【カルト】デーブ・スペクターが語る 太田光の「サンジャポ」統一教会“擁護”問題 [ギズモ★]
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デーブ・スペクターが語る 太田光の「サンジャポ」統一教会“擁護”問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221005-00909621-shincho-ent
「サンデージャポン」（TBS）でMCを務める爆笑問題の太田光氏（57）が、統一教会（現・世界平和統一家庭連合）を擁護するともとれる発言を繰り返し、専門家や視聴者から批判を集めている。10月3日放送の番組では、ついに出演者のデーブ・スペクター氏が「公平も白黒もない」と厳しい口調で断じ、大きな話題になった。なぜ炎上を繰り返しても太田氏は主張を崩さないのか、デーブ氏に聞いた。
■プレッシャーが大きい
「難しい話題ですね」としながらも、デーブ氏はこう切り出した。
「僕は『サンジャポ』に20年前から出ていて、太田さんのことが大好きだし、彼の芸風もよく知っているつもりです。でも、だからこそ、なぜ統一教会の問題に対して間違った思い込みをしたままなのか、正直言って不思議でならないんですよ」
「サンジャポ」で統一教会の問題を取り上げることの難しさについては、こう推測する。
「月曜から金曜まで放送している帯番組なら、当日や前日の情報をもとにして、継続して議論が出来るでしょう。でも『サンジャポ』は、それがこの番組の贅沢なところでもあるんだけど、1週間分の色んなニュースを1時間半に詰め込んでやるしかない。以前はあまりやらなかったけど、最近はヘビーな話題を取り上げるようになって、太田さんも、生放送の短い時間の中で刺激的なことも言わないといけないってプレッシャーも大きいんだと思う」
ネット上では〈バランスを欠いたMCだ〉という批判もあるが、
「『サンジャポ』は、爆笑問題の2人がMCということになっているけど、カンペを見て進行しているのは田中（裕二）さんだけ。太田さんは、他の出演者と議論しながらコメントする立場で、彼がどんな話題でも世間とはちょっと違う意見を上手いこと言ってくれるから『サンジャポ』が20年も続いているわけでしょう。『なるほど、よく言ってくれた』と、私は普段は大満足しているんですよ。でも、やはり統一教会の問題については勉強不足だと思う」
■「擁護発言はまずい」と分かるはず
2日放送の「サンジャポ」に出演した有田芳生氏は、翌日のTwitterで〈デーブは『マインドコントロールの恐怖』を書いたスティーブン・ハッサン（元信者）とも知り合いで、統一教会問題には、かねてから詳しいのです。〉と紹介。実は、デーブ氏と宗教の問題との関わりは長いのだ。
「もともとマインドコントロールやカルト宗教の問題に関心があって、30年以上前にアメリカの取り組みを紹介する本を日本に持ってきたこともあり、今も内外の関係者と連絡とってます。僕だって専門家じゃないけど、統一教会がどんな風に信者を勧誘して、家族を破壊したり、配偶者や子どもの人生を変えてしまうのかを勉強して知っている。現役信者も被害者だというのは太田さんの言う通りだけど、統一教会のシステムを知れば、教会擁護ととられる発言をするのはまずいって分かるはずなんですよ」
さらに、テレビで統一教会問題を報じることについては、
「そもそも統一教会の問題は、専門家とそうでない人のギャップが大きすぎると思います。だって有田さんや紀藤（正樹）弁護士、鈴木エイトさんとか、それ以外のメディアに出ていない人でも、何十年もずっと統一教会の問題に取り組んできた専門家がいるんです。そんな人には、知識では絶対勝てない。それでもテレビに出てコメントする限りは、自分の力で勉強するか、それをしないなら、何も言わない方が良いと思いますよ」
■ネットの声は届いていない？
2日放送の番組内では、専門家からの批判だけでなく、Twitter上で〈太田光をテレビに出すな〉というハッシュタグがトレンド入りしたことも取り上げた。これに対し、太田氏は「また出ちゃった」とコメントし、随分軽く受け止めているようだった。
「自分が出た番組でも何でも、ネット記事にどんなコメントが付いてるかを僕はよく読むんです。ネットの記事は一部を切り取っているという意見もあるけど、コメントにはある程度多様な意見が出ていて、世間の声として否定出来るものじゃないと思う。時間が無いからかもしれないけど、太田さんは自分の発言がネットでどんな風に議論されているのか、あまり見てないのかもしれないですね」
