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【将棋】マスク不着用で反則負けが物議、著名人も反応… 堀江貴文「確かにセコイ。永瀬王座」 DaiGo「オンラインにすれば」 [jinjin★]
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0001jinjin ★垢版2022/10/29(土) 23:51:00.12ID:aLmhKKEJ9
ホリエモン「セコイ」将棋マスクせず問題≠ェ物議 DaiGo「オンラインにすれば」


将棋の佐藤天彦九段が対局中にマスクを着用しない違反行為で反則負けになった件で、著名人からも様ざまな意見が飛び出している。


佐藤九段は28日に東京・渋谷区の将棋会館で差された第81期名人戦A級順位戦で永瀬拓矢王座と対局。

午前10時に開始され。当初はマスクを付けていた佐藤九段は終盤の午後11時ごろになって、長時間にわたってマスクを外した。

これを永瀬王座が「反則ではないか」と指摘。関係者が協議し、佐藤九段の反則負けが決定した。
マスクの着用違反で棋士が反則負けになるのは初のことだ。


日本将棋連盟ではコロナの感染拡大を受け、対局者のマスク着用を「推奨」にしていたが、今年2月からは着用を「義務」とする臨時対局規定を実施。
ただし、健康上やむを得ない理由があり、事前に届け出て連盟理事会の承認を得た場合は例外としている。


脳科学者の茂木健一郎氏は29日、自身のツイッターで「そういう規定があるから、という考え方もわからないわけじゃないけど、それやるとみんなが不幸になるし、そもそも、もうマスクの着用についての杓子定規なやり方、やめた方がいいと思うよ。悪法も法とか言うけど、それで日本が不自由になって悪くなったら意味ないから」と投稿。

参院議員で格闘家の須藤元気氏もSNSで「勝負事をする人にとって、『本来の戦うところ』でない負けは悔しいはずです」とした上で「ぜひレギュレーションを見直して欲しいです」とルール変更≠提案した。


ネット上でも「決まりは決まり」という意見がある一方で「失格前に警告しないのか」「永遠にこの規定でいくのか」など、疑問視する声も多い。
なかには相手の永瀬拓矢王座へ「そこまでして勝ちたいのか」などの批判も上がっている。


実業家の堀江貴文氏は29日、ツイッターで「確かにセコイ。永瀬王座」と投稿。

メンタリストDaiGoも「そんなに気になるならオンライン対局でもすればいいのでは」と提案し「適当なマスクつけても、対面で何時間もやってたら感染防止効果なんかほとんどないだろうに…」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/17b1675f13bfb617f068864d8952799b09222720


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【将棋】 佐藤天彦九段、マスク不着用で反則負け 将棋名人戦・A級順位戦 ★3 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667027626/
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:54:05.43ID:cUjqTZ3s0
1発退場はちょっと可哀想
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:56:54.85ID:rbR2mFg40
経緯

佐藤が水を飲む時にマスクを外し再び着けるのを忘れたまま将棋に集中


永瀬が突然席を立ち裏に行く(この時に裏で将棋連盟に電話でチクる)


永瀬が席に戻る


しばらくすると将棋連盟の人がやってきて佐藤を裏へ呼び負けを報告
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:58:00.55ID:zNopHZdL0
🥟
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:58:21.44ID:6n1knwwZ0
一度注意してそれでも従わなかったならわかるけどねえ
というか喋らんのにマスクいらんやろ
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:59:32.51ID:ibEvcf0p0
相撲だってまわし外したら負けだからな
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/10/29(土) 23:59:55.45ID:0K022BgM0
そもそも感染防止が目的
だからマスクを付けるよう注意すれば良い

永瀬は反則による勝利を狙ってて感染防止なんか二の次
何のためのルールなのか分かってねーんだわ
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:00:13.96ID:Z/JVs9MZO
ルールの中で戦うのにルール違反を指摘することが
セコいといわれる意味がわからない
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:00:33.84ID:lc1kw6E00
こんな馬鹿な国は日本と中国だけだろうな
つまり、きんぺーと岸田はゴミ
未だに2類に据え置いてるせいでコロナ禍が継続中
政治の判断で終わらせることができるものを、首相自ら拒否してる状況
こんな政権を支持する理由がありますか?
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:02:18.25ID:6eit3F2X0
>>22
将棋のルールじゃないからな
感染予防のルールだし

感染予防のルールなんだからスルーして反則勝ちを狙うんじゃなく一言マスクしてと言えばいいだけ

よってセコい
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:02:30.14ID:bOFRig0i0
一発レッドの是非はともかく、相手の集中を削ぐために
わざとマスク外してたのかもしれないし、
反則を指摘されるのは仕方ないのではないか
しかも再度着用するのを1時間も待ってたのに、
それをセコいと言う方がおかしいだろ
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:02:43.45ID:I1WHVeVk0
これは将棋の対局のためのルールでは無い
感染防止のためのルール

