【MLB】大谷の快投でMVP論争さらに過熱、ネット「ジャッジも大谷もMVPや！」「大谷が異次元すぎ」 [愛の戦士★]
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スポニチannex 2022年09月30日 15時16分
◇ア・リーグ エンゼルス4―2アスレチックス（2022年9月29日 アナハイム）
エンゼルスの大谷翔平投手（28）は29日（日本時間30日）、本拠地エンゼルスタジアムでのアスレチックス戦に「3番・投手兼DH」で今季27度目の投打同時出場。8回2安打無失点で、15勝目を挙げ、シーズン規定投球回まであと1イニングとした。エ軍は4―2で勝利し4連勝した。
大谷の快投で、ヤンキース・ジャッジとのMVP論争は再びヒートアップ。インターネットでは、「ジャッジも大谷もMVPや！同時でええやろ」「大谷は2人分の活躍をしてる。ジャッジとの差は歴然。大谷にMVPを」「同じ年に同じリーグでジャッジが歴史的なシーズンを過ごしていなければ大谷は圧倒的MVPだったでしょうに。あと1イニングで規定投球回到達となれば、下手したらこれから数十年大谷以外破る可能性のないアンタッチャブルレコードになるかもしれませんね」「大谷すごいなー けど3冠取ったらMVPはジャッジかなー」「大谷、これでノーノー達成したらMVPやったろうに」「今日の大谷の試合見て大谷こそMVPと確信した！MVPじゃなければ、大谷翔平賞を作るべき！」「これでまだmvp論争が起きてるのが信じられない 大谷が異次元すぎて理解できないのだろうか」などの声が上がっている。
この日の大谷は、投げては、初回は先頭のケンプに四球を出したが、マチンを見逃し三振、マーフィーを三ゴロ併殺打に仕留めた。2回以降は三振の山を築き、7回まで6イニング連続で3者凡退に抑えて無安打無失点投球。8回2死から右安打されノーヒットノーランは崩れ、連打で一、二塁とされたが無失点に抑え、この回で降板。8回を108球を投げ2安打無失点、10奪三振の内容で、史上初の投打での「ダブル規定」到達となる、シーズン規定投球回まであと1イニングとなった。
打っては、初回無死二塁の第1打席で、先発左腕アービンから中前適時打し、14日（同15日）のガーディアンズ戦から続く連続試合安打を、自己最長を更新する「14」に伸ばした。3回無死の第2打席は空振り三振、4回2死一、二塁の第3打席はニゴロだったが、7回無死の第4打席でも安打し、自己最多に並ぶシーズン40度目のマルチ安打も記録した。これで通算成績は、投手は27試合で15勝8敗、防御率2・35。打者は151試合で561打数154安打、打率・275、34本塁打、94打点、11盗塁となった。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/sports/baseball/12278-1900743/%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
＜エンゼルス・アスレチックス＞ファンの声援に応えながらグラウンドを後にする大谷（撮影・白鳥 佳樹）
https://i.imgur.com/U5P1kR5.jpg すげえなあ。
昨年より更に出来るようになってる
当たり前じゃないのに 大谷翔平
・15勝8敗 防御率2.35
・打率.275 34本塁打 94打点
文句無しに2人に分裂しても凄い
MVPだな 三冠王に近い成績のジャッジやろ
さすがに日本のマスコミは無理ありすぎ >>1
チームの成績がーって言うやついるけど大谷がヤンキース行ったらもっとヤンキース勝ってると思う。
ジャッジがエンゼルスきても先発足りなくてもっとエンゼルス負けてる
それが価値があるかないかだと思うけどな 普通に大谷だろ
こいつもう人間の出来うる限界を超えてる
この先誰にも成し得ない異次元な記録 >>8
キレイに票が割れて同数なら同時だけどムリだろな
今季はジャッジにしとかないと今後要らぬ遺恨を残しそう 良くて、規定投球回数達成の16勝、防御率2.30、222奪三振、9月月間MVP、37HR、100打点、打率.280 ってところか。
微妙じゃね？ >>1 去年投票で僅差なら同時って議論をしておけば範囲広げてもいいと思うけど
大谷信者が拒否ってたからピッタリ同票でなければダメだな 大谷は成績すごく突出してからきてほしい
ジャッジは実力 最高の野球選手に送られる賞なんだから大谷以外いない
他の選手は大谷がいる限り当分はMVPは諦めた方が良い ジャッジは三冠王としてタイトル沢山取れるからねえ
むしろ大谷は個別のタイトルには届かないけどとんでもないんだからMVPでいいと思う
ま、決めるのはアメリカ人だからなあ ノーノー失敗
HRなし
なんでｼﾞｬｯﾌﾟは騒いでるの喜んでるの？
頭おかしいのバカなの死ぬの？ >>1
全部日本人の意見じゃねーかよw
MVPはジャッジで決まりだから ジャッジの記録はだれでも抜ける
大谷の記録は誰も抜けない
ジャッジがMVP取りたいならPで10勝するしかない >>1
ジャッジの威を借るチョンとサカ豚w
パドレスのチョン
打率248 本塁打10
レイズのチョン
打率224 本塁打10
大谷
打率275 本塁打34
ジャッジを使わないと叩けない時点で大谷さんの凄さを暗に認めてるチョンとサカ豚
くやちいねぇ～wwwwww >>8
システム的にはありえるけど、確率的にほぼ無理。 ジャッジは三冠王にPで10勝
これなら文句なし
これ以外は大谷で決まり まあMVPとか別にええやろ
そもそも大谷は評価不能や、サイヤングクラスの投手がHR王争いしてくるんだから
合算でMVP決めると毎年大谷になってしまう サカ豚って言うけど、野球と違ってサッカーやってる人でデブはいない
野球とは運動量が違うからね
プロでもデブがいる野球とはえらい違いだ
ただ、ヘディングやりすぎて知的障害みたいになってるやつは多い 大谷を基準にしたら、打つ方も投げる方もどっちも好成績残さないとMVP取れなくなっちゃう 人間ふぜいが大谷に賞を与えるんじゃなくて
大谷が人間どもにショーを与えてくれてるんだ。
落とし所はこんなところかな。 今年はジャッジで良いよ
大谷は怪我さえしなきゃまだ成績伸ばしてくるから
本人はマジでサイヤング賞と3冠王同時受賞狙ってると思う >>27
いや、大谷にはなんかタイトル与えないとダメだろ 2人分の活躍してるんだから大谷こそがMVPだ
合体ロボみたいなもんで比較にならない サイ・ヤング賞みたいにベーブ・ルース賞ってのを作って授与すればいい
向こう100年でも大谷以外の受賞者は出ないかもしれんが こんなのはりきって書いてるの日本のメディアだけだから なんやかんやで
ジャッジの後半戦OPS1.3と9月OPS1.4はバケモノだからなぁ。 今年は飛ばないボールに変更してそれの影響か全体的に本塁打数が落ちてる
ランキング二位がトラウトの38本
去年の飛ぶボールでゲレーロの48本
今年の一位がジャッジ61本
おかしいやろこんなん 現地の観客にインタビューしたのならともかく、日本の視聴者のコメントをニュースにするなよ >>36
バッティングは好不調の波が激しいから
ジャッジは絶好調の今年取れないともう無理かもな
去年のペレスとかゲレーロとか今年は全然だもんな こうなったらもう二人以外の誰かをMVPにしちゃえばみんなニッコリ >>31
なってしまうってなんだよ
毎年なればいいだけだろ 今期トップの記録を残した選手が取るのが必然じゃないかな >>50
ジャッジも怪我しなきゃって感じだな
肉体の強さは群を抜いてるから高レベルの成績は出せると思う エンゼルスのクソ打線の援護があれば18勝は行ってた
今頃余裕でサイヤング賞争いしてた エンジェルスで15勝は流石に予想外すぎるな
あの貧打線と捕手でここまで勝てると予想できた奴おらんだろ 今日ノーノーと１３奪三振と３５号ホームラン打ってたらMVPやったのに… 大谷が次は完全試合と満塁ホームラン3発でもジャッジ決まり >>50
好不調というよりデータ分析だろうな。
大谷もそうだが、去年前半苦手といわれた内角でホームラン量産したとおもえば、後半は外角低め攻め。
分析とのイタチごっこだから難しい。
メジャー随一の器用さを持つトラウトは
どこ投げてもコンパクトに対応するから、苦手得意みたいのが存在
しないので毎年安定できる。 二人ともMVPじゃなきゃおかしい
この大谷が選ばれないなら来シーズンからMVPにあたる選手居なくなるぞ
打撃の三冠王程度じゃ値しなくなる 単純に打者としてみたとき
ムラがあり一発しか狙ってないジャッジや大谷より
安定しつづけるトラウトの方が断然凄い >>63
これから10年くらいMVP争いして欲しいねw
まあ大谷の成長が楽しみだよ 去年取ったしし、アメリカ人贔屓でジャッジ確定でしょ。WARもジャッジの方が上だから正当性もあるって主張できるし。
まあ、WARが二刀流に対応しているとは思えないが。野手としてはDH扱いだからマイナス補正かかるし、投手の方にもプラス補正かかってないからジャッジと公平か？と言われると疑問。 ダルも大谷が勝つから勝ち星負けられないよな
誠也もピッチャーやってないから30本は打って欲しいわ 微妙だなあ
MVPにしてもサイヤングにしても異論は出るだろ
いっそベーブ・ルース賞を新設してはどうか 空想だけど2004イチローくらいの打撃成績が今年の大谷の打撃成績だとしたらmvpはそれでもジャッジだったのかな？
適当計算でも打撃7投手6くらいで合計rwarは13～14近くになりそう
それでも東海岸メディアはopsとチーム成績を盾にジャッジ推しそうかw >>68
地味にトラウト兄貴が凄い
ひと月以上、怪我で出てないのに気づけばあの成績 ノーヒットノーラン
規定投球回達成
35号
これやってたら
後世に語り継がれる
伝説の試合になってた 眼鏡ひょろチビ出っ歯の日本人のイメージを一掃した功績がすごいわ 成績を見ればどちらがMVPか明らかじゃない？
【大谷】
15勝 8敗 防2.35 奪三振213
率.275 本34 打94
【ジャッジ】
0勝 0負 防 - 奪三振0
率.313 本61 打131
ジャッジは投手成績がないから打撃成績を半分に割ると
率.156 本30 打65
いずれも大谷を下回ってるからジャッジがとれるはずはない
大谷に決まり >>76
OPSは正義やと思うし、大谷は去年OPS.965という数字があったから満票につながったと思う。 スライダーばっかし投げてたのはどっかおかしくしてんの？ >>78
アスレチックスだから、で片付けるのがヤンカスですよ
佐々木の完全もコロナ1.5軍だからって散々言われたしな 去年、今年とダメだったら、いつ、どんな理由でMVP獲れんのか解らんくなる
本塁打王と投手トップに試合中の人命救助か 体酷使してて来季は無理だと思う
今年大谷でなければいつとるのか >>83
フォーシーム、ツーシーム共に豆に当たるからさ >>63
しかしそれやったらMLBが続く限り語り継がれるなｗ １５勝
３４本塁打
人間の記録ではないのに取れないのか でもまあ二刀流も体力的にあと5年程だと思うから、
今のうちにタイトル取れるだけ取ってほしいな
二刀流やめた後は打者専かな？ なんで記者だけの投票なんだろうな
ファンと記者、両方の投票で決めれば
どっちになっても文句ないのに >>87
去年のゲレーロみたいに「同じ年同じリーグに大谷がいた事だけが不運だった」
それだけの事やと思う。 >>76
2004年のイチローの純打撃成績はセイバーで出すと全然高くない
WARは走と守で高いだけ >>97
先発としては限りがあるかもしれないが
中継ぎ、抑えとまだ起用方法はあるじゃん さすがにこれは日本のネットだけだな
今さら消化試合でメジャーの中日みたいな相手に8回2安打でピシャリしたところで大局に影響ないわ 大谷はひとりで2人分の働き
ジャッジは1・5人分の働き
文句無しに大谷がMVPだな >>97
日ハム時代は外野も上手かったよ
クッションボールの処理も上手いしレーザービームもある >>98
そうかね？
大谷にならなかったら文句あるけど
チーム成績が個人の賞に影響するってなんだよｗ
と思う >>98
ファン投票だけはありえない。中立性が全く担保出来ないし、スモールマーケットの球団の選手が不利になるだけ。 解説の今中が言ってた
「あんな球（ツーシーム）投げれたら、投げてて楽しくてしょうがないでしょうね」
というのが印象に残った。 ノーノー達成してたら議論の余地あったけどね
今年はジャッジでいいだろ 未だに大谷がMVPとか言ってるのは日本人だけだぞ
もう現地ではジャッジで決まりで、MVPが誰になるかなんて議論すらされてない
ジャッジの満票MVPを阻止できたら万々歳だわ 仮にノーノーでもジャッジだよ。MLB公式の盛り上がりがハンパない 地元解説者マーク・グビザ氏
「彼は常にエリートだ。彼はずっと塁に出続けた。いつも全力のプレイは素晴らしいが、早くダブルプレイにならないかと。リラックスさせろと思ったね。」
短打しか打てない時も一塁へ全力疾走するのが大谷だと思っている。勿論ホームランも魅力的だけど。 >>102
打者としてHR打って抑えで出てきてセーブとかカッコええよな
外野でも守ってたらもっとカッコええけどｗ え？しょぼくね？
3割40本
20勝
これくらいしてもらわんとジャッジには勝てない 今季最も価値の高いプレイヤー賞なんだから
去年と比較した成績、数字は全く関係ない
来季は来季で比較するモンでもない >>82
そうだな
大谷の事だから修正してきて
次は完全試合ということも十分有り得る >>59
ジャッジの成績はピッチャーなら
防御率０．５
２８勝３敗
レベルの成績 今日ノーノーの達成で規定投球回をも
同時に満たすって離れ業をやってのけてたら
ダブル受賞みたいな特例もワンチャン
あったかもなあ >>120
その漫画みたいな数字も、
もうちょっと頑張れば届きそうなところが
大谷の恐ろしさよ。 しかしそろそろ怪我が怖い年になりつつあるからそれだけが心配だわ
せめて30までは今のまま活躍できれば良いけど >>120
まあ、実はそんなものじゃないから
ジャッジも尻尾を巻いて逃げ出すよ
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に 考えてみろ
塗り替え不可能な記録はどっちだ
一目瞭然 >>114
OPS.880の打者は普通よりかなり上だぞ 思えばドラフトのとき
みんな二刀流なんか通用しないと言ってたとき
大谷は数年後メジャーで
