【ドラフト】指名選手に聞いた「行きたかった球団」と「行きたくなかった球団」 [愛の戦士★]
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日刊ゲンダイDIGITAL 10/21(金) 9:06
日体大の矢沢宏太は「明るく楽しく魅力的なチーム」と評したが…
ドラフト会議で名前を呼ばれた選手たちは会見で思い思いのコメントを寄せているが、そこには社交辞令も含まれている。
岡田新監督は阪神再建に意欲満々だが…「2年契約」が呼ぶ憶測、くすぶる“お家騒動”の火種
浅野のように「12球団OK」という選手がいる一方、本音では「行きたい球団、行きたくない球団」があるのも事実。
ドラフト前、日刊ゲンダイが今回指名された複数のアマ選手に「行きたい球団」を尋ねると、多くの選手が出身地の球団とともに、ソフトバンクの名前を挙げた。セ球団から指名された内野手が言う。
「12球団で最も育成環境が整っていると思う。甲斐捕手や千賀投手、大関投手のように育成出身選手も活躍している。きちんと育ててくれる球団という印象がある。選手層が厚く、優勝できる可能性も高い」
一方、「行きたくない球団」を聞くと、意外にも多かったのが日本ハムだ。この日、1位指名された日体大の矢沢宏太（22）は「明るく楽しく魅力的なチームと思います」と話したし、「戦力がない分、チャンスが多そう」（西日本の大学生）との見方がある半面、今夏の甲子園に出場した球児はこう言った。
「新庄監督の選手の起用法が一定していないのが不安。打順や守備位置だけでなく、本来は先発の伊藤投手が抑えをやらされたのも気になります。パフォーマンス先行に見えるし、本来の力を発揮できるかのかどうか……。同じことを言う高校野球の仲間は多いです」
アマ選手は、必ずしも新庄野球に肯定的ではないようで……。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e56ad805a6f5f732a17a2496e3c59b364620cc9e ドラフトって、違法だよね？
職業選択の自由を奪ってるし、
明らかに、独占禁止法違反
なぜ問題視されないの？ >>4
ゲンダイの取材でも新庄のとこはイヤだという奴はいるだろ・・ 基本的にプロ行くレベルの高校球児はプロ野球なんてほとんど見てない プロになったら先ずはゲンダイなんかの取材は受けないって教えなきゃな バンクだと、単純に人数多いとそれだけ競争率も高いし俺だったら嫌やけどな 事前１位指名ってシステム何なの？
ドタキャンされた学生の気持ち考えたことないんだろうか 選べるなら、上位なら巨人
下位なら広島
に入りたい >>1
育成枠が大きいのはプールする選手が多いだけで、這い上がれるかどうかは個人の資質と根性に由来すると思うよ
だって一軍の枠は決まってるし他球団と同じ人数
一応育てるけど選手は熾烈なレギュラー争い頑張って！という殺しあい放牧状態なのに アンケート結果を出してないし、中日ぶっちぎりだと面白くないから、新庄日ハムを多かったとか曖昧な表現で名前を出してるだけだな。
アクセス数稼ぎたいゲンダイの釣り記事だろ。 監督なんか飾りなのにそれでいちいち行きたくないとか言ってるやつおらんやろ >>3
12の会社からなる業界団体があって、
まだその団体の会社と契約したことのない
個人事業主（と言うより一人親方）が、
その団体の会社と業務請負契約を
するときには、12ある会社のうちの
1社としか交渉できない。
サラリーマンじゃねぇんだから、職業選択の自由とは関係ない話。 >>11
ダメだったら他のチームのレギュラーの道がある 日ハムは新球場に客入りそうだし
活躍すればすくレギュラーだから
良いと思うけどね。
本当の暗黒は中日 >>14
昔だったらともかく、
今はお前らみたいな正義マンたちが、ネットで一斉に叩くし、
マスゴミたちも騒ぐから、さすがにドタキャンはしないと思うぞ。 メジャーを目指すなら実績から日ハムの一択なんだけどね >>19
阪神巨人は引退後が得
特に阪神は関西圏で仕事するなら有利 突出した実力のある選手は、５年ぐらい日本ハムでやって、ポスティングでメジャーに行くのが、最も稼げるコース。
巨人やソフトバンクだと、現行制度では入団後最低９年間は、メジャーに行けない。 >>10
何の仕事？
球団職員は全球団もちろんあるが
親会社は新聞社だから野球上がりがそう簡単に入れないだろ
解説なんか今の時代話にならないし 日ハムの投手がメジャーに行くほどよかったのは吉井がいたからじゃないの？
いまロッテですけどw ロッテがいいな、パイの実とかコアラのマーチ食べ放題(*´ω｀*) >>22
ねえよ。バンクは見切りも早いし。一回味噌付けられたらもうどこも獲らない >>16
育成は激減した社会人チームの代替になってる
社会人チームなら企業に残れるけど育成はなんの保証もないけど 平田さん曰く｢盛大なセレモニーをしてくれない球団｣www 名前と伝統なら
巨人中日阪神広島だな
日本ハムとかソフトバンクとかダサすぎ
ユニもカッコ悪い 佐々木「千葉っていいっすよファンも最高だし東京近いしデズニーランドあるし完全試合出来るし」 新庄は来年で終わりぽいし
それに高校生なら育成期間とか使ってくれそうだし悪くないだろ
所詮ゲンダイだな >>3
特殊なところはあるがNPBが大きなグループで採用
そのグループ会社（球団）に配属と考えればそんなに不思議ではない
配属の方法がくじ引きってだけでプロ野球っていう職業を選ぶことはできてる
採用されるかどうかは一般の会社だって同じだし ソフトバンクは引退してもいろいろ仕事斡旋してくれたりもあるんだよ
球団関係だけでなくソフトバンクグループで 大物になる選手って行った球団で花開くから関係ない気がする
そのうち中日に行ってそうなる選手も出てくる ドラフトのルール分かりやすく教えて
前に野球やってた奴に聞いたけど説明下手すぎて分からなかった >>40
仮に日ハムが不人気だとしたら野球以外の事だと思う
日ハム選手の主力って自宅北海道の選手実は多くないし >>5
さっきも書いたけど新庄はどうせ繋ぎで期間短いしとりあえず使ってくれるから
