X



【巨人】来季原巨人の爆弾となりかねない「厳しすぎる阿部ヘッド」「すぐ熱くなるデーブ大久保コーチ」 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛の戦士 ★
垢版 |
2022/10/20(木) 11:57:32.63ID:rVzonfEF9
NEWSポストセブン 10/19(水) 11:15

巨人のコーチ変更がどう影響するか

 今シーズン、クライマックスシリーズにすら進めなかった巨人。続投が決まった原辰徳監督(64)は早速、新チーム作りに勤しんでいる。

 秋季練習がスタートした10月10日に報道陣に対応し、「休養はもう与えた。世の中そんなに甘くないよね」とコメント。レギュラークラスが軒並み顔を揃え、ウォーカー(30)が助っ人外国人としては異例の秋季練習参加となったのも、原監督の提案だとされている。

 コーチ陣は大幅な刷新を敢行した。村田修一・一軍打撃兼内野守備コーチほか6人のコーチが今季限りで退任。川相昌弘ファーム総監督が一軍の総合コーチとなるなどの人事が発表された。

 ただ、このコーチングスタッフに対しての不安の声は少なくない。巨人V9戦士で引退後は西武や横浜でヘッドコーチを務めた黒江透修氏はこう語る。

「コーチのメンツを入れ替えるだけでなく、意識も変えなきゃダメです。特に今のジャイアンツはヘッドコーチの役割を勘違いしているんじゃないかと思うよ。元木大介が3年間ヘッドコーチを務めていたが、本来そのポジションにある人は監督代行という気持ちで監督と密に連携し、それを選手に伝える役でなければならない。元木はそれができていないから、チームが一丸になれなかった。阿部がそうならないようにしないとジャイアンツは変わらない」

 阿部慎之助・新ヘッドコーチには乗り越えるべき課題がほかにもあるという。スポーツ紙記者が語る。

「阿部さんは二軍監督時代から選手への“当たり”が厳しすぎると言われていた。若い選手は委縮してしまい、心が離れる選手もいた。ヘッドコーチは監督と選手の橋渡し役ですから、阿部さんが今のまま高圧的な態度で選手と向き合うようだとチームがバラバラになる懸念がある」

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1074282595d791bc004c3e78e391e7e371cc96d9
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 11:58:12.60ID:05cRkKOz0
ロッテなんてあの吉井が監督なんだぞ
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 11:59:53.58ID:BIqwTjej0
桑田を2軍に落とさないで
原が2軍に落ちるべきなのにな


へんな球団に成りはてたもんだわ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:03:59.46ID:KMuZrDni0
そもそも原がやべえだろ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:04:11.43ID:d3fc6CSL0
上原と谷繁のYouTubeで慎之介が今の時代の子は云々って言ってたし優しく指導してんじゃねーの
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:05:16.26ID:4Tj/sM500
けつあな確定球団
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:05:49.40ID:ziZTM9Dp0
デーブがベンチで炙って食べるスルメの調達係になった奴は菊池みたいに大成するぞ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:05:50.00ID:GKCy7KGf0
坂本のスキャンダル薄めるため
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:06:09.98ID:MH0Y5k9i0
すぐ熱くなる?
どういうこと?
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:06:44.89ID:23ZAZoeM0
>>3
原は生涯通じて二軍経験がない
故障明けの二軍調整拒否して即一軍復帰したりとか
二軍なしがプライドなんでは?
長嶋も二軍ないんじゃないのかな?
そもそもそういう人らは監督には無かんと思うけどな
だって監督は二軍の戦力も見極め活用しなきゃいけないんだし
だから二人ともFAを優先する
二軍選手には才能がないと思っちゃうんでは?
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:06:57.29ID:JIq1r/er0
もう現場には戻らないじゃなかったんかよ、大人しく居酒屋やってろよ
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:07:56.68ID:y+uMgtAx0
パワハラ軍団
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:08:52.73ID:y+uMgtAx0
>>11
原監督の腰巾着
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:10:19.63ID:GVvJ8ix+0
優しいコーチでうまくなるわけない
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:12:21.33ID:En58Okc00