15勝34ホームラン打って
一年目から新人王取ってMVPもとれると予想したのは
唯一俺だけだったんだよな。 >>100
そのまま成績が乗っかったとしてイチ攻走6.6と大谷投手5.9の12.5なら公式war信仰高まってる今だとジャッジの10.4は厳しいやろな
最多安打記録でホームラン記録と相殺する感じかな >>132
メジャーというかアメリカの誰もが二刀流なんて無理って言ってたよね >>114
普通ではない。トップには及ばないけどかなり上の方 ルース超えはアメちゃんには特別な事だし今年はジャッジでしゃーない
余計なヘイト集めるしまたコミッショナー特別表彰でも貰っとけばいいよ せっかく自国選手が活躍してるのに他所者のアジア人に2年連続でMVPなんてやらんよ
アメリカの野球人気が死ぬわ この成績でかつW規定到達で何の賞も取れなかったらメジャーの汚点になるとマジで思う
特にW規定は30年経っても誰も近付ける奴すらいなくて間違った判断したことを後悔することになるはず アメリカのなんかの評論家は今年の夏頃「二刀流だって？それなら外野手も打って守って二刀流してる！オータニの二刀流は特別なものではないHAHAHA」とか抜かしてるのいたがあいつまだ同じこと言うのかなあ 大谷がいる限り今後ピッチャーはどうやってMVP取るんだろう
今年の大谷の成績でも24勝防御率2.0以下とかやらないと勝負にならないのかな たぶんMVPはジャッジだろうけど、別にMVP取れなくても今年の成績が消えるわけじゃないんだから、
黙って結果待てばいいじゃない 逆言えば三冠王＋年間本塁打までやらないと大谷に対抗できないんだな NFLでヤバすぎるタックル食らったQB、脳震盪で倒れて廃人化して運ばれる‥いま全米は大谷を無視して大激論中 >>140
この2年の活躍を通して見ると、ルースを超えてると思う
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に そもそもが数字で自動的に決まるわけじゃないんだから、MVP=投票者の主観による人気投票
ってことで、賞自体に重きを置かなければいいんだよ
レコード大賞みたいなもんだ メジャーはピッチャーの評価やたらと低いから大谷が不利だな
ピッチャーだけでもサイヤング賞クラスなんだが ジャッジはアメリカ人だからジャッジ有利なのは間違いないか >>124
それだと2001.2002ボンズは防御率0.05で34勝0敗だな 今日ノーノー達成してMVP投票者らを悩ませてハゲさせたかったけどな >>151
確かに人種差別的なものを感じる
人種差別ではないのかもしれないけど
公平ではない何か圧力がある というかここ日本だからなw
王と今岡の呪縛に苦しんだ村上応援しようず 今年のMVPは2人に与えないと後世に汚点呼ばわりされるだろ ぶっちゃけ
野球の神様が残した不動であった記録を大幅に更新し史上初の投打規定回数達成の大谷翔平
ノンステロイドバッター歴代1位のアーロン・ジャッジ
どっち選べって無理だよこんなん >>155
逆に今日の投球でジャッジに票が流れそう MVPはジャッジの砲がいい、その方が円満に収まる。
大谷にはなんか別の賞をやってくくれ。 ジャッジ有利だとは思うがどっちが凄いかと言えば大谷だな ジャッジの安打、本塁打、四死球数から大谷の同成績を引いた数字＋守備指標と大谷の投手成績を比較すれば答えは簡単に出るよな
これはどっちがMVPに相応しいかの話じゃないんよ、どうやってジャッジにとらせる空気に持っていくかの話なんよ >>148
ルースの生涯OPSは1.164 長打率.690 HRタイトル12回
これはいまだにメジャー記録でこれを無視して
ルース超えてるとか恥ずかしすぎるわ >>157
そう？
最近は逆にそれを意識して大谷に投票入れちゃう人もいそう >>6
100打点記録して、大谷賞を創設して欲しい。
受賞基準は、15勝、200奪三振、30本塁打、100打点。
これを1シーズンで全て達成したら受賞できる、とする。 歴史を塗り替えようとしてるジャッジと歴史を作ってる大谷 >>161
本人は賞は要らないから使える投手増やしてくれと思ってそう
勲章目当てなのはファンだけだろうな 今日ノーノーしててもジャッジ優勢は揺るがなかっただろ
自分でホームラン打った1点をノーノーで守るくらいじゃないと >>163
ジャッジに取らせたい感じは何なんだろうか
個人の賞なのにチーム成績とか意味わからんし
ジャッジと大谷がチーム入れ替わったらMVPも変わるのかよって >>151
大谷は投打ともに一流だけどMVPは打撃3冠のジャッジだわ。
人種関係ない。 これを差別って言うのは被害妄想や
今年のジャッジはガチにバケモンやで
単なるホームラン数だけじゃ計れない
「ホームラン数2位との差」つまりダントツ具合で考えたら、今年のジャッジはボンズ超えてメジャー史上歴代最強成績と言っても過言では無い 643人の打者と対戦して213奪三振
639人の投手と対戦して154安打
というマジキチである。 >>156
ノーヒットノーラン達成したホームランバッターって、今までいたのかな ジャッジの記録を抜く奴は出てきても大谷翔平を抜く奴は出てこない >>161
この際ジャッジは是非とも三冠王取って欲しいな
じゃないと票が割れて後々面倒臭い モンスターやな
新記録三冠のジャッジでようやく勝てる成績 あと何戦あるんだ？
35本100打点はいきたいな
MVPはさすがに無理
次戦でノーノーしたって取れないだろ今季は ジャッジの記録は村上が抜ける
大谷の記録は今のところ抜けそうな人が見当たらない 大谷は異次元だがジャッジかな
この成績でもMVP取れなかったって歴史作るのもいいじゃないか >>52
ノーノー規定投球回数達成ならインパクト大だったな >>178
自分で言ってて何なのかわけわからなくなった >>175
大谷の成績は凄すぎて2番手がいないんだが？ｗ >>132
その手の冗談じゃなくリアルな話で、高３の選抜のときにそれに近い予想してたやつヤフコメで見たよ
コメ欄ではマジキチ扱いされてたけど 過去成績みたらジャッジって一回50本以上打ってるだけでそんなにすごい成績残してる訳ではないんだな
今シーズンの本塁打数は凄いが打者としてはプホルスやミゲレラの方が上だな この前大谷が受賞した全米ナンバーワンアスリートは二年連続で大谷だろう >>182
シーズン最終戦でノーノーやったらわからんよ
ドラマチックな展開にアメリカ人は弱い >>160
それはちょっとあるかもw
もともとどっちに入れようか悩んでて『これもしノーノー達成したら大谷ってのもアリやな、「達成したら」改めて考えよう』って見てた投票者多いやろな ホームラン記録に目がいくけど、ジャッジの打点は歴代トップ100にも入ってないのがね。 >>183
村上はいい選手だが、メジャーに行ったら慣れるまで何年もかかるぞ MVP自体がそもそも野手の賞って認識がある
もちろん投手を排除はしてないけど投手にはサイヤングがあるよねっていう
ハンク・アーロン賞はできたけど歴史的な重みがまだない
大谷の出現もあるけど本来はサイヤングとハンクアーロン賞が両立してMVPは総合っていうのが
賞体系として正しいんだけど、そこまでなってない 今日完全試合とホームラン4本でもMVPは厳しい
ジャッジには勝てん 所属チームが弱過ぎるから、どんだけ個人の成績上げても、「で？」って感じだろ。 今期はもう100%ジャッジだよ
こっから何かの間違いで50本打つとかでもなきゃ無理 大谷が不利な理由って過去の比較対象がベーブルースと自分だけだからだよな
ジャッジは明確な比較対象があるから持ち上げやすい >>169
いや、もう基本何しても揺るがないな
ジャッジが薬やるくらいしかない
大谷がここから6試合で13本くらいHR打ってops1超え&去年のホームラン数超える奇跡とか起こしても無理だな >>175
ダントツつぎるんだよなあ
50本くらいならまだわかるけど二位と20本以上開きなんてできるか？
二位以下は接戦なのに 大谷が野球を選んだのではない
野球が大谷を選んだのだ！ タティスも愛用のインキンタムシ軟膏にステ含まれてただとか言い訳してたがw >>68
規定打席到達してないのに本塁打数2位だからな >>199
今年だけを見ればジャッジだろう
だけどこれを見るともうわけわからなくなる
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に 去年大谷のMVPの根拠になったWARで
投打合わせてもジャッジの打に負けてるのに
それで取れなくなったら人種差別って、お前らはチョンかよ 日本人ピッチャーはすぐボークを使う
アメリカ側も日本人はそれぐらいしないと通用しないから反則取らないでくれるだけ
一流ピッチャーたちはだいたいリズムが一定なのに、大谷は投げるごとに足の動きをみみっちく変化させるといった小細工をしてる
それで自分はボークなんかしてないって顔しているが、より巧妙で悪質と言える
まさにボーク王
日本のテレビが隠蔽してるだけでアメリカ中で笑い者にされている
日本人ピッチャーはすぐボークを使う
アメリカ側も日本人はそれぐらいしないと通用しないから反則取らないでくれるだけ
一流ピッチャーたちはだいたいリズムが一定なのに、大谷は投げるごとに足の動きをみみっちく変化させるといった小細工をしてる
それで自分はボークなんかしてないって顔しているが、より巧妙で悪質と言える
まさにボーク王
日本のテレビが隠蔽してるだけでアメリカ中で笑い者にされている >>191
ケガしてるからな。試合数も見よう。
あと、OPSも高水準。ムラがあるようで安定してる、 >>175
規定投球回投げた選手のホームラン数２位の差は大谷のほうがでかいやん >>204
ただ、去年との合算平均でみると、ジャッジも平均50本塁打なんだよね
これと比べると霞んで見える
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に あのな、ジャッジは1+1をどれだけプラスにできるかの勝負をしているだけなんだよ
大谷は1+1を勝手に1×1の掛け算にして勝負している
次元が違いすぎるんだわ。これでジャッジがMVP取るなら、そもそもMVP自体に価値がねえ。くれてやれよそんなショボい賞 過熱って言っても日本人が騒いでるだけで
アメリカじゃジャッジで決まりってすでに結論出てるでしょ
ESPNの予想でも満票でジャッジだったじゃん MVPなんてどうでもいいんだよ
重要なのは日本人の大谷がスゲくて
日本人の俺も当然スゲいこと >>196
過去のホームラン記録保持者
ボンズ、王、バレンティン
みな打点／ホームランは2前後と少ない。
ランナー溜まってると歩かされるから。
打点なんてなんの指標にもならない。 >>47
その通りなんだが、
トラウトは怪我で規定打席到達してないから例えが悪い 投でなんとか打でなんとか両方合わせて水増ししているだけで、大谷なんか具体的に何の記録もつくってない >>149
それな
ESPN最優秀賞とメジャーのMVPどっちが格上かなんて誰でもわかると思うんだ
忖度のあるMVPとかショボすぎる >>224
その記録っていうのが既存の古い基準なんだよ
こういう風に見たら、やばすぎると思うんだが
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に >>218
ちなみに今年は飛ばないボールが採用されてるのも加味してほしいわ
去年は飛ぶボールで最多本塁打が48やぞ
飛ばないボールになって二位のトラウトが38で一位のジャッジが61って去年のボールやったら70本以上打ってたかもしれん
こんなんお薬疑ってもしゃーないレベルにバケモン とにかく今年のMVP争いの凄さは向こう30年は語り継がれるよ
しかも年々大谷の成績が再評価されて新たに価値指標が議論されて行くというダイナミックな形でね 現行の賞制度の範囲での唯一の解決法はジャッジと大谷のMVP共同受賞以外にないだろ
賞を新設するなら、大谷のためにリーグ別を撤廃したメジャー全体のMVPを作るしかない
ア・リーグMVPはジャッジに、メジャーリーグMVPは大谷に
大リーグの記録はあくまでボンズの73本なんだから
ボンズの歴史的なシーズンにはジャッジはかすりもしていないという意味では、決してジャッジは異次元ではない
アイツは薬使ってたから本当のメジャー記録はジャッジだとか、そういうことを言い出すのならボンズたちの記録は正式にメジャー記録から抹消してから言うべき >>226
いや
さすがにそれに加えて本塁打40本はないと無理かも 2年連続がそもそもハードル高くなるし、アメリカ人相手だと圧倒的大差付けないと難しいだろうし、まあジャッジだよ
ベイブルースを圧倒しても獲れないということだから、ベイブルースは大したことないということになる >>210
まぁ確かに、追いつけないからって算出方法にまでシーズン中にケチつけるのは歪んだファンだなとは思うわ
>>215
近代野球の日本人npb打点記録？
今岡147（2003）、落合146（1985）
あとは全部戦争直後の1950とかだし
55号から大失速でカスリもしなかったのは残念だな 三冠なんて10年前にも出てるし、これまで何人もいるんだろ
投打規定クリアでこの成績のほうが稀有
ただこれを異次元とみるか変態的記録と見るかは記者次第 >>51
各数字が全盛期のペドロ・マルティネスに迫るんだとな
冗談きつい まあジャッジは確定だろうな
けどジャッジは悔しいだろう。試合に勝って勝負に負けたようなもんだしな
実質、大谷の方が優れてるのはデータで出てしまってるから >>198
そもそもハンクアーロン賞って単なるファン投票だぜ >>211
馬鹿言え
日本のアンパイアの方が厳しくボークを取るのは有名。ちょっと動いたらすぐボーク
これが日本の投手の投球間隔を遅らせて試合時間が長くなる原因の一つと評判が悪い
日本に来た外人投手達は大概最初にこの洗礼を受けてキレる >>234
薬使ってるなら、選ばれないだろ
ジャッジは薬使って15勝出来るわけもなく 万が一
今から逆転あるとしたら強烈なインパクト残す事やな
単なる数字ではダメ
完全試合orノーノーor6打席連続ホームランとか
まあノーノー達成しても負けると思う
それくらい厳しい >>239
なるほどさんくす
そっちは全然気にしてなかったわ
241は>>228へのレスだった 今年の大谷が最も評価されるのは次世代の二刀流が出てきた時だろう
ジャッジにはロジャーマリスって言う明確な超えるべきラインがあったから あのさぁ
