【野球】登板間隔を空ける日本球界に警鐘 山田久志氏「日本の野球はピッチャーに甘いものになっていく」 [シャチ★]
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10/24(月) 17:00配信 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dfa592b56b0e38b7ce698c9d026d791087e26aa
オリックス山本由伸投手（24）が24日、2年連続2度目となる沢村賞を受賞した。
他に対抗馬もおらず文句なしの受賞だったが、選考委員からは、全体的に登板数や勝ち星が減っていることを指摘する声が出た。山本は26登板、15勝で、いずれも選考基準（25登板以上、15勝以上）は上回っているが、かつてと比べると差があるのも事実だ。
堀内恒夫委員長（74）は「勝ち星にもう少し、こだわってやってもらいたい。登板数を増やして、イニング数をこなしていけば、まだ20勝は夢じゃないと思います。野球が変わってきたこともあるが、やはり20勝投手が出てくることを期待しながら、私たちは、あえて述べさせていただきたい」と話した。
ここで、山田久志委員（74）は日本ハム新庄監督に期待した。「昔と比較するのは難しいでしょうけど」と前置きした上で意見を述べた。
「最近の中何日とか空けて登板していく。リリーフピッチャーもできるだけ負担を少なくして1年間を乗り切らせる。おそらく12球団ほとんどそういうシステムでやってきている。これは監督、フロント含めて、中何日を縮めたら故障につながると。故障させてしまったら、監督、コーチ、フロント関係に原因がありはしないかという風潮になっているんじゃないかと思う。それが一番大きいと思う」。
そう分析して、続けた。
「これを変える。思い切って変えてみる監督、コーチが出てきてくれないものかと。できるのは新庄監督ぐらいしかおらんなと思ったりもする。中4日で、どっちみち100球投げてまた休むんですから、中4日なら100球でやめさせて、次も中4日でいくと。アメリカのようなシステムに思い切ってチャレンジしてみる首脳陣が現れないかなと。それでうまくいくようになって、故障者もそんなに変わらないとなれば、当然、そっちに向いていくと思う。当然、試合数も増えて、勝ち星も増えていくのにつながる」。
さらに、日本球界への警鐘を述べた。「投げすぎが故障につながるという意識。今は、それを考えるのは結構だが、その気持ちが強すぎたらまずいんじゃないか。日本の野球はピッチャーに甘いものになっていくのでは。野球を変えていくという首脳陣の出現を待っている」と締めくくった。 ちゃんと調べてから発言しろよ。
メジャーの投手の故障率は異常だよ。
ボールの問題もあるだろうけど、登板間隔の短さも影響あるだろ。 100球とか20勝とかキリのいい数字を意識し過ぎだろ
科学的根拠に基づいた数字を出せよ 中6日だと毎週同じ曜日に同じ投手同士が対戦になるのが ピッチャーの駒が揃えばいいだろ。故障云々だけでなく相手に点を与えないで勝つのが目的なんだから そんなしょうもない勝ち星なんかに拘るから井川みたいな作られた20勝投手が生まれるんだよ 昨日の日本S見てて最速100ホールド達成とか褒めてたけどそっちがおかしいだろ
中継ぎは以前酷使環境、先発だけで話を引っ張ろうとすんな爺 昔はクリーンナップだけ本気出せば良かったぐらいのレベルだとは言われてるよね >>22
医療技術もトレーニング方法も確立していない精神論の時代にエースとして君臨したレジェンドだぞ >>95
ボールより重いものもっちゃいけない
って言われてガリガリかブヨブヨ
試合と試合の間は飲み歩いてた昔のプロより
今のやることやるアマの方が早いのがそんなに不思議か >>9
世界で活躍しまくっているのがゆとり世代な
そもそも今の20代前半はゆとりじゃない 水も飲めない時代の野球ワロタttps://youtube.com/watch?v=30Z9KHKpcpQ 精神論と言うけれど先発は100球中6で良しとして、中継ぎ抑えはいくらでも酷使する方が精神論じゃないのか？ 日本で中6日が定着したのは、トミージョン手術後のサンデー兆治がきっかけでしょ。
