X



【芸能】辺野古基地問題を“ネタ”扱い ひろゆき氏には人間の尊厳に対する敬意が感じられない(ラサール石井) [フォーエバー★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001フォーエバー ★
垢版 |
2022/10/13(木) 17:29:00.97ID:CAP_USER9
10/13(木) 9:06配信

日刊ゲンダイDIGITAL
ひろゆき氏にとっては…(C)日刊ゲンダイ

【ラサール石井 東憤西笑】#125

 ひろゆき氏の沖縄辺野古での言動が問題になっている。

【写真】2年前からひろゆき氏と絶縁状態となっているホリエモンこと堀江貴文氏

 発端はAbemaTVのロケで行った基地反対派の座り込み現場で、3011日と書かれた看板の横で、氏が「座り込み抗議が誰もいなかったので、0日にした方がよくない?」と写真付きで揶揄するツイートをしたことだ。

 実際の抗議行動は一日3回トラックが土砂を運び込む時だけなのだが、彼は「座り込み」は24時間交代制でいつも誰かがそこにいると思っていて、じゃあ「座り込み」じゃないだろうと指摘したわけだ。

 この反対派の抗議行動がベストなやり方かどうかは議論があるだろうが、出来るだけ非暴力的な市民(沖縄の市民とは限らないが)の抗議が8年以上続いていることを、何の下調べもなく、全て無駄であったかのように言うのは、乱暴過ぎるし礼を失しているだろう。

 炎上すると辞書の「座り込み」の意味を持ち出し反論するなど、子供じみていて、いったいTVクルーまで連れて、沖縄に何を撮りにきたのかさっぱりわからない。問題提起にすらなっていない(結果的になったという人はいるが、基地問題は炎上させて耳目を集めるような問題ではない)。

 あらゆるモノをぶった斬り論破する彼にとっては、沖縄までも「ネタ」のひとつなのだろうか。今現れている現象だけを切り取り、それが効果的か矛盾がないかだけを論じる。そこに至るまでの歴史、経緯、人間の葛藤、苦しみなどをすっ飛ばしてしまっている。

 それは勉強不足(この手の皆さんが相手を論破する時によく使う言葉ですが)ということより、人間の尊厳に対する敬意の底の浅さを感じるのである。

 私も現地に行ったが、赤土が投入される海を見て、排除される人々を見て、ヘラヘラ笑いながら揶揄する気持ちにはなれなかった(もちろん笑いは大事、他人を元気づける笑顔はいいが、冷笑は何も生まない)。

 どうやら氏の知識はネット上のネトウヨ的発言からのものが多く「普天間基地が出来てから人が住み始めた」などと明らかな間違いもあり、座り込む人たちの中に沖縄以外の人がいる、と言いたいために「沖縄の人は文法通りしゃべれない」などと差別のようにも聞こえる発言もある。この辺りは私のTwitterへのリプに答える形で、来週にお話しする。

(ラサール石井/タレント)

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7884a697153a2f70e1dd1d6dd62b61a29912ee0
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:25:26.39ID:N9JR+RlK0
>>263
  ↓
その答え。
>>298
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:26:15.21ID:wviSwAQ40
>>298
極まった奴になると真顔で「米軍より人民解放軍の方がマシ」とか言うぞ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:26:31.51ID:B7Y1AuJ30
ネット上のネトウヨ
頭痛が痛い
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:31:35.50ID:CiZC4tpf0
ここでの絡みは絶妙でワロタ
ウヨゆきの相手はラサール石井が適任だな
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:32:10.67ID:N9JR+RlK0
>>1
海に赤土、より

中国共産党軍が沖縄の海に侵略! のが

酷いと思うがね?