今ふと思い浮かんだんだけどさぁ
大谷賞を作ったらいいんじゃないか？ もう２種類新しく賞作れよ
大谷賞投打規定打席
翔平賞10勝30本200奪三振10盗塁
どっちかだけでも早々取れない賞になる >>234
保管方法が均一になっただけで使ってる球は去年と一緒だぞ スライダーを投げまくっても肘が壊れなくなったのは肉体改造の成果。 これでノーノーでもぶち上げりゃ
国が二分するくらいの論争になるんだろうけど >>234
つーか、大谷はジャッジが覚醒していなければ本塁打王もワンチャンあったんか…… 俺らでもほとんど諦めてるのに
現地ではまだMVPコール起こってるのは嬉しい >>256
もし大谷がバッター専門だったら、ジャッジと勝負出来るのは大谷だけだったかも
って思う てか、クソ雑魚チーム相手に成績稼いでるヤンキースと、クソ雑魚すぎて周りが全部格上のエンゼルス
この時点で不公平だわ
大谷がヤンキースに入ればエンゼルスから少なくとも5本のHRは取れてたし投手としても3勝はプラスされてたはず >>253
なんか乾き過ぎないようにだっけ？
でも飛ばなくなったはなったろ
前半さんざん言われてたやん >>239
アメリカの野球専門シンクタンクが大谷の二刀流をWARで上手く評価できないって言ってるんですが？ もうMVPは野手のタイトルてことにすればいいんよ 投手はサイ・ヤング賞があるんやから >>255
あちらはインパクトとか偉業とはそこまで意識しない。
ジャッジの61本やら三冠もそう。
それより個人指標のWARとOPS重視
メジャーMVPとはそういうモノ、という割り切りも必要。 >>250
この先、何十年もショボいのしか出て来なくて爺いになった大谷がレジェンド化するのが目に見えるw 韓国の血も入ってると聞く
これは韓日人みんな凄いで良いな
仲良く行こうぜ 大谷がMVP取る条件ってこうかな
野手としてMVP争いをしているレベル+投手成績
投手としてサイヤング賞+野手としてそれなりの成績
まあ今後普通に何度もあるだろうな 今年のセ・リーグに大谷みたいな選手ががいたら村上とどっちがMVPになるんだろうな >>271
NPBは優勝チームからしかMVP選ばない もうMVPなんてちんけなもんいらんやろ。ジャッジでいいよ。人間レベルの賞 >>252
誰も取れなくて10年後には忘れられてそうｗ 野手の評価指標も少なくDHもあって投手の貢献度と比べようがないのが歪で野球の構造的な問題だな
ジャッジの野手としての評価と合わせて検討できれば公平だが無理 >>273
スーパーマン賞でいいよ
数十年に1人の賞 これでもし大谷が50本120打点以上でもMVP無理なの？ 大谷がいない世界線で今年のMVPはジャッジで決まりだなってなった時、
仮に15勝35HRの選手がいたらどうよ?って話になったら、
大抵の人はいるわけねーよと良いながら後者を推すだろ 日本人でMVP取ったのイチローだけだから取ってほしいな >>275
絶対あかん 価値が落ちるし過去にもギリギリで取れなかった選手いるのに >>278
それでOPSが.950超えてたら大谷かな。 >>278
もはやスーパーサイヤ人レベルだろそれ
MVPとか役不足すぎる >>1
> インターネットでは、「ジャッジも大谷もMVPや！同時でええやろ」
もしかしてテキサス訛の英語を自動翻訳すると関西弁風になるのか？ ジャッジすげー言うけど
どうせプロテインやってんだろ？
大谷も極上のプロテインやってんだろ？ >>264
それはジャッジにwarで負けてる時に大谷派の識者から出てきた話であって去年はそんな話全くなかったしな
機械的に決まってる採点ルールにこの時点で文句言うのはおかしいってだけ
シーズン終わってから算出側と識者が議論すればいい、今ではないと思う >>277
そうやな。今年のMVPはジャッジ。今世紀のMVPは大谷でいいな MVP争いなんて言ってるの日本人だけww
MVPはジャッジ
おもしろ珍記録大賞は大谷 >>278
その頃にはジャッジが80本180打点だからムリかな 日本人のなかでグダグダ言っても無駄
今シーズンのMVPはジャッジとアメリカのメディアも記者も決めちゃってるからもうひっくり返らない 大谷賞の創設ってギャグでもなんでもなく
本当にそういう新しい指標を作らないと評価不能なんだよな ジャッジも確かに凄いけどメジャーのホームラン記録って61本以上なんでしょ？
ホームラン記録塗り替えて無いのに歴史的なシーズンってなんかなぁ >>278
ジャッジがマリスを抜いたらやっぱりジャッジかな >>143
そいつは「MVPはジャッジ」しか喋れない難病の持ち主だろ >>266
それじゃ投手や守備、走塁軽視だろ
勿論ジャッジは違うが、守備が下手で肩も弱いノロマの大男でもバカスカHRさえ打てればMVPか？
全然つまらん 結局1イニング届かなかったか
どっかで中継ぎでも良いから1イニングちょっと投げて規定投球回って出来ないかな？
まあ本人は先発に拘りそうだな登板があと1回有ればなあ >>296
そう。ただ他者と競合しない賞はそれはそれで価値がないので大谷は評価不能 >>279
15勝35HRってだけだといまいち61本塁打三冠王よりインパクト弱いかもだけど、実際にやってる場面とかホームランの飛距離とか投げるボールのえげつなさを見たら、わからないかも 負け確として
俺が興味あるのは大谷に何票入るか
3分の1くらい入ったらビックリ
逆に1割も入らなかったらショック ジャッジは正統派。
大谷は、ある意味反則。
ジャッジにピッチャーとして結果を出せと言えない。
メジャーも大谷に引っ掻き回されてる。 まあどんなチームスポーツでもポジション毎以外の全体での評価なんか印象論にしかならないけど
野球は投手の重要度が大きすぎるので起きる問題 今年のMVPはジャッジだろうが万が一、大谷がMVP取ってしまったら全米で大谷アンチが増えそうだから大谷が選ばれて欲しくないわ しかし、大谷翔平と同時期の現役の世代は可哀想だ
この先5年、大谷翔平が現状維持しようものならよほどの偉業を成さないとMVPは取れない >>297
3冠王取りそうだしね
61本より上のHR記録は全てお薬まみれだから参考記録だよ >>290
俺もプロテインやってるけど全然効果ないよ
朝布団の中でストレッチしてお昼に体のスジを伸ばしてるけど
全然筋肉つかないわ >>315
それだけありえないことやってるんだよな 確かなことは大谷はMVPのハードルを死ぬほど上げてしまっている
ジャッジくらいじゃないと通常選手は取れないレベルに >>300
なんでそうなんの 投手はサイ・ヤング賞あるからええやん それに過去のMVP受賞者でそんな奴が獲得したことないだろ 凄い成績収めた野手がとってるやんけ 本来ならジャッジが満票のところを1割か2割でも大谷が取る形が大谷にとってもベストなんじゃないかな ﾍﾞｰﾌﾞﾙｰｽﾍﾞｰﾌﾞﾙｰｽほざいてるアホがいるが、ベーブ・ルースの名声はHR王だからであって
大谷登場以前にベーブ・ルースの二刀流が評価されたことが一度でもあったかよ？
ふざけたこと言ってんなよアホどもが >>316
それはすごいね 三冠王とかメジャーでもあるんかな？
ア・リーグのMVPはジャッジでメジャーリーグのMVPが大谷でええやん アメリカ史上最も偉大なスポーツ選手（各50州調査）
1位 20州 トム・ブレイディ（アメフト）
2位 11州 マイケル・ジョーダン（バスケ）
2位 11州 レブロン・ジェームズ（バスケ）
4位 *4州 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
5位 *1州 ペイトン ・マニング（アメフト）
5位 *1州 ジョー・モンタナ（アメフト）
5位 *1州 ジョン・エルウェイ（アメフト）
5位 *1州 アーロン・ロジャース（アメフト）
https://www.insider.com/map-of-us-states-goat-athlete-across-sports-tom-brady-2021-2
ブレイディはスーパーボウル優勝7回、スーパーボウルMVP5回
ジョーダンはNBAファイナル優勝6回、ファイナルMVP6回 >>323
シルバースラッガーも三冠王もゴールデングラブも野手にはあるだろ… 大谷が打撃タイトルとシルバースラッガーとサイヤングを取ってMVP満票独占すればいいだけなんだよ
野手4位投手4位とかやってないで1位1位取れば論争なんか消滅する >>325
ナ・リーグにDHが導入されなかった世界線から来たのか？ すごいすごいの連発で飽きてくるとこだが
34本15勝はまじで頭おかしいだろ 1979年のナショナルリーグは
MVPが2人選ばれてるんだよな >>297
本塁打ア・リーグ最高タイ61本
MLBナチュラル本塁打記録61本
本塁打60本以上の三冠王は史上初
この50年で三冠王は1人
本塁打王と2位の差が20本以上開いているのは94年前のベーブルース以来
歴史的すぎる
正直大谷がヤンキースでジャッジがエンゼルス、そしてジャッジが三冠王逃しても圧倒的な差でジャッジMVPかと MVPは
ジャッジだけでいいよ
大谷の珍記録には
もうウンザリ >>326
一度も評価されなかったわけではないよ
そもそもやりたくてもできなかったってだけ 34本ホームラン打つピッチャーなんて意味わからんからなw >>300
ジャッジは今年エラー0なんだよ
盗塁成功16で失敗3
ちなみに大谷は盗塁成功11で失敗9 >>335
2人でも良い気がするけど
記者投票で全くの五分五分になることはないだろうから難しそうだな 大谷は単年契約でアメリカで二刀流が通用しなくなったら日本に帰って来れば良い。 >>327
三冠王あるよ
この前の三冠王は10年くらい前だったような 50年に1度レベルのが同じ年に重なってしまっただけ。
しゃーない >>338
ベーブ・ルースがHR王にならなければここまでの名声は得られていない どっちが簡単そうかな？
ジャッジか大谷か。抜かれそうなのは >>326
そうだけど、この2年の大谷の実績はベーブルースを遥かに超えてる、というか別次元に行ってるような >>336
ジャッジやな
大谷はこの記録と戦うには15勝、ノーノー、完封、45本、100打点はやらんと舞台に上がれんな 大谷には悪いが、ここは地球のMLBでの話なんだ
MVPは異次元の成績を残した宇宙人には上げられない賞なんだよ >>343
ミゲルカブレラが三冠王取った年ですら
3分の1の票はWAR1位のトラウトだったな。
カブレラはOPSも1位だったが
トラウトがOPS1位だったら、トラウトMVPもありえた。 >>340
だからジャッジのことじゃないと言ってるw
だがMVPが依然として投手軽視なのは間違いない
ジャスティン・バーランダーが怒る理由 本当にあと1回登板あるかな？
メジャーは個人記録優先させないからわざわざ最終戦に登板させないんじゃない？ 大谷関係なしに
もともとジャッジに対してはみんなMVPあげたい気持ちが強いんだよな
不正発覚前のアルトゥーべにMVPかっさらわれた
その時にMVP争いしていた悲劇のヒーローがジャッジなんだよ
ジャッジが獲ったらしっくり来るんだよ
諦めようぜ >>346
どっちも無理やな
大谷は誰も挑戦しなかった記録だが今後誰かが挑戦しても辿り着けない領域
ジャッジは100数十年毎年数百人が挑んだ中の頂 大谷って、一人だけアベンジャーズがおるって感じよな >>345
そいつは違う
ルースはなんでもこなしたから野球の神様なんだ
で、その跡を追っているのが大谷翔平ただ一人
いずれ投手・打者のどちらか一つに絞った時に歴史的記録を樹立すれば、文字通り100年に一人の天才って後世に語り継がれる ジャッジがせめて5勝の3.80位の投手成績だったら確定だったのにな ミゲレラは指標で見るなら三冠より翌年のほうが上
タイトルは所詮巡り合わせ 投打で規定クリアって向こう１００年大谷以外現われんだろうな >>351
日本だとエースが花形で、スポーツとしても投手の方が価値が高そうな割になんでやろな >>350
カブレラとトラウトが争った時のカブレラが三冠王なのね ルースなんか大谷が出てくるまで打者って認識しかされてねーからw >>353
もうなんかそんな感じもあるよな
去年の大谷も似たよう感じだったけど てかジャッジは今がピーク
大谷はそのうち今年を超えれそうな余力がある
だから今年はジャッジにやるよ ほれ >>356
大谷が登場してから
"実はベーブ・ルースも二刀流やってたんですよ"
なんて話が出くるくらいベーブ・ルースの二刀流なんか全く評価されていない
ベーブ・ルースの二刀流がそんなに価値のあるものならHR王と同じくらい二刀流が語り草になってるのでは？ >>360
日本じゃ投手が花形で野手は投手のおちこぼれだが
アメリカじゃショートが花形だからな
アメリカ人はわかりやすい活躍が見たい ジャッジの威を借るチョンとサカ豚w
パドレスのチョン
打率248 本塁打10
レイズのチョン
打率224 本塁打10
大谷
打率275 本塁打34
ジャッジを使わないと叩けない時点で大谷さんの凄さを暗に認めてるチョンとサカ豚
くやちいねぇ～wwwwwwwww 大谷信者
「ジャッジはクスリやってそう」
「二刀流じゃないジャッジなんてたいしたことない」
「大谷がMVPじゃなきゃ人種差別」
「もうMVP同時受賞で良くない？こっちとしたらなんの不満もないけど」
韓国そっくりの難癖
英訳されてアメリカの掲示場に貼られるから書き込むなよ >>351
そもそも投手の最高賞はサイ・ヤング賞でありMVPじゃないからなあ
軽視以前の問題で完全に棲み分けができていた
そこに今まで存在しなかった異物が現れておかしくなった
まあでも今年に関してはWARもジャッジが上だしすんなりいくかと 大谷がだと思う人はブックメーカーに賭けなよ
今25倍らしいよ？
4万が100万になるよ 投手は一昔前みたいに250イニングぐらい支配してればいいけど最近200イニング切るのばっかりだし影響力が下がるのはしゃーないね 大谷がMVP
漏れたジャッジにNPBのMVPあげよう 大谷本人は何も思ってなさそうだけどな
サイヤング賞とHR王を同時受賞してワールドシリーズで優勝するのが彼に目標でしょ
狂ってるけど >>372
サカ豚が皮肉にもその辺の人よりジャッジに詳しくなってるねw >>370
それはある
ベーブ・ルースは二刀流で評価高かったわけじゃなく
ホームランバッターとして歴史に名を刻んでたんだからな >>356
小さい頃に読んだルース偉人伝に投手ルースの事が載っていた記憶ないわ
世界のホームラン王の記憶しかない >>375
