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【サッカー】「W杯への夢は消えた」旗手怜央の2試合出番なしにセルティック地元紙が愕然!「1秒たりともピッチに立たなかった」 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★2022/09/29(木) 13:38:54.69ID:CAP_USER9
SOCCER DIGEST Web 9/28(水) 7:29

古橋と前田は45分ずつ出場
ベンチ入りしたエクアドル戦でも旗手に出番は訪れなかった。

 日本代表は9月27日、キリンチャレンジカップ2022でエクアドル代表とドイツのデュッセルドルフ・アレーナで対戦。チャンスを逃し続けるなか、83分にはPKを与えるも、守護神シュミット・ダニエルが見事にストップ。南米予選を4位で突破した難敵との一戦は、このまま0-0で終わった。

 スコットランド紙『Daily Record』は、セルティック勢の3選手に注目している。23日のアメリカ戦で出番のなかった古橋亨梧は先発し、ハーフタイムに交代。アメリカ戦で前半のみでお役御免となった前田大然はベンチ外、旗手怜央はベンチ入りしたものの、出場機会は最後まで訪れず。ベンチ外となった4日前に続き、90分間通してピッチ外から戦況を見守り、今回の遠征はプレータイムゼロに終わった。

『Daily Record』紙は、旗手の序列の低さに愕然。「ハタテのワールドカップへの夢は、無得点のエクアドル戦の後、消えた。この試合はカタール大会のメンバー発表前最後の試合であり、3人のパークヘッドのキープレーヤ―は、その飛行機に乗れるかどうか、不安な面持ちで待っているところである」と見出しを打ち、こう伝えている。
 
「サムライ・ブルーのボス、モリヤスは主に2軍メンバーを起用したが、ハタテはアンジェ・ポステコグルーが率いるチームでかなり印象的なプレーをしたにもかかわらず、ベンチに引っ込んだままだった。24歳はカタール行きに危機感を抱いているに違いない。インターナショナルブレイク中、彼は全くプレーしていないのだ。

 ドイツとのワールドカップ初戦の前週にカナダとの調整試合があるのみで、代表メンバーが決定するまでにこれ以上の親善試合はない。このMFは先週行なわれたアメリカ戦後、出場できなかったことを悔しがり、こう言っていた。『正直、メンバー外は本当に残念だ。自分は十分戦えると思っている』」

 また、英紙『The Sun』のスコットランド版も、セルティックMFの窮状を驚きをもって報じている。

「ワールドカップ日本代表入りの望みをかけて、往復12000マイルの旅に出たレオ・ハタテは、2試合で1秒たりともピッチに立たなかった」

 森保一監督はエクアドル戦後、「ここからのワールドカップに向けて、まずは所属チームでチームを勝たせる存在として、存在感を放ってほしい。所属チームでの活躍が自然と代表の強化に繋がる」と訴えた。チャンピオンズリーグも戦うスコットランドの名門で、今まで以上の結果を残していくほかない。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/8df415676d81156cceaaeaaf6a0e5062162805eb
0005名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:41:43.87ID:gi+aCWAB0
往復12000マイル云々はドイツで試合したことを知らんレベルの適当な記事だな
0011名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:43:52.63ID:1PNyBglF0
そりゃスットコだしな
0012名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:44:33.14ID:uvpELTIK0
ボランチで試されたことないしシステムでインサイドハーフ無かったらきつい
26人だから便利屋そんなに必要ないし
原口も実は落ちるんじゃね
0013名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:44:35.95ID:OzLjBr0B0
セルチック勢はリーグ最強チームの下駄履いてるからなあ。
0014名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:44:49.20ID:h1Ruy6560
2列目は人材が多いからな
試しもしなかったのは中盤で軽いプレーが多いからだと思う
0016名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:45:13.60ID:wPtkaYeh0
こんなのが本国のニュースになるってすごくね
Jリーグで他国の代表の当落線のやつのニュースなんてあってもスポーツ紙の隅っこだよな
0017名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:45:41.24ID:X3a7Z3kq0
こういう創造性のある選手は本番で見てみたかった
せめて試してくれよ森保
0019名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:46:16.18ID:5Oq5jasd0
>>7
ご一緒にハタテはいかがですか?
0020名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:46:24.52ID:hLJjBviI0
南野柴崎は絶対に外れないからな
スポンサー枠だと思う
さすがにCLで活躍してた旗手に一分もチャンス与えなかったことにドン引きしたけどな
柴崎は香川のごり押しよりも酷いと思う
柴崎が試合出ると毎回守備崩壊してるよな
0021名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:46:26.08ID:h1Ruy6560
>>16
サッカー人気+セルティック人気+スコットランド人がワールドカップに向けて暇
0022名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:47:50.03ID:DMkzuBhC0
>>20
柴崎はスポンサー&イケメン枠な
こんな人選される強豪国ってある草
0023名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:49:13.80ID:/c3G8inZ0
柴崎田中碧と旗手田中碧
どっちがマシだったと思う?
0024名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:49:22.43ID:AkmU3/wb0
柴崎柴崎言うけど、田中碧に代えても良かったわけで、ポイチはまったく使う気が無かったと
0025名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:49:28.09ID:3hm6O4110
旗手のポジションて結局どこなの
0028名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:51:46.80ID:AkmU3/wb0
>>25
433のインサイドハーフかな

2列目から前に置くには強度とキープ力が足りない
3列目に置くにはきつい、置いたら柴崎や田中と同じような不満が出る
0029名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:51:59.18ID:h1Ruy6560
>>20
レアルとセルティックの関係性ってドイツ・スペインと日本の関係性と似てる
そうい試合強度の中で自分の良さを出した旗手を試して欲しかったな
鎌田は何もしない試合終える可能性もあるし
0031名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:53:09.90ID:FWv1ELk60
長友柴崎は練習で先頭に立って走ってるから 
ワールドカップメンバー確定です
0032名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:53:28.21ID:L+P6WaFO0
WC前の2試合で使われないってことは残念だが落選濃厚だろうな
0033名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:53:42.26ID:dXFRMQie0
>>1
攻撃の仕方知らない森保だから
0034名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:54:13.66ID:X3a7Z3kq0
>>23
試してないから分からないよ…
0035名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:54:15.88ID:YiY+1tkP0
ここにきて川崎産の守備の軽さが露呈
忖度ジャッジがないと危険
0036名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:54:16.28ID:FWv1ELk60
怪我人想定ワールドカップだから絶望ではないよ 
0038名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:55:18.16ID:X0/km6BC0
>>30
イギリスと日本往復してそのくらい
ドイツで試合があったと知らんのだろう
0039名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:55:38.40ID:HFRYBDKu0
ドイツでやってたけどスコットランドとドイツ6000マイル…1万キロ近く距離あるのか(´・ω・`)
0040名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:56:29.52ID:kirXUNtr0
>>25
センターハーフか、左側のポジション全般。
持ち味は運動量と二列目からの飛び出しだから
センター置くと穴空けられるから
左ハーフあたりで走ってもらうのがいい。

ただし今の日本は左サイドバックもガンガン上がるスタイルだから、
ドリブラー系の溜めれる選手のが重宝されちゃってるかな。
0041名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:57:49.45ID:PXNXXXjy0
ポリバレントなんだからベンチに置いとけよ
川崎の選手多いんだしチーム作りにも役立つやろ
0042名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:57:58.50ID:YFcnXqwE0
いいBtBの選手だけどスタミナ管理とかまだまだでしょ
セルティックに守田と遠藤きたら違い分かりそう
0043名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:58:00.01ID:4XbadpIy0
まあクラブは使わねぇなら呼ぶな
手元で見たって選手に利益は何もないって思うわな
0044名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:58:13.39ID:fkKoLsDz0
セルティックで活躍しても何の意味もないことなんて中村俊輔がとっくの昔に証明してるやんけ
0047名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 13:58:37.55ID:e4X7ONdW0
それよりサプライズで長谷部の選出だよ
そしたら森保少し見直す
00482022/09/29(木) 13:58:40.30ID:X/CF8gVk0
テストマッチだから
テストする必要もないレベルだから確定なんてことも言える
0049名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:00:17.48ID:eFiRqNA80
森保がベテラン偏重なのはもうわかってることだから諦めるしかない、運が悪かった、カズや中村俊輔も運が悪かった
0050名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:02:04.08ID:BD9/9l7U0
>>23
エクアドル戦は原口旗手で先発観たかった
0051名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:02:45.23ID:+cC4oCXD0
左SB、IH、左MF&FWが出来るけど今大会は登録メンバー増えたから複数ポジション出来るのがそこまで利点にならないってのと中山も左SBとボランチ出来たりするから代表での実績がないから駄目だろうな
中山や原口辺りが怪我したら可能性あるかもしれないが
0052名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:04:12.53ID:LHJq/k4p0
具体的に柴崎と旗手の違いに言及してる人間皆無
森保叩いてるやつ多いけど、お前らこそ好き嫌いで選手選んでるやん
0053名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:04:20.67ID:TF6SKGIs0
とことん周囲を騙してからピッチに入れる
クソほど読めない監督やから、、、
0054名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:04:48.26ID:++P3wD1Z0
てかんじゃなんで招集したんだ?
使わないのなんて、集める前に決まってただろうに
00552022/09/29(木) 14:11:20.59ID:X/CF8gVk0
>>54
森保アンチって話が飛躍してるのも笑がない馬鹿だから嫌いだわ
まだメンバー発表してねえよ
0056名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:11:50.18ID:0YFTpI7x0
南野とかいう正真正銘のゴミ劣化香川なんか出さずに1回試せばよかったのにな
0057名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:12:01.74ID:Pmjiro8G0
川崎以降の旗手は複数ポジション出来るから重宝されてるけど、大学時代のFWのポジションこそが一番適正あると思う
CFは体格的にキツいからセカンドトップか2列目で
旗手が他の2列目の候補より優れてるのはシュートのパンチ力と精度
逆にパスはそこまで上手くない
レアル戦だけ観て旗手をボランチで使えと言ってる奴はニワカ
旗手は元大学ナンバーワンFWなんだなら、中盤でバランス取りさせるよりも前目でどんどん得意なシュートを打たせるべき
0058名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:13:02.54ID:owDlE6C60
『シドニースーパーカップ』 という名の豪州ツアー