.
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:32:34.67ID:Qh6ba/mj0
>>304
朝生で「中国が攻めてくるとしたら」って言ったら「中国は攻めてこない!」っつって失笑買ってたやついたなあ
孫崎だったかな
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:33:39.93ID:LOncGn0A0
せめて現場に行ってやってりゃな、ひろゆき
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:38:53.18ID:+GyxnSTZ0
>>9
こいつが言ってんのかwww
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:42:56.27ID:CiZC4tpf0
ネトウヨ期待のひウヨゆきがまさかのラサールの餌にされてネトウヨ発狂(笑)
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:42:58.67ID:0c7zAStf0
基地反対なのに日中再戦阻止のプラカードは笑った
挑発してるのは中国だぞ
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:47:38.80ID:U2wvQWAk0
>>308
そもそも国防なんて万に一つどころか億に一つの可能性に備えるもんなんだから、将来の可能性まで含めて考えなきゃ話にならんわな
仮にキンペーは実は全てポーズだけで、本気でやる気なんて全くないとしても、現場にいる個々の軍人が暴走しない保証はない
ましてある日唐突にキンペーが急逝して、次の国家主席がもっとヤベー奴になる可能性だってあるからな
論理的に考えるなら中国が日本に仕掛ける訳ないってのはその通りだが、そもそも連中に論理的な思考能力があるとも限らない
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:48:28.83ID:N7Yrmldy0
機動隊との毎日の抵抗活動も今や形骸化したポーズ撮影だし本来の活動とは180度違う活動
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 20:48:52.23ID:k9L+Mbbs0
暴力団の擁護してる人見るの面白い
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:01:05.86ID:vEmyop+W0
あんなのを抗議の座り込みとか言ってる連中のほうが
独裁国家とかで命がけのハンガーストライキとかやってる人たちに対する敬意が足りないと思うよ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:03:10.80ID:F+1DTmtD0
若者の政治離れは必然。
自分の思いを表現するともの凄いバッシングくるから。一億総ワイドショーのコメンテーターみたい。人の粗探しばかりしてる。
そりゃ自分の興味ある範囲、仲良い仲間で楽しくやってた方がいいよね。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:09:48.55ID:uuSpNSC10
沖縄の人の反対してる気持ちもわかるけど、地理的にどうしても沖縄に基地が多くなるのもわかるんだよな

万が一米軍基地が撤退したとしても自衛隊基地になるだろうし
あり得ない事だけど万が一に日本から独立したとしても沖縄には違う国の基地を置くようになるだろうし
結局は地理的な問題なのかね?
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:11:32.03ID:wTm1tsXT0
本土の犠牲だなんだというがその基地の恩恵を受けてる人たちもそれなりにいるわけだろ
そして、あれのおかげで中国も近づきすぎたりしないんだろ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:17:05.75ID:DxY6FU200
やっぱり、時代は反米だよね
日本全国で反米軍基地運動が起こったら素敵だと思うよ
アメリカのトラブルに巻き込まれるのはもううんざり
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:17:08.93ID:yTIkbtsZ0
ひろゆきに論破されるパヨク。
イソコは自分の言葉も覚えてないらしい。
呆けるには早すぎるし、
新聞記者に記憶力と整合性は存在しないらしい。
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:17:37.85ID:4w8l32rl0
このくらいの歳の人ってもう自分の事を客観的に見れないんだよな
老いって辛いね
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:23:15.91ID:wviSwAQ40
>>326
シーレーン考えりゃ沖縄は下手すりゃ北海道より大事まであるからな
仮に中国が台湾と沖縄を手にすれば日本の貿易を締め上げた上に太平洋進出の玄関口にもなる
そうなれば遠からず日本は陥落させられるでしょうな
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:27:40.87ID:KyzNZuOx0
ネトウヨ「沖縄に住んでない人が基地反対と騒いでる」
長渕剛さん「田舎者は土地を外国人に売らないで」
ネトウヨ「そうだそうだ!田舎になんか絶対住みたくないけど
田舎者は土地を売るな!」
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:31:02.05ID:N5dQBEED0
敬意って求めるもんじゃないだろw
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:32:44.13ID:swe8VFc10
合意されてるものを覆すってのは徴用工問題の韓国と同じレベルになるんだが
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:33:39.43ID:tsGl4A3Q0
ラサールもなんだかなぁ
クソ雑魚老害になっちまったなぁ