MVPは文字通り最も価値のある選手だろ？
ならポジションには関係ないと思うが >>351
アメリカだとピッチャーってサッカーのゴールドキーパーみたいな物で子供が好き好んでやるポジションではないからな
日本みたいに花形ポジションじゃないんよ 次の試合で病気の子供に勝利とホームランを約束して実現しても無理？ 9回投げきったら規定投球も同時に達成という試合が用意されてるんだから
達成はできなかったけど大谷は持ってる運命なんだろうな
そこでノーノーやってたら歴史に残る日になったのに残念 マメが出来た指を庇いながら投げてもアスレチックス打線なら抑えられる
指を気にしない本気での投球は来年までお預けかもな 二刀流時代のルースは去年の時点で軽くオーバーキルしてるからな
大谷の敵は大谷自身
ベーブルース
1918年 13勝 11本 40奪三振
1919年 9勝 29本 30奪三振
大谷翔平
2021年 9勝46本 156奪三振
2022年 14勝34本 213奪三振 60本打てるバッターは定期的に現れるけど大谷みたいのは100年に一度出てくるか出てこないかぐらいの選手だからな 大谷じゃなきゃ逆に不自然
ジャッジがホームラン100本打ったら教えてくれ 大谷ちゃんどのくらいの間隔でおしっこ検査されてるんだろうな ガラガラのスタジアムが大谷の偉業でいっぱいだったらな。日本の報道陣が騒いでるだけで現地ファンは盛り上がってないだろう アメリカ人はMVPへのこだわり強いよ
俺らが思ってるより 何かしら特別賞は出ると思うよ
ダルビッシュが今年獲りそうな勝ちに貢献した投手賞みたいなあれ。前例がないから与える賞がないだけ >>387
君がそう思うのは自由
でもMLBでは完全に棲み分けされているのが現実 >>339
しかも最高峰のMLBの舞台で日本人がやってのけるというね
大谷のプレーを同時代に見れて幸せ 時代が違うが打者ルースと成績比較なんかしたら薬ボンズ以外全滅。ジャッジも死ぬ 別に二人にあげりゃいいじゃん大した賞じゃないんだし >>398
今日ノーノー継続して投げてる最中に
エンゼルスファン「MVP！MVP！」
大谷集中してるのに静かにしろやー、
とツッコミたくなったわw 数が少ないとはいえ投手成績だけでMVP取れても野手で守備走塁がすごくて上位打撃成績ってことでMVPは取れないんだよな？ >>385
二刀流では大谷がベーブ・ルース超えちゃったからなw
最高の投手にサイ・ヤング賞
最高の打者にベーブ・ルース賞で、
MVPはそれらと重複しても構わないから、MLB最高の選手に与えると良いと思う あと1イニングだけど、最後の先発の時にいきなり指のマメがつぶれたりしないか不安だわ。
大谷の最後の先発って、リーグ自体の最終戦なの？ >>370
そりゃ違う、ベーブ・ルースがピッチャーやってたことがあるのはみんな知ってる、常識だからな
問題なのはそれを近代野球が正式に成立してから誰もできなかったことだ
ベーブ・ルースも含めてだ、誰もできないんだ
だから諦めたんだよ、分業制はこの世の物理法則と同じくらい受け入れなきゃいけないことだった
だからかつて理想とした姿を大谷に見出したとき熱狂があった
だが大谷は日本人で黄色人種だ、アメリカ人ではないんだ、白人なら最高だろうな 大谷相応しい賞ってThe Baseball賞とかだよね、命名が糞ダサイけど
野球が一番うまいやつに与えられる賞 規定投球回届いてから議論だな
ノーノーチャンス潰して恥ずかしい 2wayとしては10勝20本でも及第点と思うんだが大谷の成績見ると感覚狂うわ >>398
MVPはジャッジだと思う
大谷はそれとはまた違う次元に行ったから、別の賞が必要 >>393
結局100年前のルースを持ってこないと比較対象すらないのが大谷なんだよな
一流ピッチャーであればあるほど大谷の凄さを理解してる
先発で仕事した次の日は休養日が当たり前で
DHでホームラン打つなんて想像もできないもんなｗ >>400
カーショウ、バーランダーと投手が獲得したこともあるのに完全に棲み分けされてるは言い過ぎでしょ。 どうしたらこんな素晴らしい人間になれるのか
心からして生まれ持ったモノが違う気がする >>422
取れなかったらジャッジになる、結論ありきなんだこれは 今年はええやろジャッジにくれてやれ
年齢的にも流れ的にもピークになりそうな来年、最多勝とホームラン王で文句なしMVPがええわ 今日は審判も味方につけてたしノーノー行けると思ったわ
まあ9回に打たれるよりはダメージ少ないけどさ >>399
特別賞作ってくれたら嬉しいね
リスペクトのあるアメリカらしいわ 大谷は肝心なところで持ってないんだよ。
今日も9回にノーヒットノーランと規定投球回を達成したら盛り上がったのに
なんだか逃しちゃうんだよな >>425
ベースボール過去未来の全野手投手を全否定してしまった
悪魔として永久追放されてしまいそう。 大谷は毎年右肩あがりなのがすごい
普通こうはならない、野球が好きすぎるんだろう 大谷は神様になっちゃったしMVPは人間にあげろって事 >>431
いや、日本人写してただけで別にばっかじゃなかったぞ 15勝 防御率2.35台 203奪三振
34本塁打 93打点 11盗塁
得点圏OPS1.272 メジャー1位
得点圏被OPS0.486 メジャー4位
この数字を見ると月の裏側を眺めているような気分になるな まあ向こうの人も、今回のMVPはジャッジだけど大谷は格が違うよって心の中で思ってるよ >>429
贅沢病だな。すごいのが当たり前になってる スタッシーのサイン1球に5回くらい首振りまくってノーノー終了は微妙やった
ツーシームとスライダー大好きっ子 ジャッジが歴史的なシーズンって何？
凄いホームラン王程度じゃないの？ アメリカンリーグにジャッジと大谷が存在してる悲劇
どちらかがナショナルリーグだったら2人ともMVPを取れたのに >>420
一流のピッチャーって、投げるたびに毛細血管が切れてダメージを受けるらしいな
それが回復するのに５日ぐらいかかるから中５日あるらしいけど、その間にホームラン打ってるのはやっぱおかしいw 大谷の成績見るとほんと人間超えてるよな
ってか人間じゃないと思う >>185
でも、ノーノーしてホームラン35本とかさ。
金輪際見れないのにMVPじゃないとかありえないな。
30年後、なんでMVPじゃなかったのかと言われそう。
あと二刀流時代のベーブ・ルースはMVPだったの？
違ったら今回もだめかな。 MVPは1人しか受賞出来ないって決まりでもあるの？別に無いなら同時受賞で良くね？こんなに競ってたらどっちが取っても遺恨残りそうなんだが さすがにジャッジだろ。
ただ今日ノーノーやってたら大谷派も多少増えてたかもな。 >>434
スライダーがバケモンになって
さらにキチガイツーシーム投げるなんて
開幕前は想像もしてなかったわ。
一級品のスプリット持ってるだけで凄いのに。 三大リーグの年俸ランキング （1ドル＝140円計算）
75.4億円 カリー（NBA）
70.4億円 ロジャース（NFL）
70.3億円 ビール（NBA）
68.0億円 デュラント（NBA）
67.9億円 ウィルソン（NFL）
64.5億円 マレー（NFL）
64.4億円 ワトソン（NFL）
63.9億円 アデトクンボ（NBA）
63.0億円 マホームズ（NFL）
61.7億円 ジョージ（NBA）
61.7億円 レナード（NBA）
61.7億円 リラード（NBA）
60.7億円 シャーザー（MLB）
60.2億円 ラビーン（NBA）
60.2億円 ドンチッチ（NBA）
60.2億円 ヤング（NBA）
60.2億円 アレン（NFL）
59.9億円 レブロン（NBA）
57.9億円 ウィストブルック（NBA）
57.4億円 ゴベア（NBA）
56.7億円 カー（NFL）
56.0億円 プレスコット（NFL）
56.0億円 スタフォード（NFL）
4000万ドル（56億円）以上
https://www.spotrac.com/nfl/rankings/average/
https://www.spotrac.com/nba/rankings/average/ >>370
ルースに投手としてのスコアがある以上、ルースを超えるには投打両方がハイレベルでなければ到達できないと言える
大谷翔平が今後打者一本に絞ってルース超え目指すも良し、投手一本に絞って偉業を成し遂げルースと双璧になるも良しと、二刀流出来れば後世に語り継がれるチャンスは豊富だ、って意味さ 投げた翌日なんて身体バキバキで打席でまともなバット振れない
普通の人間ならな >>71
異論ないけど、大谷にはロマンがあるな。
野球選手の幅を広げている。 >>429
去年の2ケタ目前もそうだったが
大谷が記録のばせば伸ばすほど、
勝手に新たなハードル作られて「さぁ、超えろ」と期待されちゃうんだよなぁ。
全体的にマヒしてるよ。 >>452
大谷の来年の年俸はMLBではトップかもな
さらにスポンサー料がいまでもMLB選手のレベルをはるかに超えてる 簡単にベースボールの神様越えちゃったからなw
アメリカ人も面白くないだろうし今回はジャッジにあげなよw
大谷ならどんな賞でも取れるよ神なんだから これから毎年MVPなりかねないし
選考から除外して現役殿堂入りがベターやろ 大谷翔平賞は無理だろ、それは賞レースにならない
じゃあ活躍したって賞を作るとそれはMVPやんってなるし 相手がブッチギリ最下位のカスレチックスだから
何の評価もないね（笑） >>421
30年でのべ60人で僅か3人
伝説的記録を残したペドロですら獲れなかった賞
打者の記録が低調な時に獲れるだけで根本的に投手の賞じゃない
サイ・ヤング賞よりMVPのほうが上と思っている投手なんて誰もいない 20年後ぐらいに
○○選手は〜の記録を達成しました
なおこの記録は2022年にオオタニが達成して以来二度目になります
とかなりそう >>50
ゲレロはMVPレベルではないが全然てほどじゃないぞ >>468
その20年後が
大谷選手（48）であった
あながち可能性がないわけではないのが怖い >>468
200年後やろ
20年後なんて人間がまだ人間のままや >>445
なぜか翌日ホームランが多いのもおかしい >>468
そうだよ。これからは新しい神オオタニが基準となります
MVPより凄い >>450
バッターとしても終盤にきて打率上げてきてるしな
2年後にはサイヤング賞と3冠王狙ってるよこれは >>451
知らないって…私は馬鹿ですって告白しているようなもんだろ >>427
8回で104球くらいだったらしいから、無理かも 皮肉にも去年二刀流に慣れてしまってハードル上がっちゃった感
来季以降は何かしらタイトル欲しいところ チームの勝利の貢献度考えると今年はジャッジでええと思う
それにしても今日の大谷観てたけど凄かった
早よMLBの第二章に進んでくれ大谷はワールドシリーズ戦わないと勿体ない 馬鹿な日本人だけがこんなこといってるからなｗｗ
アメリカじゃ誰も大谷なんか知らないし人気もないという >>430
いやこれ見たら本当に化け物だよ
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に >>467
完全に棲み分けされてるということに対して反論しただけなんですが？下段のことについては一切触れてません。 トラウトは大谷視聴料を払ったほうがいい
特等席で楽しみすぎ >>485
大谷が気になってしょうがないニダ！！！ 冗談抜きでオフシーズンは日本に帰ってきて、全国に種子をばら撒いてくれ
ちょうど未成年の年齢が下がったし18歳の現役JKに許可中出ししろ 大谷がMVPなんて言ってるの日本人だけだろ
投打に中途半端な成績だし
二刀流の物珍しさで投票が集まった去年が間違いだった >>438
間違いなく歴史に残る選手
サイ・ヤング
ベーブ・ルース
ロジャー・マリス
ルー・ゲーリック
ハンク・アーロン
タイ・カップ
ノーラン・ライアン
ピート・ローズ
この辺レベルだな
ランディ・ジョンソン
ロジャー・クレメンス
グレッグ・マダックス
ペドロ・マルティネス
この辺より50年後名前が残るかと >>452
5位のラッセルウィルソンは大学では野球とアメフトの二刀流だった
MLBにドラフトされて2年間マイナーで過ごしたがパッとせず、
NFLにドラフトされて後にQBとして大ブレークした
ちなみに野球のポジションは二塁手 >>456
二刀流ではとっくにベーブを超えてる
ベーブルース自身は偉大だが、当時のMLBはまだ白人だけのリーグでアメリカ黒人すら居ない時代。
野球全体のレベルが世界中から集めた中南米やアジア人選手の居る今より明らかに低い >>483
なんでハングルなん？
もしかしてお、おまえ、あっ…（察し） >>456
投手としては、もうルースを遥かに超えてるよ
あとはバッターとしてだけど、去年45本以上打ってるからなぁ >>493
アイディーコロコロカエルニダハムニダ！！ エンジェルス
今シーズン残り6試合
大谷の先発予定はシーズン最終戦の10/6(木)朝5:00~
相手は今日と同じアスレティックス🙌 >>451
初代ミスタータイガース藤村富美男
首位打者1回本塁打王3回打点王5回
を獲った名選手だが実は二刀流で投打同時規定を達成した事があるとか知ってる人皆無だからなw
投打同時規定どころか投手だった事すら知ってる人は殆どいないだろう
ルースの二刀流だってそんなもの
普通は知らない アンチもっと盛り上げてよ。コピペみたいなのばかりじゃなくて 今朝モーニングショーで大谷と村上を特集していたけど
長嶋一茂がキャッチング下手くそ、リード下手くそのスタッシーを相手に勝利投手になってるのが凄いと言ってたな
確かにボールはポロポロこぼすし、サインを大谷に首振られまくってるのを見ると納得が出来る
メジャーって日本と比べて細かいプレーが雑というか大まかな部分があって、キャッチャーのリードも出てくるデータ重視で
裏をかくとか狙い球を察知して外すなんてしないもんな
日本のキャッチャーは打者の立ち位置に変化が無いか、打者の表情を読み取ってからサインを決めるなんて細かいことしないもんな 大谷には化け物って言葉では足りない
宇宙人かウルトラマンがいいと思う 鈴木誠也 打率.275 34本 94打点 11盗塁 OPS.888
菊池雄星 15勝8敗 防御率2.35 WHIP1.03
もしこれだったらどっちも絶賛されてるよな 正直ジャッジみたいな低打率ホームラン量産タイプ好みじゃない ノーノーやったらマジMVPだと思ったけど惜しかったな🙄 >>487