阿部
デーブ

暗黒時代だな
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:12:29.06ID:TJV3XXPB0
野球の理論無しで指導していいのは長嶋監督だけ。
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:12:32.97ID:BIqwTjej0
>>19
昔は巨人地獄の2軍とか言われてたらしいけど
いつからか、使えない外人や、使い終わった他球団の4番を
買いあさる球団になってしまい、今でも継続してるようだな
昔は巨人の選手の名前を言えたもんだが
最近は坂本と岡本くらいしか知らないわ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:13:18.23ID:YOG0Lbww0
巨人から若手スターが出てこないよな
村上、サトテル、牧とか22歳前後でチームの中心かつ
そういう若手をサポートするベテラン選手みたいな雰囲気を感じない
大谷みたいに野球だけ考える環境があるのかな
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:13:23.00ID:eWEU2aSM0
>>5
大久保は勉強してるな
そういうのが三木谷に評価されたのかも
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:14:22.96ID:XR3wtfyk0
>>1
>ヘッドコーチは監督と選手の橋渡し役ですから、
元木はこれじゃん

記事のまとめ方が下手過ぎる
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:14:52.06ID:zROqTnIQ0
>>38
ただの風見鶏イエスマン
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:15:42.13ID:ufASUZWy0
ベンチで金のやり取りはあかんぞ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:16:10.81ID:gtAhcFbH0
ここは皆でケツ穴を嗅ぎ合うべきときでは?
嗅いで、触れて、舐めて、まずはそこからでしょう
原さん、阿部さんがまず穴見せ、選手が交代で嗅ぐ。まずはね
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:16:11.47ID:BIqwTjej0
>>41
当然、原だというのは小学生でも理解できるかな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:16:57.34ID:kXuHSkPZ0
阿部は本当に怖そうだw
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:17:43.39ID:gJLrRGrt0
成功してるのが高津中嶋みたいな怒鳴ることなく選手を伸ばせる監督だから根性野球みないのは時代遅れ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:17:59.68ID:vBxi9eLL0
>>32
来季原が首になったところで、原がフロント入りして現場に口出ししまくる&阿部監督とか暗黒時代は当分続きそうだな。
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:18:20.03ID:BIqwTjej0
コーチだって、尊敬されてて厳しいなら選手も付いていくだろうけど
人望が無くて、ただ厳しいだけじゃ陰で悪口を言われるだけ

少し考えた方がイイ
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:19:39.49ID:AfmcPq+k0
原、阿部、デーブ、鈴木尚
地獄のコーチ陣だな
登板日漏洩の桑田がマシに見える
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:19:47.13ID:NsDgZCaj0
絶対こんな球団入りたくねーわw
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:23:01.45ID:TMWQ/ZsJ0
阿部は最初の1年間は無茶苦茶厳しくやったけど、
それだと離脱してしまう子が出てきたから、
今は自分で動く様に仕向けるやり方に変えてる。って言ってた
でも、それはすごく難しい。殆どの二軍の選手は自分で考えて自分で動くことが出来ない。って。
だからできる子とできない子の差がもの凄いっと。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:25:02.20ID:QLE+9Ag40
>>57
パワ原先に言われて悔しい
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:27:09.40ID:7XIqhZ2u0
巨人の監督は生え抜きのスター選手縛りがあるけど、斎藤雅樹はどうなんだ?
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:28:47.38ID:HxQbgX290
鈴木の重婚は許されたのか?w
けつあなも緩和されるってことか
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:29:14.92ID:4KMq+xXH0
今のすぐ故障するヘタレ巨人なんて思いっきりしごいてやればええねん
毎日素振り1万回にグランド100周に千本ノックやったれ阿部
泣き言言うヤツは全員3軍落ち、高給貰ってるくせに何が厳し過ぎるやねんドアホ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:30:38.23ID:nrmJmzCF0
あと少なくとも5年はダメそうで大歓迎です!(他チームファン)