もうちょっと頭いいイメージあったけど
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:34:16.63ID:QGsdANdS0
>出来るだけ非暴力的な市民(沖縄の市民とは限らないが)の抗議

この保険かけまくりの文章ワラウw
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:37:04.70ID:TCX73vSG0
>>329
パヨクってそもそも頭悪いからパヨクやってる訳で。
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:44:11.47ID:F+1DTmtD0
ひろゆきには人間の尊厳に対する敬意が感じられない。
その通りなんだけど、それは良くも悪くもでしょ?
だから、散々批判もされてきたし、なかなか他の人には言えないような発言も出来る人だとの評価もされてきた。

ラサール伊藤さんの批判は当たってる。
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 21:59:39.52ID:rcDl2aYW0
浅田真央への汚らわしいセクハラ発言は許されない。
パヨク老人は偉そうな綺麗事を言うくせに品性が下劣な奴が多い。
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:02:46.03ID:1mL3zjCR0
>>1
オマエには母校に対する敬意や配慮はないのか
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:12:32.20ID:PYoPJ+6K0
左翼のレッテル貼りには辟易する。

エセ市民が騒ぎ、広宣機関(マスコミ)がはやす!

ネタにすらならない、お遊戯そのものではないか?
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:16:22.52ID:jz7RsA2G0
こいつも他人をいつも叩いてそんなんだろ
つーか政治関連ってそんなのばっかで碌なの居ないな
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:21:54.79ID:F+1DTmtD0
>>348
若者の政治離れは必然。
今の若者って「優しい」もんな。
人の批判もしないし、人からの批判も無理。
そんなくだらない事してるんだったら、仲間と家族と仲良くしてたいみたいな子が多い印象。
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:22:43.62ID:PYoPJ+6K0
思想かぶれって、思い込みが病的で気色悪い。

多様性がどうの言うわりに、自己主張が激しく、
異論を一切拒む。

反論されると論点ずらし、相手の人格攻撃を
始め、何とか黙らせようとする。
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:25:00.59ID:bnhVG8fe0
人間の尊厳に対する敬意の低さってまんまあんたのことじゃないかラサールさんよ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 22:50:07.59ID:p5UKze3S0
>>298
ウク戦争見てもウクライナ支援してるポーランドやバルト3国にミサイル一つ飛んでこないとこから見ても重要なのはどこの同盟に入ってるかどこで線引きされてるかだろ

沖縄は完全に日米安保の中に入ってるんだから多少アメリカの基地が減ったところで万が一も無いわ

むしろアメリカ軍基地がない北海道は意図的にロシアとの緩衝地帯にされてるんだと分かる
0361衛星放送名無しさん
垢版 |
2022/10/13(木) 22:59:11.06ID:twDn/giU0
>>263
じゃあ一国二制度みたいな「高度な自治」権を
日本政府に認めさせて自治するか合衆国の州になる政治運動でもやれよ!
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:00:58.71ID:KN+qIHzu0
もう左翼はオワコンだよな
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:01:54.87ID:d4d4RQtq0
>>1
人間の尊厳を重視するならその活動を偽装で飾り立てる方がおかしいのでは?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:02:28.01ID:ZI/z4CMD0
左翼は潰れそうな老人のそば屋と同じだよ。

頑固な癖にまずいと客に言われてるのに

変えない人
0365衛星放送名無しさん
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:18.38ID:twDn/giU0
>>271
将来ウクライナみたいになりそうw
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:43.68ID:FNm5oqTW0
西村擁護の特徴


猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:49.48ID:6pjHKwL10
浅田真央に対しての酷い非礼が忘れられない…
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:58.36ID:b4RgxVyl0
靖国をテーマパークとか言って嘲笑ってた奴が言ってるの?
ずいぶん勝手な話でw
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:59.88ID:F+1DTmtD0
>>362
オワコン。
最後の逃げ場が沖縄なのかも。
現実の世界で負けて負けて最後の砦。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:08:48.62ID:ZI/z4CMD0
擁護とか敵とかそんな考えでやってるからネトウヨとかパヨクとか言われるんですよ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:08:49.08ID:9MVwRo4+0
>>56
本当これ
痛いとこ突かれたから論点必死にごまかして総攻撃してるようにしか見えない
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:09:43.52ID:UvczHqLT0
>>1
俺は今回のひろゆきの発言よりラサールの表現力つけるためにSEXしろ発言のほうがヤバいと思うがな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:10:25.74ID:ZI/z4CMD0
>>56
左翼のデモとかにインタビューしてぎろんしようとするyoutuberとかも同じだよ

プラカードで顔隠したり嫌がらせするだけ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:15:39.91ID:p5UKze3S0
>>361
てかそれを既にやってアメリカがもうこれ以上沖縄占領できないと思わせたからベトナム戦争終結の1年前に沖縄本土復帰したんだろ

本土復帰前にアメリカ軍が土地接収した時に抵抗しまくって土地を買い上げに抵抗したり米軍の犯罪に厳しく抗議したりた

95年の小学生少女集団強姦が普天間の基地移転のきっかけだったり
ちゃんと抗議が実ってきた土地だと思うんだが

米軍に思いやり予算なんて他の国はしてないのにヘラヘラしてる本土の人間のが情けないわな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:17:35.95ID:w0Xdpy8V0
「今日は工事しないらしいから座り込みはいいわ…」
尊厳とは🤔
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:19:15.42ID:DxY6FU200
>>376
うむ
沖縄の反米こそが正しい
日本全土で反米軍基地運動が巻き起こることが正しい
在日米軍はただの占領軍だしな
日本の主権を害する存在だわ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:20:24.82ID:DxY6FU200
ウクライナ戦争で世界の大半の国が反米だと判明したし
日本も反米転換した方が良い
小泉政権以降の親米政権の正体も見えたことだしな
岸田政権の総辞職で親米政権の歴史は終わるだろうね
次は親中の林だし
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:23:05.53ID:zdzx6H2L0
人の死をネタ扱いする界隈の人間に言われてもな
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:33:04.98ID:8E/uUv0f0
>>188
別に不思議なことではない
一回敵味方二元論に陥ると、そこから抜け出すのは容易でない
(ときに勝手に)シンパシー感じてる側がやっつけられてると感じると
自分がやっつけられてる気持ちになって、勧善懲悪してすっきりしないと
心が落ち着かないんだよ

思想とか全く関係ない
クジで2つの組に分けても、同集団内構成員を個性に富む人々と捉え、
それ以外の存在を無個性なモブや画一的な性向を持つ敵と捉える
この社会性のお陰で、人間は個人間の紛争をある程度抑えられる代わりに、
集団間の溝が深まる傾向がある

つまり敵認定した集団を指差して、あいつら人間じゃねえと騒ぐのは
人間の仕様みたいなもんなんだな
なので、自分(達)だけ人間の尊厳を尊重しているとか、物事の本質を
捉えているというような主張は、ほぼ100%欺瞞
本能に任せる限り、頑張って「お互い様」までしか行けない
って、ここまで行けたらゆうに80点超えてるけど

それ以上進もうとする場合は、すんごい苦痛が伴う
認知的不協和の不快感に耐えながら強制スマイルで、
高温多湿のジャングルをかき分けかき分け前進する作業に似てる

チャレンジすることは決して無駄にはならないが、でも無理ゲーなのは確か
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:36:16.55ID:DfONBc6y0
人間の尊厳に対する敬意って何ですかね
美味しいんですかね
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:47:20.97ID:BFXGc3IW0
基地問題じゃなく、バカ左翼をバカにしてるだけだぞ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:50:09.04ID:w00pr9oM0
ラサール石井氏が論点をずらしてるな
これはラサール石井氏の負けだね
戦わずして負けとか
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/13(木) 23:56:12.24ID:YjT1oQnI0
散々人格攻撃してきた人に言われてモナー
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/14(金) 00:04:08.04ID:KR8FYh9N0
>>389
呼びかけといてパヨに都合のいい意見がないから書き込みに礼も言わずだんまり
「ひろゆきは沖縄の歴史を知らない」とか別の揚げ足取りツイートで上書きして埋めていってる
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/14(金) 00:34:07.42ID:iOIYBrfa0
感情論にすり替えたら、ひろゆきと同じだぞ
真正面から座り込みの定義をぶつけてやれラサール
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/14(金) 01:03:05.97ID:8Yey23uw0
>出来るだけ非暴力的な市民