のべ60人で僅か3人
これが全て
君がどう思うかなどどうでもいい >>492
アホかw
実際にやったら2年連続MVPサイ・ヤング賞ホームラン王取ってるだろ >>496
当時のスターを集めても、NPBどころか甲子園優勝も怪しいからな
130キロで豪速球扱いされたらしい >>503
去年スタッシと組み始めてから
四球も減って安定して勝てるようになったから
スタッシには文句ないわ。
スプリット取れずに封印せざるをえなかったのはアレだが。 個人的には年間MVP取る選手は個人タイトルも取って欲しい感はある
大谷は将来的に二刀流の総合記録で誰も抜けなくなるだろうから評価はその時でいいんじゃないかと >>494
ベーブルースって投手でそんなに実績残してた！？ >>514
野球のレベルがーって言い始めると70本超えてた20年前がピークだったですぞ >>516
トランプ、バイデン所の騒ぎじゃないよ
これでよかったのだ
日本の安全保障にも影響するからな！ ルースが投手やってたのは俺は知ってたな
昔読んだ「野球のひみつ」っていう本に書いてあったからな
藤村もそうだけど黎明期の低レベル時代のだから成立することであって
現代の野球でそれやってる異常者がいるのに腰ぬかすでしょ MVPはもういいだろワールドチャンピオンを狙えるチームに行って欲しい >>502
大谷でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない大谷が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「大谷は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
大谷はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ >>518
23勝して防御率1.75だった時あるな。
なお、この年が奪三振キャリアハイの170個 >>498
最低限勝利数と防御率を上回らないと超えたことにならんよ
イニング数はどうせ無理だし HR35本100打点行ったらかなり見栄え良くなるな >>524
何度見ても
全盛期のモーニング娘が歌ってそうな歌詞 WAR重視でトラウトとかが何度もMVP取るのはなんか違うと思うんだよね
もっと投票するやつの主観が入るべきだと思ってる
今年のALの投票通してここ何年かの風潮が変わるといい >>1
大谷さん…15勝ってヤバすぎだろ…
これでMVP取れないならどうやって取るんだレベル。
完全無敵 野球の神 投手でMVP取るには分業の時代ではもはや20勝で完投15でマダックス達成10回で防御率1点台で奪三振250個ぐらいいるだろう >>525
そういうのって確か1～2年くらいだよね
あとはバッターに転向した >>478
知ってた奴等はだって
「HR王のベーブ・ルースは実は元々投手だったんですよ」
くらいの知識だろ
大谷登場以前にベーブ・ルースの二刀流が評価されてた記事なり何なり出してみろよ 大谷さんのノーノーが見たかった
ソトが小坂なら絶対捕ってたわ
その後もヒット打たれちゃったけどエンゼルスで15勝は立派よ 今季もMVPとったら結構な数のアメ公のヘイト買うからむしろジャッジにあげるべき。 両方に上げてが一番良いんだろうが
どちらかだと色々物議になりそうで >>510
完全の意味分かる？
だいたい選手9.5人で考えると60人のうち1ポジション6人程度なんだから、投手3人が特別少ない訳では無い。現に捕手だって3人しかいない。 >>513
その投手1年や打者1年の成績は出してしまったらシーズン162試合での成績にならんだろ
それとも1年334試合とかやるのかよw
少しは頭使えよ >>541
それが出来るピッチャー兼バッターって
MLBに大谷の他に存在するの？ この投手成績に2004イチローの打撃成績ならMVPいける？
今年シスラーの記録を更新したとしよう 一番分からない理論が成績の評価関係なく今年はジャッジに譲ってやれ理論
成績を客観的に評価してくれ >>539
いやそれはおかしい
投手は1ポジションだけど毎日投げるわけではないから複数人が同じような成績をあげられるからな
MVP候補で考えるなら投手は3-4ポジション分くらいはチャンスがある 冷静に考えたら投打共にメジャー上位の大谷の15勝34HRの方がはるかに驚異的な記録と思うけどまあ今年はジャッジさんでもいいんじゃないですかね >>514
嘘付くなカス
大体ルースの時代はスピットボーラーがいるからな
ようは高速ナックル使いのディッキーがたくさんいるようなもんだからレベルが低いとは言えないな
それに90年代までは日本もメジャーも危険球投げまくりだから現代の内角攻めが緩すぎて昔じゃびびって腰が引けて打てなくなる可能性が高いしな 過去に三冠王でもMVP取れてない前例があるから規定回数到達で投票する記者の気持ちが変われば大谷にまだ可能性はある >>486
それはボクシングのPFPみたいなもんだから。。 >>539
投手の総数と野手の総数考えれば自分が頭おかしい事言ってるのわかりそうなもんだが、もう自分でも訳わからなくなっちゃってるねw
とりあえず病院行ってこい >>6
当てはまる選手を投打でそれぞれ選んでくれw
もちろん性格は抜きにしてな >>541
変な換算成績には同意しかねるが、
641回打者と対戦して639回投手と対戦してるのが
その時点でキチガイの領域よ。 >>543
成績を出すんじゃなくて最大とったらいいんだよ
つまり去年の打者大谷と今年の投手大谷の成績を1シーズンで残すってのは現実的 >>516
ノーノーやったら必ずサイ・ヤング賞もらえるわけでもないでしょ？ >>563
レフェリーは、ジャッジ耕平こと今田耕司で。 大谷以外誰もやってないから
正直ラインが分かりにくい
三冠王のジャッジはわかりやすいんだよな 1年間ローテ守って貧打のチームで15勝して
その片手間で35本打ってる
そんなMVPには及ばない平凡な男よ(´･ω･`) 100年間数万の打者が競ってきた60本と数人しかやらずルースにも捨てられた2刀流じゃな
大体ルースは2刀流もしてたってだけで評価や人気は打者がメインだから2刀流なんて珍記録の類いでしかないから意味ないんだよ 大谷は野球少年に絶望を与えてるよな
こんなんリトルリーグでしか無理だわ 今年の成績でギリギリ大谷がMVPとれるライバルの打撃成績ってどれくらい？
3割50本100打点なら大谷で3割61本100打点ならそっちなの？ >>552
それがあったのは去年やな
みんな2刀流二に慣れちゃって何かしらタイトル取れない限り厳しい >>559
何で総数で比較すんだよ。それぞれのポジションでMVPを選んでから全体のMVPを選ぶって考えれば9.5人で問題ないだろ。
あと「完全」の意味は分かったか？ アメリカのドラフトでも大谷の影響で二刀流が増えてるらしいもんな
パイオニアだよ >>568
俺も基本その路線やなあ
かつての横浜の村田みたいに何も考えずにホームラン狙いみたいなのがホームラン王になるのはモヤる
ちな俺はベイファンな >>6
もう凄過ぎて文句の付けようがないのは確か。
でも…MVPはやはりジャッジに転がり込むんだろうな。
ヤンキースってのがね。東地区、優勝は間違いないし、
チーム力の差がね、大きいよね。悔しいけど仕方ない。 ジャッジの記録はそのうち塗り替えるやつが出てくるかもしれんけど大谷さんの記録塗り替えるやつは100年経っても出てこないかもしれない
大谷さんのやっている事は異次元なのに評価が見合ってない MVP論争は過去例持ち出すとややこしいよな
・優勝チームから選出されるわけではない
・タイトルとってなくても選ばれる
・三冠王になっても選ばれるわけでもない
・WARやOPSが一番高い選手というわけでもない
・投手が選ばれた事もある
・投票する記者によって判断基準が違う そもそもあの弱小チームで15勝も挙げてる時点で化け物なんだけどな 残り全試合右翼守備に付けばワンチャンあるかな?日ハム時代に披露したあの鬼レーザービームが一度でも発動したら絶大なるインパクト。まあMVPジャッジでESPYが大谷になると思う。 新しいことやってるんだからそれにふさわしい賞を作るべき
比較できないんだからどっちが優れてるとかない >>576
こういうのを引くに引けないって言うんだろうなw
本当に見苦しい
はよ病院行ってお薬貰ってこい >>571
でも2年やっているんだよルースは
だからその2年を超えなければルース超えは始まらない 7月くらいからMVPオッズ注視してたが、
偉業とかインパクト関係なく
やはりWARとOPS重視なんやなぁ、て。
大谷も右肩上がりで成績上げてるが、
ジャッジの後半戦OPS1.32は、やはりバケモンよ。
去年大谷の6月みたいのが3ヶ月続いてる >>583
そういうことを言うから安っぽくなるんだけどね
本当にそう思ってるならドッシリとしてればいいのに 最後の打席は監督やコーチから振るなとか指示でないのかな？ オールスターの時の集合写真で、ジャッジの横で大谷は満面の笑みなのにジャッジは大谷をガン無視。
ライバル視しての事なのか差別なのか、とにかく酷い奴だわ >>590
ルースはその二年ホームラン王なんだよな
本数少ないのはボールが死ぬほど飛ばない時代だから
大谷は無冠だからその点ではまだルース超えはできていない >>6
打率低すぎない？
打点も100すらないんやな
打率3割30本塁打300打点のトリプルスリーくらいやってくれないとな 結局エンゼルスが終始足引っ張りっぱなしやな
金満のくせになんでこんなに雑魚やねん
阪神のがまだマシやぞ 人間のMVPジャッジ
超人のMVP大谷
でいいだろ 打者としてほぼフル出場してるんだから、ホームランのタイトルを取れば満場一致でMVP
合わせて一本じゃなくて一本取ればいい
片手間でやってるウンヌンカンヌンはどうでもいい ジャッジ半世紀以上更新できなかったクリーンでのHR数更新と三冠王の同時達成ができたら
これだって野球の歴史上で誰もなしえなかった偉業だな なんで関西弁なの？
アメリカで議論が白熱してるんでしょ？
西部とかの人の発音を関西弁としてるってこと？
日本人でジャッジがどうだかとか言ってる人いないしそういうことだよね？ 8回の前大谷は7回裏ずっと走者でスタートを切っていた >>562
つまり、これって事？
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に
それとも分けるって事？ なんだ日本のネットの話か
アメリカじゃ大谷MVPなんて言ってる人いないだろ？ 各球団のGMに自分のチームに起用方等は置いておいて、単純に下の成績だけを見て無料で貰えるならどっち？っていうアンケート送って欲しいわ
A 15勝8敗 防御率2.35の投手＋打率.275 34本塁打 94打点の一流投手＆打者2人のセット
B 打率.313 61本塁打 130打点の超一流打者1人 >>607
足しちゃいかんでしょw
いくら大谷がすごくても1日に8打席にはならんわw >>608
アメリカ住んでるが日本とほぼ反応変わらんぞ
ただ両者とも野球好きにしか認知されてない
スーパースターではないよ >>608
居るわけないわ笑
ジャッジの成績見ると、こいつしか有り得ないとなるわ >>612
マイナーレベルの今の下位打者の弱小チームで勝てるわけねーだろ。
トラウトが復活し、レンフィーフォー、ウォードがまともになったからだよ。 この揉め方はまだわかる
村上と近本が新人王争ってたほうが謎 >>613
野球知らない奴はヤクルトの村上も知らないぞ。 間違いなくMLB史上最高ステータスのMVP争い
NYY好き、ホームラン好きなMLBからしたらジャッジが固いことに変わりなさそうだけど 2年分の成績を打者とと投手とまとめたらわかる
大谷が圧倒的 エンゼルスに目を向けると
リバン・ソトが今の調子でレギュラー定着したら
強いチームになりそうなんだよな。
今までの下位打線の期待ゼロぷりといったら。 >>608
ピッツバーグ・ポスト・ガゼット紙のジョー・スターキー記者は「オオタニが満票でア・リーグＭＶＰを獲得するべきだ」と題した記事を掲載。ナ・リーグ球団、パイレーツの地元紙でエ軍寄りでも、ヤ軍寄りでもない〝中立地〟の記者が猛烈に大谷を推した。 ワロタ
王貞治さん 大谷二刀流に「米国では両方は無理」
[2018年1月7日9時21分]
ソフトバンク王貞治会長が７日、ＴＢＳ系テレビ「サンデーモーニング」に出演。エンゼルス入りした大谷翔平投手についてコメントした。
まず大谷の印象について「打つ方でも投げる方でも力感がない。でも投げたら１６０キロ出るし、打ったら遠くに飛ぶ。珍しいタイプ」と評した。
米国でも二刀流に挑戦することについては「アメリカでは１つに絞らざるをえない。両方は無理だと思います。チャレンジするのは良いことですが、スケジュールであったり移動、時差であったり」と否定的な見解。「打つ方は苦労すると思います。投げる方は成功すると思います」とした。
張本勲氏も「１０勝、１０本くらいじゃ意味がない。ピッチャー（だけ）なら２０勝できる」と話していた。 来年の巨人軍予想
1丸2吉川3中田4筒香5ウォーカー6岡本7坂本8森
なかなか強いな >>625
大丈夫か？
消費税の計算とかできないんじゃないか？ ベーブ・ルースとかその時代のレベルそのものが激低いし、身体能力が馬鹿げてる黒人やヒスパニック系から守られた閉鎖された時代だからな。それこそ真の史上最強投手サチェル・ペイジや真の最強打者ジョシュ.ギブソンがハブられてた時代。でも馬鹿げた怪物揃いの黒人リーグでもやはり大谷みたいなスーパーオール
ラウンダーは出てない。 MVPは打者のための賞って無意識に勘違いしてる層が相当数いるから、ジャッジ有利は動かないだろうな
しかし個人賞にチーム成績を加味しようとするのはどうにも馴染めないわ
それじゃ個人賞じゃないじゃん 無駄に盛り上がればいい
怪我しろーとか薬物認定はアウトなｗ >>623
「お前ら去年で大谷の凄さに麻痺してるだけで今年もえげつねえ事やってんだぞ」っていう論調も向こうではあるな
まあジャッジが取るんだろうけど >>629
とにかく全方向から批判されてたよ大谷は日ハム入団からずっと
もったいないとか、タイトル取れないとか、ありとあらゆる大御所から批判されて本当にひどかった
二刀流を一貫して支持していたのは日ハム以外だと落合とイチローぐらいだ 大谷ってなんで真っ直ぐで三振取らないの？
スライダーばっか >>633
チーム成績加味しなくてもジャッジです
