【サッカー】なぜ古橋亨梧はサッカー日本代表で活躍できないのか。12試合得点なし…。噛み合わない原因とは [ゴアマガラ★]
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サッカー日本代表は27日、ドイツのデュッセルドルフ・アレーナで行われたキリンチャレンジカップ2022でエクアドル代表と対戦。
ブラジル代表やアルゼンチン代表など、多くの強豪国がひしめく南米予選を4位で通過した同代表との一戦は、0-0の引き分けに終わった。
この試合で森保一監督は、アメリカ合衆国代表戦からスタメン11人全員を変更。古橋亨梧や南野拓実らが先発に名を連ねた。
昨夏にセルティックへ加入した古橋は、1年目ながら公式戦20得点をマークした。今季もその調子は衰えず、リーグ戦7試合6得点とゴールを量産し続けている。
しかし、日本代表ではアジア2次予選途中から数えて12試合連続ノーゴール。なかなか結果を出すことが出来ずにいる。
古橋の特徴は、相手の隙を突いた裏への抜け出しや相手DFの死角から飛び出してクロスに合わせるといった、
巧みなオフ・ザ・ボールの動き出しだ。1人で局面を打開するのではなく、味方に”活かされて”点を取るストライカーなのだ。
しかし、日本代表でCFに求められるのは、最前線でのキープや正確なポストプレーといった攻撃の起点となる働きだ。日本代表ではサイドの選手にボールが集まることが多いため、
ワンツーの壁役などで足元へパスが入ることはあるが、中盤やサイドバックの選手から裏へのパスが出ることが少ない。
古橋はこの試合でもディフェンスラインの背後を取るランを繰り返していたが、そこに効果的なボールが入ることはほとんどなかった。裏へのパスが出たのは18分に右サイドライン際でボールを持った山根視来からと、
26分にピッチ中央でボールを持った柴崎岳からの2回のみ。35分には三笘のスルーパスに反応する場面があったが、こうした古橋の特徴を活かすシーンがほとんどなかった。
これはこの試合に限った話ではない。6月に行われたブラジル代表戦やチュニジア代表戦でも古橋の特徴を活かすシーンはほとんど見られなかった。
前述したように、欧州でゴールを量産する古橋の実力に疑いの余地はない。このFWを日本代表でも活かすためには、
エクアドル代表戦に後半から出場した上田のようなつぶれ役を求めるのではなく、チームとして相手DFの裏を狙う戦術が必要になる。
FIFAワールドカップ カタール2022までは残りわずか。このまま変化がなければ、本大会でも古橋は本領を発揮できないかもしれない。
https://www.footballchannel.jp/2022/09/28/post477341/
https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2022/09/b4001b11a630714f68e3b80f288b3303-1-560x373.jpg 古橋にはガッカリ
古橋ワントップだとマジで攻撃にならない
最低レベルの上田がマシに見えたレベル 上田も全然点取ってないし日本代表は10年ぐらいニ列目が取ればいいやサッカーやってるからよ 佐藤寿人もそうだったけど、このタイプは代表では活きにくいよ 海外では活躍できるのに日本代表で活躍できないのはほぼ全員じゃね？ Celtic Vs Real Madrid 6/9/22 (4K iPhone 13 Pro) Champions League Nights Under The Paradise Lights
https://youtu.be/yZPH1B42zk4
PlayStation x UEFA Champions League - Play Has No Limits
https://youtu.be/LikCPHJDVrY 相手が格下で圧倒できるところ場所で乞食だけやれるならいいんじゃない
でもこれ日本代表だからね FWは全員似たりよったり
所属クラブでの活躍の差によって
古橋が代表一歩リード スコットランドで雑魚狩りしてるだけじゃ参考にならんてことじゃないの？ パス出してくれる昔の本田や香川のいた頃の代表だったらな 今の２列目は個人で仕掛けるだけだからなFWはきついよな そもそも、スコットランドリーグなんて12チームしかなくて
セルティックとレンジャーズだけが競ってて後は雑魚チームばかり
こんなとこで活躍しても日本代表としては力不足 そもそも自分で仕掛けることが出来ないトライ出来ないFWとかw 神戸サポはキヨゴ大好きだけど
柴崎を名指しでこれでもかとボロクソ叩いてる
そのキヨゴは柴崎を一番信頼している
すれ違う三角関係ワロタ 点取れない同士でも上田は最低限の潰れ役をしてくれて味方に繋げるからな 結局二列目のために走る前田で良いよ
昔から代表は絶対的なFW出てこないし 後ろから縦パス出せる奴がおらんからや
菅原ならそういうのオランダでよくやってるんだけど >>16
いやいやw
MFのほとんど今までより段違いにうまいだろw
スットコなんてJ2レベルのぬるま湯で戦ってるから
そうなるんだよ そもそもこのチームって前線のプレスからのショートカウンターかウイングの突破でしか点取れない
FWに戦術を落とし込めるような監督ではないからね 本当は三笘みたいな奴がCFやればいいんだよw
絶対に勝負したい奴がなw
まぁ今更裏抜け勉強とかせんやろうけどw スットコで雑魚狩りしてるだけだから
実際にレンジャーズやCLELの強い所相手には通用していない ジーコオシムの頃ならガンガン裏にスルーパス出てたけどな トップ下がファンタジスタの時代はとうに終わったからなあ >>26
上手い下手じゃねぇんだよw
プレースタイルの話してんだよ 残留争いを経験したことがない旗手が代表で起用されないのもそれ
所詮1強セルティックでしょ？が答え マジで2列目のせいにしてる奴は試合見てんの？
鎌田とか遠藤とか守田の縦パスめっちゃエグいだろ
久保も最近は戦えるレベルになりつつあるし 日本代表だと裏狙いFWが活躍するのは右WGだよ
ソースは岡崎
岡崎も右WGでゴール量産したが、ワントップはさっぱりだった 旗手が代表で出るには弱者のメンタリティや修羅場の経験が必要
成り上がり前田も古橋も経験済み ワントップに代表でハマったのって
本田圭佑 前田遼一 大迫
だけだよな セルティックでは、早めにボール出してもらえるけど、代表では前目の選手みんな運びたがるから、運んでるうちに前が詰まってしまう
古橋も上田も裏抜け狙ってもボールが出てこないからどうにもならない マリノス、フロンターレ、セレッソ、サンフレッチェ>>>>森保ジャパン 上田みたいに身体張らないから
シンプルにタイプがあわないんだよ そもそもスルーパスがないと点取れないって時点で
いらないわな
一芸特化なんて世界レベルだとDFが即対応しちゃうからな >>43
昨日の試合だと南野と柴崎がビルドアップの時から上がりすぎでペナ付近でゴールを背にパス待ってるだけの悪い時の日本代表みたいになってスペース潰してた >>52
強い相手にノーゴールな時点でセルティックでも結局出来てないw はいはい
鎌田が悪い南野が悪い堂安が悪い
キヨゴのせいじゃない
そーですね(棒) 昨日は鎌田と組ませてもらえなかったからだの
しかもボランチ2人が弱すぎて全然前線にボールが届かなかった 森保のスリートップはサンフレ時代もそうだがワントップがキープ出来て初めて機能するからな 寿人も慣れないポストプレーしてたしな >>1
トップ下にアタッカー3枚並べてるのに
アタッカータイプのFWは噛み合わないよ
森保がメンバー変えても戦術を変えないのがいけない 前で待ってるヘイヘイくんだから
セルティックではパスくれる人がいるんだろうけど、日本代表にはいない 相手次第だろ
ライン高いドイツスペイン相手には無双するかもしれん >>51
ポストできなきゃワントップなんてそもそも務まらんよ >>51
そもそもワントップが歴史浅いし、古典的な4-3-3なら原博美や戸塚哲也が嵌まってたぞ 広告代理店がさもプレミアリーグの強豪クラブのように報道するから
みんな勘違いしちゃったよ
移籍金40億とか飛ばしまくるから 紙フィジカルだから綺麗に抜け出せないと得点は難しい
パサーを置く布陣じゃないし古橋にとっては厳しいとおもうわ 負けてる状況で、残り15分
これで使う分にはありだろう
先発はない 昨日は南野が癌でしょ
トップ下でマークから逃げるなら2トップで古橋+αでいい
テストだから仕方ないけどあれで1トップ責めるのは違う いつからか日本は二列目の人材が豊富って誰か言ったのを真に受けて足元の上手いのを重用してサイドで走れる選手をないがしろにしてきた 本田ならボロくそに叩かれまくってるな
古橋なら擁護しまくる日本のサッカー玄人も無能な証拠だなw 南野とセットでスタメンにされた選手は誰一人輝けない現実な セルティックサポは下手で点取れない前田の方が序列上で驚いたらしいが
日本にはああいうやつのほうが合ってる >>57
南野は適性シャドーだし柴崎に至っては代表レベルじゃないからな
この2人は数えとらんよ 縦のラインは上田と鎌田で固定する
両ウイングを誰にするか
森保でも簡単に組めるだろ てか古橋下手じゃね？上手かったらボール来てかわしてゴールしてるよ 点は鎌田がとるから前から3度追いする前田の方がいい
キヨゴはプレスが直線的でイマイチ >>85
南野もそうだけどボールホルダーに近づくに連れて減速するんだよな
前田は本気で狙うから減速しない >>76
いつかの試合で鎌田もデバッファー南野と出たらクソみたいになってたな ワントップは180以上あってフィジカル強くてポストできないと厳しいよ
相手を背負ってガツガツ来られても張れないと
あとロングボールへのヘディングの強さ
下がってのパスだし
スペースメイク
いま大迫以外適任者はいないね まあ南野もいらんよ
現代サッカーじゃシャドーという狭い領域でしか
力を発揮できない選手
交代でトップ下でラッキー抜け出しゴールはあるかもしれんがな
先発で使う選手じゃない >>1
そもそも予選突破できるか怪しいかつ使い潰されるの分かってるからやる気でないのでは？
海外で活躍して上位クラブ行ける方がいい
今の日本代表なんて誰も期待してないからな ザックが血迷って大久保嘉人にワントップをやらせたけどチビは無理だよ
長いボールにも対応できないと
足元だけでもダメ 昨日は周りのメンバーが酷すぎただろ
逆に後半から入っていれば違ったかも 昔はマスコミがトップ下を司令塔なんて言ってたからなあ 南野もガツガツ来られるのが苦手なプレーヤーだし背負うのも苦手
ワントップには向かないね
鎌田もガツガツフィジカルコンタクトされるのは嫌そう 上田だって背負ってプレーするタイプじゃないのにね
得点パターンくらいチェックするだろうに何でこんな使われ方しかしないのか
前線は選手に丸投げなんだろうな 2010年の時みたいに実質ゼロトップではどうだろう？ >>90
上田の覚醒に期待するしか
点は期待できないけど邪魔ではない
攻撃のピースにはなってるし潰れ役もできる
前田は覚醒する予感が微塵もしない サッカーは野球の大谷をワントップで起用して見ればどうだ？最強だぞ 日本代表にエリクセンとかモドリッチがいれば活躍できるだろうがね。
流石にそんな選手は日本にいないがな。 日本代表にはサンペールもイニエスタもジョタも居ないからな
ボール受ける前に古橋の動き出しを第一に見てくれる選手がいないと活躍はできんだろうな パサーって得だよな
FWを活かせなくても叩かれることがないんだから
大久保や佐藤寿人みたいなストライカーを全く活かせなかったガチャピン遠藤が持て囃されてるの絶対におかしい 古橋に適合するシステムちゃうしな
なんでワントップにするんか疑問やわ
古橋がどれだけええ動きしても無理やん
相変わらず監督の意図不明や 神戸サポは飯野がIJからスタメン奪ってカタールに行けると本気で信じてる人達だから古橋もワールドクラスのストライカーと思ってるよ 中島みたいに縦にキラーパス入れれるやつ居ないからな
南野とかそれで救われてただけだったしな 過去のワールドカップも善戦した大会は本田とか大迫ワントップとか
前で納めてくれないとポゼッションできないからそもそもいらんやろ >>105
古橋は残るだろうから
裏が狙える相手なら良いね
ロンドンの再現 コイツみたく足下で納められない裏抜けにポンポン出してたら奪われてばかりで後ろの選手が自陣に釘付けにされるんだよ
終盤に点が欲しいときのカウンター要員ならましな人員がゴロゴロ居るからなセルティックの雑魚狩りには用はない セルティックのレベルでは柴崎橋本岡崎香川もプレーしてたリーガ2部で通用するか微妙なレベル
シントトより少し上くらい >>88
アメリカ戦で前田大然が活躍できたのは久保鎌田伊東がちゃんとパスコースのケアしてたから
南野が守備意識低いから自分の近くにボールなかったらポジショニングめちゃめちゃ悪い
1人でもちゃんとプレス行かなかったらパス回されるだけ 野球の大谷を越えるフィジカル要因がいないのが代表のダメなところだよ 裏抜けしか狙わないFWなんて今どき使えるわけないだろ
セルティックでもCLだと空気だぞ
競れないプレスかけれないFWなんて通用しません セルティック行ってから裏抜けだけのプレイヤーになっちゃったな
セルティックは基本雑魚狩りだから重宝するんだろうけど強い相手にゴール出来ていないのは偶然じゃな
試合の大半消えて貢献度低いから南野並に使いづらい 昨日はもうちょっとだったのに