デーブ氏が、前日に放送された「報道特集」を見ているか尋ねた点も印象的だった。太田氏は首を横に振っていた。
「元信者の人や家族、統一教会に入ってしまった人がどんなに苦しんでいるか、ニュースを見たら分かると思う。情報番組に出る人は、せめて自分が出る番組と同じ局のニュースは見る義務があると思う。…
続きはソース参照 橋下も紀藤弁護士と対決姿勢の徹底擁護だし、タイタンは統一協会擁護と決めてるんだろう
ただこれも表現の自由ではある 太田の言いたいこともわかるけど、まず頭の中でなにを喋るべきかまとめてから発言するべき(ダラダラやたら長いし行ったり来たりするから結局なにが言いたいのか分かりにくい)
あと宗教問題は複雑でデリケートだからある程度は勉強して理解して咀嚼してから議論に参加するべき
無勉強で思い込みだからこうなる 全国区のテレビで売れてから20数年、本当は人並みの知能と才能しかないのに一生懸命に奇人のふりを続けてきただけの人だからな
どうやったらキチガイに見えるか、何を言ったら尖った発想の持ち主に聞こえるかだけに苦心してきた20数年が経過して老化で脳も衰えてきていることもくわえてまともな判断能力っていうものがいよいよ無くなってきたんだろ
もう努力しなくても念願の本物のキチガイにようやくなれそうだね 被害者の救済という太田の心はわかるが
被害の根本を断ったほうが未来のために良いのでは >>2
世代的に人民寺院事件のショックを受けてるからカルトへの知識は一般人よりそれなりに豊富
オウムの時も人民寺院のことを詳しく話していた つうか、太田は毎週長々語ってるが
毎週同じことを言ってるんだよな
「じゃあ、○○はどうなんだ」「信者から信仰を奪うな」
この2点をたとえ話の例えを変えてるだけ >>1
この問題語るのに、旧統一教会の実態知らなければならないという理由がわからん
「専門知識なければ口出すな」じゃ議論にならんだろ 論点ずらしが最近はやってるよな
そんなことしても意味ないのに >>2
>デーブは『マインドコントロールの恐怖』を書いたスティーブン・ハッサン（元信者）とも知り合い
知人が元統一信者で本も出してるから
詳しいんじゃないかな 太田が本当に言いたい言葉
統一もキリストもイスラムも仏教も洗脳して金取ってるのは一緒 まあ信者の信仰大事とか信者が追いやられるのが心配言うても被害者であり加害者にもなってさらにその連鎖生むからな
何が問題かってやりすぎなんだよここの団体は 反共急先鋒のデーブ・スペクターが同じく反共の勝共をこんだけ攻撃するんだからよっぽど危険だと認識してるんだな >>11
一定の強さの意見をするなら基礎知識ぐらい持っとけよなんて自明の話だろ
議論に入る前提の理解がないなら通常は除外される
ケースに応じてやべーやつを除外する立場なのが太田(ファシリテーター)ってのが若干タチ悪い 中立性が大事なら太田がツボの被害者側の話もしないといけないんだよな〜どっちもやればこんなこと言われん 太田光は月刊hanadaで連載してるからな
ガチの人だよ、安倍ファンクラブ会員
だから、安倍支援の統一教会も援護する
太田は恥を知れ！！！ 信者は被害者である以上に加害者だからな。自覚がないだけで デーブは大統領選挙のときもマジになってトランプ批判してたね >>2
デーブはテレビマンという大前提
番組をどう面白く転がすかという話なので、もし太田が統一教会をガンガン叩く姿勢をとったらデーブは教会を擁護する側に回っていた 嫁さんが元創価で同居してる嫁母が現創価なんだっけか
嫁さんはたまたま義理の父ちゃんが宗教嫌いで脱会出来たけど
それもあって今も母親とは口もきかない 関係が壊れたまま
毎日暮らしてる自宅がそんなんだから
果たして必死に脱会させたとて平穏に戻れるとは思えないんだろう
嫁母が創価入ったのも元旦那である嫁実父が別の宗教
立正佼成会かどっかに入ってて別れた後にその敵対組織に みたいな経緯 奥さんが宗教が何かまで言及してなかったが宗教二世だったようにTweetしてなかったかな。
身内に宗教の人がいるんだろうな。 パックンが日本の異様なヒステリー報道に警鐘をならしたら
炎上して酷い目にあってたから
そら同じような外人コメンテーター枠のデーブはこっちに寄るわ。 太田は電通サイドの人間だから何を言っても干されないだけ