11/17 セルティック vs シドニーFC
11/20 セルティック vs エバートン
11/23 エバートン vs ウェスタンシドニーワンダラーズ
0060名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:14:09.76ID:bkQOTAA50
つーか下手に良い連動見せられると困るから
セルティックトリオは分断して同時に使うなって
スポンサーから指令が出てたかもしれん
0061名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:17:12.69ID:CMzrcgfI0
トップ下だったら南野鎌田原口いるしボランチ控えだったら柴崎田中いるしポジションないわな
今回は26枠交代5だから中途半端ポリバレント選手いらんし
0062名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:17:49.04ID:N87OvGPk0
セルティックのトップ下で、何回もCLでレアルなど一流チームと対戦してる選手だから
能力はもちろん経験値だけでも戦力になると思うんだが
二流チームの控えの南野に固執する意味がわからない。
0063名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:18:11.73ID:lfbHtZPR0
スットコみたいな低レベルすぎるリーグでぬるま湯に浸かってる奴が悪い
旗手も古橋もさっさとスットコから脱出しろ
0064名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:18:59.62ID:PeWGDPBf0
原口との天秤だと
原口の方がいいもんな
これは残念だが
0066名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:22:53.82ID:qsGaczKk0
柴崎切るためのテストやろ
あの出来で呼ばれたら森保の愛人疑うわ
0067名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:22:58.50ID:jAgQCKS50
迷将森保だから選手層厚くなっても固定メンツしか使わないで酷使して終わる終わる
0068名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:24:06.48ID:DcrrLjSH0
出さないなら呼ぶなよ、マジで
0071名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:29:22.78ID:eHuzaoKZ0
決まってるから出さなかったとかないの?
0072名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:30:02.07ID:ZE7nOeuE0
柴崎ってなんなん?
プレーがダメなだけじゃなく
コイツと一緒にフィールドに立った
選手の評価も軒並み下げるという
この四年間の代表って
柴崎に振り回されたと言っても良いだろう
0075名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:33:02.46ID:ql311XtD0
森保の次の監督が既に気になる
現実的な海外大物ってビラスボアスくらい?
0076名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:34:51.09ID:bx1jfqlx0
だって古橋が全く通用してなかったじゃん
旗手が安定してリーガやブンデスのクラブ相手に活躍できるの?
だから田中三苫と違ってセルティックなんかに行くのみんな反対したんだよ
0077名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:34:57.68ID:xVqikXqs0
>>75
トゥヘルって話あったけど
クラブを解任されたあと何処かの監督に就任したのかな
0078名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:36:28.17ID:pike4auc0
で、何で呼んだの?
0079名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:36:45.64ID:KfenzPUe0
川崎サポより神戸サポのほうが柴崎への誹謗中傷度は強いよ
柴崎を罵倒して森岡を選べー!とかね

あとでアイツら訴訟されても知らんけどー?
0080名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:37:33.66ID:9LG/kxjv0
セルティックなんかに行ったのは自業自得やん
ブンデス2部やベルギーに行けばよかったのにホタテ
0081名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:39:14.02ID:6jfH/Se/0
中盤どこでも出来るしSBも出来る
得点も期待出来る旗手を外すわけがない
0082名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:39:32.42ID:/d4/QuBB0
>>77
無理無理
年3億が限度なら3流しか来ないよ
0083名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:40:13.42ID:+cC4oCXD0
>>57
大学No.1FWなんて代表において何の価値もない称号
0084名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:40:21.06ID:OzEkoKFy0
柴崎を先発するとしても、せめて後半から旗手と代えればいいのに、それすらしなかったからな。
やっぱり長谷部監督がいないと森保コーチだけではきついわ。
0085名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:40:21.18ID:xN4qhopX0
練習で周りに遅れ取るような動きしてたんだろ
0086名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:43:43.14ID:7O1/zIFb0
>>12
せっかく433に変えてもIH全員守備寄りのMFしか試さなかったからな
433だけど4123寄りの超攻撃的布陣とか試してみれば良かったのにと思うよ

ほんと戦術パターンが少な過ぎ、森保は
選手側はなんも悪くないわ
0088名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:44:09.19ID:r8dk77190
結局は協会関係者にも評価されてないってことだよスットコの選手達は
彼らは一度も4大でプレーしたことないからね
相手はスペインドイツなのに
0089名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:44:25.67ID:+cC4oCXD0
>>62
旗手がセルティックで強豪と対戦した回数と南野がザルツブルクとリバプールで強豪と戦った回数どっちが多いと思ってるんだ?ww
0090名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:44:28.21ID:8lMyYD1c0
テストなんで普通なら旗手を使うが森保はもう何度もテストして来た柴崎を使う
柴崎にラストチャンスをやったと見るか旗手はもう最初から無いと見るか
交代でも入れなかったから多分もう無いんだろうな
旗手は悪く無いよ悪いのは全部森保、森保はW杯終わって本当早く辞めて欲しい
0091名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:45:31.18ID:N87OvGPk0
>>72
一発狙いが多すぎるんだよな
無理なな縦パスが多くてカウンターくらうの何回も見たでしょ
だから周りも光らなくなってく
0092名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:46:23.96ID:AkmU3/wb0
>>39
ブレグジットの影響
0093名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:51:53.21ID:OkNaLuSi0
あの落ち込んだ顔見せられるのは辛いね
最後のチャンスすら与えられないのは今までやってきた事が否定されたようなもんだしな
0096名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 14:59:09.21ID:GtiJe2Xz0
こいつより柴崎を出すアホ監督
0097名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:01:49.79ID:f31i0uoL0
全ては旗手がスットコでプレーしているのが悪い
田中のように挫折しながらも個人昇格を狙えるドイツ2部に行くべきだった
0098名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:03:55.71ID:GOjQbb2R0
J2レベルでプレーしてる旗手と古橋ゴミすぎワラタ
0100名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:05:44.23ID:+G4ygh2d0
>>52
たって旗手が柴崎の代わりに選ばれて出場すれば旗手の移籍金は40億も夢じゃないしその恩恵を代理人やクラブが受けられるから俺たちにメリットしかないじゃん?
0101名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:06:08.50ID:ajTh5KMR0
田中も糞だったな
あんなもん所詮二部のベンチですわ
0102名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:08:52.64ID:mbM6/jI10
>>99
田中は王者川崎のカイザーからブンデス2部中位のスタベンで揉まれながらプレーの幅を拡げてる
苦手とした弱者の戦い方も身につけてる
だから田中のほうが森保からも信頼されてるわけ
0103名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:11:49.01ID:qEzCHr6w0
カバーできるポジションが少し違うくらいで
旗手は中山との序列争いじゃないのか?
0104名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:12:22.75ID:GOjQbb2R0
何戦か忘れたけど旗手が前半だけで代えられた試合すげーゴミだったな
あれからこいつ呼ばれなくなった
こいつ呼べとか言ってるのはサッカー見る目0の馬鹿なんだろう
0105名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:13:55.40ID:bkQOTAA50
前田にほぼ当確出たのに
スコットランドなんかでって言ってるヤツらは何なの
0106名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:14:46.68ID:fW3mJm250
>>104
ベトナム戦かな
大幅TOで柴崎アンカーの足枷付きだったからあの試合に出た控えはかわいそうだった
0107名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:16:10.76ID:GOjQbb2R0
旗手はチビだしとにかくパスがド下手くそで使えない
スコットランドレベルでしかない
0109名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:19:12.68ID:jAgQCKS50
柴崎が出ると周りの選手はデバフ喰らうからな
0110名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:20:14.92ID:dwP2Eeby0
>>106
足枷の旗手を早くに替えたら、スタメン組もマシになった試合な
今回も足枷の古橋

二軍ですら旗手と古橋は足枷なんだよ
主力組で試されない旗手と古橋が可哀想?ノンノン
三軍の旗手や古橋と混ぜられる二軍が可哀想
0111名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:21:32.56ID:0bS7bNWC0
旗手と古橋って序列かなり下だろ
試合数が全然違うし南野よりも下だろ
0112名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:24:32.41ID:bkQOTAA50
2強リーグで他のクラブのレベルが低いってのはよく言われるが
その2強に所属して毎試合6万人の熱狂的な観客の前でプレーしてる選手を
レベルが低い扱いするのはサッカーファンとして恥ずかしくないか
0113名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:28:32.43ID:n2Ach89/0
>>112
観客数と選手のレベルに何の関係あるんだよ
0114名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:29:38.68ID:+cC4oCXD0
>>105
大迫のコンディション戻ってきるから多分メンバー入りするだろうし前田より浅野の方が選ばれそうだけど何を見て前田が当確なんだ?
強豪との試合で活躍した事ないだろ
0115名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:30:25.91ID:dwP2Eeby0
>>112
““古橋や旗手より““レベル高いプレーを代表でしてる柴崎や南野をレベル低い、落とせと言ってる奴ばかりのスレで何言ってんだか
自称サッカーファンなのに、代表でのプレーで全く評価できない人間のが恥ずかしいよ

代表での古橋や旗手のプレーがレベル低いのは、嫌いな南野や柴崎のせいって言い訳もレベル低過ぎる
他の一軍選手のように、柴崎や南野と一緒に出てても柴崎や南野より良いプレーすればいいだけ
柴崎や南野と一緒に出て、柴崎や南野より下なら下という評価になる
0116名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:31:42.82ID:bkQOTAA50
>>113
観客の熱狂より試合を激しくさせるものはないんだが
選手も5000人のスタジアムで必死になんかならんよ
0117名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:31:48.45ID:OkNaLuSi0
>>103
旗手SBなんてもうやってないし
しかも川崎だからやれてたようなもんだ
セルティックでのプレー考えると2列目で争うんだわ
0118名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:32:31.17ID:I4MQmFp60
古橋は決定機外すし本当に使えないわ
まあこの程度の選手はスットコみたいなレベルの低いリーグでやってるのがお似合いだよ
スットコでやってるうちは二度と代表に選ばないでくれ
せめてドイツかフランスで結果を出してから選べ
0119名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:33:16.86ID:B9acSjnv0
旗手出して高パフォーマンス出された日には、柴崎か南野外せ論争が起こるから、あえて出さなかった
さすがに、そりゃないか
0120名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:35:14.23ID:g7+UzdMv0
古橋はスットコで無双してるからって勘違いしちゃったか
とんでもないレベルの低い、Jリーグよりレベルの低いリーグでやっていても実力なんかつかないんだよ
勘違いするな
0121名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:38:15.43ID:+ViJlP7v0
前田はスピードと体力っていう武器だけはあるからまだ使い道がある
スタメンで使って走り回って相手を疲れさせるみたいな
古橋は使い道がない
決定力なし、スピードなし、体力なし、高さなし、ボールを収めることもできない
旗手はよく知らんが、まあ使い道なさそう
0122名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:38:35.96ID:84Zcyq3q0
川崎系は
やらんでも連携とれるだろ
柴崎古橋の組み合わせは最終テストに不合格でさようなら
旗手はしれっとW杯メンバーに入ってる
たぶん
0123名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:40:04.04ID:aeFC0SId0
>>119
多分それだと思う
その2人外したくないんだろう
ロクな成功体験ないのに何回ダメでも使うからな
0124名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:44:23.59ID:N87OvGPk0
ボランチはなあ
遠藤、守田、田中ならまだわかるけど、
柴崎が出てて自分が出れないというのはショックだよなあ
能力差明らかなのは本人も周りもわかってるだろうに
本番ではフリーキッカーとしてだけでも良いから使われねえかな
0125名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:44:42.06ID:xLNZQD5J0
>>104
1年以上オフなしで五輪も出てセルティックでもコンディションボロボロの時期に日本まで移動してそのプレーだけで判断するとは見る目ないな
0127名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:46:52.90ID:GRIT0Ilt0
スットコは競技レベルは低いがスタジアムとか観客はめっちゃレベル高いからな
勘違いしてしまうのは無理もない
0128名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:48:04.68ID:14BAeRCp0
スコットのセルティックって、
野球で言うなら四国アイランドリーグ。