暴力使ってる動画拡散してるから「出来るだけ」と逃げ道作ってるのが…
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/14(金) 01:27:37.92ID:8n8rJPyo0
左右関係無くぶっ叩かれる奴もそういないからワラタ
0399このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
垢版 |
2022/10/14(金) 03:07:31.95ID:9LI3sqFn0
>>1
twitter.com/atsushi_mic/status/1577552578485030912
↑論破されて声を荒立て発狂する西村ひろゆき

西村「座り込みっていってるのに24時間してないのはおかしい!」
座り込み活動する人「24時間その場にいないと座り込みじゃないって?」
西村「辞書を見ろ!」(発狂モード)
座り込み活動する人「検索するから、どこの辞書に24時間しないといけないと書いてあるの?」
西村「・・・。」

その後

西村信者「ひろゆきが『辞書出しなさいよ』と怒鳴ったのではない!捏造するな!」

一般人「「辞書を『見ろ』」と西村が言ったという点がこのくだらない流れの論点だろ。
    「辞書を『出せ』」といった人が誰だったかという全く別のものに論点をすり替えるな。
 そもそもこんなくだらん定義論で他人より上行ってるつもりのガキみたいなことしていて、何の生産性もないぞ?」

下のレスに続く
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0400このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
垢版 |
2022/10/14(金) 03:07:43.01ID:9LI3sqFn0
>>1
上のレスの続き

西村信者「相手が誇張してる部分を暴いたのは意味あることだろ!沖縄で活動家の看板にはハングル語などがある!」

一般人
「論破されて自分の立場が揺るがされた西村は、さも反対活動している人すべてが怪しい活動家のようにレッテルをはることで、
 自分の立場を優位にしようとした。
 その結果、似非保守や、基地周辺で儲けている人や、西村の切り抜きなどで儲けている人などがそれに便乗し、
 まんまと君のような無知キッズがそれに同調してしまったわけだ。
 沖縄県県民投票では反対7割で過半数以上が反対しているのだから、
 反対運動=あやしげな活動家というレッテルにつなげることは事実とかけ離れた認識になるので害悪でしかない。
 政治家は基地反対の政治献金を受け取ると基地利権からの献金を失うので、
 反対派の資金は民間団体にしか行けなく、そういう怪しい活動家にも渡ってしまうところだけが問題なのにね。
  西村のしていることは枝葉をつついて相手をからかい、
  さも自分が正義の味方かのようにふるまって無知相手にポイントを稼いでそれでおしまいで、何の生産性もない。
  先生をからかって喜ぶというガキンチョがしてることと同じ。
  だからクラスの隅っこで陰口を言ってるしかないような実力のないキッズにだけ西村は人気があるわけだ。
  国民の0.1〜1%(10万〜100万人)はそういう属性だから、
  ごく少数しか支持されない者でも、人の目に留まる場所に出て金稼ごうとする奴には一定数の支持者が集まってしまうわけ。
  だが、西村がしているような行為は正義でも何でもなく、社会をよくする行動とは正反対のものだよ。
  なぜなら、生産性なく他人を不愉快にして自分が優位な者かのようにふるまっておしまいって人間が増えていったら、
  そんな社会は、無責任で、生産性がなく、冷笑的で、自分の利益になるかどうかだけで動く西村のような拝金主義者だけの社会になるからね。
  悪や欺瞞の追及のふりをした無責任で冷笑的なエゴイストは、世の中から生産性を奪って腐らせるだけだ。」

下のレスにつづく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況