毎週同じ曜日に同じ投手が先発ではつまらないから、とりあえず中5日に戻せばいい。 >>31
本当それ。中6日で100球で交代はどうかと思う。しかも翌日移動日でも先発予定なら前日移動で別行動 昔の先発投手はローテーション通りに先発しながら
リリーフ登板もしてたね
山田が26勝した年は先発27(完投23)、リリーフ12 >>17
その老害を守ってるのが自民かつ社民で、今回の統一教会問題で独裁基盤の仕組みが明らかになった。
自民や社民を潰したければ、維新・NHK・参政に期待するのではなく、シナ(中国)・チョン(南北朝鮮)・ソビエト(ロシア)の奴らを無差別ポアさせて、その刺激で侵攻されて日本を崩壊するしか方法はない。
口だけ批判するやつらは、統一教会の会員や幹部と思え！ 別に甘くていいじゃない
ルール内でチーム事情なんだろうし >>112
2000年代までは大して球速が上がってなかったのにここ10年で日米ともに激増するのはおかしい
じゃあ2000年代までは日米ともに野球を適当にやってたということになる
アメリカで本塁打が激そうしたのもフラレボのお陰というより単に飛ぶボールに変わったからだし 日本の先発ピッチャーは楽すぎだよな
メジャーは中4日で100球だけど
日本プロ野球は中6日で100球だから
中6日なら間隔が1.5倍なんで150球な投げるべき >>123
監督や選手は100球越えようが完投まで行きたいのに
周りがそんな采配認めなくなったからねえ 未だに投手の勝ち星をいうダニみたいなのがまだいるんだな。 いまだに腕とか肘の疲労を正確に測定して故障を予見することはできないのか >>95
トレーニングの向上、球速を出せるフォームの開発、そしてそれを伝えるyoutubeの存在が大きい
どの競技でも知識が簡単にSNSで手に入って技術的な成熟が起きてる
やり投げでもyoutube参考にトレーニングしてアフリカから五輪に出てくるやつがいたり >>17
今の老害がタチ悪いのは人口ボリュームによる数の暴力で利益を吸い上げているから >>119
手術後復帰戦で100球制限て監督に言われたのに150球投げて完投した人 >>127
故障で選手生命が絶たれたようなコーチとか監督はそうでもないんじゃね？ メジャーリーグが目の前にある時代に日本で肩肘すり減らすのは馬鹿
メジャー並みの給料出してから言えよ 高校野球で投げすぎて肘の腱に傷出来まくってるから無理だよ
逆に保護されてた佐々木は傷一つなかったそうだ
高校時代酷使してるからプロで過保護するしかなくなってる
ちょっと無理してらすぐ壊れる
プロをメジャー式にするなら、
高校野球を春夏統合して球数制限して間隔管理しないといけない
その結果は甲子園人気下がるから、
プロ野球人気にも影響するのが避けられない
まあまずは金属バット廃止して規格樹脂製にして投手有利に変えるとこから改革するべきだろう >>131
選手の進歩より球速の測定機の進歩の方が目覚ましい >>1
堀内恒夫委員長（74）
山田久志委員（74）
50年近く前がピークの人達は今の日本の厳しい夏や堅いマウンドで投げてないからな
そんなことより野球少年がどんどん減っていることを心配したらいいんじゃね？ >>108
当時は先発が王様で中継ぎとか抑えは先発失格の奴らが仕方なくやるものだったからどうでもいいのだろう ルールを変えてファウル2球でoutにすれば
球数が激減する。ファウルで逃げる
下手な打者が多すぎる。 >>145
そんな事言いだしたら野球やるなって話になるわ ハンカチの前で同じこと言ってみろよとは思うな
高い金払ってんのにわざわざ壊す必要無いやろ投手を >>124
アメリカでドライブラインベースボールみたいなスクールでアマから
精密な機器を使って球速や回転数を上げることを目的としたトレーニングをするようになって
その手法が日本にも多かれ少なかれ伝来したからだろ
お前が自白してるとおり測定機器があてにならない時代に
どうやってそれらを向上させるの >>148
だから野球人口はどんどん減っている
野球をやらないドイツではサッカー人口がどんどん減っている もしそうなら時代に合わないこの賞の基準を変えるべき 野球人気は選手が壊れるのも含めて楽しみの一つになってるから
