【MLB】落合博満氏 「MVPは大谷とジャッジどっち？」に即答 予想の根拠とは [すらいむ★]
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落合博満氏 「MVPは大谷とジャッジどっち？」に即答 予想の根拠とは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が18日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。
1900年以降の近代野球では初めて、規定投球回（162）と規定打席（502）にダブル到達したエンゼルスの大谷翔平投手（28）について語った。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
スポニチアネックス 2022年10月18日 17時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/23044219/ エンゼルス・大谷翔平投手（２５）の２歳年上の姉・結香さんが今年１月に結婚していたことが分かった。３人きょうだいの中では７歳年上の兄・龍太さんに続く結婚で、注目のお相手は大谷の母校である花巻東の野球部で部長を務める流石裕之氏（３７）。
花巻東に近い関係者が「ごく近しい身内や佐々木監督以外、交際していた事実さえ知らなかったと思います」と語る、周囲の誰もが驚くカップルの誕生だった。
１月に東京都内のホテルで行われた披露宴には大谷はもちろん、日本ハムから栗山監督、流石部長にとっては国士館大の先輩に当たる厚沢ベンチコーチらが出席し、栗山監督が乾杯の音頭を取ったという。
大谷家は父・徹さんと兄・龍太さんが社会人野球経験者で、徹さんは現在、地元のシニアリーグで監督を務め、母・加代子さんもバドミントンの国体代表メンバーだったスポーツ一家。
学生時代にバレーボールに打ち込んでいた結香さんが弟・翔平の母校でもある甲子園常連校の野球部部長夫人となったのも、ただの偶然ではないのかもしれない。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/188980 本当日本のマスコミってクソだよなw現地では圧倒的にジャッジだし、大谷MVPとかいう奴全くいないのにw
坂本中絶強要は報道しないし、野球ゴリ押しが年々酷くなってないか？ ホームラン沢山打った奴がMVPになるのがメジャーリーグ アメリカ人は単細胞バカが多いからそりゃジャッジでしょ
「ホウムランを たくさんうったから ジャッジだ！」だよ チームの強さに差がありすぎるからなー
エンゼルスがクッソ強かったら結構違ってくるよね 昨年は満票でア・リーグMVPを獲得した大谷だが、今季はヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手（30）が62本塁打を放ち、1961年にロジャー・マリス（ヤンキース）が記録したア・リーグのシーズン最多本塁打記録61本塁打を塗り替えた。131打点とあわせ2冠となり、2人のハイレベルな成績に、米国ではMVP論争が巻き起こっている。
落合氏は「ジャッジでしょ」と即答。「61年ぶりのホームラン記録を抜いたっていうことからすればね。話題性からすれば。投球イニングと打席数（の規定）をクリアしたというのと、61年ぶりにアメリカンリーグのホームラン記録を抜いたというのと、どっちに重きを置くかといえば、61年ぶりの方じゃないのかな。そうそう打てる数字ではないだけにね。まして、アメリカってホームラン好きだもん」と予想した。 そりゃ今年はジャッジでしょ
記録を塗り替えなくて、大谷が40ぐらい打ってたらまた少しだけ違ってたかもしれないけど
去年の大谷も終盤までホームラン争いしてたのがでかかっただろうし 大谷は全く興味ないよな
終盤はヒットどれだけ打てるか試してたとか言ってるし 阪神は岡田、ロッテは吉井、
もう、落合の監督就任は無いかな... 今年大谷さんがとっちゃうと来年も再来年も大谷さんになっちゃって
