFユリアン・ブラントが右足で突き刺し、先制点を奪った。

それでも前半26分、フランクフルトは前線でFWランダル・コロ・ムアニがボールをキープし、ドリブルで持ち上がりながらバイタルエリアで優しいパスを送ると、ボランチの位置から反応したのが鎌田。ペナルティエリア外から右足を振り抜き、豪快なグラウンダーシュートをゴール左隅に突き刺した。

鎌田はこれでブンデスリーガ7得点目。シャドーだけでなくボランチのポジションを担っている中、9ゴールで得点ランキング首位のFWニクラス・フュルクルク(ブレーメン)とFWクリストファー・エンクンク(ライプツィヒ)、
8ゴールで3位のFWマルクス・テュラム(ボルシアMG)に続き、FWジャマル・ムシアラ(バイエルン)と並んで4位につけている。

試合はそのまま後半へ。フランクフルトは何度も決定機を迎えたが、ことごとくGKグレゴール・コベルに阻まれ、追加点を奪うことができない。
すると同7分、ドルトムントはFWユスファ・ムココとのワンツーでエリア内に侵入したMFジュード・ベリンガムが左足で決め、再びリードを奪った。

 その後は拮抗した展開が続く中、鎌田は後半39分にFWラファエル・サントス・ボレと交代。終盤にはフランクフルトがパワープレーを仕掛けたが、最後までゴールを奪うことはできず、上位対決に敗れた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc0a5515e18f8992c9cd4f69107384dad4353dff
0002名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:44:48.29ID:aAkC54d00
長谷部がいないと脆いな(´・ω・`)
0003名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:45:51.24ID:ePg7XUQL0
アーセナル鎌田
0004名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:47:00.42ID:WaxxdyC40
代表は鎌田中心で決定やな
0006名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:47:54.97ID:D83xNt9x0
コロムアニにまたアシストついた
0009名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:50:06.43ID:9GMarAk90
鎌田が今の日本代表のナンバーワンだな
どこで使うんだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:50:48.77ID:7pUKU3F40
鎌田とかたいした守備力ないのになんでボランチなんかさせるんだ
それなら鎌田上げて長谷部ボランチに入れた方がマシだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:51:31.93ID:6IQrZUmv0
ドル相手に決めちゃったからw杯でマークよりされちゃうな
0012名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:52:52.40ID:shUTbDgK0
本格化してるな
再契約しないだろうし冬に売られそうだな
どこが買うかな
0013名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:53:22.49ID:g42eOwco0
ドイツにも忖度審判おるんだな
0014名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:55:14.54ID:Aar0X0PO0
フランクフルト鎌田
0015名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:55:34.61ID:/IzHjfSy0
鎌田、伊藤純、三笘の前線って普通にW杯本大会予選チームでも脅威だけど、監督が駄目駄目だからな~。
0016名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:56:58.19ID:Zajxs89l0
決定機作りまくってたけど最後の最後でGKに阻まれてたなあ
どっちが見てて面白かったと言えばフランクフルトだった

結果的に負けたけど全員調子は悪くなかったからCL最終戦が楽しみだ
負傷交代した次節守田がどうなるか分からないけど
出て来たらもろに鎌田とやり合う位置だから是非とも出て来て欲しいね
0017名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:58:18.81ID:kX2s/7ZS0
>>15
二列目にタレント揃ってるけどそこまでボールが届かなさそう、ブラジル戦みたいに
0018名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 03:59:13.15ID:7pUKU3F40
>>7
PKのキッカーなのがでかいな
0019名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:00:54.58ID:04vqg4cp0
今の日本の選手の中じゃ頭3つくらい抜けてるな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:04:29.28ID:z8H0AVC50
鎌田ゴール

https://ul.h3z.jp/XVqaIjt8.gif

こんなリーグでいくら点とっても意味ねーよ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:08:51.73ID:JGUvXPTg0
なんかソンが覚醒しだした時のような雰囲気が出てるな
しかもボランチで得点力、守備力、展開力がやばい

デブライネは別格だけど、世界的に有数な選手になるかも
0030名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:13:18.56ID:wuxcYQQ90
>>10
長谷部怪我
0032名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:17:32.88ID:04vqg4cp0
>>31
ドルトムントだからドイツ代表候補揃いだけどな
バックスはバイエルンより多いんじゃない
0035名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:31:06.40ID:LBbXoIzT0
失点の原因になってる処理ミスってるのフンメルス?
だとしたら納得
吉田とかもそうだけどああいうのはピッチに立ってるだけで失点リスクある
0037名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:37:10.93ID:Dt/C3gIx0
ドルトムントの守備が想像以上にゆるくて驚く
フランクの攻撃が好調なのもあるけど
0038名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:39:01.89ID:JGUvXPTg0
ここまで地を這う系のシュートで精度と威力のある日本人はいなかったな
とんでもなく冷静だし

バルサの試合観てるけど普通にスタメン取れるわ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:40:32.23ID:Dt/C3gIx0
>>36
バイエルンは今日6点取ったよ
0042名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 04:44:27.92ID:6WyePbDs0
Twitterのスカパー公式アカウント殺すぞ
動画に広告入れてんじゃねえよ
0046名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 05:25:42.79ID:txVi6lE/0
次の試合ハットすれば得点王か
0047名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 05:30:55.68ID:txVi6lE/0
現代サッカーではフォワードの役割はプレスだったり相手のDFを引きつけたりすること
ボランチが点をとるのが正解
0049名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:08:29.27ID:Ap6qR7U30
>>7
ボランチだから取れるんだよ前で使われたら潰されてへたれるよ日本人選手って皆そうじゃん
過去の代表で使われたFWも揃いも揃ってフォワードとは名ばかりの汗かき屋や便利屋ばっかりだしクラブでは他の外人に頼れても周りか日本人だけでは誰も結果を出せない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:10:09.48ID:jLL9TeZW0
5-2-3ベースのチームでここまで結果を残せる選手って鎌田以外にいるのか?
0052名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:23:53.22ID:9Apyqoo50
>>49
ボランチだから点取れる理論は草w
サッカー見たことないのかボランチの選手はヤヤトゥーレしか知らないのかわかんないけどもっとサッカー見ろよw
0054名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:25:45.41ID:sUsm0XBS0
緩いのは緩いけどやっぱりシュート上手いな
日本代表でも簡単にシュートの形作れてたしな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:28:07.45ID:Pb4hxIX80
鎌田がバイエルンいたらシーズン30得点はできるだろう
0058名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:40:51.26ID:+QeGdJs/0
>>23
なんだこの棒立ちDFww
Jリーグより酷い
0059名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:46:43.27ID:lUiCA3ZY0
>>57
こんな海外で点とれた日本人ボランチっていたっけ?
0060名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:46:55.88ID:B0UjcvR/0
これでは長谷部引退が遠のくばかり

あと一年 あと一年で もう五年
うれしくもあり おかしくもあり
0063名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:52:14.81ID:PsAN1ONh0
こいつの欠点は日本でちっとも人気ないことw
0064名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 06:58:54.29ID:fJQl1dcm0
またソンフンミンがノーゴールだったから奇形棒振り好きな半島移民が発狂しとるんか
0067名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:06:33.53ID:boE4Yk1R0
>>30
長谷部怪我以前からボランチしてるけど
0069名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:08:44.59ID:j7mD0Hvu0
上田絢瀬も覚醒し始めたし久保も調子いいし駒は揃ってる
後は板倉が万全ならな、もう間に合わないんだろうか
0070名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:10:44.18ID:lUiCA3ZY0
>>61
日本人ならの理屈にならんやん
あとコロコロID変えてて草
0073名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:18:22.67ID:NO9geQ0y0
>>49
サッカー見る前に日本語を理解出来るようになろうね
0074名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:23:27.10ID:JCmBN2sH0
怪我がなければ代表は鎌田中心で確定だな
CLでも活躍してるし日本人選手の中でかなり抜けてる
0075名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:24:38.84ID:r3l38PCa0
ボランチとシャドーの二刀流。サッカー界の大谷
0077名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:27:40.01ID:+pR3u8tB0
>>23
これ別角度の動画見りゃわかるけど、鎌田は目でニアを狙うフェイントかけてファーに突き刺してる

