X



【野球】ヤクルト村上宗隆の“56号”で判明!実は王貞治氏の打撃はスゴくなかった!? [ひかり★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひかり ★
垢版 |
2022/10/06(木) 19:03:30.32ID:CAP_USER9
東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。

「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」(スポーツ紙記者)

また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。

「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」(同・記者)

その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。

「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」(スポーツジャーナリスト)

もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる〝下駄〟も履かされていた。

「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。そして、このバットには〝ボールが飛びやすい〟という大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」(同・ジャーナリスト)

村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。

週刊実話WEB
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:05:02.52ID:Zjwta9gM0
くだらない記事だ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:06:23.33ID:YOuvPlBV0
ベーブルースにも言えや
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:06:52.46ID:YCiVNiyu0
嫌なやつがメシ食ってるぞ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:06:55.15ID:EHe9zM6k0
実話か。糞記事すぎる。どっちも凄いわ
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:18.25ID:xgRQVAPb0
それ言い出すと歴史的偉人は全員クソ雑魚ってことになるぞ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:22.11ID:/ar7l1X50
でもOB戦で55歳の王貞治が甲子園でホームランぶち込んでてやっぱ凄いわと思った
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:27.69ID:CYZ/ED/70
>>3
天才打者の落合でも53本なら言うほど天才じゃないのかもね
村上が当日存在したら80行ったんじゃないか?
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:29.06ID:3wRJpuZ60
他のバッターも狭い球場で圧縮バット振り回してたんだからやっぱり王だけ凄いんじゃねーの
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:39.51ID:tF08LtXb0
>>1
事実陳列罪だなw
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:07:58.30ID:RpyqNp7H0
今より遥かにプロ野球選手を目指す選手が多かった中で頂点に立った王は神だよ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:08:20.08ID:IA3jHmn20
でも55本打ったのは王しかいない
ほんとにレベル低いならみんな55本打ってるだろ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:08:25.31ID:huUWe9Lw0
そんなん言ったら箱庭川崎球場の落合の三冠王なんかドブカスよ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:08:28.42ID:ypR9wNIc0
一本足つっても今のよくある一本足じゃなくて猫背で変なフォームだもんな
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:08:36.07ID:brexN9jS0
>>3
川崎はフェンスが高い
後楽園は狭い上に外野に向かって少し下がっていく打ち下ろしからくり球場
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:09:11.77ID:04dExVed0
水に流そう
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:09:31.94ID:pNB3lUdu0
>>1
なんでスゴくなかったってなるの?
その時代だろうが800本も打ったの他にいないんだから
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:09:58.61ID:HmKLI3DJ0
王が今の筋トレやってたらすごいかもしれないし雑魚になるかもしれないし比較しても
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:10:00.10ID:g8VTRTHW0
さあ5ちゃんやYahooのじじいどもよ、突っ込みどころは作ってやった!俺を叩け!炎上させろ!
そしてPV収入を上げるんだ!
ってノリノリで書いてそうな記事だな
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:10:06.50ID:1R9y+9980
>>3
まぁそれ言ったら神宮も激狭だけどな
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:10:18.42ID:u2DiMR2A0
60年前からの技術の研鑽や道具の向上あっての今の村上の記録に繋がってんのにどっちが上とか下とかくだらなさ過ぎる、コイツ本当にスポーツ記者がか?
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:10:34.24ID:44J1cs5z0
>>15
王が記録を作った時も140試合だった。
130試合で50本台を記録した打者は偉大だと思う
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:10:49.63ID:HujSRGro0
神宮狭いって言われてるけど後楽園球場はもっと全然ちっちゃかったもんね。それで飛ぶバット使ってたなんて しかも投手の球種も昔は2種類くらいしかないやん。今は6種類くらいみんな投げられるからね
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:11:23.68ID:RGa7RbWt0
>>22
阿波野のシンカーを引っ掛けた高沢のライナーがホームランになったの忘れないよ
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:11:24.34ID:Og23umnX0
98試合目で50本打ったバレンティン
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:11:31.23ID:YnaZH0nL0
絶対的な数字で見たら新しい方が上なのは当たり前なわけで
その時代での突出度で判断すべきだろう
村上はこれだけの成績をこれからも続けられるかどうかだな
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:11:58.24ID:O03ZtXr80
ローズとかカブレラだっけ
55本打ってもろに勝負避けられたのを目の当たりにして嫌いになった
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:12:40.36ID:huUWe9Lw0
落合はナゴヤ球場すら広いと嘆いていたからな
確か移籍初年は30本打ってないだろ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:13:11.64ID:/YyyYP620
時代が違うんだから比較すること自体がナンセンス
ただ王長嶋はストライクゾーンが違ったみたいだったからこれに関してはずるいかなとは思う
でもどっちも凄い
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:13:28.81ID:VA2HbsE/0
トレーニング理論も身体を作る栄養学も未発達な時代
プロになってからもそうだが
成長する過程はもっと酷い時代だった
条件が違いすぎる
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:13:49.21ID:RpyqNp7H0
>>41
でもラビットボールで技術もないくせにパワーだけでホームラン打つ奴には超えて欲しくなかったわ

55本超えて欲しいと思ったのはおかわりぐらいだな
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:14:11.00ID:eW/QwFaK0
これこの前同じような感じで松井のことクソ味噌に言ってた記事と同じとこか?
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:14:16.30ID:aGXzrzax0
堀内で終速で155キロ以上、今みたいに初速なら170キロ近い球を投げていたというのにね
当時、完投した試合の翌日、50球目に計測されたスピードだってよ