決めるまで待ってくれない？ 上田は鎌田や相馬が交代で出てくる前から前線を活性化させてたからな
古橋が活躍できなかったのを南野や堂安のせいにするのはお門違い >>122
あなたお薬好きそですね
出しときますねー 古橋のワンタッチゴールくらいしかちゃんすないんじゃね とりあえずスットコ以外で通用するかカタール後に分かるのでは？ ゴミ。コンタクトプレイをチームメイトに押し付けて逃げまくってゴール乞食し続ける漂うクラゲ
それでいて千載一遇のチャンスに外す
なんか過去にもいたなこんな奴信者が必死に周りが悪いとかほざいてる所もそっくり >>126
4人も同じポジションのフィールドプレーヤーを選ぶわけない
26人しか選べないんだから通常2人、多くても3人だよ >>103
野球というどマイナーゴミ競技でですらトップになれない運動音痴が世界最高のスポーツで何ができんだよw >>1
だって日本人じゃないやん、顔を一目見てあのミンジョク。 >>103
接触プレー慣れてないだろうから前半だけで怪我しそうだなw 異常な得点率なのにレンジャーズやELでレバークーゼンとベティスに0ゴールでCLでも全然駄目な時点で余計におかしいの分かるでしょ
圧倒できる相手にしか通用してなかった >>127
いや大谷じゃなくても良いんだけどな
筋肉モリマッチョで当たれて前線でロストせーへん190cm越えの重戦車みたいな日本人FWが見たいねん とは言っても絶好のチャンスは2回くらいなかったっけ？ >>128
5大+ポルトガル未満のリーグランクは
ぶっちゃけJよりレベル低いから参考にならんな
試合見りゃ分かるけど、ありえんぐらい守備ガバガバだから 決定機もあったよ
外したのに他の選手のせいで活躍出来ないはおかしい スコットランドのクラブみたいなザル守備の相手がいないからだろ
各国の代表を相手してるんだから難しいよ 歴史上、本田位しかろくなストライカーらしい奴が居ない
つーか代表で0ゴール？が何でW杯のFWで確定なんだよw
頭大丈夫か？ 裏抜けばかり狙ってて三笘がゴール正面でプレゼントパスくれたのに肝心な場面でスプリントやめてたから古橋個人の問題 ソンフンミンみたいなFWいつになったら生まれるの？ W杯後になるけどプレミアリーガブンデスあたりで通用するかやってみたらいいねん 市場価値は高まってるらしいから
俺は200%通用しないと思ってる ジャッジにしろ村上にしろ産みの苦しみというのはあるものなんやろな… >>152
背が高いとDFにされてしまうんじゃないか >>142
いやベティスは馬鹿に出来んほど強いから厳しい事言うな
いまガチで世界10指に入る 古橋が先発で堂安と三苫が可哀想だわ
彼らは完全に被害者
組み立てに参加もせず1人で自己中に意味のない動きしてるだけだから終始10人で試合してるようなもん
中央に南野と古橋とかいう下手くそでフィジカルないやつ置くからチーム全体が終わってしまう 元々セルティックでのゴールもあきらかガバガバのユルユルでクソ雑魚ゴミ相手にしてると試合見てたら分かる 体格諸々の条件を満たすのが町野だったんだけどね
なかなか上手くいかんね ごめんスレ間違えたわ
古橋はセルティックでは上手くやってるし代表でも輝いて欲しいね 上田のようにチームメイトからハブられてもシカトされても結果を出し続けることが大事
シントトとセルティックは日本人多いから成長できない 古橋がゴールしてきた相手は全部無名の激弱クラブやからな >>154
なんで朝鮮人ってすぐ日本人の会話に混ざってこようとすんの？w >>154
ソンも縦抜けの選手だから代表じゃいまいちだろ
FKとかで取ってるだけやし 得点出来る形としては上田>古橋>>>前田>>>町野だった
前田と町野はエクアドルより落ちるアメリカ相手だから上田と古橋の方が上 1トップで必要なのは、ベンゼマやフィルミーノみたいな下がってきて中盤をケアしつつゴールも決める女将さんタイプ
そんな選手が日本にはいないけど このタイプのFWが代表で活躍できないのは昔からずっとだからね
岡崎も右の時はよく点とってたが、不思議な事にCFになってから得点力落ちた >>152
言うて町野とか上田とか言うほど
小さくないのも使ってるよ
まあデカいのは武器ではあるけど
デカけりゃ良いてもんでもないからな
メッシワントップとか成立するのがサッカーだし 個人技をアピールする場しかセッティングしないからだろ。
つまりチームプレーじゃなくて個人技を監督にアピールする選手ばっかじゃん。
これじゃあチームは本戦でも空中分解しかねないよね。
古橋は前線の瞬間的なセットプレーで輝く選手。 後方からの長いボールをヘッドで味方に落とせないとワントップは厳しいんだよな
そこで当ててマイボールにできたらかなり後ろは楽
ターゲットにもなる
チビや足元足元の選手だとターゲットにはならないから選択肢が狭まる 佐藤寿人がJ1得点王&MVP取ったときの監督がポイチじゃん
キヨゴが寿人と似たタイプならポイチでも活躍できるんじゃねーの 大迫の後継者
町野が出てきたことは朗報
上田は上田でやればいい 上田もだけど、いいとこにポジショニングしてても大抵サイドに展開されるからな
縦に意識の高い柴崎はあの調子だし
ヒデとか俊輔みたいのがいれば輝けるかもだけど
まぁサイドの2人が攻撃のキーなんだから、FWはそれに合わせた人選すればいいよ マジで無能監督に列目からどんどん中にボール来ないからな セルティックとレンジャーズ以外はJ2中位レベルのリーグの強豪で周りの選手にも恵まれて得点に専念できる環境なら幅は狭まるわな
セルティックで古橋の代わりに杉本健勇様でも5得点はできそうだもんな >>162
冨安にとって良いとも思わんし
代表の都合なんてアーセナルは知らんやろ >>180
昨日のメンバーじゃなくてもこれまで取れてないじゃん ネトウヨにあれほど5ちゃんで在日連呼されたら私ですらわざと宇宙開発するゆww 前田遼一は182cmあったし頭が良くて身体が強くてオールラウンダーだったから
張ってもよし下がっても良しでワントップには向いてたな
本田も身長182cmあるし背負えた
大迫もそれを引き継いだ
代わりがなかなか出てこないな 5大で活躍する2列目と比べたらCF勢なんてどんぐりの背比べ
伊東と久保に至ってはCFもやってるし
その中で対スペインドイツを考えて役に立つ順に並べたら雑魚狩り専用機が下の方になるのは仕方ない
強いチームにとって雑魚狩りは重要な戦力だけど日本は弱者側だから >>184
セルティックでレジェンド級の活躍した中村俊輔がスペイン移籍して全然ダメだったもんなあ 古橋も自己中クソボケ2列目南野堂安久保などに殺されてるんだよな
とは言え2列目がまともなら古橋より上田はもっと活躍してただろうからなかなか厳しいわな 代表でダメなのは単純に代表レベルの実力が無いだけ
リーグで活躍出来ているのはそんなのでも通用するくらいスットコが低レベルだということ 髪型と目が生理的に受け付けない
何故かわからんけど >>187
今のパトリックは帰化しても選ばれないだろ >>193
もう30過ぎのオッサンになってたからだろ >>179
佐藤寿人はボールの要求や擦り合わせをめちゃくちゃやったらしい
代表じゃ無理なやつやで 監督の起用方法に問題が有るってのは中盤からの攻撃の組み立てで優秀な選手を選ぶ機会が無い所だな。
だから昨日でもゴール前の攻撃はセットプレーは少なくて個人で持ち運んだりしてるのばっかだったでしょ。
そりゃ選手は監督にアピールしたいから個人技ばっかになるよね。
古橋なんかに得点させないように俺が！俺が！ってなるわ。 そもそも日本代表ストライカーとして、この手の選手はこれまでさほど活躍してないだろ
やっぱ岡崎みたいなのがお似合いだよ、代表には
あの系譜を紡ぐのがいないことか危機感を持たないと
もしくは、供給できるやつが今回だもポンコツ柴崎なんだから、
期待する方がどうかしてる >>191
例のあの選手が問題児じゃなければなぁ
もったいないわ >>191
その前は鈴木隆行
日本のサッカー自体DFWでポストできる選手でサッカーをしようとしている 周りがJ3レベルのクソゴミばかりで地獄の中プレーして幅広げるしかなかった上田
ダントツ2強リーグの強の方で周りに恵まれてのびのびプレーしてる古橋
どっちが幸せなんだろうか >>208
上田は代表でもノーゴール、ベルギーでもノーゴールやで 雑魚狩りが得意なだけ
スットコでもレンジャース相手には活躍してないみたいだし
CLでも空気 >>191
(上田182cm鎌田184cm...) まあ、たしかに日本はFWとGK不足なのかな
いや、GKは若いアンダー世代だと育ってるのかな スコットランドリーグのレベルが低いだけなのは言ったらいかんのか？ >>210
いやベルギーで点はとってるで公式戦で。 >>206
2001コンフェデとかW杯予選でやってた柳沢ワントップはすごかったぞ
背丈そんなにないのに動きの質とテクニックだけでハイレベルなポストプレーやってた
上田も古橋もあれを目指せばいいんじゃないかな 古橋も南野の流動性のあるチームでシャドーストライカーとして活躍出来るけど今から森保が仕込むのは無理 >>210
ベルギーではチーム最多の2ゴールだぞ
しかももう一つゴールあったけど謎のファールで消されたんだぞ そりゃ古橋とチームとでやろうとしてること真逆だからな
古橋の前プレがイマイチなのもあるけどショートカウンターも発動しねえしライン裏に縦パス狙ってる選手なんて誰もいねえしサイド抉っても細かく繋いで中入ってくばっかりだから別に古橋じゃなくていいってなっちゃう 2試合であんなに選手変えるから、組み合わせの良さ悪さがわかりにくいわ
今の久保、鎌田、守田、遠藤と組んでの古橋、上田とか試すチャンスもうないしな
前田が生きたのも、二列目以降の選手のおかげもあるだろうしさ。 >>210
ベルギーで2点だか取ってるぞ
セルクルの得点力が終わってるので
チーム内では余裕で多い方や でもサッカーのいいところは身長が低くても活躍できるところだよな
海外の人気選手もそこまででかくない選手も多いし 生かすも何も中盤3枚で囲い込むやり方放棄して全ポジション分断してたじゃんW杯予選のダメな頃に戻っただけだろ 古橋の実績
代表で16試合出場3ゴール
モンゴルから2ゴール
タジキスタンから1ゴール
ノーゴール師匠ではない パスを出してくれればそこそこの確率でゴールできるけど出してくれないとどうもならん
三笘みたいな例外を除けば日本の多くがこのタイプ しかし上田は筋トレしすぎじゃないか
筋肉増えすぎてモッサリしてたぞ >>215
身体を張って相手ディフェンスを背負ってポストするタイプじゃないじゃん
上田はツートップのタイプださ ドイツやスペイン相手で裏抜けできるようなパスがポンポン出るとでも思ってんの？
ブラジル戦の古橋が前半45分ボールタッチ1回とかいう驚異のデータが
格上相手に裏抜け戦術が通用するかどうかを雄弁に語っている 古橋にポストプレー期待する方がおかしいわな
あの千載一遇のプレゼントパスを決めていればなぁ >>230
うん
だから中村が下手とかいうわけではなくスコットの活躍は当てにならない >>229
しかも7節時点でチームで5本以上のパスが繋がった回数が4回とか言われてて地獄だなと思った
そういや古橋はセルティックからステップアップの噂なかったか？ 対戦相手は格上と想定している以上
身体を張れたり球際での強さ速さ、ここらへんが必要になる
独力で点を取れるストライカーなら重宝されるがそうじゃない古橋を生かしたところでチーム力は落ちる
控えに置いておきたい（使う場面のある）選手なら身体の強い上田、ためを作れる大迫
古橋はない パス出せるとしたら柴崎くらいだが、柴崎と古橋のセットとか守備強度クソ下がるから使えない
そもそもどちらも現代サッカーではあまり必要じゃないタイプ 強度の高い試合になるといつも空気
体張れないし
裏抜け狙ってチョロチョロしてるだけ
周りがどうこうじゃなくてただの実力不足 ラインブレイカーって言うかなんならオフサイドポジションで駆け引きしてるからな。高さもないし代表じゃ難しいプレースタイルだと思う そういやドルムントの香川も代表ではパッとしなかったよね。
選手の起用法はマジでお膳立て有る無しで変わるな。 パスが合えば決める力あるけど練習時間の短い代表ではパスがあわない
それと背が小さいのでボール取れないから突っ立ってる時間がながくなる >>239
そうだけど
古橋はボールきてなんぼの選手だぜ 今回はベテラン枠で選ばれるのは岡崎が鉄板やろ
今の代表トップ連中より期待してまう 田中碧は遠藤アンカーありき
柴崎は相方に遠藤ありき
柴崎と田中碧を並べるのは普通はやらない >>31
全く同感だな。
ゲーゲンプレス(カウンタープレス)が効いたときと、
サイドがまぐれで抜けた時だけ点が取れる感じだね。
回して組み立てて崩してスルーパスって場面がほとんどないから、オフザボールでヨーイドンを繰り返してる古橋には
ボール入らないし、むしろ入れるだけ無駄というか。 >>9
たしかに マイクタイプもそうだけど
固定してるんだよなほぼFWの役割が 岡田、西野、ポイチが大迫を絶賛してるんだから大迫タイプが最強なんだよ
絶対に失わないのが大原則 4大リーグの中位以上でそれなりに点取るような選手じゃないと 裏抜け技術、ポストプレー、シュートレンジ、デュエル強度、高さ
スピード以外何もかも上田に負けとるから古橋は要らんですわ >>249
鈴木優磨見たかったな
感情を露わにするしキャラが立ってるよな ベンチメンがヘボすぎてチャンスこないからだろ
かといって強豪にスタメンだって押し込まれてチャンスこないから結局使いにくい 古橋は追い込まれた時の切り札的な感じでええわ