ゲンダイが本当に取材したかわからんけど一人や二人に聞いたなら間抜けな記事だよ
すぐ使ってくれたりFAで出やすかったり利点はある >>3
プロ野球という職業を選択できてるじゃん
どの部署(球団)に配置させるかは会社が決めること 移動考えると東海道新幹線に乗れば何とかなるセリーグがいいや 勝つと年俸払えないから負けてくれと
落合GMに指示した白井中日球団オーナー >>44
日本は完全クジ引き制で競合したら更にクジ引き
アメリカはウェーバー制 >>11
>>22
そんなに簡単にポンポン移れないでしょ
施設が充実してたりとか利点はあるけど層が厚いと代りがいるってことだし
あと出来高の条件がかなり厳しい聞いたけどどうだろ しかし今の若者はほんと素直だよな
昔の愛甲、西崎、小池、新垣とか
社会人として失格だろ 今の若者はメジャーが目標だろうからその辺の条件良いところに行きたいだろうな >>3
そもそも「職業選択の自由」の意味が違う。
国家が国民の職業選択を強制しない、という意味 ソフトバンクは選手には最新のiPhone無料支給するし通信通話料も無料なのは魅力的だな
為替150円で次のiPhone15は20万円越えだろうけどソフトバンクの選手なら発売日に余裕の無料ゲット >>3オマエはナベツネか？
そういう意見はあるが所詮興行だから、ある程度戦力はバラけてないといかんのよ ソフトバンクに入団すれば育成選手でも解雇されるときにセカンドキャリアの面談があり選手の希望聞いてソフトバンクグループに就職あっせんしてくれるし食いっぱぐれがないのはいいな 調子に乗ってた高校１年の元木が
ド短気だった立浪に試合中にご指導受ける話好き >今夏の甲子園に出場した球児はこう言った。
>「新庄監督の選手の起用法が一定していないのが不安。打順や守備位置だけでなく、本来は先発の伊藤投手が抑えをやらされたのも気になります。パフォーマンス先行に見えるし、本来の力を発揮できるかのかどうか……。同じことを言う高校野球の仲間は多いです
どんだけ日ハム好きなんだよ
そんなに試合見る時間ねーだろ ソフトバンクはトヨタに次ぐ日本で二番目に大きい大企業だから他球団の同じ成績残した選手より年俸上がるし引退してからも仕事は安泰 そりゃあ人が育たない球団だろう。
どことは言わんが。 本当に12球団OKって人いるのかな？
そう言わないと叩かれる風潮があるからじゃないの？ >>45
まあ地元に近いところに行きたいってのはあるよね
北海道東北以外は本州から南の球団には行きたいかも
それでも最近は同じ球団に一生いるのは少ないし
監督の締め付けがキツイとか人気球団で人の目が嫌だとかもあるからどれも一概には言えない 二値はは監督が新庄じゃ誰も行きたがらないだろうな
しかも来年から本拠地が原生林のそばに移るんだろ >>65
スカウトが飛び降りとかあったな
昔のロッテスカウトはタフだな サウナドームの西武じゃないのか？FAとったらみんな速攻出ていくし ハムはニ軍の鎌ケ谷生活が天国だと聞いた
あまりに居心地がよすぎて長く居つく選手もいるらしい 楽天予定だった平沢がロッテに奪われたへんから
選手の態度も変わってきたな
佐々木も泣目でファンが熱いとか言ってたし こういう匿名記事は本当に取材してるかどうか
怪しい まわりから「行きたくなくても行きなさい行けない子もいるのよ!とかあるのだろうか ゲンダイなんかまともに相手にしない
取材してないよ チームによっては大砲から単打仕様に魔改造されることもある >>62
ロッテの2人はロッテだけは嫌だった
西崎は契約金で誠意見せれば入ってやるわ
新垣は記者会見すらせず逃亡、スカウトがアレ >>22
二軍経験しかない選手に移籍話ってあるの(・・? 新庄なんか高校生が試合出るようなる頃には日ハムの監督やってへんやろ
そんな考えんでええやないか 今ならダントツで巨人に行きたくない
○力団に入る様なもの 行きたくないトップ3って
阪神中日日ハムじゃないのか 阪神はビッグネームほどタニマチに食いつぶされて終わっていくな 今なら巨人だと思ったわ。
監督がアレで能力皆無だし、次期もアレだし、素行悪い選手ばっかやん。掘られるわ。 >>3
一場の件から逆指名無くなったと記憶している 2019年選抜高校野球大会完全ガイド (週刊ベースボール 別冊 春季号) 出場校選手566人アンケート
入団したいプロ野球チームランキング
1.ソフトバンク 101人
2.巨人 92人
3.阪神 84人
4.日本ハム 81人
5.広島 60人
6.ロッテ 25人
7.西武 21人
8.DeNA 18人
9.中日 16人
10.ヤクルト 15人
11.オリックス 14人
12.楽天 8人 その他・無回答31人 ヤジへの耐性あれば根気強く応援してくれるファンがいる阪神 どこが意外なんだ
中日とハムは予想つきそうなもんだが 巨人って昔ほど敷居が高くない印象
それだけスター不足なんだろうけどね ハムはスタジアム新しくていいだろ
そこでできるかは努力次第だけど いまはある程度の実績を積み上げればFA権を行使して選手は自分の意思による移籍ができるけど
FA制度が無かった頃はドラフトでどの球団に指名されるのかってことが
今よりもずっと重い意味を持っていたのよね
選手側に移籍の自由がなかったから最初に入った球団に引退までずっと身柄を縛られた >>33
阪神が有効活用しとる
スアレス
加治屋
渡辺 >>4
アマ野球界で出てる、今の日ハムには選手行かせたくないという話は、別メディアでも既報だったぞ 清原の態度も今から考えるとかなり失礼だよな
当時は同情されたけど 茶髪ダメ髭ダメ賭博ダメ不倫ダメ
こんな中日に誰が行きたいんだよ
中日はどう考えても墓場だ 学生が憧れるのは東京の2つとソフトバンクだけだろう >>105
FAが無かった頃の移籍は主にトレードだったな
本人が出たい場合はチームに直訴して認められる必要があるのと行き先も受け入れる意思が必要だが
あとは戦力外で拾ってもらうとか何か問題起こしてクビになったのを拾ってもらうとか >>103
現役の選手たちからソフトバンクは査定や環境がいいという情報がアマチュア側に流れてるんだろうな ソフバンの二軍三軍なんて筑後船小屋やぞ