だからキーパーが反応できなかった
ちゃんと試合見ろよハイライト馬鹿
0080名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:40:19.19ID:5lj7CfQ/0
公式戦19試合11G2A

※彼はボランチです
0082名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 07:48:51.00ID:f/f3nnhF0
>>74
それでも森保だとスタメンになるか不安w
0083名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:04:40.81ID:iXNI5aH00
>>23
キムミンジェなら光の速さで寄せてくるからシュート打てないな
0085名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:15:30.38ID:ZUvw2HUJ0
>>1
ファン人口の推移
https://i.imgur.com/zzAOh9V.png
日本代表 11年で55%減
Jリーグ . 14年で53%減
0088名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:44:50.64ID:pwByuzpv0
鎌田は良い時と悪い時の差が激しいのがね
0091名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:48:52.47ID:7UMl6QGA0
>>7
シュート精度高いからだろうな
OMFやってたから飛び出すタイミングも分かってるし

普通にすげーわ
今このタイプのボランチ世界でもいないだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:51:23.17ID:7UMl6QGA0
>>10
前線へのミドルロングパスがことごとく危険な所に
通るから完全に攻守切り替えの軸になってる

プレスは確かにブンデスレベルとは言い難いけど
それを集団でカバーする監督の戦術だろう
0093名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:53:10.87ID:szzTHF3o0
何年か前のFIFAで鎌田が異常に成長して超高性能になってたけど、実際にそうなりそう
0094名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:53:38.96ID:7UMl6QGA0
>>87
もう超えてるよ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:54:14.63ID:JGUvXPTg0
>>88
一列降りて波が減ったんよ
前目だと試合によってクラゲ感あったけど、タスク与えたら確変した
普通にワールドクラス

日本代表だとクラゲに戻る可能性は高いと思うけどw
0096名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 08:55:07.49ID:7UMl6QGA0
ボランチもこなせて点も取れるってなったら
間違いなくビッグクラブ行きになっちゃうな
世界でもこのレベルの選手ほぼいない
よほど移籍金高く設定しないともう出ちゃうだろうな
0097名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:00:33.97ID:DQ0td0mH0
来年夏でフリーだから間違いなくプレミアか強豪行きだろな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:07:32.99ID:7pUKU3F40
しかしワールドカップまであと20日程度だってのに芸スポのサッカースレの過疎りようよ
規制のせいもあるんだろがゆたぼんみたいな炎上系YouTuberのスレにすら勢い負けてるからな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:11:27.78ID:7UMl6QGA0
>>98
何もサッカー知らない奴がストレス解消で煽りに来てるのがほとんどってバレたからな
0100名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:12:59.90ID:A/7BiH8v0
>>49
こんなバカは滅多にいないぞ
0101名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:14:33.02ID:v26naSpX0
>>98
芸スポはもはや嫌いなものを叩くための板だからな
好きなものを語る場所ではない
0102名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:15:53.80ID:7aCAMIvt0
ブンデス連覇した香川真司はまだまだ遠いな。
0103名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:19:42.96ID:gM0MsziL0
鎌田はリアリストだから
ユベントスとかあの辺だと思うぞ
プレミアのメガクラブ移籍で失敗した香川の二の舞は避けたいだろうし
0104名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:20:26.47ID:WYzsj3TB0
ブンデスで大活躍、CLELは元々強いから全盛期香川以上と言っていいかもな
0105名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:21:00.82ID:1dCVFG1f0
1 バイエルンバイエルン 25 7 4 1 38 10
2 ウニオン・ベルリンウニオン・ベルリン 23 7 2 2 19 8
3 ドルトムントドルトムント 22 7 1 4 20 15
4 フライブルクフライブルク 21 6 3 2 16 13
5 フランクフルトフランクフルト 20 6 2 4 25 20
6 ライプツィヒライプツィヒ 19 5 4 3 22 18
7 ブレーメンブレーメン 18 5 3 4 21 18
8 マインツマインツ 18 5 3 4 18 19
9 ホッフェンハイムホッフェンハイム 17 5 2 4 17 12
10 メンヘングラートバッハメンヘングラートバッハ 16 4 4 3 19 17
11 ケルンケルン 16 4 4 3 19 22
12 ヴォルフスブルクヴォルフスブルク 14 3 5 4 17 19
13 アウクスブルクアウクスブルク 14 4 2 6 15 21
14 ヘルタ・ベルリンヘルタ・ベルリン 11 2 5 5 14 17
15 シュトゥットガルトシュトゥットガルト 11 2 5 5 15 21
16 レヴァークーゼンレヴァークーゼン 9 2 3 7 16 25
17 ボーフムボーフム 7 2 1 9 11 32
18 シャルケシャルケ 6 1 3 7 11 26
0106名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:21:20.58ID:7UMl6QGA0
>>101
昔はこんなんじゃなかったよなあ
行く機会もなんか減ったわ
無知を開き直る奴がマジョリティーになったのは絶許
0108名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:28:07.93ID:1dCVFG1f0
>>97
レアルマドリード、マンC、バイエルン、PSGあるから好きなの1つ選んでもいいぞ
0110名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:44:55.81ID:DQ0td0mH0
>>108
あれ?
バルセロナさんは?
0111名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:45:47.28ID:1dCVFG1f0
鎌田は中田や中村は超えた。

でも香川と岡崎の持っている記録は超えてない。

つまり鎌田は本田くらいだな。
0114名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:48:36.70ID:gM0MsziL0
>>98
森保ジャパンになって以降の代表人気低迷が痛いわ
選手選考があまりに不可解すぎたのもあるし
YouTubeでのプロモーションを軽視して
時代に乗り起これたのも痛いわな
テレビや新聞は日々影響力がなくなる一方だよ
0115名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:50:24.22ID:w52WiFMC0
代表でもボランチで使うのはダメなの?
守備的な問題かチーム戦術か知らんが
0116名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:52:52.88ID:A6KEehxN0
メガクラブから確実にオファー有るだろうけど悩みどころだな
行っても使われるかどうか
0117名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:54:19.55ID:7UMl6QGA0
>>103
今のユベントスなんか泥舟じゃん。。。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:56:34.51ID:QoWOlN6g0
こいつが凄いと思ってるの芸スポのサカ豚だけで一般の日本人は誰も応援してないし知らないの草
0119名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:56:47.86ID:7UMl6QGA0
>>111
全員超えたよ
個でチーム動かせるって点で完全に超えた
決してチーム状況に恵まれてるわけじゃないからな

実際試合見ていい選手だなって思うの
鎌田とムアニぐらい
監督は優秀だと思う
0120名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:57:24.95ID:gM0MsziL0
>>117
だからいいんじゃん
CLには出られるしポジションの確保も容易
0121名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:59:24.90ID:7UMl6QGA0
>>115
代表でボランチで使ったら間違いなく叩かれる
1対1の守備は問題ないんだけど
プレスが遅すぎて自動ドアになってることがある

パスはガチで凄いから
ガチャピン遠藤的な使い方を許容できればの話になるな

代表のボランチとしては守田遠藤には
遠く及ばないと思う
0122名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 09:59:51.32ID:KUG5MsAW0
そろそろフランクフルト卒業かな
移籍したほうがいい
ブンデス内ならバイエルンくらいだから
現実的じゃない
他リーグかな
0123名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:00:12.83ID:7UMl6QGA0
>>120
おじいちゃんいつの知識で語ってるの?
ユーベのセリエの順位見てみな
0124名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:00:49.73ID:LhiKj87Z0
香川も中田も越えてる
今のペースで得点し続けたらブンデスでシーズン21得点になるしCLでも5試合2得点だからな
FWでないのに異常な得点力
0125名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:02:00.64ID:7UMl6QGA0
>>122
こんだけブンデスで無双してCLも出られるってやったら、プレミア上位以外は行く意味ないと思う
リスク賭けてまで移籍する必要性を感じない
0126名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:03:38.43ID:7pUKU3F40
>>114
まず選手の切り替えが上手く出来てなかったな
前回ワールドカップと比べるとスター選手みたいなのがいなくて
選ばれる選手のほとんどがこいつ誰だよ?って感じのが当初多かった
パッとしない選手が多かった印象
最近になってようやく各選手が頭角表してきた感じがあるけど
0127名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:03:45.35ID:3oIcO1Qt0
オワコンミンさんはまた無得点すか?w
0130名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:11:52.00ID:JHjPktev0
>>115
代表はボランチに人が揃ってて
点取れるヤツが足りてないからボランチで使う意味は無いと思う
0131名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:14:14.65ID:cOeJC5Ts0
ボランチが点を決めるときFWや攻撃的MFはどこでなにをしてるの?
0132名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:18:27.39ID:0GpFB5Q+0
>>131
シュートコースメイク
0133名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:18:41.92ID:KUG5MsAW0
>>125
いや鎌田は移籍するべき