勝敗を絡めてるのがおかしいんだわ
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:04:56.08ID:e1LITkx60
二歩だけど警告しとくから次から注意してね、とはならんやろ?
ルールとして公表されとるのなら。
おかしいとか云う以前に
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:05:08.30ID:Gigyw/QH0
>>25
天彦は以前も注意された事があったみたいだし
相手に言われるまではいいだろうと舐めプしてたんだろ
それで永瀬も腹に据えかねたんじゃないか
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:05:43.43ID:TNFBRKRg0
ルールも守れない奴が試合に出てくるなよ
勝手に決められるなら勝手に王は飛車角合わせた動きしてたらいい
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:07:15.87ID:DvYFmJT70
マスクありだと思考力も落ちるらしいし
長時間対局ならなおさら勝負に関係する
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:07:31.34ID:ovMeV+B90
>>22
つけてはずしてじゃんけんポンじゃなくて将棋だからね
マスクてけてくださいって言えば良いだけじゃない?
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:08:14.86ID:/WHxxdvn0
お前はアンチマスクだからそう思うんだろw
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:08:18.63ID:DDagl4a40
>>30
二歩は着手完了になるから
撒き戻しできない(待ったできない)ので即反則負けになる

それとマスクの件は全くの別問題
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:10:47.33ID:V6EVHyL50
影響が無いのならマスクの有無はそもそも理由にもならんでしょ?
協会の作ったルールなんだろ??
マスクってそんなにマイナスに働く糞アイテムなの?
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:10:57.16ID:qyCb9ysC0
将棋はルールを熟知し相手の隙を突くところにあるからな
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:10:58.56ID:QH63vuiE0
>>34
どっちも同じ条件なのだから問題ないのでは
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:13:57.38ID:yo/muaFH0
相手も同じルールで戦ってる以上、なぜ途中で外したのか知らんが負けは負け
コロナ禍で臨時のルールとはいえ2月からで昨日今日の改訂じゃないんだしな
永瀬が指摘する前の30分の間に関係者の誰かが「反則負けです」って言うべきだったな
あるいは永瀬がジェスチャーで(マスクマスク)って教えてたら株は上がったのだろうが・・・
でもそんなのは対局中の相手が考えることじゃないから連盟の落ち度だよ、何やってんだ運営
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:14:25.23ID:Byt51LL80
ルールの是非について文句言うのは分かるけどルール違反指摘した人に文句言うのは筋違いだろ。あ、アホだからそれぐらいも分からないか
0052名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:14:46.05ID:sH+jCzaH0
競技はルールを守るの基本だけど…

野球のスタンドで喫煙してた議員なんて客なのにボロクソ叩かれてたのにダブスタですね^ ^
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:15:14.32ID:IVdfl31H0
>>11
佐藤は30分外してつけてまた30分近く外してた
1時間アドバンテージあれば局面が有利になるので、真面目にマスクつけて苦しんでた永瀬がブチギレ
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:15:20.47ID:T2sSfSCP0
>>1
感染を防ぐためのマスクなら早い段階で警告するのが筋だよな。
反則負けになるまで待てるならそもそもマスクしなくても良い。
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:16:35.73ID:aey3TPbN0
こればかりはセコいと思うわ