大谷はホームラン王取ればいいだけでしょうに >>617
ちゃんと>>1読んで
MVPや！エエやろ！
これは関西弁だよね
アメリカ人が突然関西弁になったの？ どう考えてもジャッジだと思ってたけど15勝は文句なしにすげえよ
えっ大谷は8敗してる？ジャッジは7つも貯金作ってないだろ？ 大谷なんて勝手に二つやってるだけなんだから一つずつ評価しないと
打者ではもちろん負け。投手だけでMVPの価値があるならあげて良いんじゃないの 15勝8敗 防御率2.35の投手と打率 2.75 本塁打34 94打点の打者
これは一人の選手のことだ
どうやったらファイナルクソザコエンゼルスで15勝もできるのか？守備なんて多分大阪桐蔭のほうがうまいぞ？
信じられないよこの成績は >>631いやどれくらい仕事してるのかわかりやすいぞ
2年分まとめて打者と投手成績を出してみな >>629
過去のカンピュータの老害なんかわかるわけないよな。
今はデータで分析してやる時代なのにな。
ヤンキースなんか、相手投手を再現できるピッチングマシーンがあるんだから、ジャッジは過去に比べて有利 普通に考えたら先発での1勝はホームラン3本分の価値があるからな
ただ二刀流でMVP争いが2年目って事で今期はインパクトが無くなって
正当な評価がされにくくなってるからしょうがない
麻痺してしまった
だが漫画でホームラン60本は書けても100マイル超の速球を持ち15勝して
35ホームランの選手など書けないレベルの偉業なのは間違いない
大谷は普通に考えたら現実味のない事をやってる選手 >>644
皆勝手に一つだけに絞ってプレイしてるだけじゃねーか あと何試合あるのか知らんが
40本塁打はさすがに無理か >>639
フォーシームやツーシームの速い球を投げると指に出来た豆がちょうど縫い目に当たるからだそうだ 日本人選手は韓国人と違って信用ないからな
大谷が韓国籍だったらMVPだったろうね 大谷の数字はこの先二刀流目指す選手が出てこないと真に評価できないだろ
数十年掛かりの神話だと思うぞ >>633
チーム下位でも好成績でMVPあらあるが、今シーズンのジャッジの場合はジャッジがヤンキースを牽引して優勝に導いている
成績だけでなくてそういうという所に価値を見出してる人を否定はできないなとは思う >>656
そもそも目指しても普通は成功しない
だから目指す選手はいても世間には知れ渡らないからいないものとして扱われる >>650投打両方だと他の打者や投手と比べにくいだろ
だから去年の打者成績と今年の打者成績を足す
投手成績も足す
当然足したら2で割るんだけど平均するのではなく投手と打者で割る
さるとそれぞれ1年分の仕事になる 数週間前までは
規定投球回数達成は厳しいか？
と思ってたのがいい思い出 >>646
正直、勝敗は本人以外の要素が入りまくり運もかなりあるが、
ERAや奪三振で堂々のランキングは気持ちがいいなｗ
あと１回投げれば規定に達する >>659
わかりにくいな、具体的な数値を出してくれないか？ >>639
対策してるアストロズですらまともに打てないスライダー
当然真っ直ぐ狙われるに決まってる様な打線だから
試合前にプランニングできてたはず 去年は投手のほうが一流とまではいえない数字だったが
今年は投打がトップクラスで地球最高の選手に偽りがない >>643
サヨナラホームラン3本
昔で言う勝利打点20オーバー
異常な勝負強さ 最終日で16勝で規定投球回クリア、MVPは確定
異論は認めん。 タイトルもを一つでも取ってればね
最多勝でもいいし
打点王でもいい
「いろいろ合わせてすごいでしょ？」って言わなきゃいけないシンドさがある
何かでナンバーワンになれば文句も言われないよ 子育てしながら年収500万を2年続けたら
2人子育て1年と年収1000万が1年になりますみたいな話ししてる？バカだろwww 仮に今年のジャッジでMVPとれなきゃ、
大谷がいる限り今後二十年は大谷がMVPになるだろ。 ユニークな活躍をした選手が貰える大谷賞を作るしかない
イチローの連続200安打とかもそこ 大谷が健康である限り
最高の選手で間違いないｗ
HR王取って
１０勝もしたら
図抜け無敵すぎだろうｗ 打者として639打席、投手として161回=483打席で合計1122打席勝負してるわけか。
世界で1番野球してるな。 大谷の何かが足りない感は
友でもあるトラウト無双がデカいという皮肉
逆にトラウトが年間この無双をしてくれていたら
投手としての大谷の評価が上がってサイ・ヤングくらいは貰えたかも >>675
この数字を冷静に考えてみるとWARが有り得ないくらい有利だな
普通に稼働すれば誰も届かなくて当たり前 5ちゃんの有識者によると大谷で盛り上がってるの日本人だけらしい 同僚のトラウト、レンドンから
年俸査定すると
投手大谷４０億
打者大谷３０億
合計70億
ジャッジ60億
こんなとこだろうｗ >>676
ジャッジは替えのいない存在だが、大谷の代わりは投打で選手2人雇えば解決
ってのが大谷の凄さがいまいち伝わりにくい原因なんじゃないかなあ
投打2人雇ったほうが怪我のリスクも少ないし >>673
結局そういう表現をするしかないんだよね
来年はナンバーワンを期待しましょう
ホームラン王、最多勝、最優秀防御率、OPS、なんでもいいからナンバーワンになれば、最高の選手とか誰もやったことがないとか、そんな形容を使わなくて済む >>668
別にタイトル取ってなくてもMVPの例はあるよ
トラウト(2016)とかトラウト(2019)とかw >>6
今のエンゼルスで、投げると2/3は勝つのは、本当に驚異的だわな。 HR数増やすなら
HR打者雇えばいいｗ
それに
米国高校生の逸材は
ジャッジではなくオオタニを目指しているｗ
所詮ジャッジは
凡人の領域なのだ >>682
贅沢税ってのがあってな
それを払いたくないチームだと今の価格での大谷みたいな存在は重宝される すごい、すごいのは間違いないが、「それ2人で分業すればよくね？」感が強い >>688
そうだな。他のチームは30本バッターと15勝ピッチャーの2人雇えばいいだけだな。 >>687
今は年俸安いからめちゃくちゃお得な選手だが、来年になれば恐らくMLB最高年俸でお得感もなくなる
年俸は同水準の投手と野手を足した年俸になるだろう
ますます2人雇ったほうがリスク少なくね？感が加速 >>688
トップ10入り出来るエリートクラスの年俸は高い
それを2人揃えるのは資金力に物言わせられる一部チームだけなんだよなぁ ジャッジの記録を超える奴は10年以内に出てくるだろうが
大谷の記録は100年経っても大丈夫w 色眼鏡無しで客観的に数字で二人の差を見たら
打撃成績 ジャッジの勝ち
打率.038 本塁打27打点37
投手成績 大谷の勝ち
１５勝 防御率2.35 奪三振213
上の野手と下の投手の差
比べるのも馬鹿らしいくらい、
下の投手のほうが優秀だな
他の偏向指標は二刀流に一切対応してないから意味なし >>3
あのヒット、ベラスケスなら普通に取れてたな
故障明けのフレッチじゃあなあ 中立の中地区超強豪アストロズ視点で観れば良い、毎年ヤンキースをボコってる印象しか無い強力アストロズ打線を大谷は完璧に封じてる。 >>690
年俸が上がる上がらないは現時点ではマスコミが騒いでるだけだから、1人の選手でそこまで年俸が上がるかは懐疑的 まず15勝以上なんて
リーグに２人しかない
簡単に雇えばいいなんてｗ >>659
なんだよ最後の打者と投手で割る、て
お前さんの頭が良すぎるのかイカれすぎてるのか分からんからもっと詳しく頼む WARという考え方自体はいいと思うがその計算方法はまだ正確かどうか微妙
どっちも凄くてWMVPでいいと思う
ジャッジが分かりやすいのと大谷は去年MVPだったからって理由だろ
2刀流としては明らかに去年よりいいのに
てかW規定かつどっちもこんだけ成績いいとか今後もやれる人出てくるのかと >>6
田中マーなんて
ヤンキース打線の援護あるのに一度もこんな成績出せてない
いつも精々防御率3,8で10～12勝で8～10敗はする ノーノーで投打規定回数達成決めてたら
最初で最後の選手になれてたかもしれん ジャッジ
チームはアリーグ東地区1位
アリーグ本塁打ダントツ1位
大谷
チームはワイルドカードにかすりもしないクソ雑魚
個人成績は二刀流（笑）で全てにおいて中途半端
これのどこがMVP論争になるの？ 逆に今年も大谷が取るなら
暫くはずっと大谷じゃねーのか?
それのブレーキが欲しい心理もあってジャッジ押しなんやろ >>692
割に合わないから誰もやらないだけだろう >>6
二刀流ってより
忍者の分身の術だな
すげー >>1
うーん。俺もタイトル的なの取らない限りはジャッジにあげるべきだと思うな
ジャッジは過去の歴史を覆す打者の成績だから
大谷も過去にない投打だけど、歴史がやっぱ違 う
大谷がノーノー達成してたら議論になっても良かったけど
ジャッジが61本行った時点でノーノー以上のタイトル取ってるようなもん >>6
漫画すぎて大谷知らんかったら絵空事やな
まぁMVPはジャッジになるだろうけど後世まで話題になるのは大谷の実績だわ バーランダーやカーショーやらが
ゲレーロなみ打ったら
無敵すぎるだろう
そういう領域に達しつつあるｗ
あえて言おう
ジャッジは小さすぎると！ｗ >>704
それはなきにしもあらず
けれど、今年の大谷翔平も歴史的なシーズンを送ってしまっているだけに、後世の事を考えると慎重にならざるを得ない気もしなくはない 大谷の場合はとにかく怪我が怖いだけ
よく二年連続でフルでやれたよな…
自打球のひとつでも命取りになるのにそして結構ボコボコ当ててたのに 61本塁打も三冠王も史上初ではないけど大谷はやることなすこと史上初だらけ
何故これでMVP｢争い｣になるのか理解に苦しむ
文句なし、満票出大谷がMVPじゃなかったら差別だろこれ >>711
誰もやってないから凄いとかいう頭の悪い考えしかできないガラパゴスじゃっぷだからな >>684
競争相手よりOPS良かったんだから仕方がない MVPの定義が根底から問われる争いだけど
結論
大谷今年はしゃーない
ジャッジが打ちすぎた
忘れたらいけないのが、どちらかに専念したら
確実に今年よりどっちの成績もあがる大谷は天才だってこと >>711
MVPオッズ
ジャッジ1.01倍
大谷26.0倍 レア度で言うなら大谷のがレアだな
今後こんなん現れたとしても100年後とかだろ >>6
あのキャッチャーで14勝できるのがすごい！
エンゼルスのキャッチャーは酷すぎる！！！
って一茂が今朝ボロクソに言ってた もうジャッジと決まったようなもんなのに
やたらMVPは大谷だとか言って逆に大谷が否定されてるのを見たくないんだよな >>717
ジャップの言葉しか話せないの屈辱じやないのか？
チョン語とかシナ語で書き込んでみてみw 大谷のせいでチームが迷惑を被っているからMVPはありえない ジャッジが呂布なら大谷は長坂一騎駆けする諸葛亮だと誰かが言っていたぞ ジャッジが61本で止まったらワンチャンあるかなと思う 最終戦に完全試合してもジャッジかなとは思う
かなり票割れそうだがw >>698だから1年あたりどれくらいの仕事量かを判断出来る
去年の打者成績と今年の打者成績
去年の投手成績と今年の投手成績
これを足すだけ
勿論打率や防御率は足したらダメ
投手と比べる時は投手成績
打者と比べる時は打者成績
投打両方やってるから2年分足してそれぞれ1年分の仕事量になる >>708
歴史でいったら104年塩漬けされていた記録を塗り替えているからな大谷翔平は
ジャッジはロジャー・マリスが1961年にルースの記録を破って以来の61年ぶりの快挙ではあるけどさ >>722
大谷見て俺も二刀流やりたいって奴も出てきてるみたいだから
あんがい早く見られるかも
大谷レベルになれるかは別として 地元のヒーローが三冠王とってホームランのリーグ記録塗り替えても満票とるどころかギリ受賞のMVP争いとかエグすぎるやろ
これ後世に残る伝説のシーズンやろうな >>731
違うぞ指揮をとったら諸葛亮で前線に出たら趙雲という意味だそうだ >>735
少なくとも現地のMVPオッズは全然ギリじゃないよ
もはや賭けが成立していない 大谷は今後
20勝200奪三振完全試合に40HR以上で
MLB史上最高のMVPを獲得する可能性がある メジャーの指標でも測れないくらい規格外だったってことでええやん。 去年の今頃はさっさとチェンジアップ覚えりゃいいのにとか言ってた気がするｗ
ツーシーム登場も今年の途中だろ
P大谷はまだ伸びしろを残して完成してないところが恐ろしい 史上最高の成績やん
余裕でMVPじゃないとおかしい
ジャッジならホームラン至上主義過ぎる
投手で対抗出来んやんそんなん チーム全員大谷とチーム全員ジャッジで試合シミュレーションしたらいいじゃん
たぶん大谷が100対10ぐらいで勝つ >>740
ツーシーム実用してからスライダーも打たれなくなってきた
来年はとんでもないことになるかもしれん >>732
すまん凡人のオレにはイマイチよくわかんねーわ
つまり大谷の成績はそれぞれ今いくつなんだよ具体的な計算式と数値書いてくれや 流石に今年はジャッジかなとは思ったが
MVP抜きにして中日にどちらが欲しいか言われたら大谷かもなという選択をさせる世界一日本人えげつないやろこれは 投手最終戦で完全試合＋メジャー新の連続21奪三振、打者としてもメジャー新の5打席連続本塁打ならMVPの可能性あり 元々シュート回転する投げ方だから
ツーシームは投げれた 大谷が規定達成してバットに全振りしてあと30本ホームラン打てばMVP余裕だろ >>747
オッズサイトはMVPの正当性を表す指標ちゃうからな
ヤンキース所属のジャッジが色んな事情で有利って言う事実だけを表してるだけ >>745打者なら単に去年と今年の打席数や安打数やホームランや打点を足すだけ
投手な勝ち星や負けやイニング数や奪三振を足すだけ 大谷は体の使い方が独特
ストレートはナチュラルにシュート回転する投げ方
打つ時はレフト方向に大きな当たり飛ばせる MVPじゃないとおかしいと言ってる人は大谷のプレーを楽しんでるというより怒るネタを探してるんだと思う MVPは打者比率がかなり大きいからな
ただ大谷の出現で打者でもMVP取るにはMLBの何らかの大記録塗り替えないといけなくなった感じだな
それだけで凄まじいことだよ ジャッジと大谷は比べられない 100メートルの勝者とマラソンの勝者を比較しているようなもの 大谷は来年も凄そうという意識が
受賞にはマイナス要因だろ...