ブンデスに骨を埋めた
長谷部はクラブの
アイコン的レジェンドに
なれたけど鎌田はクラブで活躍した
その他大勢になっちゃう
経歴的にフランクフルトだと少しショボい
クラブには格ってのがある
まあプレミアの中下位クラブに
移籍する必要はないのは同意だが
0134名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:27:30.65ID:aHuzCqQL0
スカパーでしかブンデス見られないしプレミアに移籍して欲しい
0135名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:28:06.15ID:1dCVFG1f0
>>133
うん。まずは冷静になって想像してみようか?

いまの鎌田がレアルマドリードやマンCやバイエルンやPSGでスタメンはって各国のスターを押しのけてエース級の活躍できると思う??

鎌田を否定するわけじゃないが、そこ冷静に考えてみてくれ
0136名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:30:31.42ID:l9zxvM4D0
ソシエダで成功した久保とようやく先発で出れたけどここまで苦労してる三笘を見てると
移籍するならポジション競争しなくていいところがいいよね
0137名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:35:30.56ID:7UMl6QGA0
>>134
アマプラで月1000円で見られるよ
見逃し配信も1年続くし何より見やすい
0138名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:45:59.52ID:1dCVFG1f0
>>136
監督とのコミュニケーションが大きいかもなー。

ブライトンにきた新しい監督が三笘を評価してるのは大きいし。
前の監督のままなら三笘は間違いなく干されていた。
0140名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:53:12.62ID:1dCVFG1f0
>>139
やっぱり合計プレイタイムやスタッツだわな。

成績を見ないで根拠なき比較するのはナンセンスだわ。
0141名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 10:56:35.74ID:zzak94T60
間違いなく過去最強の日本代表なんだけどFWのしょぼさと監督とグループステージの厳しさでまるで期待できない
0142名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:04:21.69ID:7pUKU3F40
>>141
最近DFもちょっと心配になってきたわ
劣化が著しい吉田、スペ気味な冨安、靭帯損傷してる板倉、老いた長友、計算出来ない酒井宏樹と
0143名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:04:43.66ID:DtjQXHI/0
しかしドイツ勢は本当コスパ良いな。CLも確かドイツ勢が1番出てるだろ
どれだけ残れるかは微妙なとこだけど
プレミアの異常な年俸は凄いがコスパ凄い悪そう
マンUが無駄に足引っ張ってそうだが
0145名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:09:35.81ID:csmyrYhJ0
>>143
ヨーロッパリーグ優勝したから今年はブンデスの枠が多いだけ
ヨーロッパリーグ優勝20億+CL出場の分配額20億以上
0146名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:15:46.91ID:CHK8pE5n0
もう完全にフランクフルトの皇帝状態だな
来期はステップアップ間違い無し
0148名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:19:13.31ID:Oj3cuzBl0
キング鎌田だな
もはやフランクフルトのリーダーだ
CL圏内なら残った方がいい
0149名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:26:04.22ID:8Q/ZO8GP0
2桁得点2桁アシストはクリアできそうだな
本当順調に成長してるな
0150名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:26:56.40ID:aaZdP2S30
ボランチでしょ?和製ジェラードみたいな感じ?
0151名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:35:09.97ID:gM0MsziL0
フランクフルトを過大評価している人は何者?
ドイツ国内ですら何の歴史もないクラブだぞ
名門や古豪ですらない
ドイツ国内でもドルトムントとか行くだろ
ただドルトムントはクラブの格がイマイチなのに
ポジション競争厳しくてコスパ悪いから
素直にセリエのBIG3で良いと思うが
0152名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:35:35.28ID:GnsKtOGZ0
フランクフルト負けたとはいえ強いな
レバークーゼン今季不調だから4位以内確保できるんじゃね
0153名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:37:00.62ID:7UMl6QGA0
>>150
近いのはランパードだな
エアポケットに入るのが上手くてシュート精度高いから
止めようがない

ロングパス精度も鬼だから
ピルロとランパード足して3で割った感じだな
ボランチ鎌田は
0154名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:39:12.23ID:7UMl6QGA0
>>151
フランクフルト古豪じゃないって
ドイツで言ったらバカにされるぞ

あとオワコンセリエなんか行く必要ない
今のセリエは下手したらフランスやポルトガルより
レベル低いかもしれない
そのぐらい守備がガバガバ
0155名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:39:16.71ID:1P7qN8zA0
>>151
歴史もあるし昨期のEL王者なんだが
0157名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:50:13.41ID:mJv1TEgL0
今の鎌田ならどこのサッカーでもフィットするよ
ビッククラブ移籍して欲しい
0158名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 11:52:02.67ID:jn9vt1Wj0
キングカマダ調子いいな
この勢いでCL3戦連続ゴールも決めちゃってくれ
0159名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:00:46.69ID:19Fe+YW/0
フランクフルトで調子いいのは監督が選手にあったポジションとタスク与えてくれるからだろう
長谷部もそう
フランクフルトにいたほうがいいけどな
0160名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:04:51.16ID:wyyiwNDk0
フリー移籍はサポやフロントから嫌われるからやめたほうがいいぞ
ただでさえサポと関係が良くなかったのに
鎌田も40歳くらいになって自分の足跡を辿る旅とかドキュメントでフランクフルトのクラブハウスとかスタジアムで撮影したいだろう
この勢いでワールドカップで活躍して移籍がいいんじゃないの
0162名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:08:36.08ID:3DZesDTF0
プレミアならリバプールかアーセナルが狙い目だな他はポジション争いキツすぎる
三苫はあの調子維持できればシティでグリーリッシュにとって変われる
0163名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:11:51.16ID:ALcl7Pt20
>>161
移籍金問題は大きい
契約更新しないと干されるがフランクフルトは使ってくれてるな
0164名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:14:11.88ID:DQ0td0mH0
W杯でもいいプレーすればプレミアなら残り半年でもそれなりの移籍金払って取りにくるだろな
0165名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:17:14.75ID:hUKjTqWw0
ハーランドいないドルのほうがつよい
0166名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:18:44.68ID:7UMl6QGA0
>>162
アーセナルもウーデゴーいるからかなり厳しい
0167名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:25:44.45ID:hUKjTqWw0
ハーランドいないドルのほうがつよい
0168名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:27:12.72ID:oouNwGYY0
>>140
成績みたら香川真司は化け物すぎてこの人とは比較出来なくなるからなw
中田とかそこから下は付け入る隙はあるが
まあ印象論でやろうにしても香川のループしかり魅せるプレイが得意だから
印象でなら勝てるみたいな論はマジ謎だけどw
0170名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:29:49.73ID:Yszgc+G90
2部で伊藤達哉が点取ってるのが地味に嬉しい
後半出場ロスタイム
0172名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:33:35.07ID:qFRDrAx50
試合中の鎌田の振る舞いはキャプテンみたいな感じだったな。攻撃の組み立ても基本的に鎌田を通して行われてるし、鎌田のパス選択の指示に対しても、ほぼ周りは従ってるように見える。本当にチームの中心選手になってる感じだな。でも鎌田は入団当初の扱われ方に対しては忘れてないだろう。プレミアやリーガに移籍できる機会があれば出ていくだろうな。
0173名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:34:20.89ID:pbJMFTlO0
>>163
フロントにならわかるが
サポに嫌われるってあるか?
移籍のタイミングが合わないんて
それこそザラにあるだろ