前田大然と大迫を使い倒して限界になったら古橋や上田いれろ >>262
強豪相手に鎌田のスルー
古橋の抜け出しはあると思うがね
しかし昨日のメンバーで先発で上田が何ができるか？と言えば出来ないだろうな >>217
言わないでもセルティックの試合見てる人ならセルティックとレンジャース以外のチームのレベルが低いのは大半の人が理解出来てるから大丈夫
セルティックだと前田だけじゃなく古橋のプレスも相手のDFの驚異になってるけどエクアドル戦だけ見ても古橋のプレスは簡単にいなせる程度の形だけのプレスだし 代表にキラーパス出せるのいないわな みんなシュート打ちたいゴール決めたいやつばかり 二列目にパサーがいない
昨日の試合なら、田中柴崎のダブルボランチは守備が弱すぎだし、古橋を活かすならどちらかをトップ下に配置すべき。それか433で二人をインサイドハーフに置くべきだった いやー鈴木は無理やろ
鈴木はほとんどサイドハーフみたいなポジションでやってんじゃん スコッランドリーグの相手が雑魚しかいないからじゃないの？ ブラジル戦70分でボールタッチ数回って見たけどマジなん？ 裏抜け専門はチーム力に余裕がないと無理なんだよ
パサーがいる時代でも日本の立ち位置では使う場所がない >>165
冨安、鎌田、遠藤航、前田大然「せやな！」 昨日の惜しかったゴールシーンみたいなのが増えれば古橋も活躍できるんだろうけど
あんなごっつぁんゴールチャンス滅多に来ないでしょ？ >>265
アホか
後半早々古橋外して上田入れた途端攻撃回り始めただろ
変えたの古橋→上田だけだぞ
古橋マジ使えんわ 本田に預け攻撃スイッチが入る
縦に長友が抜けてボールが行く
香川が中の空いたスペースに入り囮になり
本田が決める
この型しかない日本の攻撃
だが肝心の背負って前向ける本田役が居ないと一気に破綻する
今はサイドの伊東、三笘だよりだがイマイチ精度が低い 組み立てのパス回しでサイドバックが使い物にならないのそろそろどうにかならんか >>263
追い込まれたら裏にスペース無いだろうに、どうやって古橋生かすの？ >>283
後ろにスペースないなら上田のミドル一発の方が期待できるなぁ セルティックでもワントップなのか？システム違えば活きないよ >>253
古橋だけ特別扱いできんよw
レギュラー組に入れないのは本人の責任 >>279
上田の方が可能性を感じたね
ポストプレーしてくれるし 代表では三苫と伊東が目立ってるけど
効果的じゃないタイミングでのドリブルは単に相手に守備の陣形を整える時間をもたらすだけ
要は今の代表はサイドに任せるだけで速い攻撃ができないから
敵の守備がスペースを埋め切ってしまって古橋の特徴が活かされない状態になってる
それもこれも全て森保のせいです
一人で決められる三苫は凄いし、上手く使えば伊東ももちろん凄いけど
全部二人に任せてるから攻撃のペースが遅くてCFはポストプレーでしか目立たない
早よ監督を変えて欲しい >>193
正直セルティック行ってからダメになったと思ってる
代表でもその頃からお山の大将化が始まった
相手が弱いと日本の選手はダメになるんだよ 古橋が切り札になれる試合はオーストラリアレベルがポゼッションサッカーしてきてくれるような試合
W杯では存在しない試合 >>287
なんかちょい前まで鎌田イラネと言ってた連中と似ているわ >>206
鈴木師匠懐かしいなぁ。
あそこからDFWの概念が代表に浸透したんだよな。
たしか鈴木と柳沢のポストがクソうまい二人が先発した試合って、勝率高いんだよね。中盤が黄金世代だったし。 >>283
そうやな裏抜けは。まぁ得点力は抜きに出たものあるからワールドクラスのゴール決める力ワンチャンそれに賭けたいね >>290
鎌田入る前から周り出してたのは解説陣も城も言ってたけど
上田が入ってから南野もある程度持ち直したっていろんな記事も出てたし
お前昨日の試合ほんとに見てた？ >>292
セルティックはJ1優勝チームがJ２で試合してるようなものだから得点量産して当然
数字だけ見るとちょっと勘違いしちゃうよな
あのリーグは特殊だわ まずさ
FWなのに裏抜けしか出来ないとか終わってる というか古橋は少し前まで攻撃的な中盤の選手やったぞ 上田はオリンピックでもノーゴールだったんだけど
昨日ちょっとポストプレー一回しただけですごい評価されているな むしろ古橋が生きる展開ってリードしてる時のカウンター
けど、それはW杯ではなかなか望めないし、前田でも上田でも浅野でもその役は出来るというね
そう考えると難しいよな >>297
いや鎌田が入ってから少し攻めれた程度だけど >>305
それお前1人の意見だわ
サッカー見る目ないからやきうでも見てなさい >>304
ドイツスペインは押し込まれるからカウンターとして古橋だよ >>225
やっぱこれ見ると上田かなあとは思う
エクアドル戦は五輪の時より明確な成長を感じたからな
しかもA代表でハングリーさがあるっていう >>294
蒲田は招集外からここまで信頼回復したんだから古橋もがんばれw >>303
昨日の解説してたどちらかの選手も上田がお気に入りだったなと感じた
沢山の元日本代表の方々に期待はされてるね 11対11の試合で消えてる1人を担保できる余裕がそのチームにあるかどうか
裏抜けFWとはそういう存在
サッカー観ていない人でもわかりそうなものだがな スピード以外全部上田に負けてますねん、古橋はん
ヴィッセル神戸おった時の方がプレーの幅広かった気がしますねん システム的に合ってないし森保もわざと古橋活きないメンツで使ってしかもだいたい途中交代か途中投入で
時間も短い、そもそも南野トップ下でボール出て来ないし
古橋の長所 瞬発力、初速の速さとオフサイドにならないポジションどりとCBの死角をついた裏抜け
短所は 身長低くてカラダの強さもない
それなのに身長高くてカラダが強い選手用のサッカーさせられてハイボール競らされてるからなしかも相手DF四人くらいいるのに
たとえメッシでも活躍するのは無理だろうな >>295
それで誰が点取ってたんだ？
師匠がW杯で点取ったのは覚えてるが >>309
持たれるから、プレス強度も考えると前田大然なんだよなぁ >>308
うーん、決定的な鎌田のパスを決めれなかったの誰だったけ？ まずドイツスペイン相手だと押し込まれて守る人員がかさむ
ドリブルで何人かぬける三笘と伊東が武器だそしてFWが大事
誰をワントップにおくのやろ？ そもそも世界中の残留争いしてるのクラブで古橋タイプはいない
前で起点になってくれないと90分サンドバッグになるから そもそも使い方云々で言うと上田はツートップ専用機だからな
ワントップ無茶振りされてもあれだけできるんだからポテンシャル高いよ 結局大迫以上のFWなんていないんだよ大迫より可能性感じるFW出てきてないだろ？
シントトにいる岡崎に走り回した方がマダマシかもしれんぞ >>304
そういうこと
リードして有利をさらに有利にする仕事はできるだろうが
イーブンでの想定では使い道が全くない 日本サッカーもスルーパスが死後になって久しいからな
生き残ってるのは清武か大島ぐらいか？ >>315
わざととか被害妄想がすぎるな森保は何も考えてないぞ 唯一ボールキープできて裏へのパス出せる鎌田頼みだけど
鎌田がトップ下でやっと使われはじめたぐらいだから
もう互いのやり方をすり合わせてコンビネーション合わせることは難しい
この代表のFWはポストタイプじゃないと活きない
しかし４年という長い年月でそれに気付くことはできず
大迫以外はただただ動き出しで勝負する古橋浅野大然などが中心に繰り返し試され
そして機能せずの繰り返し
本当に上積みの無い無意味な４年間だった 代表で古橋活かすならシステム変えて大迫と2トップ組ませるくらいしかないと思うけど、それなら大迫上田で良いしな >>315
そもそもずっと左サイドで使われてたしな何故か
森保は選手に合わせて戦術を組めないから古橋活かすの無理だと思う まあそもそもシステマチックに古橋が活きるサッカーしてるセルティックと
選手個人の能力に依存した代表とは全然違うからな
それでも組ませるなら鎌田や久保が出たときに使えばいい >>315
上田も同じ条件だからプレーの幅の狭い古橋の負け >>318
前田、古橋でいい
上田はあのフィジカルは欧州では通用しない
遅いし 噛み合う噛み合わない以前に代表レベルとしてはフィジカルもテクニックも不足しすぎ 大迫は相手が強ければ強いほど使える
大きく蹴り出しても確実に収めて前を向けるから 鎌田「前田がいいね」
古橋「柴崎がいいね」
なんも問題ない組み合わせだったけどw >>303
クサビって大事だからな。
特に日本代表は、柳沢、鈴木師匠、本田、大迫と、ポストプレイできる奴を
FWに置いて成功してきた体験があるし。 神戸ではイニエスタの神パスあったし
今はスットコで雑魚狩りしてるだけだしな
ぶっちゃけ過大評価 >>330
上田はツートップでこそ活きるからな
鹿島でもセルクルでもツートップになってから活躍し始めた
まぁセルクルは周りがアレだから活躍とまではいってないけど >>332
本田が結局個ってツイートして話題になってたけどそういうことだよな
システムにハマらない時にゴリ押せる個の能力を持ってないと埋もれてしまう >>315
現状当落線上の控えなんだからしょうがないチャンスを貰えてるだけ感謝すべき 中盤が完全に前のポスト前提の動きしかしないから噛み合うことは一生ねーな 大迫はイニエスタいないほうが無双してる
つまり単純に個が凄いんだアレは >>334
ええ？
フィジカルの話するのに古橋推すの？
ちょっとよくわからん人だな >>341
上田以上に何もしてないと言うか何もできないのが古橋
競ることもボールを追うことも相手のパスミスの絶好期を決めることもできない
何もかも上田以下なんですわな セルティックみたいなサッカーしたいなら日本代表がブラジルとかフランスのレベルに到達しない限り無理だろ
格下相手に支配して攻めまくるサッカーなら古橋のセルティックでのスタイルそのままで通用するけど
ドイツもスペインも格上だし
コスタリカも格下って断言出来るレベルじゃないし
日本代表で活躍したけりゃ先ずは守備で貢献してショートカウンターの機会を増やさなきゃ話にならないし
相手DF引っ張る動きでスペース作らなきゃダメだし
体張れない選手なんだから他のやれること全部やらなきゃ評価されないでしょ
自分のスタイル貫きたいなら結果出さないと ロマーリオやロナウドみたいに色々出来るようにならないと
裏抜けだけとか馬鹿かよ そもそもメンバー落ちするだろう。
そのほうが合理的。選手活かすために戦術変更白ってのがどうかしてる。
プレミアやリーガで20得点なら話は違うがな。 ここで古橋異様に推して上田下げしてる人いるけど哀れすぎて可哀想 そもそも古橋は悪かったとは思うが
昨日の先発メンバーは罰ゲームだわ
まともにボールも回せないのが後ろにいて >>347
フィジカルが通じないなら強みがないってことじゃないの知らんけど 森保のファーストチョイスは今も大迫だし
大迫が怪我していたならポストプレーできるやつ選ばれるだろうな
オリンピックも林大地で行こうってやってたし
ただアメリカ戦で手応え感じたならあのメンツで前田使うかもな
大迫が万全なら大迫使うのは間違いない >>317
その二人以外の誰かだよ。
QBKのトラウマ思い出しただろバカヤロウ。 スットコで良くても、あるレベル以上で通用しないのは俊さんが実証したやん。 前田大然と鎌田良かったがアメリカ戦しかしあれは
トリプルボランチからダブルボランチにして守備用員を一人減らしているからなぁ >>348
上田は代表でとオリンピックでもノーゴールです 森保からすると柴崎を出したんだからそっからのパスで点取れやってことだろ
前に古橋は柴崎は自分を見てくれるって言ってたんだし
言ったからにはいざチャンスが来たときのためにすり合わせなりなんなりしたのかと >>331
古橋のために代表があるんじゃねーんだよw この手のタイプの数少ない成功例の岡崎に話聞いてこいよ
というかFWコーチとして招集しろよ >>348
堂安のシュートをGKがはじいた絶好期に
そのままGKに返却した上田が責められない不思議 >>339
でもJ1スットコ雑魚れるレベルなら現状日本でナンバー１のFWであることは間違いないよね 今が旬のホーランでもクラブほどは活躍出来ないんだから代表はそう言うもの >>333
勝ちとか負けの話してないんだけど
システム的に上背あってカラダの強さもある上田のが昨日のメンツでも機能しただろうな
ただ前半のメンツでやれば同じく厳しいけど >>338
本田圭佑は前線でポストプレーなんて一切したことないぞ
DF背負うの嫌がる選手 上田が体はれるから南野がよくなったってのは
たしかにあった
南野と古橋では相性が悪いんだろな
古橋には違う選手のがいい
旗手とか >>366
古橋のポジションに細谷置いても同じくらい取りそう 代表システムにハマるのは大迫だけだよ基本
いい選手でもシステムにハマらないと活きないのでどれだけクラブで活躍しようが 古橋はセルティックで頑張ってちょ
日本代表には要らないっす >>339
セルティックでレギュラー争いしてオランダ得点王のやつに勝ってるわけで
強力な武器持ってるからハマったら活躍するけど
システムに合ってなかったら厳しい、久保もマジョルカやヘタフェではボールが頭の上通り過ぎていって活躍するのは厳しかった 日本はポーランドと同じだ
レバサコが引退したら弱体化する 浅野って間に合うんだっけ?