近所に久留米ラーメンしかないわ >>3
プロ野球選手という職業が選べてるけど？
大きな会社で本社勤務じゃなく地方の支社勤務になったりするよね
それと似たような感じ 日ハムが選手層薄くていいじゃん
ソフトバンクで試合に出るのはキツい 中日に決まった瞬間の歴代ドラ1の顔
みんな悲惨な顔してる
https://youtu.be/lOMDsah4TF8 愛甲はメンチまだきってたからなw
阿波野はいい奴だったな
小池状態になったのに素直に感謝していた
ライバルだった西崎が全くコーチとかで使われないのも分かる >>120
すぐ近くに新幹線の駅あるだけマシ
筑後移転前も福岡市内ではあったが実質離れ小島状態の西戸崎(海の中道)だったので対岸に福岡中心部が見えるだけの住宅地 >>19
スポーツ選手はね、多くの観客の前でプレイしたいんだよ
人前に出るのが嫌なお前とは違うの
中日日ハムは微妙だが >>18
野茂とかイチローとか監督に終わらされかけたじゃん？ 競合選手なら12球団オッケーな訳ないからな
どの球団入るかで収入から何から何まで変わるんだから ロッテにクジ引かれたときの小池の顔おもろかったよな >>129
里崎がよく言ってるな
阪神と巨人からはFAで出て行くメリットがないって >>95
都合が悪いから誰もそのデータに触れなくて草
ほら、やっぱ人気球団にみんな行きたいんだよな
ガラガラな球団に誰が行きたいんだw
その発想が陰キャ丸出し
スポーツ選手は陽キャなんやぞ 北海道なんて寒いトコ行きたくないだろ
観光とは違うからな むしろドームだから完全屋外型球場が本拠地よりヌクヌクで試合ができる >>134
そりゃそう
よっぽどのことがない限り出ていくメリットがない
出場機会を求めてとかなら分かるが
引退後も手厚いし、メディア露出機会も他球団よりある >>130
イチローは一本足やめてれば4割打てたと思う
コーチの意見無視してもったいないことしたわ ここで感情的にネガティブなこと言うと本人の評価を下げちゃうこともあるから慎重に振る舞わないとな
特に一位指名は思い上がってる勘違いしてるという印象与えると一生の枷になりかねない 蛭間虫がきらいて草
活躍するわけないわw
会見では言えんので愚痴ったんだろう ドラフトにかかるようなヤツなんて地元離れた高校行ってるやつが大半じゃねぇの？
大学社会人チームもどうせ地元じゃないんだし
今さら地元の球団がいいなんてないだろ 巨人に1位指名されたのに仏頂面で記者会見してるのを見て心配になって会見中の松井に電話した長嶋 >>120
田舎だけど近くのスープカレー屋うまいよw
新幹線駅近いし車持ってれば少し走れば温泉郷多いし物価安いし毎日飲みに行きたい勢じゃなければあの辺住みやすかったよ >>54
小池は元々ロッテは嫌だと言っていて周りもそれを受け入れてたのに当時の監督だった金やんが土壇場でええ投手おるやん！ワシが口説いたらいけるやろと強行したんだよ >>111
新幹線ホームと思われるあの有名な写真の立浪さんには容姿について言われたくないよな >>3
わかさという1企業に就職したのだから
どこの部署が嫌だとかは言えない 小池で思い出したが
えーのあと爆笑して笑いもんにしてなかったか
さすがF
アレじゃやさぐれるしかないよな ハムは新庄いるし遠く北海道だから言いやすい所はあるよな
中日はガチで暗いからネタにし難い >>3
会社は選べても配属される班までは選べないようなもの
プロ野球機構（NPB）の統一契約にサインするんだよ >>35
今は中日不人気
投手ならヤクルトは壊されるので不人気
後、巨人は上位指名以外は不人気 >>34
ソフトバンクはグループ内で就職できると聞いたぞ 逆指名許可されてないから
こんな質問、しかもゲンダイなんて若者に認知されてないメディアがして
答えるわけがないだろ >>146
金やんの大はしゃぎのガッツポーズはそれでかｗ >>152
親会社がジリ貧なのは中日
ヤバいレベルなのが西武
元々巨額負債は気にしないのがソフトバンク >>110
中学時代に無双してた桑田が
卒業直前に転校するハメになった経緯知ってるはずだから
周りの騙された奴らがバカなだけ >>54
元木と長野と菅野が抜けてんだろ
さてはGファンか？ >>1
文句タレてる奴は
自分が即戦力だとでも思ってるのかな？
自惚れ過ぎじゃな？ まああの新庄采配でプレイしたい選手はいないのは確か >>34
ソフバンは芽がでなくても企業内で就職斡旋してくれる >>158
ヨッシャーの時の福留がどうだったのかは記憶がないな
コーチも受けてるし、基本的にはいい奴かもな >>34
とはいっても本業で結果出せなくて辞めるのも多いよ。 栗山監督の時なら良かっただろうが今の監督なら
嫌な子は多いだろな。
日替わり打線ってちょっとだけ変えるのはいいけど
毎回かなりいじって来るんだもんな。馬鹿にやらせるな。 >>95
ただの高校生の夢と現実にドラフトかかったプロの卵の考えは子供の卒業文集と大学生の就職活動くらい違う 中日ってなんであんなにどんよりしてるの？
名古屋っていう県民性？
昔からずっと暗いよね
唯一のアイドルって浅尾くらいだろ
あとは全員地味
もし新庄来たらどうなるんだろ
松田は間違いなく取るべきだったのに何諦めんてんだよ 中日と日ハムだな
中日ファンの俺ですら入りたくない しがらみが多そうな巨人阪神と単純に弱い日ハム中日は嫌やろな 中日ドラゴンズのお膝元である東海地方の地元企業や大学・高校からの指名は今回ゼロ
トヨタ自動車や西濃運輸や三菱自動車岡崎から他球団に指名されてるのに、中日ドラゴンズは指名できてない
指名断られたんだとしたら大変なことだよ
中日新聞はマジメに立浪体制を見直した方がいい >>176
選手達はプロになれれば何でもいいって
お断りなんて今ではほぼ都市伝説 巨人阪神でうわって思う奴いないだろ
やってやろうじゃねえかと思うはず >>176
あんなことがあったのな未だ老害仁村を残してる時点でどう考えてもフロントがクソだろ
立浪より悪いよ >>170
プロの選手間アンケートで「行きたい球団」1位巨人、2位阪神 >>36
近年ゴミの一発屋にセレモニーとか片腹痛いわ ドラフトは競合したらクジじゃん?