特に鎌田はEL優勝の立役者にして
フランクフルトに71億円以上の収入を
既に手渡してるんだから
この先はどうにでもしてくれって感じやろ
0174名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:34:31.46ID:x3bwKECd0
>>172
ベンフィカでもいいとにかく出たいみたいな感じだったもんな
0175名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:44:25.78ID:Oj3cuzBl0
鎌田は主張できるのがいいよな
ちゃんと試合中にも味方にガンガン言ってる
こういう積極性は本当に重要
上田三笘鎌田伊東でドイツスペインを倒してほしい
0176名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:47:09.16ID:LCjniZw+0
森保が鎌田を一列下げてフォーメーション作れるのかね
戦術伊東で撃沈が関の山
0177名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:50:12.35ID:7UMl6QGA0
代表でボランチはマジで止めたほうがいい
フランクのあれはグラスナーが守備に目をつぶって
ビルドアップ攻撃のオプションを優先した
抜群のバランス感覚で成立してるだけだから

普通のチームや監督でやったらおかしくなる
0179名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 12:55:35.28ID:77xi4k+x0
三苫鎌田守田遠藤か
中盤だけなら過去最強かな
0180名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 13:04:09.52ID:AeRT6VKE0
相変わらず低レベルブンデスだと活躍する選手が定期的に出てくるな
まあここから上のリーグだと無理なんだがな
0182名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 13:07:26.79ID:7UMl6QGA0
>>180
プレミア以外はブンデスより下だけどね

リーグで同じぐらいの立ち位置のドルトムントが
セビージャをCLでボッコボコにしてるのに
まさかリーガがブンデスより上とか言わないよね?

フランクフルトもバルセロナに勝っちゃったしね
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 13:07:48.56ID:KUG5MsAW0
香川のドルトムントは
まわりのメンツが凄すぎた
個での総合能力は鎌田のほうが上
ただあのチームには香川のほうが
フィットするだろうな

鎌田はベルギーにレンタルされたりして
個のレベルアップをはかってきた

欧州でプレーするのに
ピーキーになりすぎた香川とは
違うね

フランクフルトから
ステップアップした時こそ
これまで欧州でプレーしてきた
鎌田の本当の真価が問われる
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 13:21:09.76ID:oouNwGYY0
>>183
在日ホンシンが鎌田に寄生してるけど
本田さん今なにしてはりますの?香川はシントを何度も救ってる中で
ブラジルを 2部に落として逃げたまでは知ってるけど
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 13:23:46.47ID:6oBSeZvw0
>>83
キムミンジェって鎌田に光の速さで寄せられてボール奪われて戦犯になった選手だっけ?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 14:02:10.47ID:7UMl6QGA0
>>187
寄せてるじゃん
0189名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 14:07:48.22ID:wxvjTxeQ0
>>1
■22/23欧州トップ10リーグ合計スコアポイント

・日本 68スコアポイント(41ゴール27アシスト)
 三笘1A 久保2G2A 堂安2G1A 鎌田7G2A 遠藤2G 伊藤1A 板倉1A
 伊東4G1A オナイウ1A 南野1G2A 田川1G1A 藤本1A 守田2G1A
 斉藤3A 菅原2G ファン・ウェルメスケルケン1G 中村敬7G3A 古橋7G1A
 前田大2G4A 旗手1G1A

・下朝鮮 18スコアポイント(9ゴール9アシスト)
 痰飛散1A 損糞民3G2A 胃癌淫2G3A 棄民ジェ2G チョン不要1A
 維持損2G1A ホン短足1A

■ノーベル賞受賞者数(平和賞除く)

・日本 28人(現在米英国籍者4名含む)

・タンザニア 1人

・下朝鮮 0匹
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 14:08:57.92ID:KUG5MsAW0
デリフト、イタリアは遅い
コスティッチ、戦術的なイタリアは難しい
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 14:11:19.38ID:KUG5MsAW0
補足
ヴェルナー、プレミアの選手たちは長身で、残忍で、本当に速い

ミケル、2つのリーグはまったくの別物だ。イングランドのリーグはとても強く、とてもパワフルで、とても速いが、イタリアのリーグはとてもゆっくりだ
0195名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 14:34:07.08ID:xyE2EllD0
プレミアはホントやめとけ
香川だって移籍前は今の鎌田以上の評価だった
蓋を開けたらひたすら弱点だけが強調されるサッカーしかできなかった
さっさと走って裏で受けたり自分が縦に行くサッカーが苦手な奴のプレミアは厳しい
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 14:36:52.59ID:EB8DJBHV0
>>91
昔のスコールズジェラードランパードタイプだな
あいつらはテクよりフィジカルシュート力重視だったが
0199名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 15:12:50.10ID:tuA9bb270
>>7
ジェラードやランパードはボランチかな?CM?
あのレベルで点取ってるよね
0200名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 15:40:13.87ID:RL8TIchC0
>>192
ミケルってセリエ経験してないのに何言ってんのって感じ
デリフトはオランダよりセリエ遅いといってたけどオランダのアヤックスはナポリに1-6で虐殺されたな
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 15:43:10.27ID:bCwB0KTm0
それで何位まで落ちたんだ
0202名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 15:43:33.65ID:RL8TIchC0
>>154
セリエがオワコンはねーよバカ
ユベントスが凋落した以外でネガティブ要素どこにあんの?
ナポリ、インテルCL好調、ミランCLGL突破寸前
ELもカンファレンスもどのチームも好調
UEFAポイント、ブンデスと大差なし
ブンデスってバイエルンだけのリーグだろ
セリエはバイエルンより強いチームはないが、複数の強いチームがあってレベルも高い
コスティッチはブンデスよりセリエの方がレベル高いと言うくらいだし吉田麻也もブンデスは下手くそだらけ、セリエは上手い選手多いと言ってる
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 15:45:33.08ID:RL8TIchC0
イメージだけで語んなよ
何がオワコンだ? ユベントスがオワコンってだけで他のチームは好調だわ
セリエ=ユベントスの印象が強いからクソみたいな偏見もつんだろうが
というかセリエはブンデスみたいな雑で下手な選手だらけのリーグよりもましかもしれん
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 15:47:34.20ID:ny8VtJ8i0
>>203
ブンデスは下手だけど戦術は最先端だしフィジカルレベルは高いぞ
ラリーガは上手い選手多いけど、戦術古くてフィジカル弱くてCLで苦戦してる
上手い下手よりも戦術とフィジカルの方が現代サッカーでは重要
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 15:50:49.54ID:6jm0ISgm0
全てが揃ってるプレミアがいい。
鎌田もブンデスなんかに居ないでプレミアいってほしい。
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 15:52:36.50ID:7UMl6QGA0
>>202
普通に試合見れば分かるけど守備ガバガバだぞ
セリエがCLベスト4までいったのいつか覚えてないなあ

ブンデスはライプツィヒとかドルトムントとか
ちょくちょく到達するチームがあるのにね
セリエは1チームもないよね

そのコスティッチがレベル高いって言ってるチームが
ボルトガルどころかイスラエルのチームにすら
惨敗してるのは何でなのかなあ
吉田もブンデスで活躍できてないし
負け惜しみなんじゃないかなあ

何より 結 果 が 出 て な い よ ね
これだけ証拠があってセリエの方が上って
脳がおじいちゃんになってるんじゃないかな
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:01:21.52ID:SLbivmh90
コスティッチも吉田麻也もブンデスレベル低い、セリエレベル高いって言ってるからリーグ戦レベル高いんだろ
コスティッチもユベントスのことは褒めてないがセリエはブンデスより遥かに上みたいなこと言ってたな
ユベントスがオワコンなのは同意
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:03:27.03ID:6IgVgCNj0
ライプツィヒとかあの辺がベスト4まで勝ち上がったのは2020年か
コロナの影響でブンデスとリーグアンだけ日程ゆるゆるだったから成せた技ですな
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:13:22.73ID:7UMl6QGA0
>>206
慌てて一人寄せに行ってるじゃん