前田浅野上田or大迫だろうな 全体の押し上げが遅いから
だからスルーパスをミスったときに古橋と二列目以降が離れすぎてしまうのを嫌って勝負のパスを出さない
ゆえに今の代表は真ん中で溜めを作れるFWが必要になる、上がってくる時間を稼ぐため
森保が走らせればいいだけなのにメンバー固定で疲弊させるから言えないってバカなことになってる >>349
まったく同感。
古橋の決定力は魅力的だけど、日本代表にはフィットしない。
佐藤寿人なんかもそうだったな。代表のFWはポスト出来てなんぼ、なんだよ。 堂安もやばいよな。
23人なら落ちてたと思うわ。
いま枠余っちゃってるもんな。固定化のつけ。 >>354
上田綺世の強みって裏抜けやミドルで、どちらかというとタイプ的には古橋に近い
そもそもW杯出場国のエクアドルに通じてるんだが >>381
ツートップ専用機の上田と大迫組んでほしいわ 久保前はクソ噛み合わなかったけど最近はあってるんか 南野はＤＦ背負ってターンするみたいなプレーが得意じゃないんだろうな。考えてみたらリヴァプールでも前を向いてシュートばっかりだし。 >>339
要は神パス来ないと何もできないってことやろ >>371
正直南野のポジション取りが気になったよ
サイドで三角形を作るべき場面でゴール前まで行っちゃうから
サイドの選手はドリブル突破するか上下二人で回すしかない場面がそこそこあった
ゴール前にいるから惜しいシュートもあったけど古橋と被ったり
攻撃を潰してるシーンも少なからずあったんじゃないかと思う >>9
小さめ俊敏ストライカーって2トップとかじゃ無いと生きれなそうだけど主流が3か1トップだしなあ >>279
上田は供給役をしたからだろ。
俺が！俺が！ってアピールしたい選手ばっかりの時に何で古橋が使えるんだよ？
それを森保がわかってないってことだろ。 まあ可哀想な面も確かにある
田中柴崎という前に一切運べないバックパスを繰り返すボランチがいたからね 裏抜けのための走りだけじゃなくて他のことも色々やらないといけない これまでの大迫が凄すぎた
それだけ
あればアジアのレバンドフスキだから >>365
それぐらいはよくあることだし
それを確実に決めるレベルのFWなんて日本にはいないからな、鎌田ぐらいじゃね？絶対感があるのは
上田はチームにはまってるし、邪魔にはなってない
消去法で上田になってしまう
エクアドルのプレスが緩かったのはあるにせよ >>365
それも鎌田のスルーパスを上田がトラップミスして堂安シュートでしたね
上田なんで絶賛されているんだろww >>279
俺の記憶では後半スタート時はエクアドルペースだったんだけどな 古橋亨梧が教える！日本代表でボールが出てくるパス職人とは
代表で呼吸の合う選手、ボールが出てくるなっている選手は？
「岳さんっすね、僕的には。
ずっと見てくれている感覚がありますね、練習から。
合わなかった時もすぐに話しかけてくれて。こうだったみたいなのも言ってくれますし。
見てくれているんだなって」
https://qoly.jp/2022/01/31/celtic-furuhashi-on-shibaskai-gaku-iks-1 柴崎がバックパスが多かったから
出しどころがなかったのか
エクアドルのマークがかたかったのか 城にも闘莉王にも古橋イラネって言われてたしホントに使えんのだろう 森保ジャパンで優遇されてる奴と相性が最悪なんだろう >>370
背負うだけがポストじゃないよ。
前線でおさめてくれたらいいんだよ。
鈴木師匠は体で背負ってポストしてた。
柳沢はテクでためを作った。
本田はキープせず散らして最後は自分で決めた。 潰れ役やらせるなら鈴木優磨なんだけど本人が固辞してるしなぁ
優磨に南野の代表への執着心があったらと思うわ PA内で敵からプレゼントパスもらって決められないゴミは要らないよ >>405
辞めてくれて良かったと当時思ってたけどハリル唯一の遺産だったんだけどな縦への速さって
森保に変わってからIHがDMFばっかりになって昔の代表に戻ってしまった 南野って決定力が評価されてるけど、最近は外してばっかりなんだよな。昨日の試合も三笘からクロスが来ると分かってて、実際来たのに枠にも飛ばないし、オージー戦なんて一体何回外してくれたことやら。苦手なプレーも多いし、マジで我慢して使ってる意味が全然わからない >>358
今の代表の4-2-3-1って4-3-3とほぼ変わらないよ
鎌田じゃないと4-3-3ほど中盤の守備強度上がらないけど
初期の4-2-3-1はトップ下置いてたけど今は鎌田が1.5列目とCH兼任して攻撃だと2トップ気味にもなるし
守備だとプレスの起点にもなるしIHと挟み込む守備もするし
初期にやってた4-2-3-1とはかなり違ってる
エクアドル戦の南野は残念なことにトップ下やってたけど >>234
本当にそこそこの確率で決められるんなら昨日のチャンスはキッチリ決めないとな
実際の古橋はそこまで決定力高くないけど 三笘→南野のやつはあれ角度的に左じゃ無理
三笘のパスがズレてる >>405
神戸サポ「柴崎マジ消えろ 森岡入れろ無能森保」「キヨゴを生かせない周りが悪い」 イガンインの代表でのあの扱いは日本政府の陰謀かな？ 身体を張れてロングボールをキープすることも計算できた裏抜け最強の全盛期インザーギでさえイタリア代表でもファーストチョイスになれたことはないのに
何も試合中にタスクをこなせない古橋を日本代表に入れるのはカズを呼んでることと変わらないレベル ハリルサッカーの岡崎と同じ。
ポイチサッカーの古橋は輝けない W杯前に南野と古橋の人生を漫画化したらヒットすると思ってたけど両方危ないな スットコで王様してるからって活躍出来るわけ無いだろ、俊さんみたいな雑魚専リーグだぞ まぁＦＷ誰でも合わんサッカーだしな点とる形も出来なかったし仕方ねぇ セルティックでも3トップの真ん中だけどね
チームの作り的に違うんだろうね >>249
本当は年齢的にもこいつがエースFWじゃないといけなかった。
すげー期待してたんだが、オツムが流石にアレすぎてな… >>398
間違いねぇ
コンパニと五分以上にやりあえるCFとか歴代でも大迫くらいだわ >>429
ポスト以外でCFが目立つシーンがゼロだしなそもそもが
森保が悪いとしか思えんよ >>429
伊藤翔みたいなのが本当は合うんだけど
彼もフランスから日本に帰ってきたら合うチームが無くて、
鹿島にいたはずなのにj2にいると言う。。 後半で相手のプレス緩んだときくらいじゃないと古橋は使いづらいなぁ
前半は前田、後半は古橋か上田でいこう >>436
誰か裏抜けにパス出せた奴いるのかって言う。。 あんだけ得点してるくせに強豪にはずっと0ゴールって答え出てるやん 古橋は今のチームには合わんよなぁ
後半上田に変わってからボール運べるようになったし パスだけなら柴崎なんだろうけどいい位置で前を向いてパスまで行くのが困難 >>438
セルティックの話やぞ
セルティックが駄目ならビッグクラブでも行けよ
無理だけど >>406
トップ下に拘って鎌田みたいにゲームメイクに参加しなかった南野
中央のスペース消されてるのに横並びでパスコース増やす動きをしなかった柴崎と田中
冨安と吉田ほどビルドアップに貢献出来なかった谷口と伊藤
中央の選手が言い方あれだけどサッカー的にアホでゲームが作れなかったのが原因
少なくとも柴崎か田中どちらかがCBの近くまで下りて
それに連動して南野も下がりながら受ける動き出来てたらあそこまでビルドアップに困らなかった >>438
セルティックでも強豪相手にはって話だと思うぞ 守備もしながら得点も取れた岡崎はやっぱりプレミアて活躍しただけのことはあるな 古橋前田サイド
南野を真ん中(偽9)
の疑似リバポやれば点取れるんじゃね >>434
一番は森保だと思うけど､日本代表サッカーが志向して来たからねそれを協会主導で >>437
上田
コパアメリカ ノーゴール
オリンピック ノーゴール
日本代表で10試合ノーゴール
お前らよく期待できるなw
たまにゴラッソあるだけで全然ダメだぞ
Ｊリーグでは古橋の方が活躍してたし >>154
ソンはイレギュラーだろ
プレミア得点王とかアジアで今後出てくるとは思えない >>442
あーそーなのか。
強豪言うてもレンジャーズしかおらんけど >>441
柴崎は遅れてきた黄金世代って感じで、今必要かと言われると、疑問符がつく不運な選手だね。
まぁ切っていいと思う。 古橋は雑魚相手にしか点取れないから要らないな
強豪相手だと10人でやってるのと同じくらい役に立たない >>451
欧州カップ戦でも強いとこ相手だといいとこなしだ
点取れないだけじゃなくていいとこなし >>339
イニエスタがチームメイトの時点で他と比較出来ない 対戦相手がよっぽど格下なら活躍出来るんじゃないかな？
堂々以上のとの対戦となるとなにも出来ないだろ
つまりワールドカップに連れていく価値は無い なんだよこの記事は
まるで
「欧州Aクラスの点取屋である古橋をまるで活かせない日本だせえ！」
「なにが得点力不足だよ！お前ら無能のせいだろ！」
と言ってるみたいだけど？ >>435万能型の選手がいいんだろうけどね、鈴木優磨でも入れときゃ良かったのにとは思う 本田→大迫→前線でタメ作れてポストプレーできるワントップの系譜で次世代のやつが必要
鈴木優磨はそれで言うとちょっと小粒な気がする森保と仲悪いしな
林大地は成長すればいいが常にオフサイドポジションにいるようなやつだしな
原大智に期待したいとこ 2列目を決めてから1トップを決めるのは日本のお家芸
その1トップは所属リーグで結果を出してるってだけで、2列目との相性なんて考慮されないから毎回公開処刑になる 鎌田は本田みたいなもんなんだからワントップさせとけ セルティックでも古橋は強豪相手だとマジで足枷
前田の方が余程活躍してるわ >>448
ハリルの縦への速さとザック以前のパスサッカーを融合した西野体制の代表には可能性を感じたよ
森保は縦への速さもパスサッカーも捨てて、守備はガチガチの戦術ドリブラーに変えちゃって
もはや可能性を何も感じなくなった 多分上田浅野大迫前田がトップで選ばれるだろう
古橋は落選だろうな
昨日の南野柴崎古橋は酷すぎた
ワントップはまじで原大智か優磨を呼んだ方がいい
サッカー協会は優磨に謝罪してメンバー入りして貰うべき ブラジル線、エクアドル戦とマジでクソの役にも立たなかったな 前回クリバリ、コンパニ相手に余裕で収めたのは大迫だけ
そりゃピーク過ぎてた香川、乾でも活躍できたわけだ 俺の知ってる古橋は
PA外からでもパンチのあるシュートを撃てる選手だったんだが
なんでこんな狭いエリアでしか使えない扱いになってるのか そんなことより敵ゴール前で貰ったプレゼントパス決めろよ… >>468
強豪と戦う機会なんてCLとレンジャーズ戦くらいしかない中でレンジャーズ戦では活躍してたやん普通に
強豪相手で安定して通用するか分からないって意見ならまだ分かるけど、通じてないって意見は妄想でしかないわ 日本代表が強いなって思う時って
オールラウンダーな選手集めにこだわってる監督がいる時だよな。
トルシエとか？
ポジションを入れ替えるんだよな。
でも古橋ってそういう使い方しても活きないでしょ？
もう森保やめてボステコになって貰うしかないわな。
古橋がいくら良い選手でも活かせない監督は無理なんだよ。 >>468
その理屈で言うと
レンジャーズどころかレアル戦でも活躍してた旗手最強説になるんだが 代表だと守備も求められるし
前で溜めができるタイプでもないからなかなか合わんね >>1
過去で言えば佐藤寿人もそうだし日本代表のCFにはポストプレイで中盤を活かす仕事が最優先だから高さやフィジカルを必要とされる
2トップやるなら活かす事も出来るけど伊東や久保や鎌田より優先的に使われる程の活躍はしてないからね
スコットランドではなくイングランドで今のゴール数なら話は変わってくるが >>464
鈴木優磨いいと思ってたんだけどな。
あいつスタで見てると、どこにでも顔をだしていろんな仕事してる。
それこそ昨日の古橋をスタで見てるとしたら、ひたすらDFラインに張りついて
無駄走りだけしてて、かわいそうになったと思う。 >>464
鈴木優磨いいと思ってたんだけどな。
あいつスタで見てると、どこにでも顔をだしていろんな仕事してる。
それこそ昨日の古橋をスタで見てるとしたら、ひたすらDFラインに張りついて
無駄走りだけしてて、かわいそうになったと思う。 >>479
森保に旗手が干された理由がわからんのよね
どこでも使えるから逆に使いにくかったのかね >>471
西野体制って書いただけであれが西野の功績なんて誰も書いてねーだろ
選手が経験であの形を作ってそれが良かったって言いたいだけだ >>449
一点差でパワープレーしたいときに前田と古橋じゃ話にならないから、ゴールできなくても上田使うのは自然じゃない？
ならそもそも他に使えるやつ招集しろよって話だが大迫もポンコツなったし… >>479
実際旗手の方が使い道はあるんじゃね
ただ1トップは手薄だから古橋は何度もチャンス貰えてるだけで >>477
森保っていうか今の協会が根本的な原因だと思う
森保は自分じゃ無理辞めさせてくれって言いに言ったが説得されて続投することになった
そんで森保も協会も選手任せにしてるので実質今の監督は吉田と遠藤らしいが >>464
俺が期待してたのは問題だらけの鈴木なんかより
恐るべき献身性で横浜を支えてた西村だけどな
なんで誰も西村を話題にしないで絶対呼ばれない鈴木を出すのかわからん >>487
パワープレーなら原大智入れたい
あれ、反則級や。 普通FWには得点を期待するのにみんな諦めてて「タメ」が出来る奴を探すのは草
冗談抜きでタメなら吉田をFWにすれば解決するだろ 古橋は確かに一番出来が悪かった
26人枠ならトップは普通に考えれば4人入れるとしてスピード枠が浅野前田、キープ役が上田と大迫か町野
町野は45分出してるから大迫のリーグ戦でのコンディションによっては町野も可能性はある
古橋は南野柴崎と組まされたことが不運だった
試合すら出して貰えない旗手やイライラさせられて代表嫌になった優磨はもっと可哀想だけどな >>496
スペイン一部でやってたら呼ばれるだろうな
てか一回くらい呼んだらいいのに
もう遅いか 1トップは今年CFとして覚醒した浦和の松尾がいい
今更呼ばれるわけないだろうけど >>498
鈴木君は自ら選ばれないようにしてるから無理ポ
原はなぁ… >>497
ポスト凄いポスト凄いしかCFが褒められないのって日本代表くらいな気がする >>88
久保もめちゃ至近距離まで詰めるよな
本気で取るつもりならああなる クラブで活躍して代表では活躍できない
代表では活躍するけどクラブで活躍できない
これは日本に限らずあるあるだよね >>503
南アの本田みたいにボール収めてゴールも決めればポスト以外も褒めてもらえるよ >>503
【代表ゴール数】
上田 0
古橋 0
前田 1
↑
この中から先発選ぶとなると得点は期待出来ないからね......