あれ順位低いチームが獲得でええよな >>178
プロになれれば何でもいいって人たちにさえ敬遠されてるんじゃないの？って話をしてる訳で
中日ドラゴンズの東海地区担当スカウト及び部長は仕事してないか無能か断られたかの三択 中日は投手なら別に嫌じゃないだろう
それなりに有名な選手もいるし
打者なら敬遠したくなると思う >>180
確かに仁村も大概だし、仁村をそのまま起用してる中日新聞や球団がアホだなぁと思った セリーグは移動が楽だから行きたくないのは西武じゃね？ >>185
それはありえない
よく考えてみろ
指名拒否とか交渉決裂なんて昔と違ってないだろ 行きたくない球団、実際は巨人と阪神が2トップだろうけど、記事には出来ないよな。 >>185
単に立浪イズムによる指名だろうね
中日に拾ってもらえると思ってたプロスペクトもいたはず >>191
交渉決裂がほぼないのは事前にお断りしてるからだと思うんです 伊藤の抑えはチーム事情だし
さすがにいいがかりレベル ロッテは佐々木とルーキー捕手のおかげでだいぶブランド力を手に入れた
本来なら中日と肩を並べるほど敬遠されていたはず ソフバンだろ
壁高すぎて1軍いける可能性がダントツないし2軍3軍でぬくぬくしたいなら最高かもしれんが まあ日本ハムは監督を普通の人に変えれば嫌われることもないだろ 優勝を経験したいなら半世紀近く勝率1位のないロッテは避けたいかも
伊良部みたいにメジャーに行く踏み台にするだけならいいだろうけど >>191
FA権の無かった時代ならいざ知らず、いまの時代ならドラフト指名されて「意中の球団では無い」と入団拒否して浪人するよりも
どこであれまずはプロ入りしてFA権獲得を狙った方が得だと思う
次のドラフト機会まで浪人しても意中の球団に入団できるとは限らないもの
また希望外の球団から指名されたら浪人した期間が無駄になる >>181
リアルに金と立地とセカンドキャリアやな
子供の教育とか考えるといくら金かかってもいい私立行かせたいよね ソフトバンクは絶対やだ
使い捨てにされる
引退も簡単に終わる
名前覚えてもらえない
お金は貰えるけどさぁ SBなんて3.4軍に落ちたらアルバイト並みの手取りじゃないの？ 阪神はアホファンとタニマチの存在は嫌だけどある程度活躍したら引退後いい感じに
中日でもそうか
地方球団が得なのかも
在京球団がやばいかも ソフトバンクは博多の女を食い散らかせるのはいいよな 以前どこかの球団の若い選手がホークスの人はiPhoneタダで貰えて使い放題なのが羨ましいって話してたな。 >>190
FAで出ていくの一番西武が多いんだよな
夏暑く冬寒いあの地獄の球場に人工芝
通うにも不便な場所にある
ソフトバンクがいいなんて今の子は向上心高いな
俺なら選手層が薄いところに行って、たんたんとFA狙うけど 弱いからってんならともかく滅茶苦茶な選手起用で活躍出来なくて誰が悪いってことになったらその架空高校球児が言ってる通り全て新庄のせいなんだから選手としちゃ楽だろ 育成選手て年収300万とかやろ？
ワイ以下やん
それでも入りたいもんなんかな？
300万て公務員以下やで マスコミが常に目を光らせてる巨人や阪神はイヤだな。 ハムの育成ってだいぶ前のことだしな
今はコストカットしか考えてない >>216
結果次第で億だからそりゃ頑張るだろ
公務員なんか引き合いに出すような玉無しメンタルとは違うわ ゲンダイはソフトバンクだけは叩かないソフバンマンセー >>185
東海地区の選手よりも他地区の選手の方が評価が高かった
という選択肢もプラスで 阪神側そこそこ強くなったのは大山近本佐藤とかに谷町禁止してるからだろ
岡田は自分が谷町だからまた元に戻るよ 功労者も容赦なく切ったり大減俸するところは嫌だろ
ハムは監督よりもそういうところが不安だろ レギュラークラスには発狂するようなことやって不評だろうけど、
大半の二軍で終わる選手にとっては試合に出してもらえて
ワンチャンあるかもしれない日ハムの方がいいだろ 阪神は組織として選手を大事にしないから嫌
巨人は北で人殴ったらなんか天下りできた先輩とけつなあな先輩とが威張ってそうだから嫌 最下位のチームから選択権与えればいいだろ
そこで本人が行くか行かないか決めればよいよ >>54
日ハムの西崎か？>>86で「西崎は契約金で誠意見せれば入ってやるわ」と書いてるが
他で拒否した西崎いたかな？
愛甲はプリンスホテル入社内定し、ここに入ると西武の囲い込み
阪急や日ハムが1位指名した高校生投手を、数年後下位で西武が強奪した
しかし愛甲はロッテに指名され嫌な顔したが、普通に入団したけどな >>227
ヒュンダイのことだから、阪神か巨人の悪口を書くと思ってたわ。
期待に反して、その両チームを嫌う選手がいなかったんだろう。 弱い 立地悪い 功労者を衰えきってなくても容赦なく切る 新庄
これでは仕方ない まあ愛甲は詫び入れて入ってるからな
確か小池のこと殴ってやるとか言ってたよなw
オレは新垣が1番ひどいと思うよ
完全無視の門前払いとか周りも全てDQNかと
一生背負っていくべきだよ 行きたくないと言われたら即言われそうなのが
中日阪神ロッテ
この3強！ >>233
阪神は出身地によっては行きたい人もいるのでは >>234
上原もスタンドの珍カスで行こうとしたら
知人か恩師に慌てて止められたとか聞いたな 元阪神といえば大阪圏ならなにかしらつぶしが利きそう 阪神は1977年4位指名の池田親興が拒否して以降、全ての選手が入団してる
その池田も大学社会人経由で、1983年2位指名で入団
多分阪神が最も長い期間、拒否選手無しが続いてると思う
巨人は2005年高校生4位指名の、済美福井が拒否
西武は1981年5位藤高が拒否
中日は1977年拒否選手がいるが、それ以降拒否選手いるかどうか調べるのが面倒 ちうちには殆どいないよ
大昔藤沢という人がいたが結局は一年後入った
あとは5位くらいの社会人の投手が順位が気に入らんといったの位だよ
巨人はやばいぞ、大昔ドラ1メンヘラで殺して
次の年、総スカン
最近では賭博で総スカン
おかげで小笠原が取れた 中日はシャレにならんからな、マジすぎて
で、日ハムに留めておいたと >>172