あと、圧縮バットは実は扱いにくく飛びやすいバットではなかったらしい
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:14:28.84ID:KhQQRV+P0
ボールはどうなんだ?
王さんの時代より飛ぶということはないのか?
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:14:34.22ID:4zxQj63s0
人を批判したら、そんなことないだろ、
って反応もらえるからな
簡単な商売だよ
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:15:22.69ID:W242KxEs0
打球方向をスルーしてるジャイアンツファン()が必死
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:15:32.51ID:aGXzrzax0
>>50
縫い目もキレイで飛びやすいだろな
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:15:38.18ID:ySjRAlpw0
まぁ、王が大したことないなんて分かり切ってることだけど、暗黙の了解だよね。ましてやラッキーゾーンなんて(笑)
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:15:56.65ID:zroCDou20
なるほどだから王貞治以外にも600本塁打打った打者がゴロゴロ居たんですね!
えっ居ないの?
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:00.33ID:ZMupwi8g0
実話に反応するのも虚しいけど当時は投手レベルが低いとか失礼極まりない
このスポーツ紙記者なる人物は野球担当じゃねえor空想だろ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:21.44ID:1MO9bew+0
じゃあ王以外の当時の打者は何やってたんだよって話だわな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:27.19ID:oyXK6m3U0
当時、話題作りのために打たせてただけだもんな
村上の比じゃないよ
懐古厨はうるさいけど
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:30.02ID:/C0AqT5J0
マスターズリーグとかで軽くスタンドに運んでるの見れば
王が凄くないとかとてもじゃないが口には出せんわな
他のOBは全然HR打てないんだから
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:39.69ID:W242KxEs0
>>58
変化球の種類も少ないんだしレベル低いの当たり前だろ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:16:52.02ID:q5UyTCSX0
>>41
その二人は打数多いから言い訳できない
村上とバレンティンは打数少ないしボールも飛ばない時代
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:18:15.78ID:QJNIU5aY0
むしろ引っ張りだけで600本は凄い気もするが
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:18:20.87ID:W242KxEs0
王貞治への配球データも知りたいところだねぇ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:18:46.55ID:W242KxEs0
>>69
引っ張りが飛距離出るの当たり前だろ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:18:50.84ID:PrZg050B0
しばらく抜かれてない記録を貶すとかあたおか過ぎだろ
王さんも村上も凄いでいいじゃん
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:19:14.47ID:zxoA6tb50
それでも50年間超えられることのない大記録だったのは事実なのでね
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:19:19.39ID:+miDhga40
技術論やトレーニング法が確立されてなかった
って、だからこそ凄いとは思わんのか
ボールの質も違ってこの時代の人は皆「飛ばなかった」と言う。球場の広さだけ言っても仕方ないよ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:19:37.93ID:IA3jHmn20
メジャーリーグは試合数多いのに王以上にホームラン打った人がいない
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:19:43.48ID:W242KxEs0
>>75
監督時代に小久保を特に理由も無くジャイアンツに献上した王がねぇ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:19:53.69ID:PQSV3nVA0
炎上狙いのクソみたいな記事
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:20:07.93ID:W242KxEs0
>>76
敬遠させまくっといてそれは無いなー
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:20:24.52ID:2wZQL1id0
まいじつゴリラ4ね
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:21:56.46ID:aGXzrzax0
>>62
ユーチューブで見たけど
シートバッティングで王さんは
9割くらいスタンドインさせてたらしいね

あと王さんの毎年130個くらいは四死球
最高で130試合158
今年の村上、118

王さんはまともに打たせて貰えなかった
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:21:58.27ID:nOSVKXkI0
王が自分で言ってたじゃん今の打者の方がすごいって
でその後に今の技術で練習とか出来たなら負けない自信があるって
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:22:05.27ID:q0BR5q3r0
ピッチャーの球速に関しては単にスピードガンの問題だろう
江川でさえ142kmとかの表示だったがそんな遅いはずがない
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:22:13.72ID:2BvV6aTn0
>>49
現代の投手が球速記録更新するたびに
昭和のプロ野球投手が語られる際の球速が10キロ単位で速くなってくの好き
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:22:33.85ID:UUkeVjMG0
村上はとにかく華がない
凄い選手なのにCMに引っ張りだことかにならないだろうし
野球が娯楽の頂点だった頃ならスーパースターになってたのかもしれないけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:22:37.36ID:vqJnAKq70
今より昔の方が優れてるスポーツなんてこの世になくね?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:06.57ID:WDZrTQql0
何人も王さんぐらい打ってるバッターがいるわけじゃないしこの理屈はおかしい
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:07.05ID:pNB3lUdu0
時代や球場やバットの違い云々なら何で他のバッターは700とか800ものホームラン打てなかったって話
王さんが突出してた選手だった
スゴいって素直に言えないのかな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:16.87ID:KhQQRV+P0
大谷の記録をみたらベーブルースは凄くないっていうような記事だな
その時代に他の選手と比較してズバ抜けてんだからやっぱ凄いんだよ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:25.36ID:zxoA6tb50
日本人で近づいたのも落合くらいだとね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:36.94ID:aGXzrzax0
>>63
変化球の種類少なくない
今と大差ないからな
表現の仕方が少なかっただけ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/10/06(木) 19:23:38.72ID:kN+gZVI90
他にも800本打ってる奴がいるならそうなんだろうけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況