そのリーグの弱小チームで活躍してもなあ。。
0129名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:49:42.46ID:/9mlLFcy0
セルティックサポからすると前田選んで古橋旗手落選は信じられないだろうな
0130名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:57:41.30ID:fQMdACGW0
鎌田好調で433から4231にシフトした煽りだわな
旗手と田中碧はお気の毒
0131名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:59:20.53ID:SmDb4oIf0
柴崎と旗手って、旗手の方が圧倒的に上だと思ってる人居るけど微妙だと思うよ。スペイン2部で主力の柴崎とスコットランドで主力の旗手。

旗手って守備力がそれ程求められてないスコットランドだから活躍出来てるのであって、ボランチに適性あると森保は考えて無いのでは?、田中碧でもあの出来だから、旗手はそれよりも下って評価なんだろ?
0132名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:59:22.85ID:3nlD/zqS0
>>129
いっそのこと井手口よんで大パニックにさせよう
0133名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 15:59:52.50ID:dwP2Eeby0
>>124
ショックじゃないだろ
旗手のインタビュー見ればわかるが、4231なら3でやれると言ってる
ボランチじゃ柴崎にも勝てないと本人は分かってるだろ
旗手推しの奴らはともかく
このスレは旗手のインタビュー、自己認識すら無視して柴崎と比べる話が多いが
433のIHや4231のニ列目で出れなかったのがショックなんだろ
0134名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:02:46.01ID:v9NWv6qE0
26枠になったことでポリバレントの価値が下がったからな
0135名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:03:16.30ID:SmDb4oIf0
今の日本だと4231の3の真ん中だけど、流石に鎌田や南野に比べたら実績も現時点での在籍リーグも違い過ぎる。練習で動きを見て、鎌田や南野よりも下って森保に判断されたって事だろ。
0136名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:05:12.05ID:bkQOTAA50
ちょっと待て
まるで本番で柴崎ボランチの4231がありえるようなこと書いてるが
それは絶対ないってのがエクアドル戦の結論じゃないか?
そもそも最終予選で3ボランチに変更する原因作ったのが誰か
森保は痴呆老人か?
0137名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:05:51.41ID:SmDb4oIf0
トップ下
鎌田>南野>旗手
サイドバック
中山>長友>旗手
ボランチ
遠藤、守田>田中碧、柴崎>旗手

こんな評価なんだろ。それ程、おかしな評価でも無いと思うが、、
0138名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:06:34.83ID:fQMdACGW0
5人交代制でユーティリティの価値が下がったのも大きい
0139名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:07:19.74ID:bkQOTAA50
>>135
古橋と南野の縦関係とか
絶対失敗するってわかっててやるよね森保って
0140名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:07:47.44ID:DIvNhrTy0
トップ下に旗手を固定して数試合みたかった

南野のコンディションが微妙なのに2トップ気味にやらせてボールが縦にサッパリ入らなかった前半
旗手なら縦パス受けて前向いて古橋や三笘へってことができたはず
0141名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:07:48.07ID:j55gNKCW0
まぁリーグレベルで見るのがいちばん
プレミアに移籍すれば絶対代表の中心になれる
0142名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:08:29.32ID:SmDb4oIf0
>>136
その柴崎のボランチよりも旗手はボランチとして能力が下って判断なんだろ。で、、柴崎については大ポカした最終予選時とは違って、スペイン2部とは言え所属チームで完全な主力になってる。柴崎の居ないから試合に負けたとクラブ首脳が騒ぐ程にね。
0143名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:08:53.66ID:eDqzyiMU0
そんなことよりあのイガンインですらピッチに立たなかったから大暴動が起きてる
0144名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:10:52.12ID:bkQOTAA50
>>142
んでその素晴らしい評価の片鱗の一片も見せなかったのがエクアドル戦だよね?
0145名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:11:16.04ID:j55gNKCW0
ドイツやスペイン2部のやつを呼ぶのはどうかと思うけどな
実際になんの活躍もしないわけで

そこはきっぱり線引したほうがいいわ
0146名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:12:32.29ID:o3SGxV1d0
前田を選ぶなら古橋セットでも良いと思う。
あと特徴の有る上田と3人で

森保監督の事だから大迫、浅野を古橋、上田の代わりにサプライズで戻しそうで怖い。

あと柴崎を選ぶなら、セット理論で旗手の方が良いと思うけど…
0147名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:12:43.64ID:QiHMyyyv0
>>145
日本の立場に置き換えればJ2の選手が相手の代表にいるってことだからな

そりゃ舐められますわ
0148名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:12:54.39ID:dwP2Eeby0
>>136
お前みたいな奴の結論はしらんが
森保の結論を予想するとこうな
ボランチ 遠藤・守田>田中・柴崎(板倉は不明)
433のIH 守田・田中・鎌田・原口>柴崎・久保>旗手
ボランチで柴崎>旗手は確定な、結論な

ベトナム戦で柴崎より酷かった旗手を妄想のみでボランチで柴崎より上と評価するのは、責任ない人間のみ
森保は絶対にしないと断言できる
0149名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:12:55.13ID:aeFC0SId0
てかよく勘違いされるけど旗手は4-2-3-1ならトップ下の選手で比較するなら柴崎より南野
0150名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:12:58.92ID:SmDb4oIf0
>>139
仕方がないよ。そこは選手が対応するしかない。
古橋に関して言えば、セルティックでも最近調子が落ちてるから、代表だけのせいでは無いと思う。
0152名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:13:38.45ID:OzEkoKFy0
森保と柴崎はデキてる、ぐらいしか納得できる説明が見当たらない。
0153名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:16:44.96ID:SmDb4oIf0
>>144
そうだね。それよりも練習の段階で柴崎よりも下って普通に判断されたんだろ。二試合しか無いんだから、使えないものは仕方が無いし、

森保は今回のアメリカ中3日エクアドルを本大会のドイツ中3日コスタリカの予行演習として行ったと公言してるから、エクアドル戦の交代もあくまでも本戦での交代の予行演習。既に選手を試す段階は過ぎてて、旗手は練習で弾かれたと思うべきでは?
0155名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:17:04.72ID:bkQOTAA50
>>148
俺はお前の書いてるとおり
旗手を使うならIHか2列目だって思ってるが
それは柴崎も同じで
柴崎をダブルボランチで使うこと自体
森保はチーム作りに失敗してるとしか思わんが
0156名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:17:05.61ID:YFcnXqwE0
4231でやるならそもそも呼ぶ意味はなかったな
しかも2ボランチで強度の足りない柴崎を優先するなら尚更
0157名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:17:06.28ID:37tg6Epj0
>>145
2大会前の代表にJ2の選手がいた国に無茶言い過ぎだろ
0158名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:18:56.12ID:bkQOTAA50
そもそもテストマッチで今まで使ってきて
すでに機能しないのが目に見えてる選手のテストって何?
0159名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:19:06.99ID:B9acSjnv0
アメリカ戦で4231がズタボロだったら、アメリカ戦後半、もしくはエクアドル戦から433に戻して、そこでなら旗手も出番があったかもな

ただ南野があの調子なら、4231の3でも試して良かったのかと
ほんと森保はコンディションより、それまでの実績で選びすぎる
0160名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:20:17.42ID:mP84P7X20
>>2
はあ?
0161名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:21:14.68ID:lfbHtZPR0
セルティックとレンジャースはスタジアムとその雰囲気だけはプレミア上位レベルだから、そこで活躍すりゃ自分が世界レベルで活躍してるんだと勘違いしやすい
0162名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:22:19.34ID:SmDb4oIf0
今回のターンオーバーを選手を試す為と考えてる奴が多いから、なんで旗手を試さないんだと苦情を言う奴がいるけど、森保は本大会でベスト8を狙うには代表で2つのチームを持ち、大きなターンオーバーが必須と言い、初戦のドイツではかなり選手が疲弊する(多分アメリカ戦みたいに2戦目を考えないでハイプレスを行う)ので、コスタリカ戦では大幅なターンオーバーを示唆してる。

エクアドル戦のスタメンは本戦のコスタリカ戦を想定してて、実際にあり得るよ。
0163名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:22:26.20ID:dwP2Eeby0
>>155
俺は思わんよ
WCで柴崎がボランチ4枠にカウントされてる理由を挙げるなら、森保ではなく日本の育成からの問題のがデカいと思ってるから
君は違うが柴崎より守備できない旗手をボランチに推すようなサッカー文化

遠藤や守田のような選手も現れたが、山口蛍より守備できる柴崎が今も選ばれるのは妥当であり日本の守備できるボランチの薄さを象徴してると思ってる
0164名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:25:05.45ID:+cC4oCXD0
>>154
前回大会のセネガル戦じゃね?
0165名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:25:47.70ID:bkQOTAA50
>>163
断言するけど守備なら間違いなく柴崎より
横浜の藤田の方が速いし人に当たりに行けるし強いと断言出来るね
柴崎の守備なんか散々見てきたんだよ
根本的にフィジカル面で当たりが弱い柴崎が
突然ムキムキになりましたとか嘘をつくな嘘を
0167名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:26:44.67ID:unZmF0iT0
MFが多すぎるんだよな
対してSBとFWが人材不足
それでも柴崎よりかはいいと思うんだけど…
0168名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:27:05.04ID:lak+Q5WR0
賭けてもええけど
どうせまた色々試すで?
絶対に試すで?
見ててみ
ホンマに試すから
0169名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:27:30.76ID:bkQOTAA50
>>164
それ柴崎がブチ抜かれて失点の原因作って
対人守備の弱さを遺憾なく発揮した試合だぞ
0170名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:28:13.85ID:I/BHfghC0
スポンサー枠ってよくいうけどなんなん?いい試合したほうが視聴率も上がるだろうに
実在すんの?
業界の偉い人のお気に入りとかならわかるけど、まともなスポンサー企業の判断とは思えんのだが
0171名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:28:18.21ID:lPmODXnC0
LSBで長友中山旗手の三番手ってだけやろ。
守備的に戦うときは出せない。
0172名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:28:18.30ID:eDqzyiMU0
>>154
レアル(うち)戦じゃない?
0173名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:28:40.45ID:SmDb4oIf0
エクアドル戦の結果を批判してる人居るけど、それはエクアドルを軽く見過ぎ。南米予選で4位、ウルグアイやコロンビアに勝ち、ブラジルやアルゼンチンと真剣勝負で引き分けてるチームだよ。