球団保有に愛国政治家安倍一族が絡んでるのご存じかしら 昔の感覚で阪神だろと言う馬鹿多いけど今は親会社阪急だからな
選手や功労者に対しても一番手厚い部類 >>202
江川がもし今学生だったら巨人のエースだった
小林に犠牲になって貰ってまで巨人に行くなんて
考えなかったかもな。よくあんな環境で
活躍出来たもんだ。面の皮が厚過ぎるだろ。 中田の後輩になるなんて絶対嫌だ！
という若者も少なくないだろう 「盛大な引退セレモニーしてくれないから中日だけはやめとけよ」 >>215
ノムさんの奇想天外な作戦だけ真似しようとしてる
監督とは言えないただの監督になりたかっただけの素人。 昔と今とじゃ事情が前全然違うからな
パリーグは日本シリーズ以外ではテレビ中継はほとんどなしで球場も閑古鳥
巨人はほぼ全試合がテレビで全国中継
巨人＞他のセリーグチーム＞パリーグという図式が人気度ではっきりしていた
セリーグの中でも在京セリーグチームの人気が高かった >>243
高校で巨人が1番くじなら300勝くらいして今も監督やってるかも
勝手すぎるけどな >>250
90年代はヤクルト人気あったな、野村監督就任する前の弱かった時期も人気あった
国鉄→産経→ヤクルト、この関係もあって全盛だったフジテレビの影響が強かったと思う
球団社長だったと思うが、やたらクジが強い人がいて
その年の目玉をやたら引き当てた 日ハムは活躍すれば年俸が一気に上がるし縛られないからいい球団だろ ホークスもダイエー時代には元木の入団拒否食らってるからな
あの年、巨人は元木1位指名で大森2位指名なら巨人は2人とも取れた説はあるが果たしてどうだったか
あの年は大豊作の年で中でも野茂が大人気だったために1巡目では元木を指名する球団はなかった
野茂を外したダイエーが元木を1位指名した >>256
あの年の大森の態度もアレだったな
案の定大型地雷で草
ハズレ坂本もオレが見つけた状態でオラついてたらおえおうで草
人格がヤバすぎるわ 確かに新庄日ハムは嫌だな
どこに行こうが移動も大変だし
やっぱり東京～大阪間のが便利 90年代は1位指名の入団拒否が結構あった
89年元木（ダイエー拒否、浪人を経て巨人）
90年小池（ロッテ拒否、松下を経て近鉄）
95年福留（近鉄拒否、日本生命を経て3年後中日）
98年新垣（オリックス拒否、九州共立大を経てダイエー）
00年内海（オリックス拒否、東京ガスを経て巨人）
その後は11年の菅野（日ハム拒否、浪人を経て巨人）まで空く >>238
2009年にHondaの諏訪部ってのに拒否されてる >>263
ソレ
ちうにちより順位が気に入らんとか
案の定消えたな
こうしてみると指名された時にアレだったやつは殆ど活躍してないじゃないか
やはり人格は重要だな ＳＢは親会社がジリ貧で胡散臭いし、チーム力も急落中
今時生きたがる奴は金銭至上主義か同族チョンだけだよ 都心の神宮がホームのヤクルトはチームの強弱関係なくそれだけで人気になる
試合が終わったらタクシーで麻布や銀座に直行 そりゃそうだ、優勝を目指せない球団なんて魅力ないもんな
つい数年前までは行きたい球団のトップにいたのに壊れるのはあっという間だ
アホフロントの破壊力は凄まじいわ >>267
多角経営でほんとに儲かってるかどうかは疑わしかな
前の会社みたいになる可能性もあるよ
同じくらい金持ってた >>3
パンピーも企業に入社後の配属先は選択できないだろ？それと似たようなもんだ
プロ志望届け出して配属先(球団)が決まる >>209
戦力外になった松田宣浩がiPhone自腹になるって言ってたとかw ハムは全盛期一秒でも過ぎたら捨てられるもんね
メジャー目指す子にはいいけどね あとハムについては
一軍札幌(来年から北広島)
二軍鎌ケ谷
という分断構造だからな 現在の中日はいくらピッチャーが頑張っても 点入らない >>265
まあ本人的には2012年に引退して今ホンダで社業に就いてるし中日で失敗するよりは良かったんじゃないかな >>262
80,90年代は裏金全盛期だったからな
本人だけでなく周囲まとめて抱き込んで
指名拒否で浪人しても意中の球団側が手厚く面倒みてた
囲い込まれた選手は基本的に拒否するから強行指名は希で
巨人なんかは他球団が1位指名する選手を2位や3位で取りまくってた
いまは裏金が規制されて逆指名制度もなくなり育成力のない巨人は弱くなったが >>1
冒頭にある
岡田新監督が阪神再建 ってなんだ？
そもそも再建も何もガッツリ戦力揃ってるし
こいつ自身は何も育成してないのに前監督から遺産だけ踏んだくってるという
また前回と同じ形なんだが まあ中日と日ハムは論外だな
次点で1軍行きの切符がなくて2軍3軍が異常に渋滞してるソフバン >>4
でもかかれてることは極めてまとも
新庄のうちは行きたくないわそら >>222
何も知らないのに馬鹿の一つ覚えみたいに谷町っていうやついるよな
実態は何も知らんだろうに
そもそも谷町なんて関係ないよ自分自身の問題だからな
藤浪みたいに元々自分に甘いやつもいれば元々真面目な大山近本みたいなやつもいるだけのこと
佐藤なんか西宮育ちでずっと地元で注目されてきたんだから今更だよ >>187
中日阪神ロッテもお前のこと嫌いやけどな 何となくだけど自分が行くとしたら西武は嫌だ
球場行くのに不便だし虫が多いしドームなのに夏やたら暑いし >>287
すぐ思い出せる中では、赤星憲広は野村の頃に新人王とったろ
逆に野村の頃に腐ってた今岡は星野の頃に伸びたし >>233
中日ロッテはともかく阪神って一般的にかなりの人気チームだぞ。入団拒否されたこともないし
高校球児の行きたい球団ランキングでも上位
5chの陰キャはやたらとアンチ阪神が多いが、高校球児はお前らとは正反対の人種だからな 今は野手の中日くらいで
後はどこのチームでも自分次第やろ >>292
阪神は暗黒時代にドラフト1位で指名するつもりだった田口から「阪神に行きたくない10か条」を突き付けられて拒否されたことがある
それで阪神は1位指名を断念した >>8
辺境の地北海道に行きたくないんじゃね？
2軍は東京なのかな？ >>292
上原が藪に阪神だけはやめとけって言われて巨人にしたよね >>268
