X



【アサ芸】「松本人志がいちばんつまらない」ホリエモンのお笑い観にテレビ業界がまさかの反応「一理あります」 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001muffin ★
垢版 |
2022/09/22(木) 16:27:32.27ID:CAP_USER9
https://www.asagei.com/excerpt/228251
2022年9月21日 17:59

ホリエモンこと実業家・堀江貴文氏の「お笑い論」が物議を醸している。

9月18日、YouTubeチャンネル「サウナノフタリ」が公開した動画「NGナシのホリエモンに答えにくそうな質問ぶつけてみた」に登場した堀江氏。サウナに入りながら、名物編集者として知られる箕輪厚介氏を相手に、トークを繰り広げた。最も盛り上がったのは「好きなM-1王者は?」の質問だったのだが…。

これに堀江氏は「M-1って、面白いと思ったことがない」と断言。さらにはM-1決勝で審査員を務めるダウンタウン・松本人志についても「松本さんとかのお笑いが、いちばんつまんないと思っている。何が面白いのか、さっぱり分からない」と評して、猛然と斬り捨てたのだった。

一方で、称賛する芸人はというと、

「堀江氏はスピードワゴン・井戸田潤によるハンバーグ師匠と、小島よしおを高評価。最近では『圧倒的にハンバーグ師匠が好き』と言い、箕輪氏から『お笑い偏差値20』とツッコミが入っていましたね」(お笑いライター)

当然ながら、この選択には激しく異論が飛び交うことに。テレビ業界では、さらなる猛反発が渦巻いているかと思えば、バラエティー番組スタッフは、

「一理あります。実は昨今、業界内ではホリエモンに同調する向きは少なくない」

と明かし、次のように説明したのだった。

「『分かる人だけ分かればいい』という松本の笑いや、採点の対象となるM-1の漫才は、見ていて疲れてしまうんです。ハンバーグ師匠のような、何も考えずに楽しめる笑いの方が、ストレスフルな時代に合っているのかもしれません」

大御所をも一刀両断したホリエモン。松本の心中は、はたして…。
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:56:48.41ID:uN2AzYUw0
>>576
コント番組のキングオブコントも制作してっけど?
R-1ぐらんぷりもな。

フジの「ものまね王座決定戦」は今田東野がMC20年やってるが?
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:57:54.49ID:uN2AzYUw0
>>583
>でもそれを復活させてしまったのが松本人志だろ

はい馬鹿丸出し
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:58:32.60ID:aDnAbNFf0
>>584
まともな家庭なら人の頭叩いてるのをみて笑ったりはしないぞ20年前からな
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:58:33.39ID:b5zP6WQ10
まっちゃんを面白いと思う人も
まっちゃんを面白いと思わない人も
そんなに自分が合わない笑いを否定しなくて良いじゃないの
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:59:08.87ID:uN96iTl70
松本人志の笑いがわからない奴ハーみたいな風潮が嫌いだわ
正直松本人志より面白い芸人なんて沢山でてる本人も認めてるように
ただその笑いのわからない奴ハーの風潮で神格化させて椅子に座り続けてんだろう
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/22(木) 23:59:49.38ID:l0fcgN+X0
>>585
コントやろうが何しようが漫才の会社なんだよ
これは歴史の話だから
最優先されるのは漫才師。これは多くの吉本芸人が認めてる。
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:01:46.38ID:3YbBykST0
>>591
吉本新喜劇がベースにあるし、そうとは言い切れないと思うけどな
コントや寸劇も基盤に持ってる会社
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:01:48.81ID:nte5ilGN0
>>589
まあ、合理的な理由があれば別に文句は言わんよ
理解出来んのはしょうがないしな

ただ単に「一番つまらないと思う派」とか意味わからんからな
分析じゃなくて単なる悪口でしかない
もうちょっと客観性があるとまだ説得力もあるけどさ
結局、おまえら単に嫌いなだけじゃんと