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:30:46.72ID:GeISShmu0
居酒屋は辞めちゃうのか、あの店評判良かったみたいだし残念だな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:31:29.16ID:E2nlJlqn0
ゆとり世代から見てもこの4.5年急速に球界がゆとり化したなぁとは思う
高校野球はそんな変わってないけど
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:31:33.04ID:1WpQekhT0
デブはコーチなら有能じゃね
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:31:44.47ID:a9Fi1cIu0
阿部が現役時代後輩たちとやっていた自主トレ合宿に
日テレが密着してたけど後輩たちへの態度が高圧的で
こんなタイプが俺の上司だったらやりにくいなあ、と思ったことを覚えている
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:32:24.61ID:4KMq+xXH0
>>68
あの体たらくな数字出してオフもクソもあるかよ
練習せんでどうやって上手くなるんだよ
仕事や学業ついでに野球やってるアマチュアと違うんやで
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:33:39.39ID:TlS01fHo0
デーブっていく先々でダメな人でしょ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:33:44.08ID:Z1+1Nvmt0
かつては球界の盟主とか紳士たれと言われていた巨人も、
選手も首脳陣達も素行とガラの悪い連中が揃っちまったなぁ。
トラブルメーカー集めて何したいんだか?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:33:45.03ID:0o828mAI0
厳しいっていうのは怒鳴るとか殴るとかじゃなくて結果に対して厳しくしろよ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:33:57.89ID:ksxZq55Y0
>>25
デブばかり増えたよな
村上も岡本も関取みたいだし
今、松井や清原(西武)見るとスマートだもんな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:34:54.77ID:4KMq+xXH0
デーブも選手のご機嫌取りやってんじゃねーよ
コーチに元木は2人もいらんねん
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:35:00.78ID:EfNRHnjq0
阿部とか現役の頃は工藤とか桑田にもガンガン強気に言ってたの?
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:35:03.59ID:GVvJ8ix+0
厳しいのはいいけどう優勝できなかったら責任取るべき
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:35:05.81ID:Hrv4W4aG0
クズを嗅ぎ分けるデーブの能力は本物だからな
自信がクズだってのをよく理解しているからこその能力
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:36:04.26ID:zDJreZ1d0
最悪のコーチ陣だな
選んでる奴に見る目がなさ過ぎる
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:37:00.49ID:Uk9nf4M30
客は呼べなさそうだな
ただでさえけつあなさん以外華ない選手ばかりなのに
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:38:55.23ID:mkkKM3eD0
巨人はFAでよそから出来た選手をかっさらってつよくなるimageだから2軍なんてどーでもいいんだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:39:11.77ID:4KMq+xXH0
ちょっと走らせただけで罰走だのシゴキだの、どんだけ甘チョロいねん
高校の部活の方が走り込み量多いわ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:40:18.80ID:Y2rvmTWZ0
浅野みたいな170センチのずんぐりむっくり当ててもスターにはなれないと思う
来年は期待せずにいますわ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:41:36.74ID:GVvJ8ix+0
立浪が厳しくした結果中日は最下位
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:41:50.02ID:No2dFPxO0
川相総合コーチと桑田ファーム総監督
その役職いるんか
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:41:52.78ID:4VGtoYdY0
なりかねないってwwwww
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:42:20.62ID:a9Fi1cIu0
以前ベイにいた吉村という選手が
プロ野球界は教えたがりが多くて
解説者やOBたちがああしろこうしろと
バッティングについてやたらとアドバイスしてくる
でも彼らのアドバイスに従って
悪い結果になっても彼らは責任をとってくれない
だから自分は自分がやりたいようにやると言っていた