久保がエクアドルはグループリーグ突破して上に行くと言ってるが、そう言う相手に対して、ある意味サブ面で固めたチームで引き分けた時点で森保は成功と思ってるし、サブとしては良くやった。これなら本戦のコスタリカ戦では大幅なターンオーバー出来ると考えた筈。

そう言う意味で田中碧や柴崎は森保からしたらサブとして悪い評価になってないまであるよ。
0174名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:30:07.75ID:aluJEtol0
怪我とかじゃなく
起用しなかったんだな
なんで呼んだんだ
0175名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:30:36.36ID:ZXXkyFq30
静岡県協会とJFAの溝の深さを象徴してたな。もう本県で活躍した選手は無理して日本代表に固執することはない。
海外で実績を積んで、いずれはアジアのライバル国の代表になって日本のW杯出場を阻止する存在になっていってほしい。
楽しみな若手世代が出てきてる。静岡は独自路線を歩むべきだ。
0176名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:31:00.41ID:dwP2Eeby0
>>165
断言すればいいよw
俺や森保はそう思わないが
強度低いJ選手をチヤホヤするのも、日本サッカー文化が遅れてるとこ
森保はそういう日本人とは違うのは評価できる

橋本みたくJでは守備めちゃくちゃ高評価されて、実際に代表にも呼ばれ、何度も試されて、あ、守備ですら柴崎より微妙ってのもいたからな
柴崎や田中より守備できると証明したきゃ、四大二部でもいいからいけばいいだけ
0177名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:31:09.78ID:lPmODXnC0
旗手は攻撃的MFもできる左SBで
ポイチはCBのできるSBか
守備的MFのできるSBの方が好き

負けてるときにチャンスあるかなって感じかな
0178名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:33:20.85ID:SmDb4oIf0
守備的MFは板倉が復活すれば出来るからな。
緊急的であれば鎌田も冨安も中山も出来る。
0179名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:34:19.87ID:lPmODXnC0
柴崎とか旗手とか南野とか
後ろからどんどん追い越して戦う方が輝きそうな選手が不遇な扱いを受けるのが今の代表
0180名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:34:43.40ID:de0HAK2z0
旗手は全盛期の川崎でベンチ用員
0182名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:35:42.34ID:bkQOTAA50
>>176
お前らみたいなヤツってサッカーの一体どこを見てるのか理解に苦しむが
相手に体をぶつけて自由を奪うってことが
まず柴崎は出来てないからな
ぶつけたら負けるからだよ
そこですでにコイツを見切ってきた監督はいくらもいるし
森保だって遠藤守田より格下だって認めてんだろうに
何のために今更柴崎の守備が代表に選ばれてない他の選手より上とか嘘こけるかね?
0183名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:36:17.42ID:de0HAK2z0
日本人選手の特徴を知りつくしてるポステコグルー監督やから活躍してんのよ
旗手より上の三苫、田中碧、守田がセルティック行ってたら無双してたわ
0184名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:36:55.55ID:SmDb4oIf0
久保も鎌田も言ってるが練習での森保の指示が具体的になり細かくなったと言ってる。今までと違って森保の中で本戦を明確に想定した練習になってる。そこを勘違いしない方が良いと思う。試すのはもう終わってるよ。

今回のワールドカップ はワールドカップ 前の長期の練習期間が無い。各国のリーグ戦の試合の1週間後にワールドカップ の試合が始まる。もう本当に時間が無いんだよ。
0185名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:37:07.51ID:lPmODXnC0
右がよく上がるから左はスライドして守備してくれた方が助かるよね
0186名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:37:34.04ID:dXNyl/c90
>>2
確かに経験値はあるな。良くも悪くもプレーを計算できる。旗手は未知数過ぎて荷が重いわ。それでも柴崎を最後のバックアッパーとして見てるなら、若手を帯同して欲しいが
0187名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:37:37.22ID:de0HAK2z0
今調子いいのか知らんがもう少し続けて活躍しないと駄目だよ
旗手は相馬と同じレベルやったし
0188名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:37:53.19ID:/V90R8Ym0
ニワカはレ オザとかあんなのに洗脳されるんだろうな
旗手が守田のようにより高いレベルで安定した実力を証明すればいいだけ
0189名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:38:31.05ID:KORaEHf/0
>>175
自分はそれでいいと思うよ。別に代表がサッカー選手のゴールではないし。田嶋会長の大好きな埼玉縱ポンサッカーを代表は追及してけばよくね?
SBSカップでもウズベキスタンやウルグアイの監督に「日本代表よりも静岡の方が遥かに強かった」って言ってたし。
他国の代表というのも悪くない選択肢だね。
0190名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:39:23.58ID:lPmODXnC0
>>188
旗手、そんな守備好きじゃないっしょ。
守田みたいに守備時にキラキラしてるの見たことないわ。
0191名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:40:00.98ID:bkQOTAA50
二言目にはリーグリーグ言う馬鹿が
実際のプレーをマトモに見てないのだけはよくわかったな
0192名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:40:02.74ID:/i+US2ZI0
>>2
レアルやバルサからたまたま点を取っただけだろ
ヘタフェにいたものたまたまだろ
ロシア大会もコパもたまたま活躍できただけ
CLでレアル相手に活躍したホタテのほうが上だから
0193名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:40:14.28ID:LLW1y/Xh0
旗手はどこでも出来るけど決め手に欠けるんだよな
前で使うには得点力あまりないし
多分五輪の時の様に左SBが一番可能性あったけど森保にはまだ長友の方が上って評価なんだな
まあ欧州で左SBで出続けてれば選ばれてただろうけど。伊藤洋輝なんてそうだよな。ブンデスで試合出続けて一気に序列まくった
0194名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:40:38.41ID:de0HAK2z0
旗手なんかで喜ぶなら
松木くりゅうか鹿島の荒木送ってやろうかセルティック
ホタテより美味いぞ
0195名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:41:18.21ID:dwP2Eeby0
>>182
森保もちだすなら
遠藤・守田>柴崎だけでなく柴崎>呼ばれてない選手、試されてない選手、も認めろよ
お前みたいな自分の主張強化するために、誰かの評価の一部だけ抜き出す奴は嫌いだな

繰り返すが、森保をもちだすなら
遠藤・守田だけでなく、柴崎>他も認めろ
0196名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:42:20.05ID:ky8QWXzs0
セルティックのプレー集で気になるのが強引に相手を剥がすプレー
自陣サイドでオナドリしてた中島のようにロストしそう
中央だとあれは致命的になる
0197名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:44:44.96ID:bkQOTAA50
>>195
俺が否定するのは代表に選ばれてるから
あらゆる面で上になるってお前の妄想だよ
森保が未だに柴崎のパスに夢見てる、なら
相変わらず森保は脳内アップデート出来ない男だな、で終わるが
なんで柴崎のあのゴミのような守備が日本人ボランチで三番目か4番目に上手いなんて捏造を認めなきゃならねぇんだよ
サッカー見ろよサッカーを
0198名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:48:38.64ID:VKK+K8D30
良い選手だと思うけど南野、柴崎は忖度されるから諦めろん
0199名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:54:39.23ID:M1e9P33U0
旗手がもう少し背が高くてイケメンなら田中柴崎と競争できたのに
ああいう女子受けしない高体連顔は守田鎌田遠藤で間に合ってるから
0200名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 16:57:41.48ID:HxNB2H5K0
今回チーム固めるより全員使うことを選んだわけで
10分でも20分でも使うことがなぜ出来ないのか分からん
0201名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:00:20.72ID:NsKjzhMj0
試合後めちゃくちゃ腐ってて森保にフォローされてたな
0202名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:00:50.52ID:BQprT9iG0
>>161
古橋にサウサンプトン移籍浮上!移籍金49億円!
旗手、来夏セルティック退団か移籍金40億円報道も

飛ばしは広告代理店が書かせてるからニワカは勘違いするわw
0203名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:04:28.37ID:gZGpRGIZ0
あのやらかしから柴崎が7試合もチャンス貰えてるのが驚きだよ
0205名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:20:00.59ID:aeFC0SId0
>>203
周りのレベルが高くてチャンスがないならまだしもパフォーマンスレベル低いのが居座ってる状態で
ターンオーバーしたのにチャンスなしだからな
クラブでのパフォーマンスはチャンスもらっていいレベルにはあったのに
0206名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:26:13.62ID:I9wF0Y8j0
>>1
12000マイルて
どんだけ適当な記事書いてんだよ海外のマスゴミも
0207くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/09/29(木) 17:31:05.36ID:eavVuCVi0
複数ポジションこなせて、強度もある旗手を試しもしないで、南野柴崎は異常に試しまくりだからなあ。
なんで?って思うのは当たり前だな。
0208名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:33:59.74ID:1bWFKXNy0
セルティック限定の選手なんか協会も監督も評価してないよ
南野柴崎遠藤守田もみんな2部や無名クラブから苦労して這い上がった選手ばかり
田中はいま藻掻いてる最中
0209名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:35:48.14ID:WsJAFelS0
>>204
そこがピークな気がする
俊さんのように後にリーガに行ってカルチャーショックを受けるよりはね
0210名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:36:29.14ID:PnIRWQaH0
w杯はもはや
冨安、遠藤、守田がベストコンディションかどうかが全て
後は誰が入っても一緒
0211名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:43:32.29ID:K6CH9Oe80
能力値だけで言えば完全に南野より上なのにな
0212名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:48:09.65ID:HO5hLoEC0
433のインサイド以外使えないからだろ
ボランチでもトップ下でもサイドハーフでもサイドバックでも怖い
26枠交代枠5枚だからユーティリティプレーヤーを無理して入れる意味ないんだわ
0213名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 17:56:47.47ID:589AQYfE0
この森保とかいう無能ってマジで古臭いシステムに人当て嵌めてるだけやん
それに選手マネジメントもヘタクソ
士気が下がることばかりしてる
ベテランは自分が自分がのウザい長友とか入れてるしさぁ
0214名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:00:52.02ID:8wqvgadX0
>>211
誰だそんなトンチンカンな評価してるのは?
変なインフルエンサーとかに洗脳されてない?大丈夫?
0215名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:05:37.39ID:/jV9q2z60
CLで活躍した選手よりスペイン2部で燻っている選手を使う監督
0216名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:07:23.43ID:a/D77SmU0
ワンアンカー疑問符、鎌田絶好調、26人枠とか逆風吹きまくりだからなあ
0217名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:07:44.95ID:bkQOTAA50
>>208
おいちょっと待て
3年連続スペイン2部残留争いクラブの柴崎が
いつ何処から這い上がったんだ?
しかも1回クラブは3部落ちして自分だけジャパンマネーで2部残留した男だぞ
実質3部レベルの選手なんだよ
リーグレベルでマウント取りたい馬鹿がいるが
スペイン2部でも昇格争いクラブと万年残留争いクラブの選手を同列にすんなよ?
万年2部残留争いクラブの選手でJリーガー馬鹿に出来るとか脳に蛆でも湧いてんの?
0218名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:10:34.15ID:tuFfKmOW0
>>193
スペシャリティがないから便利屋で使われてるだけ
だから今後もスタメン起用はされない
0221名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:23:22.23ID:YNcSb77F0
オレも戦えると思ってるけど、
使わないならなんで呼ぶんだろうな…
名前だけ入れときたいの?
0223名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:30:35.53ID:ZxwaqEeC0
試しもしなかったのは驚いたなオナイウもそんな事あった気がするけど練習とかでよっぽど気に入らなかったのか
0224名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:33:12.19ID:0bS7bNWC0
>>223
練習態度が悪かったか、なんか意見言ったんじゃね?
0225ああああ2022/09/29(木) 18:33:43.04ID:V0qYwe+m0
>>12
じゃあ呼ぶなよ無能
0227名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:36:26.80ID:R6Nk4X5z0
練習は見てるからな
それで使われなかったってことだよ
0228名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:44:38.65ID:w+K60sLJ0
旗手は大学時代の監督堀池にも反抗的な態度とったらしいけど
森保のこともなめてて態度に出てるんかな
0229名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:45:25.48ID:ThlrgVxt0
似たような使いどころの原口もほぼ出場なしだし
森保がシステム優先した結果じゃないのか
それもどうかと思うが
0230sage2022/09/29(木) 18:48:09.59ID:feiov9L+0
>>201
あかん、干されるパタ~ン
0231名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:49:08.68ID:eDqzyiMU0
親がやきゅう脳だからじゃない?
0232sage2022/09/29(木) 18:49:27.86ID:feiov9L+0
>>209
CLでレアルとやってるのに?
0233名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:50:22.70ID:fzzt75850
>>230
干されるもなにももう本大会でのメンバー外が確定だし
今後、森保の下でプレーすることもないから無問題
0235名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:53:28.67ID:0bS7bNWC0
>>233
驚愕の森保監督続投!
0236名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:54:07.96ID:zTj9sa7w0
>>192
柴崎信者でもないがそれは屁理屈過ぎ。
旗手もたまたまレアル戦で活躍したで終わり。