そんな国他に無いよね >>79
そもそも柴崎だってクラブじゃボランチやってないしな
強豪相手にパスカットからカウンターやロングパスが欲しい時はあるが、中盤の強度減らしてまで使うのは怖いわ >>496
26人枠なら普通はトップ4人選ぶからサプライズで原大智はありだよな
あの大きさで空中戦勝率高いから高さに弱いスペイン戦は有利になる
優磨だって最後の最後に選ぶのは面白い
現状は浅野前田上田大迫だろうけど浅野前田はどちらかでいい あのプレゼントパスであの程度の強さのシュートしか撃てないのが現状古橋の力なんだろ
今の日本代表はCFが点取り屋である必要はなく前でキープ出来て両サイドの攻撃活かす繋ぎ役でいい
結論大迫か南野でいい パサーいない書き込み何個かあるけど本当に今のサッカー見てるのか不思議で仕方ない
今の代表で言えば鎌田がいるし
久保もいるし守田もいる
ラストパスじゃなくその切っ掛けになるパスとか裏へのフィードで言ったら冨安がいるし
遠藤と田中と吉田も悪くない
後はクラブで言えば伊東もラストパス出せてるし 活かしてもらえないじゃなくてチャンスあったのに毎回チャンス活かしてないだけだw まあ惜しい場面もあったがな
決めきれなかったそれだけ >>504
海外で日本式のディフェンスは「トイレ」と言われて馬鹿にされてるからな 日本だけに限らずこれまでの世界大会で中堅以下の国で結果を出したCFは身体とスタミナの師匠タイプ
ロングカウンターを仕留めるスピードスター
足元のあるポストプレイヤー
空中戦に強いヘディンガー
チャンスメイクから裏抜けで活躍したのは強豪だけなんだよ スペイン2部とドイツ2部の補欠をボランチに使ってスペインとドイツと戦うつもり？
笑わせるよねw >>521
昨日のスタメンでドイツやスペインとやるとでも思ってるのか？
笑えるな 単純に今の世界のサッカーはフィジカルが重要
古橋はそれが足りて無い
ちょっと接触すれば吹っ飛んで何も出来ない >>513
まあ実際俺が代表で古橋見てて１番可能性感じたのは
前田の左サイド突破からのシュート性のクロスに体ごと飛び込んだシーンだよ
後ろからじゃなくたって横からでもシュート性のグラウンダーのクロスをガンガン入れるとか
そういうのがあってもいいんだが
そうはならんのが古橋起用時の森保ジャパンだな 相手ゴール前でボールが回わる展開なら、裏抜け⇨ゴールもあるだろうけど
森保は前線に人数を掛けない守備が基本のリアクションサッカーだからな
個でキープ出来ない選手は使えない
同じ理由で南野も輝けない >>522
ターンオーバーとか言ってる奴らも笑わせるよね
いつターンオーバーするんだ？
ドイツに勝っても負けても次の試合は勝利必須だよ
ターンオーバーするタイミングは2連勝した後のスペイン戦だけだしそんな奇跡の為にターンオーバーの練習とかアホですわw まあ鎌田と三笘くらいだろFWの欲しいタイミングで出してるのって
他は自分で仕掛けるかコンビネーションでしかけるかが出来ない時にスルーパスを出す
この違いは大きいよ >>519
と言うか皆が勘違いしてるだけだよ
クラブはともかく代表の試合でゴール決めまくれる選手なんて一握りだよ
今やってるネーションズリーグでも見てみたら良いんだよ
ドイツもスペインもイングランドも決定機アホみたいに外しまくってるから
日本と対戦したアメリカとエクアドルもまともなストライカーがいないって代表叩かれてる状況だし 古橋と前田は同じスピード型だけどタイプが違うんだよな
古橋は相手の裏に抜けるのが上手いけど前田はハイプレスを何度も掛けたり運動量がある
浅野は裏抜けとフィジカルの強さと時折謎の足下上手いプレーだな
その三人だと森保が好きな浅野とハイプレス掛けれる前田になるんだろうな
残りがフィジカルが強くなってる上田と大迫町野のコンディションいい方だな ビルドアップ出来ない遠藤がいると個人技かロングカウンターでしかシュート出来ない
そのため古橋の良さが生きない >>524
ドリブル突破じゃなくてパス回しでサイドがフリーで駆け上がるような場面がもっと増えたら古橋も活躍できるんだと思う
ドリブル突破前提の攻めが多過ぎて相手に守備の陣形を整える時間を与えちゃってるから古橋みたいな選手が全く活きない 好きとか嫌いじゃなくてただたんにゴミなだけじゃん
試合見たら分かること 日本フォワードのチャンスなんて一回でもあれば多いほうだよ
その決定的チャンスを活かせなかった時点で古橋の代表人生は終わったんだよ
断言するよ
ブラジル代表FWならあの場面、間違いなく決めてるよ 交代多く出来るんだし一か八かでセルティックシステム使えるようにしとくのも悪くないと思うんだけどなぁ >>513
根っからのパサーがいないって話
お前の方が分かってないやん
パスが出せる選手とパサーは違うんだよボケ スコットランドって人口500万人くらい。イングランドがその10倍、そもそもリーグ数が多すぎる。北海道や静岡県程度の人口でリーグ戦やってるからな。ジュビロとエスパルスとあと社会人とで県内リーグやってる感じ。 上田の様なゴミ屑が輝いて見えたほど古橋は酷かった
古橋はナデシコJapanレベル まだまだサッカー脳が発達してないんだよな
戦術イトジュン戦術三苫ならバカみたいにイトジュン三苫にバス出し続ける
コイツみたいな裏に抜け出すＦＷがいるなら三苫イトジュンを囮にして中央にスルーパスなんかを織り交ぜた方が相手は困るのに
バカみたいにサイド攻撃一本槍槍だからな
虚々実々の駆け引きみたいなもんが日本は全くない 昨日後半から良くなったと思われがちだけど
前半の途中からそれまで全然ボール来なかった堂安古橋中心に2mぐらいの狭いパス交換やったら少し流れが出来たんだよね。
戦術に取り込んで昔のバルサみたいのは時代遅れだけど、プレス上手くハマらない時にちょっとやるのは日本代表にとって効果的だと思う
昨日前半のメンツもそう卑下するようなことはないよ。悪い所からスタートして改善させた実績はあるんだから 何気に久保堂安もヤバいよな
25試合以上出てるのにほとんどゴールないだろ
あれ他の国ならめっちゃ叩かれてるし代表に選ばれないだろ
日本の場合は二列目が決めるサッカーなのにかなり不味い
伊東三笘はゴール決めてるのにな
南野も最終予選全く駄目なんだよな
そう考えると二列目も三笘伊東鎌田以外は得点力皆無だよな
これはストライカーだけの問題じゃない フィニッシュで活きる選手なのに、フィニッシュに至るデザインが全くない状態でいつも放り出されてるからねえ。
ビルドアップすら再現性低いから、基本的にうまく機能するわけが無い。もったいなさすぎる。 横からシュート性のグラウンダーのクロスを
ワンタッチで合わせる
この連携が作れてたらどこからでも点は取れるけどね
せっかく両サイドにいいアタッカーいるのに
中に３人いる形が作れればって嘆いてた三笘の気持ちがわかるかね >>541
フィジカルでゴリ押せない分、細かいパス回しで対抗してきたのがこれまでの日本代表だったしな
乾がフィジカル的に日本に近いのはスペインで、スペインのスタイルが日本に向いてると思うって言ってたけど
そのスペイン代表は未だに変わらずパスサッカーしてるし、日本もある程度そういう戦術を取った方が良いと思う >>461
ネットでサッカー評論ぶってる奴ほど三笘と古橋の先発を推す。そして機能しないと森保を批判する。 戦術伊東純也三苫の癖に
ここ最近鎌田やら久保建英やら
なんか色気出してるよな森保
絶対ワールドカップ惨敗するだろう アメリカ戦で前田が良かった理由はチームとしてサイド限定できてたから
森安ジャパンで初めて前プレがハマってたの見たよ。。
長谷部が修正したのか知らんけど４年くらいみてて初めてだったから驚いたよ
実はあれが森安がやりたい理想みたいなんだけどあいつはマジでここの自称評論家連中レベルだからな
エクアドル戦はいつものようにバックラインを一人で追いかけてたから
古橋じゃなくても誰でもああなるよ
あのチャンスを決められないのはホンマにアカンけどな スコットリーグかレベル低いからだろ
代表の方がレベル高いよ トップだけでなくて二列目もヤバいよな
三笘鎌田伊東しかゴール決めてないだろ
久保堂安なんてあんだけ試合出てほとんどノーゴールだけど古橋南野ほど叩かれてないよな
久保堂安もぶっちゃけその二人とそこまで変わらんよな
三笘伊東いなきゃ最終予選突破してないだろ >>535
あれは強いチームが弱いチームに対してやるから機能してるだけで
格上相手にやったらプレスいなされて裏取られてピンチの連続になるだけだよ
日本対ブラジル思い出してみたらある程度は想定できるよ
と言うかエクアドル戦もそうだけど前線のプレスが中途半端でIHがボール狩りきれないと攻撃どころじゃなくなって押し込まれる 前半30分付近の三笘の股抜きスルーパスに反応できなくなるのが日本代表のFW
普段所属するクラブでなら獲物を刈り取る動物のように絶対反応するやつでも代表で
パスがまともに来ない信頼されていない現実を突きつけられた中では反応できなくなる リーグでレンジャーズ相手に得点して初めてエースとして認められるのに
未だノーゴール
CLでも全然だったし所詮その程度 裏抜けからゴールするようなスピードないすぐ追いつかれる >>537
いないんじゃなくていらないんだよ
10年前のサッカーならパサーがいない云々は理解出来るけど
今のサッカーでパサーがーは面白すぎる そもそも川崎だってダミアンというブラジルの大迫がいて成り立つシステムだから
サブには劣化町野の知念がいるし わざと上手く行かないようなスタメンでばかり起用されてる気がする >>550
上手くいかない時の一旦立ち帰る家みたいなもんだよ
実際には役に立たない無駄なもんに見えるけど結構大事 >>568
町野と知念なら現状は知念のほうが上だよ もうワザと森保が、古橋を活躍できないようにしてるとしか思えんw 最強チームと低レベルリーグで得点量産
完全な実力不足
かつてのJ得点王、大久保のほうが上だよ 森保は東京五輪で久保が見せた3戦連続ゴールを忘れられないんだろ
夢みちゃったね 古橋好きだけど神戸サポが無茶な擁護しすぎだわ
古橋にパス出すやつがいないと古橋を活かせない監督が悪いとか
そんなんばっか お前ら黒人白人相手に競り勝つ自信あるか？
古橋は身長170cmの普通の日本人やぞ
無理や >>567
久保と堂安
スタメンは微妙だけど後半途中からポジション移動で伊東 サイドアタッカーの突破に対して
ニアで相手を釣るFW
相手が見えない逆サイドからスペースに走り込むアタッカー
マイナスのクロスか逆サイドからの折返しに合わせるトップ下
この３つの動きが連動してこそ得点に繋がる
森保ジャパンがこれをやれてて点が取れないなら選手のせいだが
やれてないからね >>570
西野体制時は後ろでパス回してると思ったら柴崎がロングパス出して
一気にチャンスみたいなシーンかなりあったからな
ハリル時代は長谷部が守備もロングパスも両方やらされてて上手くいってなかったけど
西野体制で長谷部と柴崎で役割分担したらかなりハマってた
あの形良いなーと思ってたんだけどな
森保… 大迫使うしか無いよ
上田に大迫みたいな役割求めるなら大迫使えや(笑
馬鹿かよ 左に三笘、右に堂安で
三笘にばかりボールが集まって堂安がヒマしてたけど
あれでいいのか？ 代表は要求しなければならないんだよ
裏抜けでパスもらいたかったら俺にパス出せ！ってもっと言わなきゃ古橋は >>577
それは古橋以外が機能してればな
監督がどうすればいいかわからないから
結局最適解が見付からずに本大会に挑む事になる >>580
テクニックのある岡野が数人いるんだぜ
中田もサッカー楽しくて引退しなかっただろうよ ポイチはわりと我慢して使った方だよ古橋を
でも結果を出せなかった
落選してもしょうがないと思うぜ >>586
昨日だったら後半から出た上田のほうが全然機能してたし前田もアピールできた
大迫も復調ぎみ
それで十分 >>573
え？代表選手の町野より3ゴール少ないオフォーなし代表キャップなしの知念が現状は上なの？ >>580
もう中田みたいなプレーができるのどかなサッカーじゃないから
ハイプレス&ショートカウンターの時代 スットコのレベルの低さ舐めんなよ
ジョタの強引なオナドリが通用するリーグ まあそれでも今更古橋と南野と柴崎が落ちるとは思えないけどな。こんなギリギリまで迷ってるなら森保がヤバすぎる。 消去法で行くとやはり古橋なんだよな
浅野でもいいけどね
落選は前田な
こいつはマジでヘタクソ >>577
まあ古橋が望むボールが出てこないってのも事実なんだろうけど、
古橋中心で行くわけでもなければ結局外されるのは古橋の方なんだよな 正直、デヘアもシュティーゲンも久保や鎌田で点取れそうだけどナバスだけは古橋じゃないと点取れなそう
タイミングが合ったら全部止められちゃうでしょ >>586
あとついでに言っときたいのは日本は核になるストライカーなんて今の段階でどうやってもいないんだからそんな最適解なんてのはないんだよ
計算できるメンバーでなんとかやってくしかないの
残念ながら古橋はその計算できるメンバーにはなれなかった >>593
だからJで1点取っただけで復調って褒められる
神戸の10番が上？そもそも神戸で半期で古橋何点
取ったか忘れたのか 神戸サポは極端すぎるんだよな
ミーハーの巣窟だから
用語にしても英語とスペイン語をごちゃまぜて使ってマウント取ろうとするし >>592
それこそ当時の悪く言えばゆるいサッカーより今のハイテンポなサッカーの方が中田には合ってたと思うよ
倒れないどころか崩れないフィジカルで相手からボール奪って無駄に鋭いパス連発してたし
当時はそこまで強いパス出す必要なくね？って思うときもあったけど今のサッカーだとそのレベルのパス出さないとチャンスに繋がらないし
十分活躍したけど生まれる時代が早すぎた 古橋がいくら待ってもボールは来ない
大昔にカズがいた頃から変わってない
ゲットゴール福田も試合中に言ってたじゃん プレスの強度がどうとかなんて話じゃない
三笘堂安が前から行くのか下がるのかずっと曖昧で相手が3バック作るのに対して古橋南野の2人でいくから好き放題されてるのに何の修正もされない