玉川は普通のテレ朝社員だから電通に逆らえば干されるとの差だよ 新興宗教なんて総じてマインドコントロール集団だろ
この際一斉に規制した方がいい >>33ミヤネ屋に出演して手のひら返ししてたよ
パックン
最低野郎だと思った >>3
うんただの局の方針
恵ので批判してバランスとってる(つもり) >>35
マインドコントロールと布教を区別できる？ 太田は特定のジャンル以外は逆張りだから基本的に今回も単なる逆張りで引けなくなっただけ >>11
専門知識ない奴がある人間と対等に議論できる立場になれると思うなよw デーブは極東CIAのボスというデマ情報を子供の頃信じてました >>6
太田の意見に関しては置いといて
ダラダラ考えまとまってないのに喋り続けてデーブが喋っているのに割り込んできて尺を一人で半分以上つかう独演会
議論にならない上に最後太田で終わるから太田の意見がサンジャポとしての総意のように見えてしまいがちなのが良くない デーブやフィフィが怒ってるのに、自称愛国者達ときたら >>44
だから勉強会を開いたりシンクタンクや学術会議みたいなものが存在してるんだろ
流石に政治家を馬鹿にしすぎ >>36
パックンは芯がない外人
デーブは芯がある外人 宮根誠司が作り上げた集団ヒステリーか どうせなら自警を旗印にしてカルトの突っ込んで
欲しいな 誰が死んでもいい この件に関して騒いでる連中は生きる価値無し ひろゆきも芯がないけど彼は時勢を読むのだけはすごく上手いのとニヤケ顔で酒飲みながら酔ってまーすのスタンスで
叩かれたときの逃げ道作ってある >>22
お前は太田が自民議員に「ご愁傷様」とか言って炎上してたときにどう思ってたの？ 信者を救うっても元栓閉めないと意味ないのにな
なんか適当にコメントしてるだけで、結果的にカルト擁護になっちゃってるのに、どうするつもりなのか デーブはあるテレビ番組でやしきたかじんに恫喝されて半べそ状態になってたな
30年くらい前の出来事だけども 太田は今は極論にはしりネットやマスコミリンチになってて、信者が迫害されてるから
批判したりするならきちんと精査したり法に基づいてやるべきっていってるだけなんだよな
周りは統一なら何やってもいいと思ってる感じになってる あと太田は別に統一擁護なんてしてない
なんか少しでも批判以外の意見言ったら擁護とか信者とか極論に走るのなんでなんだろうな
左翼右翼でまとめられるくらい理不尽だと思う もうデーブがMCでいいじゃん
太田、サンジャポ関係なく
テレビお笑い連中で
唯一面白いこと言うのデーブじゃん
デーブMCの番組もっと多くて良いだろ >>37
サンジャポも太田以外は反統一なんだからバランス取れてるだろ 月刊Hanadaに連載してるんだよね
あそこのやばさはご存じの通り
本人は朝日にも連載してるわと言うけどこの二つはイコールじゃないでしょ
朝日は左だが極左ではないし花田は極右 政府の権力に隠れて好き放題やってきたカルト集団なのに
急に被害者側みたいな面してふざけるんじゃないよ >>58
あなたの言うことはわかるんだけど太田さんみたいに結局難しい問題だよねで前に進まなかったらまた地下にもぐって同じことになる気がするのだが 太田さんは、テレビで批判的な報道をすることに対して、現役の信者の人の気持ちを考えろと言うけれど、信者はサタンが付くと言ってテレビをあまり見ないんですよ。
ここ笑った 別に刺激的な事言わなくてもいいよ
もしそんなこと言わなきゃいけないなんてずっと考えてたらバカみたいじゃないか まぁ、いつもと同じ逆張り屁理屈だな。
信者を守るだ何だトンチンカン言う前に
被害者を守るための妙案でも語ってみろ。 太田「光」という名前なんだから、
実は何らかの教団の人間なのかもしれない >>1
> 現役信者も被害者だというのは太田さんの言う通りだけど、
太田の発言が間違ってないという認識なんだからそれを踏まえてどうするか言うのが専門家なんじゃないの？ 米国の植民地管理方法が変わって、今はもうCSISのジャパンハンドラーが直接小泉進次郎らスパイに指示を出すスタイルへ
デーブはもう直接洗脳管理新体制に移行してるが、太田は旧来の朝鮮半島利権からの洗脳方法を引き摺ってる 岸信介からの三代続く統一教会との関係とかテレビで報道するようになったけど
岸信介がCIAなことはテレビで言わないんだよなあ このときのサンジャポの場面Twitterでみたが
デーブがマジで切れてて、太田がやり込められて半泣きになってて
もう番組の体を成してなかった。
もう太田外したほうがいいんじゃね?