反感買うと思う 大谷とかいってるやつらって日本のメディアに洗脳されたアホだけだしな そもそも優勝してないチームからMVP選ぶなよアホか マリスがドーピングしてなかった証明がないのは不公平 そもそもアメリカでそこまで大谷取り上げられてるんか？日本のマスコミが過剰に騒いでるようにしか思えんのだが？ >>14
日本でバレンティンのホームラン記録を無視してるのと同じよ もし今年も大谷だったら大谷バッシングの嵐は半波じゃなかったと思う 落合は現実主義的だし投手を軽く見てるからこの意見は想定内だな
ピンチでも無く投球数も問題なかったのに完全試合目前の投手を平気で交代するリアリストだし >>32
そりゃジャッジ以下の成績で選ばれてたら忖度が働いたっていうバッシングが起こるだろうな >>24
シーズンの成績じゃなきゃなんだってんだ？
去年までの実績？プライベート？ルックス？プロポーション？
なんだと思うの？ 大谷がバッターに専念したら３割60本打てるのかどうなのか まぁね。アメリカ人はホームランが本当に好きだわ。
記録の、純粋な価値的には大谷のほうが上だけどね。近代野球が確立した1901年以降のMLBで史上初の快挙だしね。 大谷は来年は打者に専念で記録抜けばカッコいいのでは アメリカ人も飽きてるんだよな
大谷に
大谷が出ると白けるアメリカンおおし >>39
打者でも投手でも最高の成績だしてみろよ
ナンバー1の
話はそれからね 優勝チームからチームに貢献した選手選ぶのでいい
優勝目指してやってんだろうし この成績でmvp取るならエンゼルス優勝、常に会場満席じゃないと 大谷がやってることの難しさは分かるし
すごい身体に負担がかかることをストイックにやり遂げてるんだとも思う
でもそれで結局無冠に終わるところがワンオペやマルチタスクばかりで
負担が重い割に生産性が上がらない日本人らしくて嫌 >>41
最初物珍しさで話題になるが結局はサーカス芸みたいなもんで毎日みたら飽きる
別にダブルバーガーじゃねえんだし投手は投手、打者は打者でみて楽しめばよくね？て
本質に気づいただけ ボンズ抜いてればジャッジだけど普通に考えたら大谷だろ 普通にジャッジ
何かの間違いで選ばれたらヤンカスからのヘイトが凄いことになるから投票者には冷静な判断を望む >>47
普通に考えたらジャッジだよ
大谷の目が曇ってるだけ 大谷はそろそろどちらかに専念したほうがいいよ
今のままではどちらも平均点でインパクトがない もういい加減この論争止めれ
どう見ても今年はジャッジ一択だろ
全米がそう思ってるわ
素直に褒め称えてやれよ >>30
フランスで記事になったそうだよ
そのサイトのアドレス見るとモントリオールって書いてあったけどw >>51
今の投高打低環境なら投手が良いかもな
本人も確か投手という意識が強かったような >>35
シリーズ始まる前に選ばなきゃシリーズの成績も心理的に加味されそう >>39
これまで球団やMLBが許してこなかったからというのを無視するのは
ほんと都合がいいな >>29
ドーピングは知らんがマリスはあの一年だけ突出してるからなあ 二刀流は比べる対象がいないしな。凄いと言われても、見る人によってピンとこないというのはあると思う 大谷より優れた打者も投手もいるわけだ
部員の少ない高校や中学の部活じゃないんだから
一人で全部やる必要なはい >>36
数値化知ってるから俺のほうが落合より野球わかってるって？w >>14
何でアメリカン・リーグのホームラン記録の話にボンズが出てくるの？ アメリカ人のジャッジが凄い成績を上げてるのにも関わらず、二刀流を続けながら二年続けてMVP候補になれてるのが凄い
大谷は去年の好調が単なるまぐれではなかったこと。それどころか計り知れないポテンシャルがあることを予感させるに充分なシーズンだった。
こうなったらどこまで超人的な能力を伸ばして行けるのか来年以降が本当に楽しみだ このMVP論争だけでもエンゼルスは3000万ドルの広告費以上の価値があるな 大谷は来年単年契約で43億だろ
7～8年後には年俸一兆円はいくな 去年に受賞してるんだから