旗手の方を入れて欲しいがボランチとしての実績無さ過ぎて柴崎を入れる気持ちはまぁわかる。
0237名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 18:57:15.12ID:GZBx64P/0
旗手は次の大会も見越して入れてよ
柴崎はロシアの原口スルーパスに夢見過ぎでしょ
強度と判断が現代サッカーに入れてないよ
0238名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:03:02.90ID:SmDb4oIf0
柴崎はロシア大会でワールドカップ の試合強度を曲がりなりにも味わってる。旗手はそれが無い。セルティックは日頃のリーグ戦で高い強度での試合出来ないからなぁ。

確かにレアル戦では良かったが、実際に練習で見てみたらまだまだと言う評価だったんだろ。森保がそう思ったのなら仕方が無い。
0239名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:06:37.36ID:XLMD4cx40
世界のプロスポーツリーグ収益額

1. NFL
 アメリカンフットボール
 1兆5500億円
2. MLB
 1兆1400億円
3. NBA
 8200億円
4. プレミアリーグ
 6700億円
5. NHL
 4900億円
6. ラ・リーガ
 3900億円
7. ブンデスリーガ
 3800億円
8. セリエA
 2700億円
9. UEFAチャンピオンズリーグ
 2600億円
10. フォーミュラ1(F1) 
 2000億円
0240名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:18:11.18ID:ItRIU9DY0
柴崎のせいで長友とかいう老害が居残ることになってマジクソクソクソ
0241名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:19:54.51ID:SmDb4oIf0
エクアドル戦での長友良かったろ。
0242名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:25:36.50ID:zJMO1W//0
川崎のサッカーって根本が風間のボールを失わなければ守備なんかいらんみたいなあれなんで、森保の良い守備から攻撃とは水と油なんよ
OBもそういう選手が多くてなかなか森保のサッカーにフィットしないイメージ
0243名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:33:00.33ID:Vw1/EXd70
柴崎アウトで、旗手インでしょう
それぐらい柴崎は劣化していたよ
0244名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:35:30.83ID:aNtprCmo0
>>242
そんな風間と森保が同時期に同じチームの主力だったという事実。
そしてさらに同じチームの高木は自身はフォワードでありながら守備型カウンター戦術が大好きという。
0245名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:36:11.28ID:SmDb4oIf0
守田も川﨑産だよなぁ
0246名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:42:38.90ID:XY2p8F7P0
柴崎をNGにしとくわ
0247名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:44:53.36ID:LoP+AdH30
南野落としてハタデ入れてやれよ
0249名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:46:35.53ID:eESL6us70
城「(柴崎)全盛期から比べると半分以下の力しかない。運動量がすごく減った」

こんなの流石に呼ぶなよ 実績より今を見ろ 運動量だけでも圧倒的に旗手だろ 冬でも猛暑のカタールにロートルばかり連れてって大丈夫か?
0250名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:47:39.91ID:0EOdzFym0
いつも代表の練習で田中守田ホタテ山根三苫で行動してるのを見てコイツら内弁慶だなと思ったよ
あんなに群れてる奴らはこれまでの代表で見たことないぜ
朝の散歩隊にも一人で参加できないタイプだろ川崎組
0251名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:47:52.74ID:zJMO1W//0
>>244
面白いよなあ、お互いどう思ってんだろ
一度対談でもしてくれんかなw
0252名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:48:51.15ID:vJKofZTZ0
>>2
せやな
バックパスには定評あるからな。
今回はチャンスには絡まなかったけどコンスタントに配給してたしな。
サウジアラビア戦でのキラーパスは歴史に残る柴崎最大のアシスト。
0253名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:48:55.43ID:8ZDQq1aY0
ベテランはいざというとき責任転嫁できるから監督からしたらありがたいのかもな
0254名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:50:25.50ID:9HAEyZGM0
使わないなら来週CLあるんだし呼ぶなよ
0255名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:52:55.25ID:En44R1SD0
>>227
セルティック程度じゃまだまだということだな
コパに連れて行った上田以外は三好森岡橋岡林などベルギーの奴らも総スルーされてるし
0256名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 19:55:15.12ID:u3NXfZTL0
>>242
その川崎がなぜアジアでいつも負けて内弁慶なのか風間に解説して欲しい
そもそもダミアンありきのシステムだからね
0257名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 20:00:09.58ID:zJMO1W//0
>>256
いいね、やって欲しいw
ようは初見に弱いんだと思うけどな
鬼木が良くやってるホワイトボードのオセロ通りに行かないというか
0258名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 20:00:22.23ID:YwuL8vhp0
切り札に中島呼んだ方が可能性はある
発動25%くらいの確率で無双するからベンチにおいておく価値はある
0259名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 20:08:31.23ID:aNtprCmo0
>>256
それでいうと森保もアジアで勝てないんだよなあ。
一応、リーベル・プレート相手に塩漬けにして惜敗し、広州恒大を破ったりはしてるけど、
ACLとなると本当にわけがわからないくらい勝ててない。
0261名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 20:54:40.74ID:emrx4fZF0
PLの旗手の息子やねんな
0263名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 21:21:58.31ID:1x/k9vup0
元々森保は旗手を重宝してなかったし、それを知っていれば想像通りの結果では?
使えとか言うけど、森保本人がそう思うほど重要視してないんだから、序列が瀬古や相馬らと変わらん
使うにしてもどこで?って話だし、セントラルやインハイは鎌田や原口も堂安も出来る
森保の招集メンバーからして見ても旗手の席って実はないのよ
強いて言えば人材不足の左サイドバックだったが、中山伊藤長友で決まったようなもんだし

古橋も前田も安泰ではないからね決して
代表で定位置狙うならセルティックから移籍してもっとレベルの高いリーグでやるべきだね
0264名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 21:25:55.82ID:w2fZSUd10
旗手はCLにでた!
レアルと対戦した!
経験値100を得た!
素早さが10上がった
キック力が5上がった!

こんな風に考えてる人いそうだな
机上の空論サッカーライターに多い
0265名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 21:34:41.85ID:bkQOTAA50
>>264
それ思いっきり南野のリバポ戦と柴崎のCWCレアル戦だな
2人が今どこで何をしてるかと言いますと・・・w
0270名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 22:07:10.90ID:OaZzdgHd0
日本代表が苦戦してる試合は大体貧弱な柴崎が出てる
0271名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 22:23:43.51ID:3kyITgMj0
何で旗手呼んだんだろ
昨季の旗手ならともかく今季の旗手なら使うべきだと思うけど
0273名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 23:30:28.39ID:m933dvxP0
スットコでの経験しかない新人を本大会に連れていくなんて博打好きなド素人しかやらんぞ
大島、植田、遠藤がロシアで西野の構想外だったのを見ればバカでもわかるだろ
0276名無しさん@恐縮です2022/09/29(木) 23:51:45.35ID:Meodh7Ez0
>>274
サウジの選手もびっくりしとったわ
0278名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 00:16:50.79ID:hNqVdixK0
サウジにパスしたかっぱは再起不能でもオカッパ森保は連れて行くだろう
そらオキニの愛人だもの

メモの中身見たら、
柴崎 すきすき、すきすきすきすき
と書いてあった
0280名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 01:52:12.43ID:pfl4ZvUB0
左サイドバックで使ってみ?
0281名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 01:55:29.11ID:oHLpoJgl0
左サンドバッグは長友で決まりでしょ
0282名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 02:29:33.68ID:pfl4ZvUB0
逆に当確だから使う必要もなかったんじゃないの?
俺が当人ならそう考える
0283名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 02:53:40.58ID:wtVCTh6O0
セルティックでも波があるし
結構ロストするし代表だと良いプレー出来てないまだ次回狙えるから頑張ってくれ
0284名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:24:00.73ID:zDcM5SOl0
>>47
長谷部監督でおk
0286名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:27:56.17ID:zDcM5SOl0
>>131
田中も予選では光ったが
アジア以外だとビミョーだしな
底割れたかもな
0287名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:29:14.17ID:zDcM5SOl0
>>144
アレで本番に連れて行ったら次の日本代表にとってもマイナスでしかねえな
0288名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:31:04.82ID:zDcM5SOl0
2部の主力は期待出来んわ
0290名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:41:24.00ID:Vy+iYe6A0
「田嶋と森保をクビにすると自然と代表の強化に繋がる」と訴えた
0291名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 03:43:07.74ID:oZ66Alvr0
森保「このまま中で出すぞっ!」
0293名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 07:02:11.30ID:v8ne2PFR0
ユーティリティよりスペシャリストということか
0294名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 07:44:33.61ID:L+tXHlMl0
スコットランドとドイツが往復12,000マイルが笑えるところ
0295名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 07:47:37.16ID:3MWbcgYW0
相馬なんかに負けたのは納得行かんだろうな
0296名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 07:55:25.77ID:5dsaxGoy0
だからスットコなんかに行ったらダメなんだよ
裏口じゃないけど楽して海外組として代表に入れるぞと代理人とかに唆されたんだろうな
渡航直後にすぐ活躍できるとかそれ本当にそこでプレーする意味あるの?と
0297名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 08:00:57.75ID:iri6PJ6S0
>>296
結局五大リーグでレギュラー張ってる選手しか、W杯本番では信用出来ないからね。
辺境リーグの強豪で雑魚狩りなんて、まんまアジア予選のノリだし。
0298名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 08:06:45.24ID:p7MEM5z30
旗手は身長がなあ
ポリバレントと言いつつも全体の高さの枚数が足りてない時は使いづらいからイマイチ
0300名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 08:13:52.91ID:beRjgOyQ0
旗手は選出既定だろ。ボーダーライン上の南野柴崎を試していたのが今回の2ゲーム
0301名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 09:14:48.71ID:3MWbcgYW0
>>296
だからってJリーグなんかにいたら選ばれないからしかたない
0302名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 09:28:54.89ID:/qaOcLEl0
正直セルティック勢は全員使い物にならないしマジで試すだけ枠が勿体なかったわ