前線は何のプランもないんだよこのチーム 昔みたいに中田小野中村とかパサーばっかりの頃だとマッチするんだろうけどな 日本のフォワードならポストプレイできなきゃ使いもんにならんよ
森保が馬鹿だから使ってるだけ >>31
それならもう1トップは前田で決まりだな
一昔前なら岡崎だっただろうけど たまにカウンターで右サイドから攻め上がっても
ファーサイドに一枚しかいない
だから仕方なくシュート打って見た・・・そんなシーンばっかりだったろ
なぜ改善できない？ >>126
昨日の出来だと古橋選ぶなら左サイドで三苫の後で出てきた誰だっけ服部じゃないやガチャピンみたいな顔したあいつの方が計算できるな >>603
上田がプレスかける方向少し間違えただけで鎌田に合わせろって試合中怒鳴られたレベルなのに見る人によっては無策に見えるんだな 一時の確変だろ
同じ確変枠なら杉本でいいだろ
杉本の方が面白い 代表で点取ってるのは強くて一人で打開出来るタイプが多い
待ってるタイプには一生パスはこないし点も取れない そうだ思い出した！
ゴール前フリーキックでセットプレーに失敗したろ？
あれは何を試そうとしたんだろう
一発勝負でやっぱり連携できないなあ 悪いんだけど古橋の微妙さをネタに上田アゲするサッカー見る目ないやつはマジで黙ってくれないかな
古橋が極限まで合ってないだけで上田も代表の1トップって括りでは最低ランクだから
少し前目でボール触って落としただけでポストプレーが凄く出来るようになってるとか褒めてるやついたけど、落としたボール全部コスタリカに拾われてるから
ってか、あれがポストプレーとか言ってたら全盛期の大迫は怪物レベルになるわ 実際怪物だけど
昨日も堂安のシュートのこぼれをドフリーでキーパーにプレゼントパスしちゃう時点でFWとしても才能0だし本当に諦めてほしいわ
そう言うとJでのプレー持ち出すやつもいるけどプレッシャー緩々のJでしか出せてないからな まず簡単な話で古橋を活かすなら旗手も一緒に出す
これでだいぶ違ったろ ただベストの26人を選ぶなんてのは素人発想だよ
今回スペインドイツコスタリカに勝負して分のいい選手であること
スペインに前田ドイツに古橋コスタリカに上田でいいじゃん 前線で合格ラインは久保 鎌田 堂安 伊東くらいかな
FWなんてチャンス無いから誰がいいか分からん
三笘は飛び道具で相手に対応されたら何もできく賭け まぁ古橋と南野をもう1回試したというのは分からんでもないんだが、まだ柴崎を試す意味は全く分からん。 せめてアドリブでいろいろ仕掛けをつくれる久保と組ませるのがいいけど、
そういう組み合わせの発想すらないからなあ今の代表って。。 セルティックでもパスが来なければできることは少ない
代表では出し手がいない
まして森保のチームには再現性のあるものも無いし
つまりただのプレス要員にしかならない 前田、大迫、上田、浅野
FWはこの4人だろうな
浅野が怪我治らなかったら古橋呼ばれるかなくらい >>608
谷口と伊藤のライン押し上げるタイミングが遅いから
柴崎と田中がそのライン設定に合わせちゃってるから
その状況で人数かけて攻撃してボール奪われると逆にカウンターでピンチになるから
そこの問題は谷口と伊藤が一番悪い
森保なりコーチ陣は試合中何回もライン上げろと支持だしてた
それでも谷口と伊藤がビビってライン上げるの遅れてた
いつもは吉田がビビらずにライン上げてるから攻守のバランスが取れてる
その結果裏取られて吉田が対応遅れてピンチになったりもしてる かつて香川がそうだったように周りとの相性だろ
そもそもどんな優れた選手でも代表でもクラブチームと同じパフォできるやつのほうが少ないわ 前田や浅野に比べればシュートの技術は段違い
使い方が見つかれば良いが 合うと思われてるセルティックでもスットコの雑魚からしかゴール出来てないからな >>630
今すぐそいつのビデオ見るのやめろ
馬鹿になるぞ >>610
それを前もって用意するのが策なんじゃないのか
少なくともエクアドルの監督はアメリカ戦をみてトップ下に自由を与えないとか攻撃時に3バックを作るとか対策したんだろうと思ったけどね ELはベティスとレバークーゼンにノーゴールで敗退
CLもノーゴール
スットコでは得点しまくってる(レンジャーズにはノーゴール)のにすげー分かりやすい 足が速いだけで決定力ある訳でも無いしボール収める訳でも無い
前線からの守備のプレス考えたら前田の方がマシ >>465
五輪の時に林はオフサイドを知らないんじゃないかと思ったw >>633
セルティックでも合ってないな
どこなら合うんだ 古橋は裏を狙うパスがあってなんぼの選手。
神戸時代はもっとサイドからのドリブルを特徴とした選手だと思ったが、セルティックで完全に裏抜け特化のセンターFWの選手になったよね。 >>627
と言っても香川は一応代表で30点以上取ってるしなあ >>632
支持だしてるだろ
その支持受けて実行出来てるのが鎌田で出来てないのが南野
出来てるのが守田と遠藤で出来てないのが柴崎と田中
出来てるのが吉田と冨安で出来てないのが谷口と伊藤
少なくともエクアドル戦のスタメン全員がアメリカ戦見てたんだぜ
支持どうこう以前に試合中に自分で考えて修正出来ないのは代表選手として致命的過ぎるでしょ 相手のＤＦラインを切り裂くパスなんて普通通らないし、通るなら相手がヘボいだけ。スットコリーグは結構スルーパスがスパスパ通るんだよなw 日本のワントップなら
ボールがおさまるセンターフォワードタイプしか
機能しないんじゃない 周りが消極的なバックパスサッカーだから
ゴール前でもシュートしない もうちょっとオンザボール力を上げたほうがいい
ハーランドくらいフィジカルあるならあれでいいけど 今まで決定機いっぱいあったやん
古橋信者は記憶喪失なの？ >>152
平山相太とかハーフナーマイクとかいたけど使えなかったじゃん 雑魚神戸で点取りまくってたの忘れてる記憶喪失たちのスレ なんでスポーツ関連のスレッドってひたすら選手を貶して満足する意味不明な輩が居座るんだろうな
人生何が楽しくて生きてるんだろうと不思議になる やらかしてもシュートチャンスが何度もあった鎌田は最後に決めた
一度しかない決定機を外した古橋
合わんのやろな代表とは 90年代以降日本代表でCFやった奴でワンタッチタイプで成功したのいないでしょ
古橋がポストプレーもしないで許されて試合に使ってもらうにはスコットランド(笑)じゃなくてイングランドで結果出すとか最低でも5大リーグで二桁取らないと変わらんよ >>303
しかもろくなポストプレーでもないのにね
人材いないからって無理矢理持ち上げても低レベルすぎて無理ですわ
そもそもベルギーリーグで2点て…
昨日の終盤なんて鎌田がトップにパス出すのすら嫌がって自分で無理矢理持ち込んでたしね スコットリーグの順位表見てみたら得失点の数字酷いな
12チームのリーグでまだ7試合消化だが首位が+22 最下位が-17
こんな所の活躍だと判断難しすぎる 今から森保含めた協会関係者全員で鈴木優磨に土下座しようぜ >>654
試合観て溜まったストレスの捌け口なんだろさ 最近の日本代表でワントップに選ばれるのはマイナス評価にしかならない
唯一少し評価されてるのは前線で守備しまくる前田の姿という異常さ >>654
古橋信者は他の選手叩きまくってるじゃんw 最終予選で1点でも決めれば得点量産できるかもと思っていた
だが結局得点できずにこのままズルズルきてしまった
代表はほんと短い出場機会で結果出すか出さないかだからな
持ってる持ってないって本田さんがよく言ってたけど代表ってそういうとこなんだよな セルティックで活躍し続けたいなら今のままで問題ない
ジョタいなくなったら怪しいけど
代表で活躍したいなら岡崎とか浅野みたいに武器を増やすしかない
と言うかサイドで使われたときに何も出来ませんってのがヤバい
叩かれまくってる南野ですら1試合に1回はチャンス作ってるし
岡崎と浅野もずっとCFで起用されてた訳じゃなくサイドで何回も起用されてたし じゃあ他のFWが取れてるのかと言ったらそういうわけでもないし
根本的にFWが点を取れる戦術を作って無いんだよ 左でゲームメイクしていた相馬三笘から古橋には何度ボールが渡ったのかな ゼロか デカい奴いないの？w 190くらいの
前田みたいなスピードスタミナ系か高さで勝負するしかないだろ 中途半端なポスト系なんて本番では全く通用しないだろ 森保JAPANって直近のアメリカ戦除けば両サイドが縦えぐるしか攻撃手段なかったし
そういった布陣だと古橋の良さは消える、でアメリカ戦はそこからやっと脱却できたけど
求められてるCFは脚速くて守備できて2列目の邪魔しない選手だから前田の方が上
鎌田と久保まで前田とはやりやすいコメントしてるからどこまでいっても古橋生かせる代表じゃない 森保はもはや迷ってないと見たね
ドイツとスペインとをアメリカ戦のメンバーで全力でやる、コスタリカとはエクアドル戦のメンバーでやる、そのための事前準備でしょ、今回のは。
ターンオーバーというより、全力出して勝つつもりなんじゃないかな、コスタリカに。 >>671
単純に圧倒的なストライカーがいないってだけだよ
レヴァンドフスキとかハーランドがいればそいつらを活かす戦術になっている
だがそんな選手はいない >>641
日本にいた時はほとんどウイングで最後の半年だけ2トップだった1トップやりだしたのはセルティック行ってから
J時代はウイングでも点取りまくってここで他に上がってる奴らなんか比較にならない セルティックだと周りが上手いから役割限定できるからなぁ
神戸のときの方が他に頼れるやつが少ないからか色々やってて良かったわ >>671
だからこそ裏抜け以外ないやつはいらないんだよ セルティックでもアマチュアレベルの相手にしかゴールしてない >>667
大迫はボール収められるとは言われるけど前田はプレスだもんね
まあ前から鈴木は守備をしてFKを貰うのが仕事だったりしたから得点力を期待されてはいない印象
純粋に得点を期待されたのって高原くらいなんじゃ 古橋叩いてるやつはサッカー見てるのか？
2列目のやつが悪い >>678
代表でもセルティックでも最初のほうウイングで使われたら信者発狂してたぞ 歴代の代表FWは2列目を活かす選手が監督に好かれるんよ
鈴木柳沢巻大迫 Jリーグには古橋以上のCF存在しないんだから選ばれるだけマシなのは事実
ただ上田と前田の方が身を削れるから古橋は三番手ってとこだな
彼はストッコで王になってるのが性に合うんだよ >>684
セルティックでしこしこやってるのがお似合いです 結局、柳沢や大迫みたいなのが必要なんだよ代表には
前線で張れる万能タイプ >>688
そっちの方があんま戦術浸透させなくても
形にはしやすいてのはありそう 途中送信になったわ
ドメサカでも三笘と双璧で海外行ったら何処まで行くんだろうって期待値高い選手だったが
俺も他の奴が言うようにプレーの幅が狭まってりように見える
セルティック行ったのは良かったのか悪かったのか 古橋にラストパスを出せない理由は何さね
ポジショニングが悪いのか
選手がサイドを上がってコチョコチョやってゴール前！のシーンはいつも多いけど、そのとき古橋はどこにいたんかな 見えなかった
裏に出して古橋頼むのシーンにはならんねえ >>654
こいつらマウンティングするためにスポーツを利用してるだけだぞ
試合後に選手を罵倒するやつまでいるし ただ脚が速いだけの浅野よりは古橋を見たいけど
エクアドルで決定機２回決められなかったのは「持ってない」選手なんだな セルティックで50点とっても全く何も思わんわ
Jで20点取ったほうが評価できる >>686
それ時系列が違うんじゃね
セルティック行ってCFで成功した後にWGで使ってポステコも失敗を認めるって記事なら見たけど最初からCFでって思っていたのなんていないと思うけど >>591
それくらい微妙ってことだな
湘南でもあんま出れてないし ソシエダでやってるような442で久保と2TOPなら間違いなくハマるだろうけど
森保がやる訳ないしな >>703
ヘタレのチビカス2匹前に並べて何になるんだ >>670
岡崎は全盛期本田がなんでもやってくれてたし運がよかったな
本田が真ん中ではなく右に移動し岡崎がトップやりだしてからは代表で得点取れなくなった スットコのぬるま湯に異常にハマっただけ
代表には要らんが古橋個人としてはいい環境見つかってよかった ウイングでも毎年2桁取ってたし最後は半年で15点だかでぶっちぎり得点王ペースだったぞ
J実績で古橋以上の選手は今の代表にいない
同じ3年連続2桁の上田が続けるくらい直接ではCFやっててもウイング古橋に勝ててない >>708
じゃあウイングで古橋使えばいいな
でもウイングのポジションは代表にないので不要
以上 >>701
セルティックのデビュー戦8月
セルティックでの左ウイング起用したのも8月 使い方っていうか、特定の状況だと役に立たないってのは能力不足なんだよね スットコのバカたちと共鳴してる奴らもカルト的でアホだな
キヨゴは悪くない周りが悪い
ホタテを出せCLで活躍してたスターだぞ あんだけウイング起用でギャーギャー文句言ってた信者が古橋はウイング出来ると言い出すの草 あんだけウイング起用でギャーギャー文句言ってた信者が古橋はウイング出来ると言い出すの草 岐阜時代のドリブルでガンガンサイドを突破してたあの頃を思い出せ古橋！
ボックスストライカーなんてらしくないぞ古橋！ 2列目のせいにするか上田を叩くかしかできなくなった古橋儲達
哀れなり〜ﾃﾞﾃﾞﾝ リーガ2部の柴崎なんかより森岡だろ！
でもリーガ2部の橋本は代表に必要だ
神戸サポはこれだから面白いよなw まあでも代表で活躍出来てないのは事実だし勿体ないけど落選もやむ無しだと思うよ
クラブの活躍は選ばれる権利を得る指標にはなるがそこでちい 柴崎南野のせいだろ
こいつらがアタッキングサードで無能だからだよ ジョタ持ち上げて日本人叩いてたけどCLではジョタをボロクソ叩いてた古橋信者w パスが来ないんじゃなくて裏抜けしか狙えないFWに問題があるんだよな
ポストプレーもできない高さも競れないんじゃ使えるわけない
マーク外してくれる雑魚DF相手でしかシュートできないんだよ エクアドル戦見てないんだけどさ、
ポイチ、縦パス禁止したりするじゃん？