他のプロ選手もコーチの言うことを
聞きすぎると良くない、と似たような事を言っていた

一件、プロスボーツの世界は
個人の実力が成否を決めるように見えるけど
上の人間との付き合い方もプロの世界で
生き残るための重要な要素なんだよね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:44:07.12ID:/qeAB4sO0
他人に練習させて自分は仕事をしてる気になってる親びんをなんとかした方がいい
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:44:30.08ID:rVQriZeE0
なんでデーブを雇った?
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:44:54.01ID:BooyN4/90
相手見てやることに厳しいもクソも無いからな
グーを見たから厳しくチョキ出してから厳しくグーを出すなんてバカはいない
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:45:28.09ID:rVQriZeE0
沢村を公開グーパンチした阿部さんではないですか
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:45:58.39ID:rVQriZeE0
デーブて普通にトラブルメーカーだろ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:46:26.02ID:mkDnISbM0
選手には悪いが一回落ちるとこまで落ちないと意識なんて変わらんだろう
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:47:22.57ID:8S0s+9Ct0
巨人監督
生涯巨人のみでさらに元エースか四番

巨人コーチじん
巨人経験者、生え抜きでなくても可

こんなクソ制度があるからいつまでも強くなれないんだろ

パ・リーグなんか一時期4チームの監督がが元西武やったんやで
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:47:49.50ID:rVQriZeE0
今どき根性論とかシーラカンスだろ
メジャーみたいに科学的手法でやれよ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:49:11.98ID:rVQriZeE0
桑田って投手コーチだよな?
どこに行った
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:49:50.95ID:rVQriZeE0
今はメジャー経験者を監督にやコーチにするのが流行りだろ
日本のプロ野球の根性論では頭打ちだな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:50:22.65ID:rVQriZeE0
指導で重要なのは精神論よりも方法論
精神論は最後の最後
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:52:26.05ID:rVQriZeE0
原さんは中田をハムから獲得したみたいに
イカつい系を招聘してカンフル剤にしたがる傾向あるな
原自身が坊ちゃん育ちだから対極的なものに魅力を感じるのかもしれないな
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:52:47.47ID:DSHwBwK00
>>15
アーリーワークに来なかったら裏でつるし上げて、顔を合わせるたびにバットで頭ゴンゴンしたりほっぺたをねじりあげて 「来年ハンカチが来たらお前なんか誰も見向きもしなくなるぞ?」とネチネチいじめ抜いて
球団から処分くだされると、今度はいじめた選手をシーズン中に法定に引っ張り出すとか言い出す
親切な指導法
なお女友達の手首をねじりあげたり学生時代は後輩の彼女を公衆トイレに連れ込んで「アイツ試合出れなくなっちゃうよ?いいの?ここまでさせといて恥かかせるなよ…はぁはぁ…」と半ばむりやり犯して初体験を済ませた 野球村きってのクズ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:54:22.02ID:rVQriZeE0
デーブみたいにオフタイムの人間関係までを重視しすぎる昭和タイプはドライに接したがる今の若手と親和性が薄い気がする
技術云々より懐くやつにはとことん重宝するだろうな
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:56:43.45ID:rVQriZeE0
西武の松井稼頭央もメジャーで学んだコミュニケーションの重要性を説いてたが、日本のプロ野球のコミュニケーションと質が違うからな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:57:06.31ID:v6srgRvh0
>>29
昭和脳
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:58:37.56ID:4VGtoYdY0
来年ガチで最下位じゃね?
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 12:59:39.71ID:NA2bQBa30
巨人ブサメン軍団になってるなw
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:00:54.81ID:kI7u33hl0
阿部は2軍時代のスパルタパワハラ路線を辞めて、今はネチネチ口撃路線だぞ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:00:58.17ID:rVQriZeE0
>>121
原が小林捕手を獲得した時にこれぞジャイアンツフェイスと褒めてたな
阿部は「…」
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:02:23.40ID:VqupMcfq0
>>1
阿部って二軍監督の時点で指導者としては疑問符が持たれているのに何で意地でも指導者に仕立てようとするんだ?

仮に一軍監督になったら明らかに暗黒期になるだけなのに
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:02:51.14ID:rVQriZeE0
スパルタパワハラも効果ないわけじゃないがどこかで限界来る
アマチュアのやることだな

メジャーみたいな上を目指すなら科学的方法論を追求しないとダメだろ
大谷やダルもポッドキャストのデータをフィードバックして修正したり科学的方法論を重視してる
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:03:34.87ID:rVQriZeE0
監督含め三人とも女問題で一世風靡してるよな
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:03:52.27ID:rVQriZeE0
馬の合う人を集めた感じもする
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:04:51.10ID:jhPX8znJ0
チームの中心選手からして、けつなあな確定とか言ってる子供みたいなのしかいないんだから厳しいくらいで丁度良い
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:06:26.55ID:rVQriZeE0
>>132
この二人はストイックな厳しさというより
選手時代は女問題で一世風靡してて本質は坂本と変わらんよ
原自身も愛人中絶問題で女にだらしないし

同じ穴の狢
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:07:05.44ID:bsInyfEE0
原は表向き優しいけど判断が厳しいタイプだけど
阿部とデーブがっつり昭和の体育会系だからチーム崩壊しそう
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:08:01.88ID:NA2bQBa30
巨人はブサメンかクズかデブしかいないのか?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:09:14.98ID:to2yNBGw0
デーブは好きじゃないが、あれが求められるところもあるのは分かる。
多分巨人もそうなんだろう。
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:09:53.33ID:IhlVed7Y0
>>1
黒江って笑笑
196、70年代で本塁打ヒトケタなのに
2割7、8分を1、2回、あとは250切ってたような
クソザコじゃねーかwww

今でいえば吉川の控えの山本、若林にも敵わない
二軍選手レベル。キャッチャーで2,000本400HR
打った阿部に文句言える立場か。
身の程わきまえろや
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:11:34.15ID:CcY7xO300
阿部の二軍で燻ってる奴に対してこれぐらいやらないと一軍でレギュラーになれんぞってスタイルは悪くなかったと思うんだよなぁ