セルティック勢が無駄な時間を使わせた戦犯だと思う
0303名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 09:37:11.01ID:thlWB7pd0
セルティック勢を意地でも同時に使わないのは
やっぱ活躍されると困る勢力に
森保が忖度したんだろな
0304名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 10:34:36.24ID:Z1KiW7YN0
>>300
代表戦殆ど出た事なくて活躍もしてない奴が確定って親がadidasの会長なのか?w
0305名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 10:36:20.93ID:GHYyt8bU0
相手がアジアだったら左SBあったと思うんだがな
成り上がりが間に合わなかった
0306名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 10:36:49.83ID:ht7k0/XY0
>>301
普通にJリーグの選手も何人も選ばれそうだけど
0309名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 13:40:41.39ID:jnEiGCaj0
このスレの過疎り具合が旗手の実力

SNSはトロール業者が柴崎サゲ旗手アゲ工作してるだけ

そこにニワカが扇動されてる構図

代表定着狙うなら4大に行くべし
0310名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 13:46:24.35ID:tNn11bAG0
逆に当確なんじゃないの
柴崎は切られるだろう
アジア予選でも邪魔しかしてなかったし
0311名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 13:50:42.89ID:L+2H2YnF0
柴崎を使う意味が全くわからないな。パスセンスも今や遠藤守田に劣るんじゃないか?森保は何を評価して試してるんだろう
0312名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 14:13:01.99ID:SgIOjQsW0
ワールドカップ 本戦を味わってる経験だろ
0313名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 15:19:40.11ID:IffLg2h00
柴崎は追放級のミスした次の試合に挽回のチャンス与えられ、ワッキーに男気采配と言われて美談になってたけど、旗手には交代枠を残してチャンスも与えず落選確定 ただの依怙贔屓じゃん ビッククラブってだけでずっと固定して選手から不興買ったり監督が見る目無いだけなんじゃないか?
0314名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 15:24:57.37ID:2RZrK6w00
試すとかほざきながら邪魔友とか外さないんでしょ?なにが試すだよもう本番なのに
0317名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 19:10:35.98ID:caQzJQoC0
旗手の一か八かパスは今大会ではマイナスにしかならんだろ
0320名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 20:48:59.80ID:3MWbcgYW0
万が一にも相馬ごときが滑り込んで旗手が落選したら暴動が起こるわw
0321名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 20:57:26.33ID:SgIOjQsW0
なんでこんなに旗手の評価が高いんだ?
スコットランドリーグでは無双してる古橋がエクアドル戦ではダメダメで上田以下だったの見てないの?
0322名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 21:29:23.85ID:KftHlBmr0
>>321
CLレアル戦で絶賛記事が出たから
基本的に試合を見ない奴らはそういうのの影響を大きく受ける
0323名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 21:53:56.27ID:HbR1WltI0
レアル戦
古橋 雑魚狩り専用機の可能性浮上 その試合の再現がエクアドル戦でタッチ数すら少ない 
前田 決定力がない
旗手 リンクマンとして機能

旗手>前田>古橋
0324名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 21:58:08.60ID:HbR1WltI0
南ア香川落選→矢野当選のようでは夢がないよね
コスタリカ戦で活躍させて移籍に優位に働かせよう
CL次第でJFAは今後を見据え総合判断して欲しい
0325名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 22:01:45.89ID:kjFtoHL90
ケルテックみたいなゴミ球団の選手も等しくゴミ虫だからな。無能どもめ。
0326名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 22:06:01.26ID:3MWbcgYW0
CLで活躍した旗手を干してJリーグでもぱっとしない相馬を起用とか狂ってるわな
0327名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 22:12:45.12ID:A/nd3Ng00
森保の序列
旗手<前田<古橋

とレアル戦の一般的な評価の正反対だからなw長谷部の入れ知恵で前田と古橋の序列は逆転したがw
0328名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 23:08:05.45ID:SgIOjQsW0
比べるべきは旗手と同一ポジションで活躍してる相手なんだよなぁ。守田や遠藤がファーストチョイス。柴崎はエクアドル戦の出来からして、ワールドカップ の26人枠に選ばれない可能性が高い。

練習で柴崎よりも低い評価を受けて試合に出れなかった旗手はキツイかもな。10月のセルティックの試合で大活躍すればまだ分からないかもだけど。

てか練習で何をやったんだって話だと思うけど。
0329名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 23:15:49.05ID:SgIOjQsW0
森保がボランチに求めてるのは守備力。
だから守田、遠藤が怪我で緊急事態の時は板倉、中山、冨安をボランチで使うかもな。

エクアドル戦でアメリカ戦と同じ戦術で4-2-3-1でやらせたのは守田、遠藤の様な守備力を見たかったんだろ。練習でもボランチには守備力重視で練習させてただろうし、そして守備力で見て、森保の中では田中碧>柴崎>旗手なんだろ。だからサブのスタメン争いでも負けた。

で、、旗手がCLでボランチとして出て活躍した攻撃的な役割であれば旗手よりも鎌田の方が上。ブンデスで鎌田がボランチやってるのを見たのも旗手には悪い方に転んだかもな。
0330名無しさん@恐縮です2022/09/30(金) 23:24:40.47ID:eRN56Sgt0
>>328
柴崎は次選ばれない→外れ
→柴崎は次選ばれない→外れ
→柴崎は次選ばれない→外れ
→柴崎はWC選ばれない→?
0331名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 00:18:25.48ID:ekebfseJ0
もっとシンプルに考えろよ
旗手のスポンサーより柴崎のスポンサーの方が強かっただけ
ロシア大会もそうやってメンバー決めたんだから
田嶋がトップで監督はそのポチ犬日本人
最後はスポンサー力だよ
何か疑問挟む余地あるか?
0332名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 00:54:42.27ID:lfDEP4Nm0
そのソースは?
エビデンスあるの?
0333名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 01:00:33.48ID:tkij3ohO0
>>313
交代枠残ってたっけ?
0334名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 01:03:43.27ID:sjNKEjdI0
日本代表はレベルが高いからねぇ
0336名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 07:52:45.75ID:bY/kQXzf0
>>333
4枚しか交代してないな
0337名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 08:05:07.56ID:CdZbR8os0
>>329
つまり旗手の本当のライバルは南野ってことだな

森保がどうしても使ってやれない(事情の)選手がいるという発言に納得 南野はスポンサー枠
予想しとくと10月旗手大活躍・南野ベンチ要員でも南野が当選だろうね モナコで最低点連発にも関わらずアディダス新ユニフォームお披露目会でのアディダス関係者と接する時のあの笑顔を見れば危機なしだからな
0338名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 08:22:27.62ID:CdZbR8os0
「南野ガチイケメン」 久保建英ら4選手が“折り紙デザイン”日本代表新ユニフォーム着用 「すごく似合う」と話題
https://www.football-zone.net/archives/400793

南野は当確だろうな
0339名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 08:41:49.20ID:ekebfseJ0
前回の本田と同じ
柴崎にはW杯後の密着ドキュメント放送が決まってるんだろ
なんせ嫁がタレント真野恵里菜だからな
そりゃ外すわけないしポジションの危機になる選手は試さんよな
田嶋のポチ犬森カスくんは
0340名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 08:51:29.44ID:uK3Pi6dr0
旗手はボランチ無理だからライバルは南野
そして南野には強力なバックがいる

ブラジル前になぜかレギュラー確定の雰囲気になってた柿谷を思い出すな
あのときは大迫がドイツで結果出して無理やり実力で奪い取ったが

今回はリバプール→モナコ 対 セルティックだからな…
0341名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 08:58:46.22ID:ekebfseJ0
柴崎にダブルボランチは無理だって
最終予選で結論でたから433にしたんだろうに
なんで本番直前にまた試したの?
それで旗手の守備は柴崎以下とか言い張ってさ
しかもエクアドル戦でも本番で使えるレベルじゃないって証明されてんのに
テストすしないとかありえなさすぎてヘドが出る
0342名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 09:12:18.83ID:ekebfseJ0
前線では古橋と同じクラブ
後方では田中と元同じクラブ
機能しないわけがないのに
むしろ機能されたら困るからテストしなかった、と考えるのが普通だわな
0343名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 10:05:36.72ID:RnjzmmU40
左でもJカスの相馬なんかより確実にやれるのに相馬起用とかもうねw
0344名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 10:08:17.84ID:0N8vgR6s0
>>336
記憶だけで書くけど6枚変えてね?
古橋→上田
三笘→相馬
南野→鎌田
長友→吉田
柴崎→遠藤
堂安→伊東

実況も交代枠使い切ったって言ってたはず
0346名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 11:04:31.47ID:No7OpOQ10
Jでもパッとしない相馬をありがたがる森保って頭のネジとんでると思う
0347名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:30:20.57ID:MkVYKWTN0
>>337
陰謀論には与しないけどな。南野を批判するけどトップ下として、そこまで旗手の方が上と言えるか微妙。それは今迄の代表の経験とリヴァプールで欧州トップの当たりの強さを知ってるし、モナコでもこの前途中出場で1G1Aだった様に復調する可能性もある。

あと森保は今回のアメリカ中3日エクアドル戦を本大会のドイツ中3日コスタリカ戦の予行演習に使ったから、試合中にテストの意味合いでの選手交代は既にして無かったから、本大会で使わない旗手をテストで使えなかったって風に予想も出来る。そうなると相馬、南野は当確、町野は大迫の代わりって話になる。

で、多くの人が勘違いしてるけど、今回のワールドカップ は大会前の長期の練習期間が無い。欧州のリーグ戦の1週間後に本大会が始まる。その上で練習試合はあと一試合。普通に考えて、既にテストをする期間は過ぎてるんだよ。