試合見てない君のために言うと
ムアニとリンドストロームの前線の
スプリントが結構なものだから
どうしても後ろに下がっちゃうわけ

そうするとどうしてもバイタル外が空いちゃうから
そこをオフザボールの天才の鎌田が
あっけなくシュートを決めちゃう

これが今季のフランクフルトの一つのパターンなわけさ
あれは決まるべくして決まったゴールだね
ドルトムントも気をつけてるけど
90分気をつけるなんて困難だから
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:14:57.41ID:7UMl6QGA0
>>212
試合見てないで昔の知識振りかざして
分かったようなこと言う
気持ち悪いおじさんよりはマシじゃない?
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:32:19.42ID:Vyxrkl0H0
>>215
大体ブンデスをこれだけ熱弁してる時点でまともじゃないよね
普通の人は欧州三大リーグ(スペイン、イングランド、イタリア)とPSGと日本人のいるクラブしか興味ないしw
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:38:49.80ID:7UMl6QGA0
>>216
だからその普通の人って
中田の時代で脳の進化止めちゃったおじさんたちでしょ
日本も終わるわけだよねー

PSGはお金持ちだから興味あるのか
嫌だねおじさんって
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 16:44:30.01ID:Kv/NhmFo0
三笘のスレでも似たような人書き込んでんなと思ったら同一人物だった
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 17:14:09.17ID:ny8VtJ8i0
ラリーガは戦術さえ最新にすれば、すぐ復活しそうだ
ブンデスも別にバイエルン以外はレベル高くないし、
ラリーガはすぐブンデスを逆転できそう
ブンデスは選手の質は決して高くなくて、戦術で誤魔化してるだけだから
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 17:26:15.83ID:1dCVFG1f0
>>220
そいついつもいるよなー

ラリーガに親殺されたみたいなレベルでブンデス持ち上げる狂人
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 17:26:35.67ID:KUG5MsAW0
まあ実際にプレーしてる
乾や岡崎の発言からして
リーガとプレミアのレベルは
ブンデスより上は確定やな
武藤や香川みたいなサンプルもあるし

リーグ・アンとセリエは知らん
ブンデス→リーグ・アンの
酒井ゴリあたりが
なんか言ってるのかもしれんが
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 17:29:20.20ID:7UMl6QGA0
リーガも金なくて外からいい監督呼べないだろうから
どうなんだろな

セリエは本当に無理
見る奴が見れば分かる
八百長もあったし上がり目がない
守備戦術もスピードも現代サッカーの水準じゃない

個で心底凄いと思う選手が
ラウタロ・マルティネスぐらいしかいない
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 17:35:53.37ID:1dCVFG1f0
>>223
発言もなにも過去にブンデスいた選手がラリーガやプレミアに移籍後のスタッツを見たら理解できると思う。

みんな同じ日本人だが、鎌田だけ特別だと思うか???
前代表をよく知ってる奴は誰も思わんだろ。
0226名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:35:59.84ID:/frMKlV10
>>223
以前はリーガ>ブンデスだったのは間違いないけど
今は大差ない印象
ブンデスから直接リーガ行った日本人は乾と清武だけだよな
乾は成功
清武は失敗だけど当時かなり強かったセビージャだし
家族の問題とかあったのか短期間でJリーグ復帰あんまり参考にならないだろう
0227名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:36:17.05ID:7UMl6QGA0
>>223
だからそれ何年前の話だよおじさん

じゃあ何でセビージャはドルトムントに何年も
ボコボコにされ続けてるの?
フランクフルトはバルセロナに勝ったの?
ブンデス下位のレヴァークーゼンにすらアトレティコは負けてるの?

結果で明確に出てるじゃん
今のリーガはブンデスより下だって
教えてよ今のリーガがブンデスより上って言える根拠を
0228名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:37:30.71ID:7UMl6QGA0
>>225
ウエストハムやトッテナムに点取って
フィジカルでも負けてないじゃん
試合見てねーのに妄想で語ってんじゃねえよ
0229名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:38:53.67ID:1dCVFG1f0
最新のランキングを見てきても、プレミア>ラリーガ>セリエA>ブンデス>リーグアン>ポルトガルの順番だよ。
ここ数年でラリーガとプレミアが逆転しただけで、順位に変化はほとんどないよ。
0230名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:43:26.37ID:1dCVFG1f0
ラリーガ 歴代日本人出場記録ランキング

ちなみに乾はアジア人でも歴代1位の記録

No. 選手 試合数 ゴール クラブ
1 乾貴士※ 166 16 エイバル、レアル・ベティス、アラベス
2 久保建英※ 105 8 マヨルカ、ビジャレアル、ヘタフェ、ソシエダ
3 大久保嘉人 39 5 マヨルカ
4 柴崎岳※ 29 1 ヘタフェ
5 武藤嘉紀※ 26 1 エイバル
6 岡崎慎司※ 25 1 ウエスカ
7 家長昭博※ 18 2 マヨルカ
8 城彰二 15 2 バリャドリード
9 中村俊輔 13 0 エスパニョール
10 西澤明訓 6 0 エスパニョール
11 ハーフナー・マイク※ 5 0 コルドバ
12 清武弘嗣※ 4 1 セビージャ
13 指宿洋史※ 1 0 セビージャ
0231名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:46:33.41ID:1dCVFG1f0
歴代日本人 ブンデスリーグ出場記録ランキング

No. 選手 試合数 ゴール クラブ
1 長谷部誠※ 362 7 ヴォルフスブルク、ニュルンベルク、フランクフルト
2 奥寺康彦 234 26 ケルン、ブレーメン
3 大迫勇也※ 181 26 ケルン、ブレーメン
4 酒井高徳※ 170 2 シュトゥットガルト、ハンブルガーSV
5 原口元気※ 154 5 ヘルタ・ベルリン、ハノーファー、ウニオン・ベルリン
6 香川真司※ 148 41 ドルトムント
7 高原直泰※ 135 25 ハンブルガーSV、フランクフルト
8 岡崎慎司※ 128 37 シュトゥットガルト、マインツ
9 清武弘嗣※ 117 17 ニュルンベルク、ハノーファー
10 鎌田大地※ 106 18 フランクフルト
11 内田篤人 104 1 シャルケ
12 細貝萌※ 102 3 レバークーゼン、アウクスブルク、ヘルタ・ベルリン
13 酒井宏樹※ 92 2 ハノーファー
14 遠藤航※ 78 8 シュツットガルト
15 乾貴士※ 75 7 フランクフルト
16 武藤嘉紀※ 66 20 マインツ
17 尾崎加寿夫 62 9 ビーレフェルト、ザンクトパウリ
18 浅野拓磨※ 61 4 シュトゥットガル、ハノーファー、ボーフム
19 宇佐美貴史※ 53 3 バイエルン、ホッフェンハイム、デュッセルドルフ
20 奥川雅也※ 46 9 ビーレフェルト
21 堂安律※ 45 7 ビーレフェルト、フライブルク
22 稲本潤一※ 43 0 フランクフルト
23 伊藤洋輝※ 40 1 シュツットガルト
24 小野伸二※ 29 0 ボーフム
25 久保裕也※ 22 1 ニュルンベルク
26 伊藤達哉※ 21 0 ハンブルガーSV
27 遠藤渓太※ 20 1 ウニオン・ベルリン
28 矢野貴章※ 15 0 フライブルク
29 長澤和輝※ 11 0 ケルン
29 吉田麻也※ 11 0 シャルケ
31 大久保嘉人 9 0 ヴォルフスブルク
32 槙野智章※ 8 0 ケルン
33 大前元紀※ 7 0 デュッセルドルフ
34 山口蛍※ 6 0 ハノーファー
35 板倉滉※ 5 0 ボルシアMG
36 金崎夢生※ 4 0 ニュルンベルク
37 大津祐樹※ 3 0 ボルシアMG
38 丸岡満※ 1 0 ドルトムント
0232名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:49:03.38ID:1dCVFG1f0
歴代日本人 プレミアリーグ出場記録ランキング