これから同じように切れるゲストが続出するぞ 57歳のおじいちゃんじゃん
自分絶対正義、目下の意見絶対聞かないマンになるのも無理ないよ 朝鮮壺カルトはGHQ植民地洗脳の最後の遺産と言っていいな
KCIA工作員の文鮮明に「天皇じゃなく、俺たちの神を教えてやれ！」から植民地日本人の思想洗脳教育の一旦として産み出された
同じく半島コリアンカルトの創価も仏教信仰をチープな物にする工作として共に洗脳活動をしてきた歴史がある > それ以外のメディアに出ていない人でも、何十年もずっと統一教会の問題に取り組んできた専門家がいるんです。そんな人には、知識では絶対勝てない。それでもテレビに出てコメントする限りは、自分の力で勉強するか、それをしないなら、何も言わない方が良いと思いますよ」
どっかのデマ吐き謹慎野郎に聞かせてやりたい言葉だな >>73
ちょこっと見たが、太田の公開晒し処刑だな、あれw
TBSも太田切る気なのかと思ったわ デーブを持ち上げてる奴がいるけど横山ノック強制わいせつ事件で女子大生を共産党のスパイだと決めつけてセカンドレイプしてたクズだぞ >>6
太田ってどの問題もそうなんだよね
自分の頭の中でまとまる前に喋り出すから大した内容でもないのに話が冗長だったり矛盾してたりこんがらがってる
で、自分は賢くて世間の有象無象とは違うって本気で思ってそうだし この日のサンジャポ、HDのシステムエラーってので録画失敗して見られなかった
10年以上使ってるけど、初めての録画失敗 >>28
それはない
デーブはその場の面白さのために信条を曲げるようなことはしない >>52
それ安倍に対して言ったの？
他の爺さん議員には心酔してないだろし >>1
太田は馬鹿のくせに逆張りしてマウント取りたいだけ >>28
それはない
デーブは昔からカルトにははっきりとノーの態度を貫いていた
カルトには是非はない、非しかない 本を読んだからよく知ってる、てのは笑ったわ。ガキじゃねーんだからさ
どうせ米本の本しかちゃんと読んで無いんだろ デーブは植民地日本のメディア洗脳監視人のような役割で動いてるな
GHQは在日や、巣鴨プリズンの岸信介らをスパイの犬にして笹川良一や児玉誉士夫などのフィクサーを介した植民地管理体制でやってたが、東日本大震災辺りから直接アーミテージやマイケルグリーンが指示を出す方法へ切り替え中
旧体制で邪魔や問題起こす朝鮮カルトはトカゲの尻尾切りに合うかもしれんな
朝鮮カルトと岸信介スパイ一族の両方に跨がって、植民地日本で好き放題やってた安部のしっぽ切りを契機に、新体制へ移行するはず >>79
へーそのくせ従軍慰安婦とかは日本が悪いって決め付けて喋ってたよな
性奴隷とか言って
デーブは詳しいかもしれないけど思い込みと決め付けが強いんだよな 太田的な、ジャーナリストぶってカルト側の言い分も理解しちゃうボクみたいな奴のことも
デーブは以前から注意してたんだよ
冷静ぶったり冷笑ぶってる奴らがカルトにつけ込まれる
世の中にはいいカルトだってある、とかそういうのもカルトが世間知らずにつけこむ手口だって 素人が何も言うなってんならもう報じなくていんじゃない？プロ同士で勝手にやっとけよ 逆に考えてみれば、太田のやっていることがいかに異常かわかるだろう。
例えば爆笑問題やダウンタウンをゲストに呼んでおいて、紀藤さんやエイトが「お笑いとは何か」を延々と議論しつづけるとかさ。
誰だって、何でそんなことするんだ、と思うだろう。
逆に、統一擁護しなきゃバランス悪いというんだったら、太田じゃなくてテッシーを呼んでくればいいんだよ。
当事者呼んできた方が、よほど情報量増えるだろう。 >>91
逆に、何で素人の意見を聞かなきゃいけないかわからないんだよな。
例えば、素人がプロからいろんな意見を聞く、素人の代表として、一般視聴者が聞きたいことを聞く、
というならいいけど、なんで素人の意見を聞かなきゃいけないんだ?
普通、社会で、わざわざ素人の持論なんて聞かないだろう。
市場調査とかそういう話ならともかく。 太田は教団擁護してんじゃなくて私刑の正当化への危惧と内心の自由へ社会がどこまで踏み込んでいいかというのと末端信者への偏見が強くなって社会から阻害されることに警鐘鳴らしてるだけだと思うがね
嫁が別宗教の二世だったから視点がそっち寄りなんだろ >>93
してないと思う
統一教会バッシングのヒステリーに乗らないことを擁護って言ってるだけだと思う >>22
じゃあ、お前は、爆笑問題もみうらじゅんも村西とおるも高田文夫も全員遠ざけとけ。 >>94
見ない自由もあるんだよ
素人が意見してるから俺は見ない！って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