試合前の練習に30人を呼んで、本大会を想定して練習をした時点で選手の振い落としが行われたかもね。久保や鎌田が今迄の練習と違って森保の指示が細かくなったと言ってるが、それもアメリカを仮想ドイツとして練習したんだろう。
0348名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:32:11.81ID:MkVYKWTN0
>>341
選手の起用を決めるのは練習での状態を見て決めるんだよ。
なんで練習で柴崎>旗手と森保が判断した可能性を考えないかねぇ。
0349名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:38:16.94ID:ekebfseJ0
>>348
時間がないから、って言いながら
クラブで連携の出来てる選手を活用しない矛盾を
全く説明出来てないことを理解してないんだよね馬鹿って
E-1で横浜勢の連携に助けられて初タイトル獲れた癖しやがって
0350名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:39:31.95ID:1KNF48w50
ここ見てると柴崎が代表前提みたいな感じだが柴崎スポンサーだろうがあの出来は無理だろ
0352名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:41:33.17ID:ekebfseJ0
更にプラスして練習で良かったはず、と言いながら
エクアドル戦で本番では狙い撃ちされるであろう
バックパスしかしないゴミのようなプレーを披露した
これについても言い訳が出来るならしてくれ
0353名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:43:15.32ID:MkVYKWTN0
>>349
別に選手の起用はクラブでの連携だけじゃないだろ。
この戦術だと前線からハイプレスするから前線の疲労は半端ない。そうなるとサイドにもう1人必要だし、そして戦術上、三苫や久保の様にサイドをドリブルで突破出来る選手がもう1人必要だったってだけとも言える。

現に相馬は悪くなかっただろ。
0354名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:44:24.01ID:EVsATxpg0
原口とか相馬みたいにポリバレントな選手ってありがたいとおもうんだがなぁ
0355名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:45:28.60ID:ekebfseJ0
森保の選手見る目が素晴らしかったら
古橋と南野の組み合わせもありえないし
柴崎と田中の組み合わせもありえないんですわ
矛盾しかない擁護やめとけよ
0357名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:46:30.55ID:MkVYKWTN0
>>352
なんで、その柴崎でも練習では旗手よりもそのポジションよりも良い動きをした可能性を考えないの?、旗手に守備的なボランチをやらせたとして、柴崎よりも良い動きを出来るってのは何処から?セルティックでの試合を見りゃ判るが、旗手は結構波がある選手だぞ。
0358名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:48:56.31ID:ekebfseJ0
>>357
テストマッチだろ?しかも最後の
古橋は前半で見切った癖に
柴崎と田中のあのパフォーマンスで
後半途中からでもテストしないとかありえない
絶対にない
0359名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:54:17.10ID:MkVYKWTN0
>>358
テストマッチと言うか本大会のコスタリカ戦を普通に想定してるだろ。本大会でも調子が悪ければハーフタイムで交代する事もあり得るだろ。

で、本番のコスタリカ戦を想定して選手交代もしてるなら、本大会には居ない選手は使えないって話だぞ。上田は本大会でサブに居る想定ってだけだろ。
0360名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:56:21.54ID:ekebfseJ0
>>359
いやいやいやいやw
想定して古橋と南野?w
嘘をつくなよ嘘を
幼稚園児でも機能しないってわかるわ
ふざけんな
0361名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:59:17.08ID:MkVYKWTN0
柴崎と田中のあの出来で代わりの選手をテストしないのはあり得ないと言ってるが、何度も言うが選手交代も含めて既にコスタリカ戦を想定した選手起用をしてるなら、本番のコスタリカ戦で出来ない様なテストは出来ないって事だよ。

そして、これも何度も書くが、本番までもう長期の練習は出来ず、本大会は欧州リーグ戦の1週間後に始まる。既に練習試合を選手のテストに使う時間は過ぎてる。
0362名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 12:59:58.04ID:O5zF8WBt0
古橋も落選の可能性あるだろ。怪我治れば浅野のほうが戦術関係ないから使いやすいと思われてる。
0363名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:02:05.13ID:ekebfseJ0
>>361
何百回でも言ってやるが
本番を想定して古橋と南野、田中と柴崎を並べるヤツは
根本的に選手の能力を理解してないから監督やめろ
0364名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:02:20.81ID:MkVYKWTN0
>>360
森保はベスト8に行くには2チームでターンオーバーする必要があると言っていて、ドイツでの選手の消耗は酷いだろうって事も言ってる。お前は古橋、南野はあり得ないと言うが、森保からしたら、現時点での2チーム目のスタメンとしてはそれしか無いと考えたんだろうな。
0365名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:06:39.75ID:MkVYKWTN0
>>363
結果だろ。実際にあのエクアドルに引き分けたろ。
エクアドルを軽く見過ぎ。南米予選でブラジル、アルゼンチンと引き分けて、ウルグアイ、コロンビア等に勝ってるチームだよ。

田中碧、柴崎の組み合わせはあり得ないと言うが、練習で見て、そこに旗手が入れなかったってだけだろ。古橋は確かに浅野が復帰したら外れるかも知れないけどな。
0366名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:06:48.66ID:ekebfseJ0
>>364
1チーム目を遠藤守田鎌田を中心に4231にする
けど残ったメンバーに4231適正がないなら
433にしてもいいんですよ?
絶対機能しない組み合わせでターンオーバーするヤツは単に無能なだけです
0367名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:10:08.32ID:ekebfseJ0
>>365
何回おんなじこと書きゃいいのかね
本番の相手は柴崎のバックパスを無視してくれません
すでに最終予選でやらかしてんの忘れたの?
あれやらかしてそれでもバックパスバックパスバックパス
飽きれてモノも言えんな
0368名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:10:35.67ID:MkVYKWTN0
どうしても、旗手>南野、旗手>柴崎って言いたいんだろうが、現場で練習を見た監督を差し置いて、何故そこまで自信を持って言えるのか意味不明。

エクアドル戦の古橋、南野、田中碧、柴崎の動きが悪く見えたから、だったら旗手の方が良かった筈と言いたいんだろうが、旗手が試合に出ても同じ様な出来になる可能性を何で考え無いかねぇ
0369名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:12:45.06ID:MkVYKWTN0
>>367
旗手を守備的ボランチで使ったとして、柴崎と同じ様な動きになる可能性を考えないのかねぇ。何度も言うが練習でその柴崎よりも旗手の方が動きが悪かった可能性を考えないのは何故?
0370名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:12:48.21ID:ekebfseJ0
>>368
ほんとにしつこい馬鹿だな
練習がどうあれ実際のエクアドル戦で2人のあのショボいパフォーマンス見て
テストしないなんて選択肢はねぇの
テストマッチってわかる?
0371名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:14:47.07ID:ekebfseJ0
悪かったかもしれない、じゃないんだよ
それを試合で実際に確認するのがテストマッチなんだよ
いい加減にしろよ
0372名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:16:27.41ID:MkVYKWTN0
>>370
だから、もう選手をテストするのに試合を使う時間は過ぎてるって言ってるだろ。本大会まであと練習試合は1試合。大会前の長期の練習期間もないぞ。

いつ、本番を想定した練習試合をするんだよ。いつまで選手のテストに練習試合を使うんだよ。
0373名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:20:47.18ID:ekebfseJ0
>>372
馬鹿もいい加減にしとけよ
本番を想定してテストする余裕なんかない、なら
古橋にはもっと多くの時間を与えないと矛盾してるし
後半頭から選手変える余裕があって
別の選手には後半途中の交代すら認めないほど余裕がないのも矛盾だらけだろうが
しつこいんだよ
0374名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:21:20.84ID:MkVYKWTN0
もう本大会まで練習試合は3試合しかない。

本大会のドイツ中3日コスタリカと同じ日程でアメリカ中3日エクアドル戦を組んでる時点で、完全に本番のシミュレーションの為にこの2試合を組んだのは明らかだろ。それは森保も言ってるよ。

そこまでして、本大会を想定した選手選手起用、途中交代を試さずにいつ本番のシミュレーションをするんだよ。普通に考えろ。これは通常のワールドカップ なら、本番直前の練習期間に行ってる練習試合だよ。
0375名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:23:08.65ID:LT0ebsBA0
オイラもびっくりだよ
使い勝手よさそうやし一家に1台旗印ってな
THE ゆーてぃりちーって感じ
まあ短期戦にはいらないって言えばいらないけどw
0376名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:25:35.11ID:MkVYKWTN0
>>373
古橋にもっと多くの時間?
何言ってんの?、何度も書いてるだろ、選手をテストする期間は過ぎてるって。

そして別に選手の交代すら認めないって、そりゃ本番でも今回と同様の選手交代をする想定なら、そこに選手のテストの為の交代は出来ないだろ。そんな事をしたら本番を想定したシミュレーションが上手くいくかどうかのチェックが出来ないだろ。
0377名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:27:31.41ID:ekebfseJ0
>>376
いいか?本番のターンオーバーに
前半のメンバーを想定してるなら、
連携を高めるためにより長い時間使うって話になるだろ?
なんで前半だけで選手交代してんだよ?
後から捏造の作り話ばっかりしてるから矛盾だらけになんだよ
わかるか馬鹿?
0378名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:33:17.18ID:MkVYKWTN0
>>377
連携を高めるなんてのはもうやってる時間は無いよ。
この1試合で使ったって連携なんて高まらん。

あのな、もう長期の練習期間は取れないし、この3試合は本来のワールドカップ のスケジュールなら、ワールドカップ 前のチームを固める長期の練習が終わって、そのチームを使って本番を想定したテストをやる時期なんだよ。

何度も書いてるが連携や選手のテストの期間は過ぎてて、本番を想定した選手起用、本番を想定した交代をする時期で森保は今回の練習試合をそう使ったって事だろ。
0379名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:33:36.88ID:gOBBGdZO0
ヤフコメのバカ見てると分かるけど旗手を推してる奴はサッカー見てないよ
サッカーの記事とダイジェストだけで語ってる奴
0380名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:34:53.84ID:5xHSvEnN0
セルティックごときで代表に出れると思うなよ
勘違い過ぎ鬱陶しい
0381名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:39:11.39ID:MkVYKWTN0
この3試合で本番を想定した選手起用、選手交代を試さずにそれが上手くいくかどうかのチェックはいつやるんだと言う簡単な話。

この期に及んで連携を高める為、選手を選出する為のテストとして今回の試合を使え、だから旗手を使わないのはおかしいって主張する奴は、本番での選手起用、選手交代を試さずにぶっつけで本大会に向かえと言ってんの?
0382名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:39:18.49ID:ekebfseJ0
>>378
お前は1ミリもテストマッチの意味を理解してない
本番を想定したテストマッチなら、
その目的は粗を洗い出す、
古橋と南野がターンオーバーのスタメンになるなら
2人はその選手としてのタイプゆえに
どちらが行く、行かないの洗い出しを試合でしないともう間に合わないだろ?
交代してタイプの違う上田の方が上手く行きますね、だと
お前の言う大事な試合の45分ドブに捨てただけになるの
わかる?
0383名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:41:37.28ID:MkVYKWTN0
普通に考えれば、ドイツ中3日コスタリカ戦を想定したアメリカ中3日エクアドル戦で本番の予行演習を行い、本番直前のカナダ戦で、今回の予行演習の微調整を行うだろ。