それで活躍しろってのは無理よ ポイチが縦パス嫌いなんだよ
カウンター怖がるから。
サイドから伊東がガッツリ上がってからじゃないとパス来ない
そうしたら古橋のいいとこが出ない がんがん縦に入れるサッカーなら使えるけど、
日本は誰が出ても基本的にそういうサッカーにならんからな。
古橋自体の柔軟性もあまりないから、代表には縁が無いのかもね。 >>673
スペイン二部にいる原大智が191かな
元々はあんま大きくなくて裏抜け系だから足元もそこそこ上手い 古橋はかつての佐藤寿人ポジだろ
クラブでは活躍するけど代表ではパッとしない 昔指宿って奴がスペインでちょっと活躍した記憶があるけど
その後どうにもならなかったね
最近どこかのクラブで活躍したって話聞いたがどこか忘れた
日本人で190超えのＦＷは骨格や筋力考えても厳しい 戦えない乞食にポジションはない
それだけ
あらゆるリスクを受け入れて点取り専念乞食させろ？あのプレゼントパスを決めてない時点で説得力なし
さようなら >>735
頑なに原呼ばないね
林や町野よりマシだと思うけど 南野をトップ下に置くなら上田か大迫がいいと思う
古橋なら鎌田や旗手がいいと思うよ スコットランドリーグが2強なのは確かだけど
セルティックでワントップレギュラーはれる日本人は古橋だけだと思う ハナクソ王子やハーフナーがオランダで点取ってた事もあるがハマらなかったな
バランスで言えば高原とか森本宮市が期待されてたけどこっちもスペや安定性の無さで大成しなかった >>743
上田でも入れば点取れまくれるんじゃないの？
セルティックってそういうところなんだろ >>737
原大智は、二部だけどこの前出たとき
スペイン人「ファッ！？」
ってなってた。
フィジカルが反則級。 今の代表は前でボール収められる選手いないな
ヒョロテク系は親善試合はいいけど本番で役に立たんのだよな セルティックでレギュラーなるならオランダ得点王なったギアクマキスに勝たなきゃだからな
強さは上田より全然あるし守備もするシュートも上手いポストはどっちもイマイチだがポステコならポストプレイヤーいらないしな
セルクル落ちて行くとこなかったら狙うのもありだが欲しがってくれるかは知らん
金無いクラブじゃないからな辺境代表くらいなら好きに取れる 二列目に問題あるのは事実だろ
明らかにトップを劣りやポストで使おうとするくせに伊東三笘以外はゴール決めてないだろ
南野はずっとゴール決めてないし久保堂安はノーゴールノーアシストばかり
今の代表ワントップは損しかないよ
優磨はそういう意味では頭いいから代表の欠点分かってると思うぞ
選ばれても損すること分かってるし優磨の場合は誰だろうと納得しなかったらめちゃくちゃはっきり主張するからな
本田もそうだけど強い個がFWに必要だからそういう意味では優磨呼んだらいい 古橋にスルーパスする目的でに田中や柴崎入れたんだと思うけどな
2人の調子悪すぎた >>749
国内でもキツイ相手になるとすぐに後ろに下がったりサイド行ったり、とにかくプレッシャーに弱くて楽にボール触りたがるのがUMAだろ
真ん中で踏ん張るなんてやれるわけない >>749
代表永久追放ものの馬鹿発言してるUMAを頭いいってギャグかよ あの難しい前半で2回も決定機に絡んだんだから
全く悪い出来ではなかったな セルティックを欧州一流クラブと思っているのか？
あよ中村俊輔が無双してたセルティックだぞ
スペインにいったら何もできなかったあの中村俊輔 森保監督の引き出しに古橋を使いこなせるだけのツールが無いのだろう。 優磨は広くスペースを使えるからな
位置取り上手いし味方を活かせるしバランスがいい
それ以外なら原大智と小川だな
原はベルギーで空中戦の勝率高い時点で他の日本人よりストロングポイントがはっきりしてる
小川はシャドー向きだがシュート力あるしどこからでも決められる 裏抜けチビが1トップ張れるのなんてスットコレベルのリーグで圧倒的にポゼッションできるチームくらいじゃね セルティックでもちょっと強めの相手だと毎回ノーゴールだからいつもどおりなw >>739
大迫が駄目なら上田でいいとは思うけど大迫と上田2人は要らないというか大迫(上田)と放り込み要員の原とスピード系の前田(浅野)で3枠確定して今大会は数人多く呼べる分FWに1枠使えるなら上田なり浅野なり古橋なりの選択肢でいいけど 全盛期のクリロナでもなきゃ点取れないんじゃね
だってパス通らんもん >>711
代表でハットしたあと一回もチャンスなかったな 前田呼んで古橋呼ばないとか
スコットランド人ビックリの招集になりそうだな…
大迫、上田、前田 が有力やろ 12試合連続ノーゴールは海外の成績関係なくさすがに駄目でしょ >>745
上田はギリシャ代表ギアクマキスの大分劣化版だから無理だと思う
この選手すら古橋からスタメン取れてない >>728
鎌田中心にするなら大迫は外した方が良いかもな
縦関係だと相性悪過ぎるし、ポゼッション拘らないなら前線は前田や上田でもいい気はして来た
古橋は周りとの連携や相性ありきだから余計に今の代表だと持ち味生きないよね >>766
スコットランドみたいなサッカーざこな国にビックリされてもどうでもええな 今の代表とか関係ねえよ
裏抜けチビに1トップはよっぽどポゼッションできる状況じゃなきゃ無理 ワントップがある程度ボール収めてくれないと
戦いにすらならないよ
ボコボコにされて終わり 前田はクラブではイスラエル代表に負けモンテネグロ代表も新たに加わりいよいよ出番が危うい
古橋旗手はポジション一番手確保してるが代表とクラブでの立ち位置逆転がハッキリしてて面白い
結局サッカーで一番大事なのは監督やチームメイトとの相性
久保なんか見ててもよくわかる 言いたいことは分かるし、まぁそうなんだけど、裏抜け得意な浅野はちょこちょこと点を取ってるからなぁ
裏抜け役だからダメってこと以外にも原因がありそう セルティックはポゼッション高いから古橋にパス出す余裕がある
代表の試合でドイツスペイン相手には無理じゃね？ どうでもいいけどシュミットダニエルのことダンって呼ぶ奴急に増えたのキモい >>775
まあそんなことも考えられない馬鹿がよくわからん擁護するんでしょう >>683
鈴木や高原はツートップで使われてたでしょ >>732
縦パス嫌いなのになんで縦パスだけが武器の柴崎使いたがるの？ 強豪相手に何も出来ないよね
↓
信者「周りが悪い」
今まで代表で何度も決定機あったよね
↓
信者「周りが悪い」 >>774
何故か1トップにこだわる監督に問題あるね
指導もできないのに 日本歴代でも最もブサイクなモブ揃いで不人気なんだから
結果位だせよなぁ(´Д｀) セルティックの試合なんて目の肥えたイングランド人もみるから
元有名選手達からも褒められてる古橋の能力は本物やろう
旗手は今調子だけかもしれんがな >>785
ガチ不細工しかいないよ。やはりなんるだけイケメンいたほうがいいわ
仮面ライダーとか主人公イケメンやん子供達も応援しやすいよそっちのほうが
南野と谷口くらいか後、伊東三笘田中碧なんかはそこそこイケメン セルティックはスポンジと生クリーム
日本代表は海苔と銀シャリ
そして古橋は苺なのである >>788
マジでなんでそんな外見の誹謗中傷を平気でできるの？
恐らくお前もそうだろうけど顔で仕事してる人間じゃないよ？
親にどんな教育受けてきたん？マジで >>1
それは日本代表がセルティックじゃないからだね。 スットコレベル低いって分かってる人達は皆言ってたよな >>10
センターの点取り屋さんに関しては
周りのお膳立て効果が大きいと思うんだよね。
日本のセンターの点取り屋さんは自分でなんとか出来るタイプはまだ居ないよ。
ボールキープする選手は何人か居たけど。 余裕のある雑魚との試合ばっかやってるから余裕のある思い切ったプレーやってスーパーなゴール生まれたりするけどそれがガチの試合で出来るかは話別やぞ 裏抜けに固執しすぎだな
相手DFと駆け引きしてるつもりなんだろうけど見方変えればDFに挟まれて身動き取れなくなってるようにも見える
以前はボールを貰いに下がって連携の流れで裏を取る動きとかしてたんだが代表ではちっちゃいカカシのように動かなくなってしまった
セルティックで思い上がってしまったのかそれとも代表メンバーとの連携に不安or不満があるのか パスの出し方やプレースタイルをチームが理解してない
セルティックと戦術が違うため活きない
日本代表はカウンターがへたくそ 普通に決定機で外しまくってるから周りのせいには出来ない ＞日本代表はカウンターがへたくそ
古橋が下手くそだからそうなるわな >>601
ｿﾚﾅ
いま代表トップ下で横パスくらいしかやってない
戦術が三苫って言うくらい個人技任せ
中田英寿みたいに空いてるスペースに味方を走らせると
タイプ的に伊東も久保も古橋も走ると思う
(´･_･`)
鎌田はトップ下しつつ自分で決めたい系 スピードもそこまでじゃないから単騎で勝てる訳ないだろ
一昨日は２列目へのパス通ってから全部潰しに来てたから向こうの方が球際強いんだよ単純に
ただ前半のこぼれ球の決定機は決めないと勝てんわ >>791
今の代表を見ればそう思うよ顔が良いとかじゃなく華のあるやつもいない
興行でもあるからそれに世界のスーパースターはたいがいイケメン
クリロナメッシネイマールとか ニ列目三列目に気の利くパサーがいないから
久保伊東南野堂安遠藤守田三笘田中碧 オフ・ザ・ボールの動きが悪い。それが全て。
身体能力だけでやってる。 クラブでは良くても寄せ集めの代表では連携取れないのよ
裏抜けタイプなんて代表では無理 練習時間が少なすぎ はるか昔、中田がイタリア、フィオレンティーナにいた頃
チビで上手いFWがワントップやって全くチーム上手くいってなかった見てから
チビワントップは信じてない 上田
三笘 伊東
これで頼むわ大迫は神戸を降格争いさせてるから期待してない
上田もまだ未熟やがな ドイツスペイン相手やと守備に人数かけなならんので
3人で攻撃頑張れよ 18才くらいでさっさとjリーグで30点以上取るやつが現れないと話しにならんわ セルティックて
来年日本ツアーやるんだろ
J相手にどうなるか見物w 柴崎っている？
あそこがダメなんだとおもうんだけど ワントップ活かすにはトップ下と中盤にパサーを置かないと機能しない
今の日本代表にそれができる選手がいない 久保鎌田伊東で後半三笘なら、トップも大迫(上田)後半前田でフレッシュにいこうや
大迫一択じゃなくなったのが、大迫が落ちてきてというのがつらいな… ELではレバークーゼンとベティスと2戦ずつやって計4戦ノーゴール
スットコではレンジャーズ戦で全てノーゴール
CLではシャフタールとレアルとやってノーゴール
セルティックでも駄目やんw 諦めて2トップにしろよ
もう本番なのにいつまで理想の1トップさがしてんの >>819
森保以外全員そう思ってるしなんなら4年前時点で代表見ていた人間からはそう思われていた >>823
そう
相手はスコット下位のJ2クラスの試合しか無双できてない
早く5大リーグ移籍しないとダメになるわ そりゃスットコなんてw杯出れるような強豪国の代表なんてほとんど居ないやん
底でどんだけ点取ってもレベルが低すぎて参考にならんやろ
代表のやってる内容も古橋が生きるようなスタイルじゃないし >>824
いやだから、最終テストでしょ。
日本はFWまで組み立てに参加させる(ポストしてくれ)サッカーだから、
シャドウストライカーの置き場所なんてないんだよ。
いくら古橋が優れた選手でも、チームとして機能しないのはいかんともしがたい。
佐藤寿人と同じだろうな。 >>10
外国人とペア組むと活躍出来る女子テニスみたいでなんか嫌 ガチの雑魚専持ち上げてもな
特別な選手ではないことはあきらかやし先で成長するかは分からんが現状はめっちゃしょぼい 川崎勢が代表を占めるようになってから代表全体の得点力が下がった ディレイさせられて遅攻になってスペースがなくなると何もできなくなるよね 岡崎だって1トップに入ったら微妙だったんだからまあそんなもんだろ
フィルミーノぐらいのポテンシャルなきゃ偽9番なんて無理無理 そもそもセルティックも川崎の強者のサッカーだから代表には合わないと思う 古橋が生きないのは周りのせいじゃないよ
スットコの選手より鎌田とか久保とか伊東の方が格上なんだし
スットコが2強お山の大将ザルリーグだから点が取れてるだけ
むしろ古橋は普通に代表ではレベルが下で足を引っ張ってるだけだよ 大谷が野球とサッカーの二刀流すればええだけやろ
大谷の身体能力なら二刀流も不可能ではない まだ久保をゼロトップにしてポストをやらせた方が上手く回るだろ 介護ありきの選手だから介護する余裕のないチームでは何も出来なくて当たり前
せめて前田みたいに守備で走り回ってチームに貢献しないと 昔から選手紹介で裏抜けが売りになってる奴は信用しない
要は相手との競り合いから逃げてるだけだから 単純に下手だからだろ
上手いFWは誰と組んでも結果残す 合わないのは仕方ない
今までも合わないと言う理由で使われない選手はいた
試されただけマシと言える 古橋だけじゃなく今の代表はワントップを活かせていない 前田でいいよ、お試し練習試合で入らないんだから本番で入る可能性無い。
プレスと嫌がらせ要因で前田で決まり。
点はミトとイトのサイドからか鎌田に頑張ってもらってディフェンス陣にはそれ以上に頑張ってもらえば3%くらいの確立で予選突破あるでしょ。 練習中にこういう球出して欲しいとか話し合いはしないのかよ ・足元にボール貰っても何も出来ないから
・シュートレンジが短いから
・空中戦に弱いから
・サイドからのクロスに合わせるのが下手だから つーか予選普通にでたFWで予選ノーゴールで選出されたら歴代初とかじゃね？サプライズで選出された選手はあったかもしれないけど。 >>856
最後にワントップが活躍したの南アフリカ大会の本田くらいな気がする 監督の私情で鈴木優磨呼ばない時点でこのチームが勝つことはできない 古橋が先発したエクアドル戦は、トップ下が南野だったのがかわいそうだったな
まあ南野は南野で「左サイドじゃなくトップ下で使え」の論調を黙らせるために必要なトップ下起用と落第点ゲットだったんだが 鎌田と久保と伊東なら少しは違ったけど、Bチームでも結果出さないとな。