だが家を都心に買わなきゃならない
中日や広島なら
3分の1で同程度の家が買えるw 我が巨人が優位になるように
ドラフト改革してほしい
我が巨人があってのNPBなんだからさ 昔はロッテ嫌われていたけど
今はずいぶんイメージ上がったみたいだな >>294
田口も酷いなw
監督になれない理由がわかったわ 球団としては長い年月のだった一年だけど選手としてはそうじゃないから新庄監督じゃ嫌だって理屈は正しい
ただそれで入団を拒否するのはその貴重な一年を棒にするだけなので賢くはない
今まで拒否して入団を遅らせた人たちを見ても明らか >>304
高卒で指名拒否して大学や社会人を経てプロ入りしたケースは結構成功してるように思うぞ >>133
そう言うけど、根尾は結構、チャンス与えられたことない？
他の球団だと成功してたとは思えないけど。 >>103ソフトバンクなんて温情の欠片も無いと映るけどなぁ。 >>298
そして当時の楽天に当たって一瞬死んだ目をしてた >>301
血の入れ替えが少ないから、自分の実力に自信がなくて少しでも長く現役にしがみつきたい選手には最適
他球団ならとっくに戦力外になるレベルで二軍の試合の数合わせにしかならんようなやつでも何年も支配下で面倒見てくれたりするのがロッテ >>294
そういや、田口がいたな
でもそれくらいじゃね そういうこと考えてる時点でイチロー大谷レベルにはなれないな >>124
実質一社独占じゃん
独禁法違反だなwwwww >>317
野茂にもおんなじこと言えるの？wwwww 清宮の親父は西武は寮がボロいからだめと言ってたなｗｗ >>95
カラクリ球団は、 何年か前は、２塁
以外は、みんな生え抜きのドラ１
or強奪て時期があった笑 ローテＰも
当時はドラ１か強奪だらけ
カラクリはドラ１位以外は入っても
ほぼ無駄だな笑 育成力がほぼ皆無なのに、完成品を強奪してくるから
ドラ１以外の若手の１軍の出番は希少だし 監督の采配がどうのこうのなんてよっぽどの即戦力じゃないと関係ないし
プロなり立ての奴らにはチャンスばかりくれるいい監督だろ
プロになった瞬間、自分が阿部とか坂本にでもなったつもりでいるのかな 中日に決まってるだろ
根尾をあんなことしやがって
おまけに親会社は金は出さない
こんなお荷物球団とっとと身売りしろ ソフバン主力が年取って千賀抜けるから
しばらく低迷しそう FA取ったらみんなソフトバンク敬遠して楽天行きたがるよね
なんでアマに人気ないの？天下の楽天だよ？ >>239
湯口事件だね
川上のトンチンカンなコメントが今でも語り草になってる >>3
違法
サッカー、Jリーグと比較すれば一目瞭然 >>339
プロ野球はNPBに就職するからな
その代わりJより選手の権利が強い >>287
知らないんなら少しは自分で調べたほうがいいよ >>30
引退後には中日グループにはCBCや東海テレビ・ラジオの解説者枠もある 30年くらい前だと希望球団を聞かれて在京セと答える選手が多かった
要するに巨人に行きたいんだが巨人だけって言うとわがままに聞こえちゃうから少し範囲を広げていたんだろう
セリーグとはいえ弱小の大洋とヤクルトは恩恵を受けていたな 道民の俺でもハムはやめた方がいいと思うしな。
まあろくな会社じゃないよ。 中日も辛気臭いから嫌
カープもセコいから嫌
ヤクルトもタチ悪いから嫌 そりゃそうだ
新庄のセンスのかけらもないパフォーマンスで喜んでるのは老人だけ 今夏の甲子園に出場した球児はこう言った。
「新庄監督の選手の起用法が一定していないのが不安。打順や守備位置だけでなく、本来は先発の伊藤投手が抑えをやらされたのも気になります。パフォーマンス先行に見えるし、本来の力を発揮できるかのかどうか……。同じことを言う高校野球の仲間は多いです」
こんなこと言える高校生ってホントにいるのか？
部活引退前は自チームの練習、引退後は個人練習で忙しいのに、NPB監督の起用法が一定してないとか言えるほど試合を見られないだろうに。 ハムに入ると肉は食い放題だろ
体づくりからの高卒選手にはもってこいの環境かも 寒くたってドーム球場ならいいだろ
雨が降ってるのに試合してるチームもあるからな >>78
今年もだけどロッテは楽天潰しわざとやってんのかってレベルだな 632 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2022/10/21(金) 20:18:57.43 ID:zKikNcM5d
田中幹也6位で取れちゃったのが未だに信じられん
他球団のスカウト見る目大丈夫なんか？
661 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2022/10/21(金) 20:20:24.76 ID:V88yQmUb0
>>632
プレーだけ見てるとワイもそう思うけど難病で内臓全摘出してるのはやっぱちょっとリスクあると思うしなあ >>350
そもそも今から高卒が一軍でまともに試合出れるようなるまで新庄が監督やり続けてるかわからんからな
栗山みたいな長期政権は例外で監督なんてせいぜい5年未満で変わるし >>54
今あんな風に揉めたら炎上して家族にも被害が及ぶだろうなあ
もっとも荒川尭みたいに謎の殴打事件で視力が減退して引退……って悲劇もあったが >>362
昔の方が個人情報平気で流してたから
有象無象が自宅に来るイタズラ電話する
今なら逮捕される案件平気でやってた >>120
二軍三軍のうちは野球漬けの生活だから何も無いところの方がいい ちうにちはな
金がないのに星野と落合という爆弾抱えた結果
強くなった反動が全て来てんだよな
仁村が現場介入して立浪の邪魔するとか内ゲバがまだ続いてんだよ
勝てるわけがない この記事は中日が書かせてるだろ
今年のドラフトも選手にかなり断られたらしいし >>369
書かせるとかそんな力残ってないよ
断られてもいないし
実際昔のロッテやオリみたいに指名後の拒否もされてないよ
ネタチームとして笑いもんにしてるだけ
読売や珍カス新聞は元気だなぁ こう言うの嫌いだ
好きな野球で飯が食えれば文句ねーべ >>373