デーブはただのパワハラにしか見えんが
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:12:40.09ID:AfmcPq+k0
そもそも鈴木尚広は退団の原因になった女性問題が解決してないだろう
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:14:15.79ID:aY9XXdJi0
川相さんはコーチとしてはクールにやるだろうが、
現役時代は何気に瞬間湯沸かし器だぞ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:14:52.55ID:DSHwBwK00
非力チビがチーム打撃もせずにブンブン振り回す
太りまくった奈良のデブは相手チームにバットをぶん投げて謝罪もしない、死球とれても当たってません!と死球拒否して個人成績のみを追い求める
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:20:06.63ID:z3Y5ukKp0
大久保ってほんと顔が嫌い。
こういう顔してて凶暴ないじめする奴もいれば、こういう顔してて
ひたすらいじめられる奴もいる。

どちら側にもこういう顔の奴いて、不愉快。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:20:33.80ID:xFsIb8IM0
巨人は落合に監督やってもらえばいいのに
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:20:40.63ID:KC1Bo/Cl0
一軍ヘッドコーチ 阿部
一軍総合コーチ 川合
一軍チーフコーチ 大久保
まとめて役職ひとつでいいだろw
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:20:44.18ID:U0lzGqKf0
厳しくやるのは良いけど理論が伴ってないのはただのパワハラで選手が腐るだけ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:21:02.56ID:U0lzGqKf0
厳しくやることとパワハラを履き違えてるの多い
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:21:43.68ID:BooyN4/90
理論があって相手に合わせたらやることに違いなんて無いんだから厳しいも厳しくないも存在しないから
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:23:48.67ID:aWU93BJG0
なんでプロの世界で地獄のキャンプやら鬼のシゴキが存在するんだろな

やる気ある奴が勝手に練習して勝手に結果出すんだから監督コーチはそれを使いこなせば良いだけなのにな

戦力が足りなければ他所から取れば良いだけ 負ければ辞めれば良いだけ 罰走とか刑事事件にしてやればいいのに
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:29:00.80ID:XNEVNYAd0
デブはコーチ能力あるけど
私生活でもがっつり自分に付いて来れる人じゃないと教育しない

阿部は阿部でストイック過ぎ
ストイックも度が過ぎればただの自慰行為にしかならん

追い詰められてるとは言え二人とも優秀かもしれないけど
組み合わせの運気が悪すぎる
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:32:37.59ID:3e54Pwm30
そこが狙いなんだろ
首脳陣を舐め切ってから弱くなった、ケツアナもそう
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:32:41.48ID:5n8+WzV70
阿部、デブ頑張ってどんどん萎縮させてくれw
セ・リーグみんな喜ぶからw
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:34:21.18ID:jntTAChN0
まあケツアナを〆る意図もあるだろうな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:35:13.43ID:pr2E2nwE0
中日よりマシ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:35:27.19ID:H1MDdGpI0
品性の無い球団だから、相応の人材が集まったんだよ。
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:39:53.86ID:qxapnqbf0
>>152
食べログもGoogleも評価高いよな
実際
肉蔵でーぶのランチ何回か行ってるけど美味しいよ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:42:17.32ID:EazCWL/M0
厳しいのは構わんだろ
昭和脳の罰走とかがやべーだけだ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:47:55.25ID:K5qkSVBk0
腐巨人化
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:49:16.38ID:1FqNNlEN0
阿部は現役末期の頃からマジで怖すぎてベンチ暗くしてた
あんな不機嫌なツラしてる奴入閣させんなよ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:49:28.26ID:difhqFPy0
人格に問題がある人ばかり
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:50:59.95ID:8W/yzBxV0
あと、重婚がばれそうになって日シリ直前にとんずらこいた人がコーチ復帰とか

さすがバラエティに富んだ人材ですね
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:51:58.93ID:gATnx6Aj0
バッティングは駒田に聞け
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:52:08.78ID:8W/yzBxV0
スレタイ、ハライチの漫才みたいだな
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:55:48.59ID:V89i84vP0
ぶっちゃけ坂本の人生が羨ましい
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 13:56:55.84ID:4VGtoYdY0
>>125
モチベや求心力失ったチームはクソ弱いからな
中日もそうだったら中日が最下位かも知れんけど
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:04:39.14ID:mPs8A1OY0
『お宝や』みたいなブランド品買取り店はコロッケとかのオワコン芸人じゃなくてジャイアンツの監督をイメージキャラにすればいいのに
『中古ブランド品、高く高ぁ〜く買取ります‼︎』って
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:06:59.18ID:4VGtoYdY0
>>127
つーか方法論がない指導者が練習量に頼りがち
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:08:39.31ID:4VGtoYdY0
>>132
それは風紀の問題でしょ
練習量を増やせば済むの?
女遊びのできないくらい疲れさせるってこと?
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:09:14.83ID:bA51QltT0
誰がやっても文句ばかり
元木や桑田、村田のときも戦犯扱いたったろ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:19:02.39ID:uDvF2Bt50
>>169
厳しいと言われる指導者はほぼ昭和脳
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:26:30.44ID:RLQIJDC40
昭和式でどんどん追い込め。逃げ出したり心折れるなら、それまでの選手よ。 
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:27:09.80ID:f881aPPC0
不快な連中しかいないから巨人の試合は見ない
暗黒時代になってもらいたい
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:29:10.01ID:ilggSoCQ0
他チームのファンは阿部監督を願ってる
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:30:38.16ID:BooyN4/90
巨人以外のファンは歓迎だろうなw
この路線になってから実際にどんどん弱くなってきてるw
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:33:00.94ID:4VGtoYdY0
>>138
黒江氏のコーチ経歴調べてみた