今年は譲っても良いよね空気 MVPは珍記録のための賞ではない
大谷しかやってない二刀流より、ホームランバッターたちの競争にリーグ新記録で勝ったほうが尊いに決まってんだろ ベーブルース以来の快挙なのにもらえないとはアメリカ人にがっかりだ。
後になって絶対、あの年は大谷が受賞すべきだと後悔すると思う >>37
ネタだと思うが、中途半端ってのは、どちらも規定に達せずに、投は防御率4点台3〜5勝、打では.250未満HR10本未満ぐらいだろ。 ア・リーグは投手が投球に専念できるから打撃の記録が伸びにくかったとかそういう……？ 投げて打つなんて高校生までは皆やってる
プロは分業するんだよ
それがチームを強くする
大谷がいてエンゼルスは強くなったのだろうか？ >>66
スポンサー契約まで入れたら70億超は確定だろう
チームにもたらす経済効果となると放映権やら球場の広告、グッズの売上やらで大谷一人で4百億円以上と言われてる
大谷は既に野球選手のレベルを超えてる >>73
アホすぎ。プロでどっちも通用する選手がいなかっただけだろ 日本は勝敗の7割は先発投手の出来で決まると言われてるから投手の評価は高い
メジャーはそうじゃないしね、投手が0失点では勝てないから打者の評価の方が高い セリーグに大谷の今シーズンの各ランキングと同等のホームラン25本11勝防御率2.40みたいは選手がいて村上からMVP取れないのと同じ
はい論破 WARでもジャッジが上だからこれはしょうがない
ポジション補正掛ける前の打撃でえげつない差つけられてる 大谷は史上初って言うけど、その史上初にどれだけ価値があるかだからな
みんながそれを目指す前提ならまだしも、ある意味珍記録みたいなもんだからな ジャッジも打者と外野手(それも毎試合)の二刀流やってる Pロドリゲスが投手は軽んじられている。と言ってたな
普段は先発100投げたら、翌日まともに動けない。試合は投手ありきなのにサイヤング賞止まり。MVPは殆ど野手だと >>87
9回までほぼ投げないし
中4ぐらいでしか投げないし ソフトボールのDP制みたいになればそれだけで大谷の貢献度はハネ上がる筈である、
という事実がなんかパラドックス感ある >>51
どちらも平均点？お前メジャー見た事無いだろ >>80
向こうだと5回3失点でオープナーとして上出来だからな >>94
最高学府=MLBとして、理系文系のどちらにも合格できる頭脳で、入学後もどちらもトップレベルにいるからもっと上じゃね？ >>85
俺なんて仕事と家事の二刀流だぞ
クソ嫁にだけは引っ掛かるなよお前ら >>95
MLBの平均的選手を偏差値50とした場合やねん なぜイチローはホームラン8本でMVPを獲得できたのか？ この前、俺のMLB好きの衛生放送入ってる友達が
MVPはモースト・ビクトリー・プレイヤーって言ってた
大谷は負けたんやな >>12
61年ぶりと100数十年で初のどっちを取るかじゃなく、春先からの話題とり続けた方を普通は推すだろ ちゃんとした家だな
どうしてウチはこうなれなかったのか どっちがヴァリアブルかって詰めたらそらさすがに大谷だろう？ もし、根尾が10勝、本塁打25本、チーム最下位だったらMVPになるか？
ならないだろ。 どう考えてもMVPは大谷だろw
先発した次の日もスタメンで休み無しで出続けるなんて考えられない
選手達が一番わかってるはずだが 一番価値があるのは、クソ弱いチームを大谷が主となって優勝させる事だよな。プレーオフとか盛り上がるぞー。
もはやシーズンMVPとファイナルMVPとホームラン王とサイヤング賞全部受賞も夢ではないかも。 お前ら日本でのプレー経験のない韓国の元プロが日本のMVP語ってもスルーするかキレるだろ？
落合といえどもメジャーを語る資格は1ミリもない >>33
落合程投手を評価してる監督経験者いないだろ 今年の大谷の成績とかってめちゃくちゃ凄いけど
大谷とっては本来の平常運転と思うんよ
だからこれでMVPとったら毎年取ることになるやろ
最多勝、最優秀防御率、本塁打王、打点王のうち2つくらい取って
また貰えばいいやん