No. 選手 試合数 ゴール クラブ
1 吉田麻也※ 154 6 サウザンプトン
2 岡崎慎司※ 114 14 レスター・シティ
3 稲本潤一※ 66 4 フラム、WBA
4 南野拓実※ 40 6 リヴァプール、サウザンプトン
5 香川真司※ 38 6 マンチェスター・U
6 冨安健洋※ 30 0 アーセナル
7 武藤嘉紀※ 25 1 ニューカッスル
8 中田英寿 21 1 ボルトン
9 宮市亮※ 17 0 ボルトン、ウィガン、アーセナル
10 三笘薫※ 8 0 ブライトン
11 戸田和幸 4 0 トッテナム
0234名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 17:58:17.23ID:ny8VtJ8i0
>>229
これが一番納得できるわ
プレミア>超えられない壁>ラリーガ>セリエ>ブンデス>リーグアン
くらい、プレミアは頭一つ抜けてる感はあるけど
0235名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:01:47.00ID:gM0MsziL0
今はどう見てもブンデス>セリエだよ
0236名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:02:32.85ID:7UMl6QGA0
>>233
八百長からセリエは落ちてったから
興業自体の信頼性がなくなったから
これがどういうことか分かるか?
まともな企業の投資が減るということだよ

更に言うと個人オーナーがポケットマネーで
やり繰りする時代が終わったから
セリエは大枚はたくスポンサーを獲得するのも一苦労だ
人材も集まらなくなる

イタリア代表も負け続けてるから育成システムも
散々なものになってるだろう

つまり構造的に終わってるんだよ
経営母体がちゃんとしてるプレミアブンデスに現時点で負けてるのに勝てる道理がないんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:04:24.57ID:1dCVFG1f0
こうして歴代のランキングを見ていたら、前代表がいかに凄かったのかわかるな
0238名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:04:24.93ID:xBSUJTt40
乾「「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。
俺的には(ブンデスリーガよりレベルが高いのは)断然スペイン。」

鎌田「ブンデスはへたくそばっかりです笑」

堂安「ブンデスよりオランダリーグのほうが守備戦術は上」

清武「やっぱりリーガの選手はうまい。技術は予想を超えている。その上で激しさがあり、戦える。
これはブンデス・リーガで経験したこととは全く違う」

ハヴァーツ「プレミアはブンデスと次元が違う」

吉田麻也「ブンデスは足元下手すぎ。セリエのほうがブンデスより上」

クリステンセン「ブンデスはレベルが低いから守ってて楽だよ(笑)」

レヴァンドフスキ「ブンデスだとバロンドール取れないからバルサに来た」

プレア「ブンデスはリーグアン以下」

ペリシッチ「ブンデスの守備はお粗末。テクニックも平凡」
0239名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:06:17.42ID:gM0MsziL0
清武とかもハノーファーの後に
セビージャじゃなくてリヨンあたりに行っていれば
今も欧州でプレーしていただろうし
プレミアとリーガ上位は割と鬼門だからな
あえてレベルを落としてイタリアやフランスの上位という選択肢もあり
鎌田の場合はさすがにフランスに移籍するレベルじゃないから
イタリアのBIG3あたりが適任だろう
0240名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:06:29.77ID:7UMl6QGA0
ほんとセリエ信仰してるやつって
CL見てないのな

明らかにプレースピードが一段下手したら二段下じゃん
ナポリはスパレッティがよく仕込んでるから
戦えてるけど、まあ優勝なんて絶対無理だな

インテルとミランはベスト16でまず消えるな
よっぽどの格下リーグじゃない限りはな
0241名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:08:28.93ID:ny8VtJ8i0
>>236
めっちゃ早口で言ってそうで草

セリエ落ちぶれてるとはいってもブンデスよりUEFAランクも高いし
CLでも好調だよね そこまで腐す意味ある?

イタリア代表はW杯こそ敗退してるが、ネーションズやユーロでは好調だし
負け続けてると言うのも的確ではないなあ 育成システムも普通に優秀だよ
まともな企業の投資は減ってるのに結果出してるのは
育成が上手く行ってるってことだよ あとは補強もね

嘘も百回言えば本当になるみたいな精神からは卒業したほうがいいと思う もういい歳でしょうに
0242名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:08:35.07ID:1dCVFG1f0
10 鎌田大地※ 106 18 フランクフルト

15 乾貴士※ 75 7 フランクフルト
1 乾貴士※ 166 16 エイバル、レアル・ベティス、アラベス

はい。同じフランクフルトで比較しても乾の圧勝。
0243名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:12:17.51ID:ny8VtJ8i0
>>240
CL見てるけどユベントス以外好調じゃん
なんでそんなにセリエ嫌いなん?
プレースピード遅いっていうのもなんかずれてるんだよな
デリフトはオランダリーグのほうがセリエよりプレースピード速いっていうけど
そのオランダリーグの首位がナポリに1−6で負けたり、他にもフェイエノールトやトゥエンテなどオランダ勢はセリエに負け続けてるよ

プレースピードが遅いから弱いと言うのは違うんだよなあ

サッカー全然理解できてないねこの人
0244名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:13:55.77ID:7UMl6QGA0
>>241
W杯予選2回連続で敗退してるのに
育成がうまくいってるってどういう理屈なの?

ユーロ優勝はW杯勝てない国でもできる
ウェールズですら3位になれるのに
0245名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:14:01.92ID:0MXyba5t0
>>237
凄くないよ
引退間際の数字と若い選手が多い今の代表を積み上げていく通算の数字だけで比較するなんて実に頭が悪い
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:14:01.98ID:XAMQxZxi0
プレースピードだけでいったらリーグアンが1番速いけど、リーグアンはPSG以外弱いしな
プレースピード遅いからレベル低いというのは短絡的すぎるな
0247名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:15:34.03ID:JGUvXPTg0
プレミア>リーガ>ブンデス>セリエ>アンかな

プレミアはフィジカル筆頭にエリートが集結
リーガは基本、とにかく個人が戦術的にも技術的にもうまい
ブンデスはクリーンな戦術とタフネス
セリエはくそスタであんま魅力ない
アンは成り上がりたい黒人のステップアップリーグ(危険)

まあ好きに楽しめばよろし
0248名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:15:44.39ID:1dCVFG1f0
>>234
納得もなにも今の記録がそれだからなー。

ちなみにラリーガとプレミアは獲得ポイント数はほとんど大差ないぞ。
3位のセリエAとの差が1ポイント近く離れてるけど。
0249名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:16:02.88ID:7UMl6QGA0
>>243
プレースピードが遅いから弱いと言うのは違うの?
じゃあどう違うの?

セリエってオランダリーグと比べる次元になっちゃったの?www
0250名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:16:36.18ID:/frMKlV10
>>241
現在のUefaリーグランキングではブンデス>セリエだぞ
近年バイエルンがCL優勝、フランクフルトがEL優勝してるしブンデスはセリエより一段上
0251名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:17:15.55ID:ny8VtJ8i0
>>244
うん、だから投資も減ってて経営状態も悪いのにCLで好調なのは
育成で育った若手や補強が上手く当たってるからだよねって話
育成で育った若手がちゃんと結果残してるよね
そもそもアンダー世代もイタリアは好調だし
W杯敗退というけどネーションズやユーロは好調だよね 2021年にユーロ優勝したのはどこの国だっけ?
色々理由付けてるけどユーロもレベルの高い大会だよ

W杯敗退ということだけに焦点を当ててイタリアを腐す意味も不明
0252名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:17:27.87ID:7UMl6QGA0
>>242
ポジション違うしタイトル取れてないじゃん
0254名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:19:42.40ID:ny8VtJ8i0
>>249
ん?君は何を言ってるの?
デリフトがセリエよりオランダリーグのほうがペースは上って話をしたから
でもオランダの首位はセリエのチームに負けてるし、他のオランダ勢もセリエ勢に負けてるから
ペースがすべてじゃないよねって話だよね

プレースピードが遅いから弱いというのは違うよ  そんなことも分からないのに海外サッカーみてるんだねー
0255名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:20:14.51ID:1dCVFG1f0
ブンデスリーグ公式ホームページ発表 歴代日本人ランキング

■歴代日本人選手トップ10

1位:奥寺康彦(ケルン/ヘルタ・ベルリン/ブレーメン)
2位:香川真司(ドルトムント)
3位:岡崎慎司(シュトゥットガルト/マインツ)
4位:長谷部誠(ヴォルフスブルク/ニュルンベルク/フランクフルト)
5位:内田篤人(シャルケ)
6位:宇佐美貴史(バイエルン/ホッフェンハイム)
7位:高原直泰(ハンブルガーSV/フランクフルト)
8位:細貝萌(レヴァークーゼン/アウクスブルク/ヘルタ・ベルリン)
9位:乾貴士(ボーフム/フランクフルト)
10位:清武弘嗣(ニュルンベルク/ハノーファー)
0256名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:20:51.78ID:7UMl6QGA0
>>251
じゃあ日本がW杯予選で2回連続で敗退しても
アジア杯で優勝してACLでベスト16ぐらいまでいけば
育成は成功してるってこと?