巨人 3年 リーグ優勝2回
中日 3年 リーグ優勝1回
西武 8年 リーグ優勝7回 日本一4回
ロッテ 1年
ダイエー 3年 リーグ優勝2回 日本一1回
横浜 2年

必ずしもこの人の功績かどうかは分からないけどすごいじゃん
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:34:10.82ID:4VGtoYdY0
>>149
誰が統括なのか分からないwww
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:34:54.39ID:Kg7Wpw180
阿部は現役時代大嫌いだったが、今はそうでもない。

デブ大久保は現役時代も今も大嫌い。
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:36:24.69ID:vAWObAog0
デーブは原が呼んだの?
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:38:08.45ID:Ungn/87T0
阿部とか時代遅れの指導で以前ゴチャゴチャあったしデーブにしても色々とアレだしで誰が何の理由でこの人選したの?と不思議に思う
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:38:47.27ID:0G/hlVcL0
>>55
ハズレの森下もじゃね
安倍に潰されたの沢村だろ
亀井はどんな人か知らんが
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:41:25.65ID:p85KOIL1O
原は本来追放されてないとおかしい人
裁判で負けて司法が事実認定出してんのに
一般的な知名度低いからか鈴木尚広もクズだろ
坂本は完全スルー通したが逃げ切ったと思わない事だよな
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:44:04.80ID:39Cflv9u0
関本四十四氏は、阿波野氏の手腕をこう評価する。

「阿波野は育成のスペシャリストなんです。ピッチャーのマウンド上での立ち居振る舞いやピッチング技術など、しっかりと基礎から教えることができる。ただ一軍で完成したピッチャーを預かった経験がないだけに、実力は未知数ですね」

んー巨人投手陣よりも上の中日投手陣整備してるんだが
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:46:33.81ID:0G/hlVcL0
ほんとに巨人は阿部を次期監督にするつもりなの
人格もアレだがブサイクでいいのか
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:47:22.10ID:QLK22sAw0
おまえら外野は黙ってろ

どうせ20年後にはけつあなが全日本と巨人の監督やってるから。
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:51:37.12ID:Cf3cFnPz0
日本シリーズの解説してたとき、
他の解説者に遠慮してすごくおとなしくしてたのに、
途中で急にヒートアップして他の解説者がダンマリになってたな
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 14:55:48.55ID:cQ0U/0rp0
しんぶん屋も大変だよな
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:01:13.68ID:6h3Bo1m70
>>115
真性や
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:04:12.04ID:hn0o0MRx0
ここ数年二軍から野手のスタメンに上がってきたやつなんて皆無。
坂本をそろそろショートから外すという決断をするやつ皆無。
外野の生え抜き皆無。

まだ投手の方が若返ってる。

これを考えれば何が悪なのかはすぐ分かるのに。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:04:26.88ID:MH0Y5k9i0
日韓断交
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:07:04.47ID:5kk3Hgr70
デーブ氏は何故か上に気に入られてるね
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:07:34.49ID:ujcJ+3q00
何かとズレてる不潔集団
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:10:51.16ID:IyT8JSWw0
ナベツネが元凶なのか巨人は古臭い
阿部もデーブも体育会系で絶望だな
仙台育英を見習えよ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:15:35.92ID:qsdGsYH50
>>96
功労者だけど、(高卒のため)監督の芽がない連中のために作ったポスト
次の監督は(年下の)阿部に9割決まってるし
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:16:31.13ID:FxrekNvk0
デーブはYouTubeでベンチ裏公開とかで、
収益を見込んで引き受けたのか?
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:21:44.95ID:xO6tyRBI0
パワ腹「今のジャイアンツに必要なのはこういう
きびしく指導してくれる人材だよね」