むしろこの程度でMVPは大谷に失礼と考えてはどうか ヂャッヂって投手として０勝だろ
笑瓶きゅんは１５勝なんだよ
１勝＝ホームラン２本分として
１５×２＝３０
３０＋３４＝６４本打った事になるんだよ
だから笑瓶きゅんがＭＶＰ というかもう前哨戦の投票でてて圧倒的にジャッジだったよな
注目はジャッジの満票なるかどうかってところだろ？
大谷は入っても5票 ちなみに昔、MVP投票で30人中29人が1位票入れたのに1人だけ入れずに大騒ぎになったことあった
しかもそれは日本人記者w
今回も日本人記者がやらかす可能性あるわw ボンズが正式な記録だったら大谷にも可能性あったのになww
大谷信者残念 大谷のWAR上回るにはこれくらい異次元に打たなきゃならんのが恐ろしいな 二刀流はつまらん
どちらかに専念してタイトル獲ってチームをワールドチャンピオンに導いてくれよ ピッチャーとバッターを比較するとか馬鹿なんだよ、比較できるわけないのに、つまり野球のMVPには大した価値はない話題性だけで選べばいい程度のもの ジャッジはポストシーズンまったく打ててないから論外だろ
これでMVPはないわー 俺女だけど抱かれるならデカチンのジャッジだな
翔平のﾁﾝｺじゃ満足できないわ まあ悪く言っちゃえば大谷は器用貧乏。
色々できて器用なんだけど、どれひとつズバ抜けられない。
これではMVPは無理。 今年ジャッジにあげないと5年は大谷MVPになるからな 打って投げて走って跳んで全身でベースボールの歓びを体現してた大谷はもう、賞の枠組みもいらねえわ なんのタイトルも取れなくてもいいじゃん、金もらって好きな事出来て
変なプレッシャとかいらんというか、嫌なんだろ、プレッシャーに強いタイプでもないし >>111
浅尾の使い方や山井のアレを考えたら単なるタマにしか思ってない。まあ、それは森繁に通じるけどな。
権藤さんは監督と闘うが、落合は森繁の意見を入れる。
その違い。 >>39
ジャッジ52本の年のMVPはHR半分のアルトューベだし、今年ナのMVPはホームラン王のシュワーバーじゃなくてゴールドシュミットだけどな ホリプロは謝罪すらしてこないわ
大谷もテレビ局出入り禁止にしてやろうかな 大谷は殿堂入りすること間違いないよな
今年がピークだとしても 向こうの現役選手や有名OBでも明確に大谷支持を表明してるのはほぼピッチャー出身の人たちなんだよな 大谷はリスクが高すぎる
まともに働いたのこの2年だけだからな
おれは賭けないな
3年契約か妥協しても5年だな 打率.300 本40
20勝くらいマークしてたら分かんなかったかも 61本超えのほうを過剰に賞賛することで相対的におクスリ70本の価値を下げたい思い
ナチスの何もかもを否定することで贖罪しようとするドイツ心理と似てる 投打それぞれで見ると突出した成績じゃないから毎年揉めそうではある。
十分化け物なんだが。 この話題に盛り上がっているのは日本人だけなんだよね
もう既にジャッジでほぼ確定
その前に9月からはNFLが始まってスポーツの話題の中心 >>123
大谷は今年のポストシーズンどんな成績なの？ >>140
ボンズ マグワイア ソーサが殿堂入りしなかった時点で十分評価下がってるよ
投手ではクレメンスも >>147
それはそうなんだがボンズの否定のために2022年のMVP選出が曲げられたらイヤだなと思ってな 今年はジャッジなんだろうけどさ…
だからと言って大谷の凄さが霞むわけじゃないんじゃね？
そもそもジャッジは比較する選手いるけど、大谷はベーブ・ルースだけなんだから、やってる事の凄さが伝わり難い
それにチームがあんなだしなぁ 二刀流は去年も見たから
おクスリを否定するため61本や61超えを重点評価
チームが弱いから
こんな本人の成績と関係ない部分が重視されるんならMVPなんて意味ないんじゃね >>151
仮にチームが逆でも今年はジャッジだよ
そもそもMVPにチーム成績なんて基本的には関係なく、接戦になった時に参考にする程度
トラウトが何よりの証拠 ハンク・アーロン賞の価値をもっと上げて、打者はハンク・アーロン賞、投手はサイヤング賞、トータルで勝利に一番貢献した選手をMVPって決めればいいのにね