あのシュート決められないのも実力がないと思われる。 >>868
ユーマの名前だしてあれはユーマの方が悪いって流れになるのを見てるはずなのに
何で同じこと繰り返すの？ 森保のせいやろ
久保も長いこと糞みたいな起用法で活躍出来なかったし 佐藤寿人しかりこのタイプは無理
鈴木隆行みたいに連続ノーゴール記録を更新しながらファール貰うテクニックを磨けば生き残れるかも 代表クラスのバックスは簡単に裏を取らしてくれないよ
日本代表だってラインを綺麗に抜かれるのは稀でしょ >>873
ファウルを貰ってもまともなキッカーがいないからなぁ 実力じゃね？
12試合ノーゴールだからな
そうとしか言えん 専用にチーム作りするほどの時間も能力的信頼もないから仕方ない >>12
それ三苫のドリブルもな
この手の本当本番では用無しだから セルティックのようにパスの出し手が
余裕で顔上げて、ほとんどノープレッシャーでプレー出来れば
そりゃ良いパス来るよ
そんなもん代表では不可能 日本にはストライカーが居ないからな
裏抜けだろうがポストだろうが仕留める力が圧倒的に不足している パサーが居ないからボールが出てこないんじゃなくてレベル上がると中盤にスペースがなくてコース切られてるのに独りよがりなタイミングで裏抜けの動きばっかしてるから出てこないだけ
中盤でボール受けて数秒間ノープレッシャーでボール持てるスコットランドリーグのやり方そのまんまやっても通用するわけない 大迫の代わりは上田がやれるしメンバー入れるなら古橋かな やはり南野がダメダメだったし
セルティックの
ワントップじゃなく
代表では左サイドで
勝負するべきやったね
今となっては久保、三笘、相馬と
台頭してきてしまった オープンな状態で縦運動ができる相馬を何とか入れたいよ。 今FWに求められるタスクってフィニッシュよりビルドアップとプレスで
南野→フィニッシュ◯ビルドアップ✕プレス△
古橋→フィニッシュ◯ビルドアップ✕プレス△
この二人を同時起用したらそら駄目だわな
それなら
前田→フィニッシュ✕ビルドアップ✕プレス◯
上田→フィニッシュ△ビルドアップ△プレス✕
の方が使い勝手良かったりするし
大迫→フィニッシュ△ビルドアップ◯プレス△
が重宝されるのわかる 後中盤も圧縮されて潰されてるから2列目に余裕がないってのもあるけど 左の長友三笘、右の堂安山根は忙しくボールタッチしてんのに、中央の古橋南野はそうでもなかったのは日本代表の伝統なのか 代表の戦術ってどうしても枯れたのが多くなるから仕方ない >>892
その理論でいくと
浅野→フィニッシュ〇ビルドアップ△プレス〇
浅野有能すぎるだろ メンバーとか起用とか同情するとこあるけど
全くチャンスがなかった訳ではないからな
クリアボールが溢れてフリーでシュート打った場面とか、ああいうのを決めていれば評価も変わった >>895
南野はボールタッチしてただろほぼ潰されてたけど パサーのせいにしてる奴は代表の中盤がスットコ以下のレベルだと言いたいのか
スットコの選手がリーガやブンデスやリーグアンでスタメン取れるなら早く移籍すればいいのに
レベルが足りないのはどう考えても古橋の方だろう 古橋をワントップで使っても機能しないこと知ってたから
当初森保は左サイドで使ったりしてたんだよ
お前らが古橋をサイドで使うな！クラブではワントップだろ！と叩き倒した結果がこれ
そもそも低レベルスットコなんてベルギーリーグと変わりません
5大リーグでばんばん点取るFWなんて日本にはいません
カタールW杯は惨敗確定です
俺は既に来年のWBCの方が楽しみだしそういう人の方が周囲にも多い 日本の伝統ではディフェンシブフォワードが評価される
古橋は休まずにもっと前からチェイスすべきだった >>902
WBCって野球？
世界大会やれるほど参加国ないだろ
オリンピック永久追放された競技だぞ >>897
浅野は足元下手なのに本当に決定力あるよな >>613
日本はセットプレー失敗するから本番では使ってこないと思わせるためだと信じたいがそんなわけないだろうなあ
相変わらずショートコーナー多用するし
なぜとりあえずキッカーは完全フリーでセンタリング出来るという機会をあんなに頻繁に捨てるのかわからん >>905
アメリカにトラウトいるからじゃない？
大谷も出るからその関係で話題性はある 古来の日本はせっとぷれーでしか得点できなかったんだよな進化したのか >>899
上田
日本代表で10試合ノーゴール
コパアメリカ ノーゴール
オリンピック ノーゴール
お前らよく期待できるなw
たまにゴラッソあるだけで全然ダメなんだぞ
Ｊリーグでは古橋の方が活躍してたし >>613
あの受けていなかった横パスはミドルかセンタリング以外考えられないけどなあ
サイン見落としたやつがいるんだよな
見直しゃ分かると思うが >>916
そもそも、親善試合でトリックプレーするとか笑えたわ セルティックにはろくな選手いないが
唯一ジョタは三笘レベルの打開力を持ってるな
セルティックでもあいつのおこぼれゴール多いからなあ 今ならハーランド、ベンゼマ、レヴァとか、昔ならシェバやバティみたいなどんな形からでも点獲れるFWはなかなかいない
スットコに期待しすぎるだろ
ラーションは活躍したけど 下手くそ
ただの足枷
いつまでもスコットランドの活躍で持ち上げるな >>911
２カ国で世界大会やってもクソつまらん
あんたマスゴミに洗脳されてるだけだよ？ スットコでも前田よりは古橋のほうが活躍してるんだよな
技術は古橋だけど前田のほうが守備するから代表にあってるのかな 裏抜け特化マンは使いにくいよな
ガチメンの時に一緒に出てたら違ってたかもしれないけどどちらにせよ本戦じゃ使い道が無い >>917
あれは敵味方、視聴者まで大混乱でワラタ >>923
アメリカは弱いしレギュラーが出ているんだから前田が活躍するのは当たり前だろ >>923
スットコだとセルティックは必死にプレスしなくても余裕でポゼッションできるからな 今までのW杯は文句言いながらもどこかで期待してたけど今回は全く期待してない俺がいる
それよりも森保早くやめろ、ついでに田嶋もやめろとしか思わん 結局さ
スットコやベルギーなんてダゾンでわざわざ見る価値ないだろってことになるよな
Jリーグで十分に面白いし 代表では純粋なフォワードは求められてないんだよな
そういうフォワードを置ける力量が無いとも言えるけど >>921
話題性があるってだけでそんなキレられても… 1秒ボール持ったら相手がプレスで詰めてきてる現代サッカーで裏抜けオンリーの奴に狙いすましたパス出してる時間ねえよ >>904
日本の伝統？
世界共通で弱者の戦い方の基本だろ？
視野が狭いか強豪クラブの戦い方しか知らないニワカのどちらかだ 高さ強さのあるデクの棒に
技術と運動量のあるチビを組み合わせて
チビに点取らせるのが日本の前線の基本だと思ってたが
なんで明らかに後者の古橋を一人で前線に放り込むのかね >>901
神戸サポと川崎サポだけだぞ日本でセルティックなんて観てるのは
古橋を生かせない周りが下手だー！
旗手が出れないのは柴崎がスポンサー枠だからだ！
って
ずっと被害妄想で阿鼻叫喚 そもそも強豪で裏抜けオンリーのFW活躍してないだろ
その時点でわかりそうなもんだけど セルティックで通用したら、イギリスで痛痒したって思う人多そう 古橋に合わせたサッカーをしろと言ってもな、そこまでするべき選手なのかっていう疑問はある >>874
アジア枠のお情けで本大会に出れる弱小国はCFにポストプレー以外選べない
波状攻撃を食い止めるために必須 >>931
そういうことじゃなくてな
仮に日本にハーランドがいても使えないってこと そもそも内弁慶川崎だってダミアン知念というポストプレーヤーありきのシステムだから
鬼木が代表を率いても町野を軸にすると思うぜ >>912
本番どころかアジア予選でも全然駄目だったよな
何故か点取りまくってたみたいに言う奴がよくいるけど >>938
だよな
森保はただ選手を並べてるだけだもんな
それで結果出せって今までにいないタイプの監督
今までの有能な監督は選手にも合わせてシステムを変えてたもんな >>944
んなわけあるんだよ
点獲り屋置いちゃうと組み立てられないんだから 裏抜けって言うのはポストも捌きも出来てプラスアルファの要素であって、裏抜けだけしか出来ないんじゃ話にならんよ 森保さー
高校とかの部活で好き勝手やってくれよ
サッカー好きにまで迷惑かけんなよ 日本が強豪なら活かせたかもしれないが現状はポストも守備もやってもらわなきゃ仕方無い
それか2トップにするか、ただそこまでの価値があるかどうかは謎 スットコ言ってるやつって昔の中村俊輔アンチだろ
もうオッサンだろうに何十年セルティックに粘着してんだよ気持ちわりーな >>948
ハーランドはポストも組み立て関与もできるわww >>943
お笑いキャラだった知念くんかこんな文脈で登場するなんて感無量だわ セルティックで活躍しても評価されないのはポイチの信用度を見ててもわかるよ
古橋旗手は所詮スットコでしょと思われてる
ブンデスやリーガに移籍して実力を見せつけてほしいね 海外の強豪国で裏抜けオンリーで活躍してる奴いなくね？
4大でも見た事ねえわ 古橋はポストを必要としていないタイ、ベトナム、中国に帰化してCFやれば使ってくれるよ
それで日本や豪州の強豪に勝てるかどうかは疑問だけど >>942
それぐらい能力が高いFWがいて使いきれてないなら分かるが、古橋の場合は単純に古橋自体がスットコレベルで使えないってだけ >>957
彼らは1強セルティック基準で物事を考えるからね
セルティックでは～セルティックなら～
だから周りが悪い、監督が無能なんだ！と 古橋は全然裏抜けしてないじゃん
ゴール前に詰めてるけど
スットコのDFがゆるゆるだからスペースあるってだけ
【SPFL】8月月間MVP受賞 古橋亨梧 今季全ゴール集
https://youtu.be/0mpXY3Ly6Xg 最終メンバー選考前に
セルティックコンビの前田と一緒に使ってやって欲しかったわ 選手のスタイルとか戦術とかどうでもいいのよ
フリーの時には確実に決めろよって話でしょ
それが仕事 >>963
本番ではありえない同時出場だから試さなかったんだろう エクアドル戦こそAチームがやって
ちゃんとした評価されるべきやのにな >>965
だね
貰ったチャンスはあった
決めないなら他で比べられて仕方ない 4231、433のCFなんて日本に限らずどこもポスト組み立てと最低限の守備は求められるから居場所無いのよね古橋
セルティックがやたら合ってたで終わりじゃないかな >>968
Bチームに勝てないエクアドルが指標になるかね？ 森保アンチって結局最後まで文句言いながら見続けたなw >>964
代表戦はどこも守備重視やから
スルーパスに裏抜けなんてまず出来ない 神戸サポが毎回古橋を活かせないチームメイトが悪いとか監督が悪いって発狂してるけど具体的にどうすればいいんだよ 本番の相手のドイツ、スペインはそこまで強くはないとも言われてはいるがそれでも日本よりは上
そういう相手とやるときに得点があるとしたら、
個人技がたまたま炸裂＞ポストプレーで上手い具合にボールがこぼれる＞組織プレーでスルーパスが決まる
じゃないだろうか
FWは大半の時間は守備をやることになるだろうからFWは基本前田でいくことになり、得点必須となったら上田（大迫）のポストプレーに託す
それ以外は伊藤、三笘、相馬などのサイド攻撃になるんじゃないか
古橋の出番がない この手のタイプが活躍できるのは格下相手の試合だけだろ 結局、ラインブレイカーは戦術や味方のプレースタイルに依存するということ
個で打開できるCFの育成を怠り、他人依存の育成ばかりの日本サッカーの失敗例 スットコが欧州で糞弱くてポーランドがそこそこ強いのはレバンドフスキがいるかどうかの違いだけだろ
それくらいポストタイプは弱小にとっては不可欠だから 今回はFW全員45分ずつ試したしその中でマシなのが上田前田になったな
町野は空気だったし上田がよく見えたのはそれだけ前半出てた古橋が印象なかったってこと >>957
別に古橋は裏抜けオンリーではない。ポストはアカンが、ドリブルや切り返しはうまいよ。ただ、国際試合だと大体二人にはは囲まれてるので、突破は難しいな。ちなみに、そんなん蹴散らすスーパーなFWは日本にはいない。 >>963
日本代表はセルティックの下部組織じゃねーぞ
勝手に代表を私物化するな
そんなことしたらニワカまで離れてしまうわ >>982
ドリブルや切り返しうまいならそれを生かせばいいのにボールタッチ少なすぎだろ これは古橋のせいじゃない
古橋を呼んで使うなら古橋の特徴を活かすやり方をしなくてはならない
それをしないなら使わないほうがいい >>977
格下のほうがドン引きされてスペースなくなるから古橋みたいなタイプは消える
今回は相手のレベルというより組み合わせと戦術
まあ、これだけ活躍するための条件がいくつも必要な時点でCFとして限界
日本のFWはこんな選手ばかり >>982
確かに一人でドリブル仕掛けてあっさり潰されてたシーンはあったな >>977
でもアジア予選でも全然だったぜ
あ、確かタジキスタンには決めたw >>975
そこまで強くないは優勝を狙うフランスやブラジルから見た場合だろ？
日本からみたらレベチすぎて雲の上の存在だぞ 日本代表は裏抜けするようなスルーパスが殆どないからね
WGもトップ下も自分でシュートするから決定機が少ない 何気に左右のシュートが打てて1番シュートが上手い選手なんだけどな >>989
言っても10回やって1回勝てるだろ
雲の上ってほどじゃない >>974
ほんと神戸サポはJでも突出したニワカの集合体だよな
無能監督の元で一番酷いサッカーして残留争いしてるのにw ーーー前田
久保ー鎌田ー伊東
これが本番の基本なら
ーーー前田
久保ー古橋ー伊東
必ずこの形が必要になるから アメリカと逆のスタメンなら評価もガラッと変わる
強度が段違いだった
南野柴崎も多少マシだったろうし鎌田久保が戦犯なってた可能性もある このスレッドは１０００を超えました。
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