理想的な選手管理はポリコレみたいに不人気を加速させる >>152
そうだね
時代とズレているね
選考委員の基準も感性も 中6日なのに何故か100球目処で交代するようになってきてるよな
結局月曜日休みという悪しき習慣が中5日とか出来ない理由なんだよね 投げすぎが故障に繋がるという意識がよくない理由がよくわからないです、やーまだ！ トミージョン手術の進歩によって選手寿命は伸びてるよ >>150
その話はジャッジが絶賛してたバッティングマシン並みに胡散臭い話だなぁ
実際は測定機の精度の向上で球速が上がったんだろう 年俸ダウンやろ
ダルビッシュですら30試合は投げてるぞ 日程変えればええねん
毎週規則正しく月曜休みで6試合やってて起用間隔変わるかい 60年代70年代のプロ野球は現在の六大学野球(東大除く)以下のレベル。これマメなw >>138
少なくともメジャーはNPBより遥かに早くトラックマン入れてるわけで
その固定された測定基準でも年々平均球速は上昇してるよ そもそも野球ってピッチャー以外ほとんどの時間遊んでるだけじゃね？
こんだけダラけたスポーツ（）ある？ >>165
まあそうだろうね
スポーツも進化するから 190回投げて三振197や
ホームラン22打たれたが >>168
二年連続4冠王という割に勝ち星は大したことないから >>170
ピッチャーの負荷だけ非常に強いんだよね いい先発揃えるのは大変なんやで
壊れたらどうすんの
簡単に代わりは育たない 誰かが言ってたが昔は球速は才能、コントロールは訓練
今は球速は訓練、コントロールは才能
>>161
何言ってもその一点張りで済ませる奴に
何言っても無駄だけど
千賀みたいんがプロ入ってから15キロ近く段階を踏んで
スピード上がってるのはどう説明するのか
だんだん精密な機器で測るようになったからとか言うんか ファンからすると、いい投手を短いサイクルで観られた方がいい。先発のコマが全部いい投手だといいが、ローテの谷間の糞試合を見せられることになるからね。 さっさと壊してトミージョン受けさせてそこからが本当のスタート >>175
あれは早く壊れる覚悟でかつ周囲も犠牲にしてやってるから普通のやり方じゃない 堀内は現役時代200キロ出ていたと自分で言ってた
完全にアホです 昔みたいに145km/hでも速球派投手と言われていた時代ではなく
今は150km/h以上が当たり前だからなぁ
かといって人間の靭帯や腱もそれに比例して頑丈に発達したわけじゃないから
そうなると過保護なまでに登板間隔をあけて故障リスクを下げるしかない >>177
いい中継ぎ揃えるのは大変なんやで
壊れたらどうすんの
簡単に代わりは育たない >>165
でも山田久志ってアンダースローで１４０km/h出してたんだろ 先発完投が沢村賞なんじゃねーの
当番回数増やすならQSも指標に入れないと 昔の人たちが言うには金田は最低でも170キロは出てたらしい >>183
あれはスピードガンの差もあるんじゃないの？
長谷川滋利がめいいっぱい投げて138とかだったのが翌年アメリカ行ったら150だしまくってたし >>189
先発より接戦に登板させまくった中継ぎの方が寿命短いイメージあるけどな >>191でも野茂と佐々木は日本時代と急速かわってなかった。 どの監督も就任当初は先発に長いイニング任せようとするんだけど2年目からもう継投に走るようになる >>180
復帰して前と同じように投げられる率5割強とか昔なんかで見たけど今はもうちょいあるのかね >>178は数年前までメジャーでの本塁打数の激増はフラレボのお陰だと力説してた人と被る >>191
NPBにトラックマンが入る以前のちょっと昔のデータだけど
日本最終年度と渡米1年目の平均球速の比較でほとんどの日本人投手が大して差がなかったよ
ダルビッシュとか2年目以降に伸びるやつはいたけどね。んで唯一伸びてた例外が斎藤隆 今の投手って大社でもルーキーでローテーションフル回転てのがいなくなった てかトラックマントラックマンって言うけど
もうメジャーはトラックマンなんか使ってないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