MVPにチームの成績が関係あるかどうかでも意見が違うのは明らかにおかしい >>12
落合だけじゃなくて
まともな人間なら
普通にジャッジだと思うだろ
バカなマスゴミが無理矢理話題を作ってるだけ ベーブ・ルースは投手としてもWSで勝ってる
しかも連続イニング無失点の記録保持者だった
打撃成績も含めて並んだとか軽々しく言うもんじゃない >>45
結局分業制が一番効率がいいってことなんだよな
MLBが長年進化を続けて辿り着いた結論 >>150
大谷もジャッジの比較対象者に含まれてますよ >>76
ジャッジとか送球で160キロ出すんだろ
投打どっちも通用する人材はたくさんいただろ
MLBには野手から投手に転向して200勝した選手もいた >>112
こんな無理が何年も続くとは思えませんが、仮に毎年とってなんか問題あるんですか？
受賞に値するなら問題ないとおもうんですけど 後からジャッジお薬でしたー
ってオチは無しよ。なら2年活躍中の大谷にしろ 日本だって二刀流外国人とホームラン記録の日本人ならホームラン王MVPにするだろう。 バレンティンが王の記録を破ったシーズン、もしBクラスのチームに防御率2点台で15勝、270 34本の選手がいたらMVPどっちにしますか？って考えれば分かりやすい。 >>1
あちらの文化に口を出すのがおかしいですやね >>125
投手でTOP5、打者でTOP5に入ってる選手を器用貧乏は草なんだが
貧乏どころか大谷一人でMLBのエリート二人分という事実
だからユニコーン扱いされてることを知ろうぜ 大谷は弱小チームでオナニーしていた
イチローと同タイプだな >>6
> 大谷MVPとかいう奴全くいないのにw
今年はジャッジだとしてもMLB AL MVP RACEで検索すれば出てくる名前はジャッジと大谷
圧倒的ってのは去年みたいに大谷の名前しか出てこない状況な >>168
そこそこ高い程度
翔平だけ飛び抜けてる 間違いなくジャッジだけど、じゃあ大谷がMVP取るにはどれだけの成績を残せば良かったのかお前らの意見を述べてみろや >>172
大谷はサマルトリアの王子
ジャッジはローレシアの王子 >>24
シーズンの成績ではなく記者投票だったと思う
基本成績やけど印象度も大事 >>173
タイトル争いに絡まなきゃ
去年にしたって本塁打王にあと2本という結果がMVPへの大きなアドバンテージになった訳だし
今年ジャッジが62本だから大谷は60本近く打ってれば可能性は広がってたな グラウンドに落ちてるゴミを拾ってポケットにしまうのが大谷
こういう紳士的行為をやってるのは大谷だけ
ジャッジ？ベンチ内でつばとか食べカスを吐き散らしてるじゃん 大谷がダブル規定狙うのは今年が最後かもな
来年以降は打者メインでいって投手は中6日、中5日でいいや MVPなんてジャッジ8の大谷2ぐらいの話題をいつまで引っ張ってるのか >>33
ピンチというか1点差だったからな
大量リードなら続投だったんじゃね？ >>178
野球ってゴミ拾い対決なのかな？
紳士的行為ねえ...審判に不服で変なジェスチャーとかは確かに大谷サンくらいしか見ないもんな >>177
もしくは今の防御率で200イニングとかな ジャッジはメリケン好みのサクセスストーリーがあるからなぁ
佐々木朗希が渡米してMLBで最多勝とか取ったらMVPあるかも
東北震災被害者がアメリカに渡り夢を掴むなんてメリケンが映画にしたがるようなストーリーだしな 70本ぐらい打ったヤツいたよな？あの記録はなかった事になってるのか？ ボンズ マグワイア ソーサ全員ナリーグ 薬で殿堂入り落選し続けてる
それと薬関係なくジャッジの62本はアリーグ新記録 >>39
結局大谷はベースボールの秩序を乱してる糞野郎なんだよな現地でも YouTube見てみろ。
孫とオセロやってはしゃいでるでw 規定打席規定投球回ってのも、普通の強打者やエース級の投手なら
当たり前に達成してることなんだよな。
両方やったから凄いってのは確かに凄いんだけど判断難しいね。 >>190
その規定達成者者中で