いうほどか
千賀とあと2人位でしよ
残りは人間牧場で屠殺されてるだけかと ソフトバンクはだいたい毎年育成から支配下に上げてるぞ >>374
エラー数5年連続ワーストワン、攻撃力も毎年ワースト3くらいのチームなのに、レギュラーになれないのは選手が悪いと思うけどね 阪神は鉄板だろうな
野手はそれに加え中日ロッテも有りそう
育成実績に乏しい 野手は中日、阪神は確かにホームがしんどい
神宮ならホームランが外野フライだからな 選手の出身地によると思うけど、東北勢じゃなければ楽天ハムはキツくない？
中日は日本人には人気ないが中南米の選手には気に入られやすい
阪神は在阪志向が強くないとプレッシャーがつらい >>374
無知丸出し
そもそも阪神は高卒を上位で獲らないから出てこないのは当たり前
ガチの墓場は中日
競合ドラ1を根尾石川高橋堂上と潰しまくり >>21
それが業界団体のルールなら
独禁法上問題あるな >>387
中日は中南米に気に入られやすいんじゃなく
ミラー事件とウッズの代理人問題以来そっち方面の独自ルートに頼ってるからじゃね 名古屋という土地柄、仕事のやり方を知っていれば、「行きたくない」とはそう簡単には言えないだろう。
地元（東海地区）を大事にする人間にはその見返りはある。
平田はファンのヤジに激昂した一件でケチがついた。
こういうのは後々まで尾を引く。 引退後のことだけ考えたら中日はかなり良い方だろ
TVやラジオを始めとして地元メディアの仕事多い
球団職員としても比較的残れる方らしいし
ただ、現役時代はちょっと暗黒だよな >>388
くじ外してるだけやんｗ
2021 一位指名小園 外れ
2019 一位指名奥川 外れ
2018 一位指名藤原恭大 外れ
2017 一位指名清宮 外れ >>381
金で他球団よりも数多く採用してれば当たる数も増えるよね
首も多い 言うても中日OBは割と全国区で使われている印象
川上憲伸山本マサ立浪、それ以外は名古屋で食いっぱぐれないでしょ。 >>394
仙一消えたから取巻きはみんな消されるかと思ったがそのまま残ってんだよ
仁村とか彦のとか全て老害だが 四年連続パ・リーグ失策数一位の栄冠に輝いてもろくに守備練習しないでアホみたいにダブルスチールの練習ばっかやってるゴミ球団だからなw
アホの監督の元じゃそらやりたくねーわw バンクに行きたいとか馬鹿なのかな
成功すれば大きいが基本は切り捨て前提だぞ >>4
高校生はゲンダイなんか知らないというかもうマスメディアなんて興味ないと思う >>194
お断りの意味がわかってなさそう
本当にそんなことをしたら有望な後輩に迷惑がかかる
要するに調査書を返送しなきゃいいだけ >>194
昔の裏工作何でもあり（バレなければ）のドラフトじゃないんだから都市伝説だよ
色良い反応がないと指名しないだけ 落合以降の暗黒化中日にここ数年のハム、チームが低迷するのもさもありなんって感じのクズフロント球団トップツー
選手が避けたくなるのも当たり前だわ 行きたい球団四天王
阪神、中日、日ハム、ソフトバンク←全部本拠地がクソ >>387
ハムは二軍とオフシーズンの活動拠点が鎌ケ谷だから千葉出身取って活躍してるパターンも結構ある
一軍が札幌に移転した後も、一軍に定着しても札幌行くのは試合がある時だけで、自宅は都内で鎌ケ谷に通いやすいとこに住んでるって選手も多いし 1年目から給料が他と倍違う広島と補償金値切った中日のツートップ >>254
活躍や実績がなければ年俸が上がるわけない 立浪は、、、戦う顔してないってw気まぐれも多いし。選手をもっと大切にしてくれ。
どんでんはまぁ、、、また美味しい所で始められていいね。いつも上から目線ではいはいって感じ。
2球団とも苦手だわ。 >>384
いや、逆や
阪神は行きたい球団上位
それに育成が悪い？？
認識遅れすぎ ドラフトって言うけど、金満球団がトップ選手独占しても、そんなに戦績変わらんと思うよ
野球って一流選手を集めたら、それが一流のチームってわけじゃないし
一回全部完全自由化してみたらいいのに
巨人が金持ってるっていう時代でもないし >>394
カープもそうだな
野球人気全体が落ちても、名古屋、関西、広島のセ球団の引退後の仕事は結構ありそう >>103
www
横浜だけはやめとけよは正しかった FA取ったら行きたい球団が楽天、行きたくない球団がソフトバンク
アマが行きたい球団がソフトバンク
？ 出版社希望の就活生にアンケート取ってゲンダイが何位か教えてくれよ レギュラー確約もなく下に落とされたら終わりなソフバンにFAいきたがる奴なんてそんなおらんやろ >>124
例えが全く違うな。女優という職業を選んだら大手事務所にもらわれるかAV屋にもらわれるかって話しだぜ┐('～`;)┌ コタツ記事でしょ
記者の記名もない、取材対象の実名もない記事なんて取材なんかしていない >>173
名古屋ドームの暗さにユニフォームの色が相まって辛気くさい
中日はオープン球場に建て替えないと将来消滅すると思う
名古屋なら必ず買ってくれる親会社は出てくるとは思うが >>329
でもソフトバンクが参入してからのNPBのレベルは確実に上がったと思うぞ
落ち目のメジャー選手が来て活躍出来た昔と違うし ソフトバンクは負けず嫌いだから努力を怠らずに強いからいい
福岡は薄情者が多いから弱くなると駄目なんだよ
関西人は阪神がどんなに弱くてもネタ球団でもかわいいかわいいと大切にするけど博多もんは直ぐに見棄てる
ザビエルもこの街あかんわって言ってたし >>422
さんざん言われてきてるけど、こんな不良債権球団はどこも引き取らないよ >>3
志望届だしてるからドラフト理解して就活よそら >>414
まあさすがに今は多少変わってるはず
去年の牧の契約更改とか そうか、だから阪神は永年弱いままなんだ。ファンの質が問題なんだね
強ければ情熱的、弱ければソッポ。そりゃ球団は死に物狂いで勝つ為の努力を怠らないわ 日ハムに行きたくないというより北海道には行きたくないんじゃ >>120
その環境でも普通に遊んでるやつが多いんじゃなかったっけ？
ファンが多いのもあるけどホークスのドラ1が大成しない要因になってる >>428