あたりまえじゃねーからな というかジャッジじゃないと以降数年大谷がMVPになっちまうよ。
もうMVPは優勝したチームから選出か、打者部門投手部門に分けないと。 >>763
去年の大谷も来年の大谷も関係ない
ヤンキースの成績もエンゼルスの成績も関係ない
それくらい今年のジャッジの成績は突出しすぎている
傑出度が常軌を逸している ジャッジは文字通り「歴史的なシーズン」を過ごしているのに対し、大谷は二刀流選手として「通常運転」をしている
つまり、ジャッジは年齢的に同じ成功を再現できないかもしれないが、大谷は健康であれば今年と同じように活躍し続けることができるのだ
これが意味するのは、「通常運転・大谷」に対して他の選手がMVPを争うには、「歴史的なシーズン」を過ごすしかない、という >>763
ジャッジの記録の方が難しそうな印象与えとるよな
そらそうそう60本オーバーなんか出んけど過去におるしな
大谷の記録は大谷以外出せん史上初の記録なのに大谷やから簡単そうに見えてるわ メジャーの3冠王って過去50年で1人しかいないんだよなぁ
で、それに加えてア・リーグのホーンラン記録更新もほぼ確定だし、ジャッジかもとは思う 大谷が眩しすぎて見えなくなってしまったからジャッジだと思う ホームランがぜんぜんじゃん
二刀流でMVPならせめてピッチングだけでもバーランダー超えないとな >>766
いやいやそれはフェアじゃねーわｗ
そもそも二刀流成立させてる異次元の活躍させてるのが大谷一人なのに それを通常プレイとか言われたら話にならんやろ
バント100決めた歴史的シーズン送った奴ならMVP取れるかと言えば絶対取れんし >>764
それが良いとも思うけど投手部門のMVPあったとしてもサイヤング賞より下に見られちゃうのよねたぶん
逆に打者凄かったで賞はMVPのが上に見られるし
権威のバランスが既に出来上がってるからあんまり意味ないかも >>764
ずっと凄い成績出し続けるならずっと同じ選手がMVPで仕方ないやん
そこは関係ないし考慮すべきではないとこ >>766
大谷が今までずっと今年のような成績ならともかく去年と今年の2年だけなのにあと何年もこの成績を維持できるって楽観はなんなんだろうな ホームランが全然て…４位タイだぞ15勝してる『投手』がだぞ
見たことあんのかプロキンとかパワプロの世界以外で
ホームラン単体なんて80本打ってたステロイダーがいたろ >>764
サッカーのバロンドールなんかはそうなんだけどな ジャッジが確定、同時受賞に大谷が食い込めるかというのが現状
ただ選考委員会とかで議論して決めるなら同時受賞はあるんだろうがMVPは記者投票
もう一人ぐらい候補いればまぎれが起きて面白いんだが今シーズンは2人が飛び抜けてるんで1位2位票がこの二人に独占される可能性が高い
こうなると1位ジャッジ2位大谷と1位大谷2位ジャッジのどちらの票が多いかという風に単純化されてしまい、ジャッジに入れる記者が多いのが予想されるため同時受賞は厳しい ジャッジは将来薬物スキャンダルのリスクがあるからなあ エンゼルスが優勝してればMVPでいいかもしれないが、いかんせんチーム成績が悪すぎる
MVPは基本優勝チームから優勝チームにずば抜けてる人がいないならわかるがジャッジが凄すぎるからな
人気チームの主砲でチームはブッチぎり優勝の上にホームラン61本なら仕方ない >>775
去年は大谷以上のインパクトを与えた選手はいなかった
今年はいる
ただそれだけのことだしな 『人気の無いMLBに少しでも関心を持って貰うためにはアメリカ人の受賞が効果的』とメディアは考えるはず。 年によっちゃ投手DHどっちでもベスト9取れちゃう成績でさすがにビビるわ 今年ジャッジが取れなかったらそれはそれでモヤるからな
やっぱり心情的には2人とも取るに相応しいわ
15：15で綺麗に割れねえかな まあ今年のMVPは流石にジャッジだな
大谷はバケモノだけど上には上がいたわ
ジャッジの確変が今年だったのが運が悪かった
ここから奇跡的に6本打って40に乗せて100打点も達成して16勝して投手の規定回数クリアしてようやくジャッジの満票を阻止できるレベルになるかもね
ナ・リーグだったらダントツMVPなのに 今回、大谷がMVPを取れれば後三年は大谷がMVPを取るだろう。
大谷を超えるなんて不可能だからw >>779
これはこれでジャッジ大谷以外の候補者誰か一人が受賞式の映像で晒されるんじゃないかと今から危惧してる
3人だすイメージあるから
その選手が盛り上げ役として堂々と出演OKしたら来季その人応援するわ >>711
オレもそう思ってたけど今日は7回ノーヒットでMVPコール凄かった
初ヒット打たれたときもスタンディングオベーションだったわ MVP厳しいのが分かってても期待しちまう、それが大谷さんや >>1
全部日本人の意見じゃねぇか
インターネッツの世界はいつからそんなに狭くなったんじゃ >>789
3位当てクイズやっても盛り上がりそうw 過熱なんてしていないよ
SNSトレンドでもバーランダーとジャッジは上位にランクインするけど大谷翔平なんて1度もランクインしていないわ
みんな大谷翔平には興味ない 大谷じゃない理由が見つからないレベル
アジア人差別か？
ジャッジが三冠王とったらようやく俎上に上げていい ジャッジの威を借るチョンとサカ豚w
パドレスのチョン
打率248 本塁打10
レイズのチョン
打率224 本塁打10
大谷
打率275 本塁打34
ジャッジを使わないと叩けない時点で大谷さんの凄さを暗に認めてるチョンとサカ豚
MVP候補にすらならないチョンw
そりゃホームラン10本じゃ無理だわwwwwwwwww 8回無失点した夜にこの論争
大谷ワンチャンあるかも？
→ジャッジがあと一本打った夜
ジャッジしかねーだろ >>790
元々MVPコールは3回取ったトラウトのためのコールだったんだが、
去年トラウトがずっと休んでてフラストレーションが溜まってたところに大谷の活躍で復活して、
エンジェルスファンはもうすっかりMVPコールの虜になってるわw >>798
本当に「大谷賞」でも作らんとダメかもな。
か、毎年大谷は確定でもう一人選ぶか。 ジャッジの代わりにヤンキースに入ったら、プレッシャーが凄いだろうな。
想像しただけでゾッとする。
だがヤンキースの強力打線をバックにすれば、２０勝は現実的になる。
ヤンキースタジアムは右翼が極端に狭いから、ホームラン数も増えるだろう。 >>794
ね、ある意味面白いよね
あとその選手がMVP発表前の映像で「いや、絶対俺だろ」みたいなパフォーマンスしてくれたら嬉しい
MLBならそういうのは期待できる 投票権持つ記者が
"どうせジャッジが勝つだろうけど俺はプロだからあえて大谷に入れるぜ"
"一人だけ大谷に1位票入れる俺カッコええ"
とか思ったら分からんな >>806
記名式だからそんな今年したら全米中から売国奴扱いされる仕事なくなるわ 大谷が漫画の主人公だったら直ぐ連載終了。こんな化け物漫画以上の化け物。大谷が主人公だと読んでて面白くもなんともない ケンプとマシン以外打てる気配を感じなかった。
笑えるのは相手の地元放送局で100敗目の敗北を苦笑い。解説のOBが自虐的に大谷とはもう今シーズン対戦しなくていいんだろ？と問いかけたら
最終戦もう一回あるとアナが諦めぎみに伝えてた >>812
7割くらいスライダーかカッターだったのに何も考えずにブリブリ振り回してただけだったしな
伊達にチーム打率メジャー最下位じゃなかったw >>645
シーズンの中盤ぐらいからエンゼルスの守備力が上がって大谷くんを助けてるように思うのは気のせいか？ 大谷はMVPという小さい物差しで測れないからジャッジでええわ >>805
前に乗り出そうとするアルバレスを羽交締めにするトラウトの姿が浮かんだw >>815
実況民によれば今季のジャッジへのストライクゾーンが「激狭」なんだとか
王さん現役のときも“王が見逃せば際どいとこはボール”という「王ボール」があったらしい 下品な日本語表現は関西弁とか
ダイバーシティじゃないね こんだけ弱いチームからMVPコールとか恥でしかないよな
しかもトラウトの時から続いてるというね ジャッジすげー
大谷？すげえけど飽きたわ
こんな感じ MVP 大谷
サイ・ヤング賞 バーランダー
ハンク・アーロン賞 ジャッジ
普通ならこうだろうｗ >>821
現地動画みてるとたいてい声の太いおっさんが1人で始めて周りが釣られる感じだなw どこにそんな論争が？
日本向けの記事ってマジで1を100000くらいにして報じるよな
ホルホルやでそれ MVPは無理そうだからかわりに
ノーベル平和賞か物理学賞を ダブル規定達成でオオタニっていうのはそのうちできそう
マダックスみたいな >>745
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ＋全盛期のイチロー以上
投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に ニューヨークファンがめちゃくちゃ大谷のこと叩いてるけど
ヤンキースに移籍するかもとは考えないんだろうか。
ドジャース行って欲しい。 >>825
長嶋が学生時代に
I live in Tokyoの過去形を
I live in Edoと答えたの思い出した MVPオッズ
ジャッジ1.03倍
大谷 10倍
お前ら大好きな大谷に賭ければ？ 流石にこんだけ打者として突出した成績残されるとジャッジで確定だと思う
大谷の成績は打者としても投手としても一流だけどジャッジの成績は超一流だよ MVPってそのシーズンの成績、印象で文句なし投票ってことでしょ
去年と今年で比較したら、今年の大谷で文句なしかと言われたらそれは違うなという話になる
ジャッジと票が割れて最終的にはジャッジだろうな
ゲレーロJrとか小物過ぎたという記者の目は確かだったな POになれば投手力がモノをいう、NYYもいいが
WSはドジャース vs アストロズだろうｗ
>>836
NYYのDHにはスタントンいるし、ドジャースは今年108勝してるしな、どこいくんだろうね >>799
アンチどもってファンでもないのに叩くためだけに威を借りてマウンティングしようとするからな
猿以下のクズ 大谷ずるいわ
打者大谷はピッチャー大谷を相手にしないしピッチャー大谷は打者大谷を相手にしない
そりゃいい成績残すだろ >>840
ここに来て大谷10倍ってのもすごいな
他の連中はもうボーダーフリーで一律の倍率なんじゃね >>819
メジャーの審判はそうだよ。ファミリースポーツだからルーキーには小僧のストライクをジャッジするし、ビッグネームには反対にエコ贔屓。
あんまり露骨だから下のリーグでAI併用で試し始めた。話は違うけど来シーズンはルールが変わるから大谷翔平もテキパキ投げないとね。審判も今までみたいには贔屓できなくなる。小僧が三振しがちなのは審判が敵だから。サラバ、オールドゲーム。 大谷よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
MVPを目指すのは10年早い。
（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ） MVP取っても客席ガラガラ
誰も興味がないのが現実 この人っていろんなことが優れているだけじゃなくてメンタルも強いよなあ
どうしたらこんな子になるんだ >>845
全盛期の二子山部屋みたいだな
若貴、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力、一応ついでに若翔洋もか これから二刀流やる奴のハードルどんだけ高くなるんだよ今回取れないとか >>6
惜しいな
どっちかに専念すればシーズン100勝とか打率6割とか
異次元の成績が残せるのに
中途半端に一流の成績しか残せない >>834
これの凄さ否定する人いるけど、否定する方が「大谷は投手専念したら1年で350奪三振できる」「大谷は打者専念したら1年で80本塁打打てる」っていう事になっちゃうから、否定する人の方が大谷を凄いと言ってることになるのが面白いよね。 >>849
地元でも大谷翔平の登板日は客が来るぞ。
トラウトと大谷翔平だけは旅先でも大人気。 バーランダーもあの年齢での活躍は奇跡的だし、
アストロズに行ったりしてｗ
エンゼルスから大谷抜ければ
地区優勝争いも楽だろうしｗ 年間通して組んできたスタッシにあんだけ首振るんだから
来季はピッチコムの主導権を大谷に任せたほうがサクサク投げれそう
ちなみにNPBでボーク取られたのは横浜時代の工藤おじさんだけ >>857
敵地カナダのトロントに行った時はトラウトと大谷だけはユニホームを売ってたからな しかし秋風吹いた頃から大谷翔平のカラダがデカくなってると思わない？
たぶん盗塁死が増えたし、青信号取り上げられたのもそれが原因。来シーズンは打撃がベーブルースになると思う。とりあえず今のカラダに慣れたら更なる大谷翔平がみれるかも？ アストロズは
大谷メリットありすぎだな
悪役からイメチェン＋地区優勝を楽にする
100億でもゲットすべきｗ >>856
ジャッジの-30000ってどういう事？
競馬で言うとどの位？ >>865
今のアストロズのユニフォーム好きじゃないな
ライアンの頃のユニフォームがええな
今のエンゼルスのシティコネクトユニフォームも好き 例えるなら
ジャッジ100m走1位
大谷100m走4位、水泳4位
これでMVPくれって言ってもな… >>834
投げては中２日、打っては１試合で8打席は回ってきて
ってことになんのが分ってるのか？ 投球の7割がスライダーという
スライダーに的を絞って打ちにいっても右にはツーシーム、左にはカットと打者を踏み込ませない投球が出来る
マメの問題が解決すればそれプラス160kmのストレートも加わる
投手としてはこれ以上の伸びしろがないくらいまで完成の域に到達した