防御率三振数共に6位はエースクラスの中でもトップグループですよね バレンティン超えてないのに村上のHRで騒いでた奴にも同じこと言えよ >>164
余計分からなくなって全く的外れなのが草ｗ >>6
坂本勇人は独身だし
女とどういう付き合いしようが本人らの自由。
野球賭博や覚醒剤所持ならともかくとして。 大谷の成績は偉業とかのレベルだからMVPってしっくりこないな。
ジャッジは人間だが、プロなら皆んな大谷の事妖怪って思ってるだろ >>197
MVP-Zを新たに作ってその1号にすればいいんだよ >>150
それは大谷も言ってた
これから出てくる二刀流の選手がどれだけやれるかで自分の評価が決まると
今までそんな奴が居なかったから大谷が凄いのか大した事ないのかがわからない
今後二刀流の選手が大谷を抜けなければ大谷が凄いし
簡単に大谷を抜けばその程度の選手だったって事 落合さんのこの言い切る口調が
ウケたのももう10年以上前かな
今だとそういう人もいるのか、
で終わっちゃう リアルな話すると大谷さんが二人分働く影響で
誰かが試合に出れないという事実がある
数少ない一席を奪われてる側は割と普通に妬みつのらせてると思われ >>11
打線がまともなら19勝してもおかしくないからな >>202
それ言うやつが本当にいるならすごいクソだと思うわ 間違いなくMVPはジャッジ。ただマスコミが選ぶ賞だから特別賞かW受賞、別で賞を与えるケースは十二分にあり得る。大谷ルールなんてあんな敵チームの監督が面白い、じゃあやってみようなんてのを即制定出来ちゃうくらいだし
二刀流で規定打席、規定投球回数は前例がないってだけ。マイナースポーツだから客引きのためならなんでもやるよ >>205
去年コミッショナー特別表彰受けてるからなあ >>203
誰かさんがDH独占しなきゃトラウト レンドンはもっと試合に出れてるから自業自得 >>208
①大谷が打線にいることのメリット
②大谷を休ませるメリット
③大谷のチームメイトAをDHで試合に出すメリット
②＋③＞① になればどんな監督も迷わず大谷を休ませることが出来るんだよ。
それが出来ないのはそういうチームメイトAがいないってこと。 >>182
そういう言葉じり引っかけて、難癖しかつけてこないんじゃぁダメだわｗオマエ プロスポーツを語るな
少年が差し出したボールにサインした選手がいたら「野球ってサインする対決なのかな？」とかいちいち言うわけｗｗｗ？
デットボール当てた投手が帽子とったら「野球って帽子とって謝る対決なのかな？」って言うわけｗｗｗ？
まるで野党の答弁やヤジみたいだなｗ 一度満票で取ってるからいらんやろ。今シーズンに限らず他に譲ってあげよう 大谷はバックホームほぼやらなくていいセンターならできるだろ
来年から何試合かは外野やるかもしれんよ >>211
譲るも糞も今年は大谷のものじゃねーから イチロー400 15本 75打点 50盗塁で首位打者、盗塁王、ゴールデングラブ賞、ベストナイン、最多安打(220安打)
村上330 65本 140打点で2年連続三冠王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞
だとしたら、お前らならどっちがMVP？ >>214
イチロータイプは打点が少なくなるからそこは得点を出さないと公平じゃねえだろ
まあ村上だが >>214
史上最強打線作るために必要で貴重なピースは前者やな >>214
打率4割に載せれば満票でイチロー
村上はせめてボンズの73本塁打に並ばなきゃ勝負にならない どう考えてもジャッジ
じゃないと毎年、大谷になってしまうから
アジア人の差別はいまだにあるよ 大谷ひとりだけ珍記録を続けてるだけだからな
MVPのMostは競い合う複数の選手がいるという前提だし、いつまでも特例扱いする訳にもいかない >>218
差別とまでは行かないだろうけど
大谷以外に対抗できる米国出の選手が居るんだから大谷選ぶ選択はないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