セリエってGL突破ぐらいで好調って言えるぐらい
落ちちゃったんだ
比較対象がオランダになっちゃったんなら仕方ないけど
0257名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:22:17.24ID:7UMl6QGA0
>>254
どう違うのか説明してって言ってんのに
説明してくれないの?引っ込みつかなくなったの?

速い方が遅い方に勝つと考えるのが普通だよね?
0258名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:23:32.54ID:ny8VtJ8i0
>>256
ん?アジア杯とユーロじゃ全然違うよね
アジアからW杯優勝国でた?でたことないよね
ユーロが評価されてるのはW杯でも結果を残せる強豪国が多いからだよ

さすがにアジア杯とユーロを一緒くたにするのは・・・ 笑
0259名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:24:40.59ID:ny8VtJ8i0
>>257
ww

遅い方が速い方に勝つならアフリカのチームがW杯優勝毎回するんじゃないかな?w
なんかここまで馬鹿だと面白い
こういうバカがブンデスすげーとか持ち上げるとブンデスの評判も落ちちゃうんじゃないかなw?
0260名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:25:12.46ID:ny8VtJ8i0
>>259
速い方が遅い方がに勝つなら ね
0261名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:26:02.81ID:7UMl6QGA0
>>258
でも地域における立ち位置は同じだよね?
ユーロ優勝してW杯予選「すら」突破できないって
アジア杯優勝してW杯出れないのと同じだと思うけど
何が違うの?
0263名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:26:38.27ID:1dCVFG1f0
>>259
ブンデス基地外がまたやらかしたのかー

ちゃんと成績を見てこないから、こうなるんだよー
0264名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:26:53.95ID:ny8VtJ8i0
>>261
同じじゃないよ アジアとヨーロッパじゃレベルが違うよね
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:28:30.22ID:ny8VtJ8i0
徒競走w
わろた
0267名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:29:50.05ID:1dCVFG1f0
>>265
三笘と鎌田に執着してるのが良くわかったが、久保や相馬になるとディスり出すからわかりやすい奴なんだよなー

成績無視するこいつの妄想が酷くてさ
0268名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:30:12.73ID:ny8VtJ8i0
速い方が遅い方に勝つんだ!って喚いてる爺さんが
大好きなリーグがブンデスって
それブンデスの評判落とすだけやん
速い方が強いとかこんなバカげた話、ぼく初めて見たよw
気味にはブンデス以外にもアフリカリーグおすすめするよ
0269名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:30:47.23ID:7UMl6QGA0
>>259
あーそこから説明しなきゃいけないのか
プレー判断の速さのレベルね

昨年のアタランタVSレアルなんかで顕著だったんだど
アタランタがどんだけ攻勢仕掛けても
レアルはカウンターで潰す線がアタランタより
遥かに速かったからあっけなく潰しちゃったんだよ

要するにプレー判断のスピードが遅いわけ
現代サッカーから明らかに遅れてるぐらい
ブンデスは監督が優秀でここ5年ぐらいでかなり速く
なったから差は歴然としてるんだよ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:32:27.60ID:ny8VtJ8i0
>>269
アタランタ対レアルってw
予算規模も選手の質も何もかも違うのを比べるとか頭沸いてるやん
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:32:41.97ID:7UMl6QGA0
>>264
でもヨーロッパにおける「過去の」イタリアの立ち位置と、アジアにおける日本の立ち位置ってそう変わらないよね

W杯予選で負けても普通に流しちゃうぐらい
イタリアって弱くなっちゃったっこと?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:33:16.50ID:1dCVFG1f0
>>268
実際たいして早くねーし

ランキング見ればわかるけど、日本人が34人もいたリーグだしレベルもたいした事ねーし
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:33:32.45ID:ny8VtJ8i0
海外サッカーでアタランタ持ち出してレアルと比較するやついるとは思わなかったわ
面白すぎるw
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:34:54.36ID:7UMl6QGA0
>>271
アタランタが最近までセリエの唯一の希望に近い星
だったことも知らんのか
ほんとに脳のアップデートが止まってるのな
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:35:08.59ID:1dCVFG1f0
あー、ブンデスリーグに38人いたのかー

ラリーガやプレミアに比べたらブンデスって難易度が低いのなー
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:35:46.04ID:ny8VtJ8i0
>>272
そもそもアジアとヨーロッパを比べるのが間違ってることに気が付かないかなあ??
何度説明しても分かってくれないんだけど
”W杯”逃したけど”ユーロ”優勝して”ネーションズ”2年連続決勝トーナメント進出な時点で
育成も失敗してないし弱小国でもないよね
何かイタリアやセリエに恨みでもあるのかな?聞いてあげるからいってみ?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:37:04.23ID:ny8VtJ8i0
>>275
セリエ唯一の希望の星?それ君の脳内での話?
アタランタは予算規模が中堅な割には頑張ってるクラブって話だけど
それをレアルと比較してセリエよえーってばかすぎて笑えるんだけど
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:38:37.37ID:7UMl6QGA0
>>277
W杯の予選2回も敗退してしかもマケドニアとかにやられてるのに、どこが育成成功してるのか意味が分からないだけ

そもそも誰かイタリア人の若手で凄いのいたっけ?
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:40:37.60ID:ny8VtJ8i0
>>279
だから何度も言ってるけど君はW杯敗退に焦点を当てすぎて
他の事が見えてないの
イタリアはW杯敗退したけどユーロ優勝してネーションズでも好成績だよね
なんでW杯のみに焦点を当てて話すのか理解不能
イタリア人にいじめられたのかなこの子
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:41:47.13ID:7UMl6QGA0
>>274
アタランタってここ数年は
CL決勝Tの常連で、アタランタだけはまともって
言われるぐらいの存在だったんだが
情弱すぎだろ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:43:20.92ID:7UMl6QGA0
>>281
じゃあ日本代表がアジア予選で敗退しても
ACLやアジア杯やワールドユースで勝ってれば
育成成功したって言えるってこと?
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:44:04.43ID:ny8VtJ8i0
>>282
アタランタだけがCL決勝Tの常連じゃありません
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:45:00.02ID:ny8VtJ8i0
>>283
アジアとヨーロッパじゃ比較できないよね
何度言われても理解できないってどんだけIQ低いの?
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:49:18.24ID:7UMl6QGA0
>>284
あとユーベぐらいだったろ
あれは戦術的には完全に遅れてたし、タレントと過去の貯金で辛うじて勝ってただけ