打者も2ストライクに追い込まれたらノーチャンス投手という認識になってるから早いカウントで手を出してくるので球数も少なく行けるようになった
心配なのは立ち上がりと怪我だけ バーランダーおらんかったらリーグNo.1の投手になれたな 薬物疑惑のホームラン記録をなかったことにしているのが気に入らない ジャッジの上はまだ沢山居るからなぁ
大谷は比較するものがベーブしか無いのが残念だわ
今年の大谷は悪く無いと思うけどMVPは難しいんだろうな >>860
もはや疲労回復のための時間稼ぎじゃねーか？くらい首ふるよね >>866
100ドルの利益を得るのに、30000ドルの賭け金が必要だから、オッズ1.0003倍くらい ジャッジが優勢なのはこの成績でも大谷がMVPになるとしたら、もう大谷が怪我か衰えでもしない限り大谷しかMVPになれないって心理も働いてると思う。 いや日本のネットでヒートアップしても関係ないじゃん… >>868
いやいや野球だし。
ノルディック複合みたいにジャンプのポイントをスタート時間に換算するスタッツ設定すればいいんですよ。つまりWARのツーウェイ対応。
どう見ても一塁やライト守るより162イニング食う方が大変。変換の為の数値は業者に依頼すれば良い。 一般的な外国人「大谷？誰それアジア人？孫興民なら知ってるけど」
これが現実なんだよね... 大谷は次元が違うから比較できない
麻痺してるレベル 過熱なんてしていないよ
SNSトレンドでもバーランダーとジャッジは上位にランクインするけど大谷翔平なんて1度もランクインしていないわ
みんな大谷翔平には興味ない 今シーズンのジャッジはMLBの歴史上でも過去最高レベルだからMVP確実
大谷が受賞するにはダブル受賞しかない ほんとに論争になってんの？
もうジャッジで決まりって感じがするが >>878
大谷も今年がキャリアハイだろ
来年以降もこのレベルの成績残せる保証なんて無い 俺が何言ってるのわからんかもしれんがジャッジも大谷なんよ
何のスポーツやっても世界トップクラスになれる人
一刀流の大谷に二刀流の大谷が一刀流の大谷に一刀流で勝つのは厳しい もう大谷MVPか？とか言ってるの日本だけだろ。
ジャッジのホームラン数のインパクトに勝てるわけないだろ。 あと１回登板すれば、シーズン規定回数に到達し。
投手として勝敗の他にも記録が残る
究極の選手を目指すなら
これを目指すことになるだろう
ジャッジは普通選手の目標 大谷はmvp無理だから、なんか別の特別賞を作ってもらえばいいんじゃないか あんなチ―ムで防御率2点台で15勝
HR30本超え
これが如何に凄いかはアマには理解困難だろう あの一人アウト取るたびすげー歓声、そしてMVPコール
気持ち良かっただろうね >>887
2位との本塁打の差が1928年のルース以来の大差
本塁打60本で三冠王は史上初 ジャッジはクスリやる前のボンズ、Ａロッド、グリフィーみたいな華麗な5ツーラーという感じじゃないのが引っかかるなあ。大谷は如何にも5ツーラーみたいな素養が明らかに見受けられるし、一投手として見てもダルの能力に球速とコマンド上乗せした様なオールラウンダー感がある。 大谷の凄さはメジャーリーガーが一番わかってるだろうね >>898
経験のない記者連中じゃジャッジを選んじゃうだろうな 1つの登板すら数日前から調整あるのに本当に大谷さんすごいわ
ジャッジもすごい 自由の国アメリカにもまだ人種差別が残ってるんだな
大谷とジャッジの成績が逆だったら絶対にジャッジがMVPに選ばれるはず 問題はこれで大谷がMVP獲ると毎年大谷がMVPになる可能性がある所やね
もう沢村賞とかサイ・ヤング賞みたく大谷翔平賞をつくればええんや >>901
当たり前だろ
二刀流ベトナム人グエンと松井秀喜で考えてみろ
松井秀喜にMVP与えたくなるだろグエンがどんなに凄くても 残り6試合、35本、100打点はやって欲しい
アメリカ人にキリ良くなんて意味不明かもしれんが
日本人としてキリ良い数値で終わるのが好ましい >>897
走塁なんか明らかにジャッジの方が大谷より上手いだろ 大谷はジョーダンみたいにやきうとバスケのリアル二刀流やればMVP獲れるんじゃね？
投打ともに中途半端な成績だとジャッジになるだろうよ ジャッジ圧勝だよ
蓋を開けてみれば20年のバウアーダルのサイヤング争いくらい大差だろう >>907
似たような成績が3人いる
全員あと1回投げるから誰になるかわからん 大谷だって二刀流でこんな成績残せるのはあと2～3年だと思うしずっとMVPあげて欲しい気持ちはある
他のタイトルは無理があるしね、去年ホームラン王がほんと悔やまれる 前ジャッジとMVP争ったアルトゥーベのOPSは今年三位 ジャッジの成績ネットで見てみたけどスゴイな……。
ホームラン数が2位との差が20本塁打以上離してる。
この成績も異次元だと思う。 大谷は異次元過ぎて比較対象がいないからすげーのがわかりにくいんだよね >>6
サッカーファンにもわかりやすく説明してくれ ジャッジで間違いない
おクスリ発覚とか児童虐待とかとんでもねーもんが出てこない限り揺るがない
次に大谷が完全試合達成するとかじゃない限り票が割れることもなかろう でも三冠逃したらインパクトも薄れるだろ
大谷は最終戦でインパクト残す予定なんだし 大谷は間違いなく歴史に残る選手
ジャッジはその大谷にMVP争いで勝ったという意味で歴史の一部になる 大谷はこれでMVP獲れなかったらどんな成績だと穫れるんだよと思うけどな
これからサイ・ヤング賞受賞者はMVP無理と言ってるのと同じ 270本安打のイチローとジャッジだったらどうやったんやろな >>902
でも大谷がこういう成績残すのはこれが最後の可能性あるんだよなあ
バッティングは毎年20本台くらいに落ち着いちゃう可能性ある また最終回に出てきて、DH解除をやって欲しい
あれは痺れる >>926
イチローが262安打打った年のMVP投票7位だよ >>921
バイエルンのノイアーがシーズン通して
得点ランキングでも上位に入ってる ゲレーロもジャッジ推し
遠回しに去年も大谷に掠め取られたって言ってたしな シンプルに成績だけなら大谷
感情論忖度チーム考慮したらジャッジ 今シーズンは暫定的に両方に与えて
来季ジャッジは二刀流して
15勝 200三振 規定回数到達
275 34本 90点を出してもらって
大谷は打者に専念して
330 61本 110点 出してもらう
それで一番近い成績を残せた方に
MVPあげればいい
当然ジャッジくんも二刀流できるんだよね？
あれだけ偉そうな口叩いてるんだし(´･ω･`) rWAR
1位 ジャッジ 10.4
2位 大谷 *9.8（野3.8＋投6.0)
3位 ヒメネス *6.9
4位 アルバレス *6.5
5位 シーズ *6.5（野0.1＋投6.5)
fWAR
1位 ジャッジ 11.0
2位 大谷 *9.3（野3.9＋投5.4)
3位 アルトゥーベ*6.3
4位 アルバレス *6.3
5位 ヒメネス *5.9 もう打者部門、投手部門、二刀流部門に分けろや。
二刀流部門は毎年大谷でいいよ。 ・大谷
15勝防御率2.35の投手とHR34本のパワーヒッターの2人が1人になった怪物
・ジャッジ
HR30本とHR31本のパワーヒッターの2人が1人になった怪物
素直にHR王はジャッジで、最も価値のあるのは大谷だろう 思うわ
一人にしなければならない理由あるの？
2人にやれば良いだろ >>941
投票だからな
投票じゃなきゃ二人にやっていいけど いや、チラベルトとマラドーナどっちが凄いの？
日本人としては複雑だけど答えは明白だよ >>930
当時は優勝チーム以外お呼びじゃねえよって風潮だったしな
まあそのお陰でイチローがMVP取れたんだけど
2004年はWARリーグトップだったし今なら1位争いには加われてた お前ら知らんだろうけど大谷のキャリアハイは2024年シーズンだぞ 一卵性双生児が入れ替わり出てるんじゃないか？
誰か、ほくろの位置とか確認してみろよ。 最後のホーム登板で
MVPコールとスタオベ
あのファンは捨てられないな
もうエンゼルスに残るしかない
アーメン >>946
「もうこんな出来すぎな成績二度と出来ねえだろ」って去年言われてたからあり得なくもない でもこれって記者投票だろ
したがって今年はヤンキースジャッジ 二刀流を受け入れるのはエンゼルスの様な弱小球団。ヤンキースやアストロズ､レイズ辺りとは契約出来ない。残念だけど。 「大谷には全米が注目してる！！」
「大谷なんか誰も注目してない！！」
何でお前らそう極端なの >>933
逆やろ
日本ではそんなに話題にはなってない 消化試合でノーノーだったらMVPとか頭かお花畑で笑えるwww 投手分の働きを打者としての働きに無理矢理換算してみる。
今年の投手大谷（15勝）と去年の打者大谷（46本）が同価値とした場合、1勝の価値はホームラン3本に値すると考える（これを大谷基準と呼ぶ）。
すると、現在のホームラン数34本に15勝分に相当する45本を加えると79本。
打者のみの選手が、今年の大谷を超えようとするなら、この位ホームランを打たないと釣り合わないことになる。
言い換えれば、今年の大谷はその位あり得ないことをやっている。
ちなみに大谷基準を去年に当てはめると、9勝46本だから、ホームラン73本になって、去年より今年の大谷の方が優れていることになる。 ホームラン数とか勝ち星より規定打席と投球回数同時に達成はこれだけでMVPの価値があると思う 今年は特例で二人ともMVPが
１番丸く収まるし、なおかつ話題になります 元気にやってる限りMVPはずっと大谷だって元メジャーの有名な誰かと銭湯のおっさんが言ってたぞ
それくらいやってることが異次元なんだって2人共言ってた どっちがMVPでも色々と外野が騒ぐから、間をとって俺でいいよ 大谷が今後も10-25はクリアしそうなのが悩ましくさせる。
10-25と40本以上はどっちが凄いが続きそう。
実に面倒臭い。
思い切って二刀流は禁止にした方がすんなり行きそう。
大谷がバグってるのが最大の難点。 最後の登板試合で今度はノーノー達成か完全試合すればインパクトがでかいな >>6
今年は打率も悪くないな
とんでもない化け物だ ただ遠くに飛ばせる奴が取って走る投げる打つ守るのオールマイティスペシャリストが貰えなかったらベースボールプレーの存在意義自体が根底から崩れるわ >>132
メジャー行った時の予想は最高でHR20本、防御率3.00くらいだと思ってた、、
それを余裕で超える大谷はマジでバケモン 大谷の偉業は誰もやらなかっただけというやつもいるが
誰もぜったい真似できん >>968
プロになったら二刀流させてくれないみたいだからな
普通ピッチャーって野球センスある奴がなるの多いから、学生の時はバッティングも好手っていうの多いし >>968
ジャッジが投手やったら同じぐらいやれそう >>969
一昔前の甲子園では投手で主軸も多かったけど、近年の高校野球でも分業制が進んでるよね。
大谷は本当ユニコーン。 >>897
華麗じゃないからな
豪快な5ツーラーだ >>928
自分もそう思う。
二刀流でフル出場は体への負担がキツ過ぎる。
大谷が大怪我してないのは奇跡的だよね。 >>968
マグワイアが投手もやってたら大谷なんて比じゃない ア・リーグMVPとかどうでもいいくらい異次元
ジャッジにくれてやれ61本で取れなきゃMLBの打者も冷めるしファンも離れちゃう
ジャッジは初だしな、来年二人が同じ成績なら多分大谷になる >>974
やってないのにはそれなりの意味があるだろ
躰のコンディション保つ自信とか無かったんだろ ジャッジだろうね
アメリカはホームランの方を評価するから
ノーノー達成してたら
どっちになるか分からんかったけど 二刀流しかMVPとれなくなるのも興行的にマズいから二年連続大谷は難しいだろうな 雰囲気的に大谷は15勝40本行かなきゃ戦いにならない感じあるな >>700
ヤンキース打線？？？
前回の打線のチームがリーグ優勝したのいつだと思ってんだよ そもそもWARも違うし、向こうは実質MLB史上最高HR数(ボンズ、マグワイア、ソーサは全て参考記録扱いされている)だし、実際はジャッジが圧倒的で議論は白熱してない
まさか61本この時代に打つ奴がいるとはな
204cmで素質はあったけど30過ぎて開花するとは誰も思わなかったろう
凄いカムバックだよ
ほぼ同年で圧倒的に実績は上だったトラウトなんかかなり前から劣化始まってるしな >>129
そういう基準ならどっちもＭＶＰでいいと思うよ。 投手大谷とジャッジの守備を比較できないシステムな以上もう感情論でしかないよな 二刀流は評価が難しいから困るな。凄いことしてるんだけど、今まで前例ないからさ。 大谷は国立文系、ジャッジは私立文系と考えるとわかりやすい MVPと選ばれなかった方にスペシャルMVPやれよ
選べないくらい拮抗してて尚且突出したレベルの時だけはもう一人の傑物にも賞を与える事にすればええやん
これも大谷が作り出した賞になるし 記録を塗り替えたのがジャッジ、歴史を塗り替えたのが大谷 ジャッジ61号も歴史的だし大谷もベーブルース超えの記録だし
どっちかに絞れない ジャッジの半分のHRと15勝
すごいことはすごいけどMVPはジャッジかなぁって
HRが一番盛り上がるからね 日本人の規定クリアでの防御率の新記録やろ
野茂の１年目を抜いたな
メジャーでの日本人最多本塁打と防御率１位
漫画やな ベースボールの国が大谷翔平を定義できてないんだよな
大谷に地球は狭すぎた ジャッジに迫るあるいは越える選手は今後も出てくるかもしれないが大谷は迫る選手すら出てこない可能性があるからね、少なくとも生きてるうちにこのレベルの二刀流選手は見ることはないだろう 今からホームラン数でジャッジ追い抜けば良いだけ問題 ソーサ66本マグワイア70本の争いに比べりゃ
ジャッジ61本なんて歴史的でもなんでもない このスレッドは１０００を超えました。
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