将棋ってもっと高尚なものだと思ってたし幻滅した
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:17:13.08ID:mOpoHhDd0
マスクしてください、従わなかった反則負けだ、
って警告があって從わずにそうなったのなら良いと思うけど
そう言うことではないってことか?
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:17:28.58ID:I1WHVeVk0
感染防止を目的としてんなら、そもそも将棋を指すという業務が妨害されてるわけで連盟は被害届を出せばいいんだわ
ルール違反ですね、というどころの話じゃない
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:17:34.73ID:PMhoAi7Y0
反マスク派って何でこうも香ばしいメンツばかりなんだw
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:17:39.45ID:yUo/tCWB0
>>25
マスク外されて気が散る永瀬
マスク外して集中できる佐藤
セコいのはどっちなんだろう?
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:17:52.22ID:5suUOF9C0
>DaiGo「オンラインにすれば」
馬鹿なのかコイツ
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:19:07.21ID:kA0WlPM70
>>39
どう見ても佐藤の方がセコい
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:20:05.21ID:yKh8bxUp0
堀江は相変わらず酷いな。
永瀬は集中力を削がれてるのにセコイとか言うなよ。
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:20:06.51ID:sIpVV/OX0
>>32
おまえの中には将棋ではマスクが必須なんだな
マスクを取り合うゲームでもやってろや
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:20:06.98ID:MVkSx/IT0
実力で負けるよりマスクで負けた事にしたいもんな
「負けました」を言いたくないヤツが最後にマスク外して「勝てたけどマスク外しちゃったよ」とか
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:20:11.96ID:T2sSfSCP0
>>49
待ち時間のカウントはしてるんだからマスクを外してる時間もカウントするべきだった。
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:21:27.61ID:Ozo8r6SP0
マスク絶対しないマンは、反マスクが目的になってるだけのキチガイだからな(笑)
お前だけしなけりゃいいだろ(笑)
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:22:07.06ID:V6EVHyL50
>>68
いや、横からでスマンがオマエのバカにしてるマスクを取り合ってるアホンダラアンタラなんだし、気づいてない
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:22:25.34ID:kA0WlPM70
>>60
今回が初のルールでもないし
佐藤は以前も注意受けてるし
子供じゃないんだし
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:22:34.16ID:cu4/N1Uv0
>>39
わざとイラつかせてるだろ。だめだわこれは
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:23:38.93ID:jZNIQD/M0
アホくさいマスクルールをそのままにしてる運営が悪いんであって指摘した永瀬は悪くない
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:23:55.92ID:FPgD8TOI0
メンツがひどいなw
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:24:01.43ID:hDQ+p6nA0
マスクで反則負け
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:24:03.12ID:IksVCafw0
対局規定としている以上、反則負けとなるのは仕方ないでしょ

ただ【マスク不着用等の警告一切無し、即時反則負け確定】
これはちょっと厳しい感じはするね、1回目は警告、2回目で反則負けくらいの猶予は与えてもいいと思うけど
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:24:25.17ID:sjn9JKMN0
>>39
あかんわこれは
完全に煽ってる
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:26:24.66ID:Ozo8r6SP0
将棋でマスクなんか外しても、世の中の人はコロナが消えるか薬が出てくるまでは外さんよ(笑)
壺は馬鹿だから外させようと頑張っているけど(笑)
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:26:28.89ID:SL6+qBHQ0
>>39
連盟で決められたコロナ対策をしっかり守ってる人とノーマスクでパタパタ煽ってる人
これで前者がずるいと言われるんだから酷え話だよ
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:26:45.65ID:tv0LMnsv0
反応してるのが屑ばかりw
メスイキや屑野郎とか
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:27:04.13ID:QPeUbjqR0
別室で外して長考してたってんならともかく目の前でマスク外してたら相手への威嚇行為になる
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:27:11.56ID:KBI5VEBO0
まぁこのルール決めた側はこれだけ厳しくしたら守るだろくらいしか考えてなかったとは思う
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:27:28.43ID:RJpaUuMc0
>>64
囲碁やチェスはオンライン対局の公式戦はあるよ主に国際対局で
もちろんAI不正対策は徹底しててそれぞれの対局場は常にカメラ監視でそれぞれの会場に立会人がいる
まあDaiGoがAI不正対策まで考えて発言してるとは思えんが
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:29:22.78ID:yUo/tCWB0
反マスク界隈はマスク着用ルールを批難するのは理解できるけど、ルールに則った永瀬を批難するのはおかしいだろ
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:30:31.28ID:k3ZI8WKj0
>>5
みれいたそ~
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:31:09.64ID:IksVCafw0
>>39
これマスク不着用関係なく負けでいいだろ、完全に煽ってるじゃねーか
【非紳士的行為によって主催者判断による反則負けとします】でいいだろ、将棋はそういうの無いのか?
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:31:37.92ID:Byt51LL80
自分がマスクしなくていいって考えだからルール違反した奴が正しくて指摘した奴がセコいってマジでキチガイだろ
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:31:41.53ID:Ozo8r6SP0
>>39
コロナを理解してるヤツは、スパイクタンパク質が脳の関門を簡単に突破してしまうことを理解しているからな
それがブレインフォグになり、知能を大幅に低下させることもわかっている
頭を使う棋士にとっては致命傷になるから避けたがるのは当たり前
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:32:06.38ID:suxvw+XO0
大体勝敗に直結するアドバイスはそれも失格食らうだろ?
マスク不着用を指摘してそれをアドバイスだと訴えられたら永瀬が反則負けんなんじゃね?
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/10/30(日) 00:32:50.74ID:HKw3y8Wy0
棋士って勝つためならなんでもするとか言って美化してるけど
幼稚な性格でクズなだけのやつが多い印象ある
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