昨年についに崩壊してポルトにボッコボコにされて
今年もベンフィカにボッコボコにされて
最下位が見えてるな
完全に力負けしててセリエの凋落を見た気分だったよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 18:51:14.11ID:ny8VtJ8i0
>>286
でもUEFAランク3位なんだよなあ
君の大好きなブンデスリーガよりも上
0288名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:52:20.06ID:r+6W1nSQ0
ぶっちゃけブンデスもバイエルンがスペインの中堅に負けたり大したことないよな
0292名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:57:49.38ID:uHI7xAsr0
ボランチ、セントラルミッドフィルダーとしてこの成績は凄い
5大リーグで最も数字出せてる選手では?
後方からゲームメイクして守備加担もしているわけだからね、その上で数字も出せる選手は貴重
今季一杯でフリーになるし、この調子ならビッグクラブ移籍もあり得る
0294名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 18:58:59.79ID:r+6W1nSQ0
>>292
プレミアかラリーガに行ってほしいわ
ニューカッスルとかアトレティコ辺り合いそう
0295名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:00:02.17ID:r+6W1nSQ0
>>293
ヨーロッパリーグはレンジャーズやフランクフルトみたいな中小クラブが本気出すところ
ビッグクラブはヨーロッパリーグで本気出さないよ
0296名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:02:44.40ID:7UMl6QGA0
>>295
マンUとかチェルシーとかアトレティコとかが
本気出してたのは何でなんですかねえ?
0297名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:05:48.61ID:r+6W1nSQ0
ユナイテッドとかチェルシーってその頃リーグ戦不調だったからEL欲しかったんでしょ
基本、リーグ好調なビッグクラブは手を抜くしELはフランクフルトやレンジャーズみたいな中位クラブが本気を出す場
0299名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:10:46.70ID:7UMl6QGA0
>>297
バルサは去年かなりヤバかったじゃん
ELでフランクとやった頃なんか
ELでもいいからタイトル欲しいって状況だったぞ
0300名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:14:39.37ID:r+6W1nSQ0
>>299
アホかお前
バルサはリーグ戦もELも両立できる状態じゃないからリーグ戦に絞ったんだよ
そういう事情も知らないでレスしてんじゃねーよ引きこもりのおっさん
じゃなきゃフランクフルトみたいな雑魚に負けるわけがない
0301名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:15:01.56ID:bTa8FTTl0
フランクフルトに必要なのは鎌田よりも長谷部だとよく分かる試合だったな
それでも鎌田は凄いが
0302名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:23:26.24ID:lXaYGxtK0
CL同様にUEFAクラブ/リーグランキングの重要ポイントを稼げる
ヨーロッパリーグ優勝クラブ(前数字はUEFAランク、後は優勝回数)
11アトレチコマドリード3
18ポルト
4チェルシー2
8マンチェスターユナイテッド
16セビージャ4
13ビジャレアル
21フランクフルト
バルサがリーグ重視したとかワロス、スタメン2戦とも本気、それで負けw
UEFAランキング上位はEL落ちしないからEL優勝滅多にできない
CL圏落ちでEL、CLGSEL落ちした上位クラブが頑張って獲るのがEL
0303名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:23:35.18ID:7UMl6QGA0
>>300
じゃあ何でシャビは記者会見で悔しがってたの?
両立できないからわざと負けた
それが通るなら何でも言えちゃうよね
0304名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:23:46.96ID:zAppF7j+0
>>255
全盛期の香川は日本人トップだろ
今思うとドルトムントの主力でバイエルン抑えてリーグ優勝とかありえんわ
0305名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:25:40.56ID:60Hoqb400
>>10
試合見てねえの丸分かり
配球や攻撃参加だけでなく
相手のカウンターの起点潰したり
パスカットやスライディングでボール奪ったり
昨日に限らず効きまくりだわ
貧乏人のニワカは黙ってyoutubeでも見とけ
0306名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:29:38.69ID:WwoahkZ30
フランクフルトじゃなかったらもっと欧州内で評価高かったよなあ
ドルトムントやライプツィヒでこの活躍ならもっと派手に報じられて注目されてるだろう
ドイツ国内もそうだけど欧州内でもクラブ格差というかそういうのあるよな
昨シーズンシャルケ板倉が1部の日本人選手以上にめちゃくちゃ取り上げられて欧州内でも評価上がってた
0307名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:36:21.33ID:7UMl6QGA0
これで鎌田はだいぶマークされることになるだろうけど
もう鎌田は一昨年ぐらいからブンデスではマークされまくってるから、慣れっこなんだよな

そして、たとえ鎌田を止めることができても
三苫や伊東が一人でも躍動できちゃうし
守田の上がりもあるから止めようがない

俺が中堅国の監督だったら頭抱えると思う
よほどの抜け道を探さないと止められないよ
問題は今回の相手が強豪国ってことなんだけど
0308名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:41:53.15ID:wOAIoSFs0
>>68
>>72
アホなん?
ブンデス中位~下はJ1の上位より明らかにやってるサッカーの質が低いぞ
フィジカル面の違いなんて最初だけ面食らうだけで順応可能だからな
過密云々はどこのリーグもカップ戦やらあるんだが?
0309名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 19:56:14.72ID:7UMl6QGA0
ブンデスは下位でも結構しっかりしたサッカーやってるぞー
何だこのクソサッカーって感じた記憶がない

今、下位に沈んでるレヴァークーゼンが
アトレティコに勝ってるのがその証拠というか
0310名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:03:59.61ID:bCwB0KTm0
>>301
長谷部の代役の選手がビルドアップ下手だから鎌田がボランチでボール捌いてるけど
長谷部戻って来たらシャドーの位置で使えるな
0311名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:15:00.80ID:S7nInn2N0
ソン・フンミンを見ても分かるように
W杯イヤーは怪我を回避すべくシーズン半分はほどほどに流すものだ
怪我なくフルシーズン出場し続けるソン・フンミンの賢さであり強みだ



今この時期にMAXフルパワーでやってるとこが小物感半端ない
0312名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:16:44.00ID:S7nInn2N0
w杯が終わった後半戦に
今調子がよい鎌田も三笘もアーセナルもどうなっているのか
その様を見るまでもない事
0313名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:19:15.95ID:7UMl6QGA0
今のフランク上位はグラスナーの手腕が
かなり大きいな

鎌田はボランチとしての守備はそんなうまくないどころか欠陥がある
それなのにカウンターの起点+締め役として
あのポジションにしたんや

そしてそれが見事にはまってる
これは誰にでもできることではない

あとは限られた戦力で過密日程なのに
ターンオーバーのやり繰りも上手
鎌田に関してはこれはもう勝ったこれはもう負けたって
判断したら即下げてるからな
全試合必要なところで鎌田を使うという胆力よ
0315名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:25:46.47ID:oqZ43jfG0
W杯には選ばれそう?
0318名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:53:04.72ID:7UMl6QGA0
>>316
3位ってすごいなw
1位はどこのスレにいるんだ?
0319名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:56:09.63ID:icJq15pD0
>>308
そりゃ10年前の話だ
10年前のブンデス下位の守備はそれは酷いもんだったが
今はJ以下ってことはない
何しろCLベスト8に何人もドイツ人監督がいる時代だ
0320名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:57:28.78ID:icJq15pD0
>>313
鎌田自身がCFと最終ライン以外
フィールドプレーヤーはどこでもできる選手を目指してる
グラスナーに言われてじゃない
0321名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:59:18.26ID:7UMl6QGA0
>>320
グラスナーが認めてチームにしたのが凄いやん
森保だったら絶対無理だろ
0322名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 21:00:52.48ID:ku72NLe40
ドルトムント随分世代交代したね
0323名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 21:08:18.23ID:DNIH/+RF0
まーなんていうか先に味方がボール受けようとして潰れて
上手い具合に囮になってくれてるな
チームのレベルはともかく、1人余るようなサッカーをフランクフルトは長谷部の頃からしてて
余り1人が先代のコスティッチから鎌田に受け渡されてる感じだわ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 22:46:53.99ID:X1fHfGGy0
このミドル凄いわ 
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/30(日) 23:34:55.97ID:V5qKQ0hx0
ワールドカップまであと4試合もこなすのか、しかも結構過密
守田といい久保といいCLEL込みの過密が祟ってる感じするから怪我が怖いわ
長谷部もだな
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/31(月) 04:20:34.63ID:c/9djBEB0
ボランチだからなー
運悪けりゃこっからぱたっと点取れなくなりそう
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/31(月) 08:51:20.61ID:ZUPHII//0
和製中田英寿
0331名無しさん@恐縮です
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2022/10/31(月) 15:49:37.62ID:A4XEvyw/0
>>168
香川もそんな凄くなかったろ。欧州ベストイレブンに選ばれたとか言われてるが、
肝心のバロンドールにはノミネートすらされなかったんだし、リーグMVPもレヴィだった。
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/31(月) 17:31:30.72ID:U1Wal8MG0
決めるとこ決めていればフランクフルトが5-2で勝ってた試合
試合のYoutube上のコメントでもフランクフルトが勝つべきだったという声が多い
決定的な場面でスペシャルセーブ連発のコベルが凄すぎた
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