てか、そうせざる得ない位もう時間が無い
0384名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:47:02.39ID:MkVYKWTN0
>>382
いや、それはお前が古橋と上田を比較してどっちが上とか決めようとするからだろ。本大会で同じ様なスタメン、途中交代をするなら、どっちも試合で使う選手って事だよ。

後退した上田の方が良かったから前半の45分が無駄になった?、いやいやこの戦術では前線の疲労はかなりあるから、90分持たない、途中交代ありきだぞ。

で、粗を洗い出す?本番を想定したスタメン、途中交代で粗が洗い出せたろ。
0385名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:51:08.13ID:ekebfseJ0
>>384
古橋のどこが足に来てたんだ?
体力的なこと考慮するなら前半で変えちゃ駄目だろ
どこまで行けるか試さないと
もうお前のツッコミどころ満載の書き込みに突っ込むの
ちょっと楽しくなってきたわ
0386名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:57:51.17ID:MkVYKWTN0
>>385
前半で変えちゃダメって、じゃあ本番を想定した選手交代は何処で試すんだよ。古橋が疲れてなかった?、それは古橋がそう言う動きをしなかったからだろ。試合後にもっと前線からプレスしろと言われたかも知れんし、下手したら浅野にとって変わられるかもな。

本番でも古橋を長時間使うならまだしも、森保はそんな事を考えてないだろうし、長時間使うテストなんか出来る訳無いわな
0387名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 13:59:26.45ID:24c8vuaP0
旗手をなめるなよ
0388名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:00:45.60ID:ekebfseJ0
つーか不毛すぎてもういいかなって思ってるんだが
無理な擁護してる間に
エクアドル戦に出場した選手は全員メンバー入りするって言い張ってることになってんだよなコイツ
どうせメンバー発表で嘘だってバレるのに
嘘を前提にした議論とか時間の無駄すぎて俺が可哀相になってきた
0389名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:00:50.03ID:MkVYKWTN0
あと古橋が疲れてなかったのは相手によるだろうな。
前線からのプレスが嵌まらなかった。ただそれだけの話。

ただ戦術的には前線からのハイプレスをやりたいんだろ。だったらそう言う選手交代で交代の選手もある程度の時間出す必要もある
0390名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:01:28.73ID:5wSHh8dQ0
いまさらオワコン柴崎とか使う知恵遅れが監督だからな
0391名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:03:18.96ID:MkVYKWTN0
>>388
森保は2チームを持って使うって言ってるから、森保はそのつもりだろ。そうでなきゃ今回のドイツコスタリカ戦を想定したテストの意味がない。

あるとしたら、町野→大迫、古橋→浅野、谷口→板倉だろ。
0392名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:04:27.12ID:ekebfseJ0
こいつエクアドル戦に相馬が出てたこと
メンバー発表まで覚えてるかね
0393名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:05:50.54ID:MkVYKWTN0
覚えてるよ。なんで覚えてないと思った。
2チーム分を持つなら、左サイドで相馬は必要だろ?
0395名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:08:51.31ID:MkVYKWTN0
そんな当たり前の事言って馬鹿なのか?
そもそも>>392の書き込みに意味が無いだろ。
0396名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:10:20.28ID:ekebfseJ0
せっかくだから最後に最終メンバーの26名書いといてくれるかな?
0397名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:11:04.18ID:fW85Ifrc0
ポンコツ柴崎の下位互換だろコイツ?
0398名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:11:58.35ID:MkVYKWTN0
面倒だわ。何でそんな事をする必要があるか分からん。
何?、テストマッチの書き込みでもう書けなくなったから、他に粗を探そうと話を変えようとしてるの?
格好悪いよ。
0399名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:15:08.15ID:ekebfseJ0
この2試合に出た選手は当確って前提じゃないと
お前の無茶苦茶なテストマッチ論は全部嘘になるんだが
なんでたかが26名の名前書くのためらうのか
0400名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:18:48.47ID:S5lgPXSR0
サッカーの発祥地でガチの文化だからアイツら本当にスットコが世界最高峰だと信じてる
0401名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:21:04.86ID:MkVYKWTN0
>>399
面倒臭いな。はいよ。

GK
権田、シュミット、川島
DF
吉田、冨安、板倉、中山、酒井、長友、山根、伊藤
MF/FW
遠藤、守田、田中碧、柴崎、鎌田、南野、伊東、堂安、三苫、久保、相馬、大迫、古橋/浅野、前田、上田
0402名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:22:25.43ID:MkVYKWTN0
人に書かせたんだから、自分も書けよな。
0403名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:23:53.99ID:tkij3ohO0
>>393
久保と三笘で間に合ってる

久保が所属クラブで左やって森保が試してそれなりに出来ちゃったのが相馬は運がなかったな
久保が右のままなら相馬が左の2番手になって堂安が外れるとかの可能性もあったが
0404名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:26:11.69ID:q2eqR3Np0
スコットはレンジャース以外はJ2レベル
セルティックはJ1優勝クラスの戦力

この条件で活躍しても評価できないわ
0405名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:26:48.15ID:+HyWk0zS0
>>401
板倉間に合うかなあ
0406名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:28:30.28ID:MkVYKWTN0
>>403
間に合ってないな。
三苫は所属チームで殆ど試合に出れてない。
左サイドが三苫と久保の2人は手薄だよ。

それに左サイドに相馬が入る事で、久保は中央や右サイドのサブにも回せて、中央や右サイドにも余裕が出る。このポジションは疲労が半端ないから、本大会中でも怪我もある程度想定すべき。
0407名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:29:38.16ID:MkVYKWTN0
>>399
で、自分の26人予想は書かないの?人に書かせて置いて?
あり得ないでしょw
0408名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:30:33.88ID:ekebfseJ0
>>401
ちなみに俺の希望ではなく森保が選ぶだろうってメンバーな

GK
権田、シュミット、川島
DF
吉田、冨安、板倉、谷口、中山、酒井、長友、山根、伊藤
MF/FW
遠藤、守田、田中碧、柴崎、鎌田、南野、伊東、堂安、三苫、久保、原口、大迫/浅野、前田、上田
0409名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:31:13.57ID:+HyWk0zS0
相馬はJの成績だと無しだけど
代表でのパフォーマンスだと有りという
微妙なライン
0410名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:34:12.32ID:MkVYKWTN0
>>408
いや、その森保を批判してんだから、お前が選びたいメンバーを書けよ。何逃げてんだ。
0411名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:35:47.21ID:rFXhzNKD0
ドイツ戦のスタメンと交代選手が発表されました

権田
酒井
吉田
冨安
長友
遠藤
守田
田中
南野
伊東
大迫

60分 長友→中山
80分 大迫→上田
85分 南野→久保
0412名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:37:47.76ID:ekebfseJ0
>>410
なんで逃げてると思うのか知らんが
俺なら柴崎out旗手in、上田out古橋in、浅野out大迫inだよ
0414名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 14:54:37.88ID:mqAjXg8u0
>>104
これやな
チャンス少なくて可哀想ではあるけど
来年W杯とかなら普通に選ばれてそう
0415名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 15:18:41.75ID:uK3Pi6dr0
エクアドル戦の苦戦の原因を柴崎におっかぶせようと必死なやつがいるな…
0416名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 15:33:03.49ID:ekebfseJ0
エクアドル戦の苦戦の原因は森保だろ
CB以外の前線、ボランチ、右、左、
全ての組み合わせが間違ってるという
ある種天才的な選手配置で
0417名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 19:55:05.30ID:nRfpwS7C0
エクアドル戦は森保が相馬に華を待たせようと仕組んでた感
おそらく森保が使いたくて編成会議みたいなのを通すのに結果が必要だったんだろう
0418名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 20:50:32.45ID:Ehixnb/Q0
セルティックで不動のスタメンって普通に凄いな 将来ビックになるオライリー、アバタ、ジョタ、スコットランド代表マクレガー、クロアチア代表ユラノビッチ、アメリカ代表CCVとやってるんだぜ クラブの格は酒井がいたマルセイユくらいあるな それで0分出場はねーわ
0419名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 21:31:15.76ID:d37PToIa0
井手口は駄目で、J得点王前田はサブ、J得点王クラスからの脂が乗った年齢になった古橋がやっとレギュラーで活躍だからな
中堅リーグは強豪クラブでレギュラーってのが価値あるわな 一昔前ならチェスカ本田のように代表の中心選手になれた メンバーに押し込んどけば出世の役に立つのにな
0420名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 21:34:23.94ID:a3jzReUS0
それが旗手のロックンロール
0421名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 21:39:44.87ID:H7U7O23R0
旗手って代表だとボランチなんだっけ?
ボランチなら柴崎よりはマシかとは思うけど
0422名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 22:02:53.37ID:T56iG+IO0
クラブの核だと
ポルトガル3強>オランダ3強>ザルツブルク>スコットランド2強って感じだろう
0423名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 22:05:34.27ID:T56iG+IO0
東京世代はボランチは層薄いが
パリ世代は松木、川崎、田中聡がいるから
カタールの後はそっちが守田や遠藤の控え組だろう
0424名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 22:12:51.34ID:/EKneaH20
>>421
旗手は消化試合のベトナム戦(1-1)しか出たことないよ
キャップ1なので誰かと比較するほどの実績がない
0425名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 22:19:55.70ID:tkij3ohO0
>>418
試合ってクラブの格で出るんじゃないんだぜ?w
0426名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 23:52:34.52ID:GJ/AnSH40
>>417
すごい妄想だねw
病院行った方がいいよ
0427名無しさん@恐縮です2022/10/01(土) 23:59:37.75ID:tkij3ohO0
相馬も旗手も今選ばれるメンバー怪我しなきゃ無理でしょ
コロナで例年より予備登録メンバー多いって話だからそこの枠の選手
30人枠には入ってる感じ
旗手は左SBとボランチで中山か原口辺りがダメならメンバー入り
相馬は久保か三笘が駄目なら、もしくは久保が真ん中や右も出来るから鎌田や南野、伊東や堂安が駄目だと久保をそっちに回して相馬がメンバー入り
代表の二列目は最終予選から他に試された選手が殆どいない(E-1除く)から相馬は次点の枠
0428名無しさん@恐縮です2022/10/02(日) 00:02:13.45ID:bYuEYJXr0
Jカスの相馬を使ってCLで活躍した旗手を干すとか森保狂ってるだろw
0429名無しさん@恐縮です2022/10/02(日) 10:58:08.33ID:tNhZrAvR0
>>423
つまり余程のイケメンじゃないとライバル沢山いるしかなり厳しいということか
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