弱いとそっぽ向くのはパヲタのほとんどじゃないの
強くなって応援し始めたニワカばかりだし >>364
中日は打つ方はてんで駄目だが投げる方はそこそこ以上だぞ 阪神は弱いくせに不真面目な選手多いから新人は行きたくないだろ >>427
このアンケートが出る前の年くらいから査定方式が変わってるよ
率が良かろうが悪かろうがとにかく出場すればするほど上がる
出場少なくても一軍ベンチに居続けるだけで上がる
柴田なんか毎年内野の控えで200打席前後、一度も規定乗ったことないのに5900万だぞ >>430
見捨てるのが早くて選手を大事にしないから人気ないのでは >>154
でもそれで給料に差が出るのはおかしいだろ
それを正当化するならNPB統一の評価制度と給与制度が必要 日ハムは今年は1軍レギュラークラスは不満持つかもしらんけど、ソフトバンクなら育成で更に3軍のみで終わりな奴でも、チャンスはやると選手全員1軍の公式試合にださせてもらつたろ
ドラフト段階の奴らが入団したら一度は公式戦出してもらえるチームにやり方おかしいとか文句つけるかね？
文句つけるとしたら、もう少しオーソドックスなやり方ならもう1〜2勝勝ち星増やせたのにみたいな主力クラス >>200
別に踏み台にする前提でロッテに入ったわけじゃないだろ伊良部は 自分がどのレベルの才能かでどこに行きたいか行きたくないかは変わるだろうな
メジャー行って当然レベルの才能なら、日本ハムや西武みたいなポスティングに寛容なチームは弱くても悪くはないだろう
逆にソフトバンクや巨人みたいに、金払い良くても選手はＦＡまでメジャーに出しませんなチームは嫌かもしれない
メジャー微妙なレベルなら馴染みのある地元か在京でなるべく自分のポジションが薄いところ入りたいよな
金払いが良いとさらに可 いやいくらメジャーはダメって言われても巨人には行きたい、天下の巨人だから
引退後も元巨人の肩書きが貰えるのがデカい
でもソフトバンクは九州の田舎だし全国人気もないし行きたくない
それがFA選手の総意 監督で決めるのはどうかと思う
やりたくない監督なんて心配しなくても短命だから。原以外はw そりゃそうよ
スポットライト症候群監督のオモチャにされたくない
それに冬寒い >>417
ゲンダイって言うても出版最大手の講談社系列だからそこそこ人気はあるだろな >>447
単年でいなくなる糞監督の下でプレイする一年も選手としては貴重な一年だから
理屈としてわからんこともない
まぁ逆にこの人がいるから行くって言っても
その人がずっといる保証なんか無いけどなｗって話でもあるけど >>287
野村の時に赤星が出て来て新庄も阪神最終年に.278 28本と
全く主軸として恥ずかしくない選手に成長した
星野の時に今岡が覚醒して矢野が完全に正捕手として独り立ちした
野村の時に井川をエースにする計画を立てて星野の代で完全覚醒した 日ハム ビッグボスがダルいが新球場だし一度北海道に住むってのも悪かない、チャンスは他球団より貰えそう
楽天 仙台に住みたいとは思わないし野外で寒そうでオッサン臭くてかなわん、石井一久がユルそうなのが救い
ロッテ まあ関東だしファン熱いし雰囲気良さ気だが契約更改が渋そうで貧乏くさいイメージ
西武 埼玉だし元々常勝軍団だしベテラン若手の風通しの良さを感じる一方出てく選手が多いのが気になるし球場のアクセスと暑くて寒そうなのが耐えられない
オリックス 球団の雰囲気いいし京セラドームもいい、低迷期が長かったから柔軟性がある、山本由伸や吉田正尚とかお手本がいる
ただ惜しいのは大阪、住みたくない街No.1
ソフトバンク
強いし設備が豪華そうだけど４軍とか言い出してレギュラーなるのが他球団と比べて狭き門飼い殺されて歳だけとりそう
飯は美味そうでたまに行くならいいが住むのは躊躇する >>38
ドラフトで指名された時
死んだ顔してたぞ >>179
脳みそ働いてないんだろうけど、すぐにfa選手や外国人持ってきてポジション埋められるような球団行きたいか？
頑張る気が起こらんだろ >>453
浜辺美波に似顔絵付きチョコももらえたしな
文句あるまい 金を積まないとチョンバンクには
FAでこないwww 巨人は嫌だな
金で物言わせて取ってくるばかりだし
すぐ育成に落とされる
契約金貰ったらさっと自由契約にしてほしい >>396
いずれにせよ「千賀とあと2人位」ではない 入りたくない球団にカープの名前が出てこなくなったのは感慨深いわ >>454
結局選手の現時点での実力レベルによるから一般論では語れない
で終わる話なんだよなぁ >>461
目立つ成績不振や批判要素が薄いだけだな 何年か前の指名されたくないランキングでは金本阪神がぶっちぎりだったような 選手層薄い西武で活躍して好きな球団に移るが一番早い
不人気で薄給でくそ立地だけど都内に家買って
楽天岸みたいに綺麗事言って地元に感謝されつつ子供は都内に住ませ続けられる 金ならソフトバンクだけどなぜかFAでは敬遠されてる ソフトバンクに移籍しても殆どが帆足や中田やバレンタインや松坂みたいに大金もらった控えになるだけだからな
おっさん化した晩年に行ったら控え選手として優勝は経験できるかもしれないけど楽しいのか？ 西武はベテランに対する扱いが悪いからみんな石井の口車に乗って楽天に取られる >>464
嘘ばっかついてんなよ
そのランキングとやらのソース見せてみろよ >>370
お前みたいな擁護員が湧くのが何よりの証拠じゃん >>470
お前のためにそんなことする手間かけたくねえわ
ちょうど藤波が育たないとかなんかそんな感じの芸スポでのドラフトスレでの話題だったと思う
お前が飛ばしと思ってろうが知らねーよ
事実そのスレでの話題はあった
頑張って過去ログなりなんなり探してこいアホ すぐ見つかったけどソースがサイゾーだから貼るのやめた＞金本阪神
まぁこれだってゲンダイなんだがｗ >>472
はい無能な口だけくんがいつものように逃げました、とw 飛ばしだろうがなんだろうが上見てみろ
わざわざ貼りはしないゴシップがすぐ見つかったってレスあるだろ
阪神ファンなの
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