通じず空回りトラブルもちらほら
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:23:08.61ID:jsS7rQTs0
>>12
確かに双方キャッチャーだな
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:23:18.40ID:mwB48I/00
>>2
吉井の弱点はカミナリ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:32:52.87ID:0uswdp4Y0
要点重視
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:34:09.46ID:rRxnRaaC0
HARAに引導を渡す為には仕方ないでしょ
無傷で強大な敵を倒せるわけがない
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:39:21.62ID:jTpSoE+M0
ウォーカーは、30本塁打、打率.285、盗塁25
調子に乗ればトリプルスリーに成れる素材
アメリカ独立リーグで何も教わっていない
目指せゴールデンクラブ賞
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:54:18.94ID:qmpirXNG0
厳しさと身勝手さの区別がついてないんだろう

落合を監督に→正解wけど金が人気が視聴率がでやらない
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:54:25.26ID:7Y5I3se00
デーブって打撃理論はしっかりしてるし、とにかくバットを振らせるっていう基本中の基本を徹底するから素質がある選手はすぐ開花するよ。
要するにどこも一軍の選手は甘やかされすぎ。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 15:54:57.78ID:7ccxXDiz0
>>233
そうだよ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:01:10.69ID:mgj/GJSl0
暴力男やけつなあなみたいな個性派だからコーチもそれくらい個性ないとキツいのでは?
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:07:39.91ID:27YZAo4C0
ウナギイヌは根性論者だもんな
二軍監督時も技術じゃねえ!体力と根性だ!と指導してたというから
更に自分の現役時より練習量が減ってるとボヤいてたな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:20:31.09ID:6+XFXGBR0
>>231
プロ野球界で高卒とか言ってるのが笑える
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:34:05.72ID:3KXORLUr0
>>249
とにかくバットを振るって理論ないじゃん
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:35:52.38ID:3KXORLUr0
>>189
それな
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:41:18.30ID:xl8OFpjt0
YouTubeの巨人公式見るとパワハラがヤバいな
クソ無駄な体罰強要してて、こりゃ育成でどんだけ獲っても無駄だわと思うw
さらに怖いのはコメしてる信者どもがそれを絶賛してる事w
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:46:14.01ID:1UPhuJly0
>>231
高卒と言うよりは2人とも巨人一筋じゃなかったからじゃない。
メジャー組はそのうち監督やるの認めてもらえるかもしれんけど。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:53:51.39ID:3KXORLUr0
>>261
だっちゅうの
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 16:58:16.89ID:hEVggsfs0
>>252
体力と根性も大事ではあるが
ホークスの体作りとかちゃんとしたメンタルトレーニングとかやれよと思う
無学の指導素人のパワハラなんて選手潰すだけ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:03:49.69ID:eWEU2aSM0
>>254
戦前から1リーグ時代の監督は大卒ばかり
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:04:37.91ID:3KXORLUr0
>>264
ファイナルアンサー?



正解!
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:05:04.31ID:z5cSY/h50
・パワハラ昭和体質
・いまどきメジャー移籍できない
・女にモテるが他球団とそう大差あるわけじゃない
・阿部や坂本に逆らったら終わり

いまどき巨人行きたがるやつなんているのか
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:05:55.33ID:3KXORLUr0
巨人以上に中日の方が行きたくないだろ
3年目で干される根尾くん
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:07:48.61ID:eWEU2aSM0
>>250
違う
原が監督になってから連続30本以上打ち出した
今年は太り過ぎ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:21:44.00ID:q9hQeP0n0
>>247
落合は練習論者だよ。って言うか成功者は大抵練習論者だが。
練習して潰れないのも才能。練習して潰れるのは才能が無かったこと。
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:23:35.28ID:lRkoRUZF0
>>247
youtube見てこい
孫と遊んでる優しいおじいちゃんになってもう監督できる状態ではない
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:57:14.21ID:JU5mWMe20
>>1
常にカメラを構えていれば必ず選手に手を挙げる所が撮れるじゃん前科者ってのはね言い訳しても必ず再犯をするのよ
その撮影した映像があれば再犯なんだから総退陣に追い込めるしな
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 17:57:14.45ID:W9itiaz20
>>43
ホモはお帰りください。
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 18:42:27.14ID:bhHWYBuE0
二人の体型をみると厳しくはなさそうだが
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:07:17.05ID:wm3Nr2yk0
>>246
同僚だった広岡・根本と広島時代教え受けた衣笠と山本浩二四人全員が異口同音に怖かった、あの人は怒らせるな、鬼だと思ったと証言してる
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:07:26.60ID:FSZMCu+c0
殴って貰えば将来メジャー
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:11:28.76ID:eWEU2aSM0
>>278
どうでもええわ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:12:40.69ID:hEVggsfs0
>>273
あれが理論派扱いされる日本野球のレベルwww
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:13:25.60ID:d7YkKtrg0
居心地最悪そう
原や元木、桑田もウザそうだし
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:16:08.67ID:1ilbLbqk0
バッティングの技術指導とかはどうでもいいと思う。
まずアナルセックスは感染症にかかりやすいだとか確定する、の言葉遣いなどを教育するべ
きだろう。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:24:20.43ID:OXXHEifI0
浅野くんご愁傷様…
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:24:26.91ID:i8Xep6ao0
平成生まれの最速監督ってやっぱ阿部かなぁ
ゆとり世代だけど昭和脳だから活躍出来たんだと思う
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:36:31.06ID:YCEhGZYz0
星野、原、デブ。自分と自分を少しでも気にかけてくれる人は大好き、上には逆らわず、周りからへつらってる姿は、下の人間には見せず見栄を張る。要領と人当たりと口は上手い。騙される奴はたくさんいると思う。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:48:28.20ID:RUqhvO/v0
原とデーブは似てるとこあるんだろうな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 19:50:41.29ID:zgNGxmdW0
ヤクザ監督に暴力コーチかあ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 20:02:02.69ID:sDyui9ZP0
>>246
関根潤三は球界一怒らせてはいけない人という説があるくらいの武闘派だよね、根本と広岡が言うぐらいだからガチだろうな。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 21:55:12.03ID:pWJ6Sz+Q0
阿部て頭おかしいとこあるよな
沢村どついた時からこいつはいずれ何かしらの事やらかすと思ってる
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/20(木) 22:00:54.26ID:RUqhvO/v0
聴衆の前でポカってやるのは自分も目立ちたいとこあるんだよ
あんなの裏でやればいいのに
長嶋さんは昔は裏で選手をボコボコにしてたよな
原もポカって裏で殴ってたみたいだし
星野は言わずもがな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 00:09:19.39ID:4+4ocLgl0
選手がやるのは名刺交換や挨拶周りじゃない
ダメな奴は鉄拳で鍛えろ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 00:55:29.11ID:wcY7IPFO0
大久保はちゃんと反省したのか?
裁判沙汰にしたり被害者面してる印象しかなかったぞ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 01:52:36.82ID:zeMqSxZ+0
中学高校と吹奏楽部だったが、中学時代の顧問(ちなみに理科教師)が理論派ながら体罰指導だった。
野球界隈で言うと誰になるのか。
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 12:39:35.82ID:H3+NsweF0
絶対元木の方がマシだろ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 12:44:21.33ID:tIaIhUVX0
ケツアナは締めとかないと
阿部さんガンバ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 12:48:26.01ID:jTIatRhG0
そしてAHRAと大喧嘩して粛清されるまである?
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 12:49:12.62ID:AvGyvPD30
阿部、坂本、デーブに取り込まれないと活躍できなさそうな球団
悪い文化が定着してるように思うのだが、大将の原が反社とねんごろだからねぇ
大掃除できないままに球界の盟主から脱落していくのだろうかね
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 13:04:42.91ID:jZ8KPipi0
反社会球団
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 13:04:44.44ID:jZ8KPipi0
反社会球団
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/21(金) 14:26:31.55ID:B8zpgq8J0
阿部も大久保も「前科」持ちみたいなもんなのによく使うな
原がまともに見えるためにあえてクソみたいな人材使ってるのか疑いたくなる
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 11:29:32.80ID:/uydA+Gi0
不祥事を守ってくれるから頼もしいかもな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 11:35:32.29ID:+xltbtYZ0
桑田に感謝してる選手はいるけど原に感謝してる選手はいない
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 11:55:25.67ID:/L4EWwEo0
>>271
辛いさんがその成功例
指名時には爆笑が起こるくらい下手くそだったが、2000安打達成する選手にまで成長した
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 17:24:14.30ID:Kl4MpCbx0
「アーニャやきゅう見た!きょじん悪者いっぱい、悪のそしき、わくわく!」
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 20:59:05.38ID:F6csNDm20
張本をヘッドコーチにして、選手にめちゃくちゃな量の
素振りと走り込みをやらせなさいよ!
でなきゃ喝だ!
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/22(土) 21:06:31.56ID:lFJNmauw0
物分かりがいいようなタイプだと余裕でサボるからな今の少子化どもは。桑田がダメダメなのはまさにそこ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況