M-1はオチがわかるからっていうのも何の証拠もないし
オチがわかろうがわかるまいが、オチだけで決めるものでも
無いからな
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:02:50.32ID:vm+VBvU20
>>588
まともな人間はネットでそんな書き込みしないぞ
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:03:26.98ID:9mOfB1qX0
>>594
オチがわからないように早口で喋るのが漫才だったのにダウンタウンのスローテンポ漫才の影響で漫才界全体のオチがすぐにバレるようになってつまらなくなったんだよ
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:04:42.92ID:9mOfB1qX0
>>595
人の頭叩いて笑うって時点で頭がどれだけ大事な部分かを理解してない馬鹿なんだよ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:04:47.68ID:3YbBykST0
>>594
まあホリエモンは棘のある言葉で攻撃的に発言することで注目集めるスタイルだからな
そういう人間だとわかってたらそんな腹も立たん
それよりこういうスレで価値観の違う者同士で罵り合ってるのが見てられん
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:05:13.46ID:PwWKwYMt0
>>593
新喜劇は60年くらいの歴史しかない
それに対して漫才は100年だから全く違う
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:05:32.04ID:CrLDViB+0
>>597
なんでそんなにイライラしてるん?
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:07:26.02ID:+sLgIcpQ0
ハンバーグ師匠こそ、ハンバーーーグ!で笑わないといけないんだなー、というプレッシャーがある
バカバカしく笑いたいなら原西のギャグのようなレベルまで行かないと
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:07:29.50ID:nte5ilGN0
>>596
だから「オチ」だけを見て審査する番組じゃねーし

つーか、漫才もコントも、オチが最重要課題じゃないだろ
落語だってそうだし。
オチが見事に決まる、予想外なオチ・・・それは印象が強いだろうが
単なる一要素でしかない

>>597
それ、錦鯉やカミナリやトムブラウンにも言ってやれや
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:13:16.35ID:3YbBykST0
>>596
別にオチがわかっても面白いものは面白いけどな
オチがわかってるからこそ面白いということもあるし
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:16:34.49ID:3YbBykST0
>>599
新喜劇がある前からコントや寸劇はあったよ
今の吉本は漫才も寸劇もコントもTVショーもあって、どれが主軸ってこともないよ
メインの稼ぎどころはテレビだろうけど
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:16:51.95ID:ZKOJCVus0
>「『分かる人だけ分かればいい』という松本の笑いや、採点の対象となるM-1の漫才は、見ていて疲れてしまうんです。
>ハンバーグ師匠のような、何も考えずに楽しめる笑いの方が、ストレスフルな時代に合っているのかもしれません」

そう思うならそういうキャスティングした番組作ればいいだろ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:19:11.82ID:X+cIIuIC0
相手のことを悪く言う笑いが嫌いな人が傷つけない笑いとか言ってるけど、そういう連中もココやTwitter、動画サイトのコメント等で平気で人の悪口言ってるのがホンマに怖い
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:19:36.79ID:RB6Qf9JM0
分かる人だけ分かればいいの松本が芸能界のトップに君臨してるの?
むしろ万人向けだろ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:21:05.22ID:E3UZ8gGQ0
さんま、デーブ・スペクター、出川の方がオモロイけどな
松本、有吉が人気なのが理解できん
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:23:59.76ID:3YbBykST0
自分の気に食わないものはとにかく罵って否定してやれ!って考えはいじめの原因だと思うからやめたほうが良いと思うわ
大人がこんなんじゃ子供のいじめは無くならないわな
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:24:06.63ID:DOo+z9F30
最近の松本はおもしろいおもしろくない周りが論じるほど尖ってないだろ
疲れるような笑いなんかやってねえわ
タイムリープしてきたんかこのアホ記者は
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:25:41.50ID:3YbBykST0
>>606
自分がやってることに気づいてないんだろうな…
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:25:44.89ID:jJJDMDV30
まっつんは向上委員会出てさんまさんに鍛えてもらえば?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:26:07.84ID:PwWKwYMt0
>>604
そういう問題じゃないのよ
吉本の歴史は漫才の歴史だから
現代漫才を作ったのは吉本芸人のエンタツアチャコなんだから
漫才を作ったのは吉本なの
だから拘りは尋常ではない

他事務所で漫才に力を入れてるとこなんて一つもないよ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:26:57.10ID:E3UZ8gGQ0
ウルトラクイズ、熱湯風呂、元気が出るテレビ、スーパージョッキー、27時間テレビ観てたから今のお笑い面白いと思わない
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:33:43.17ID:3YbBykST0
>>615
そうなのね
まあ別にそれはそれで良いんじゃない?
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:36:09.07ID:4QXID2G30
>>69
いやそれお前が単に笑いの感受性が低いだけだよ。
映画は確かにつまんないけどトカゲのおっさんはそれなりに面白いよ。映画がつまらないことを盾にお前自分の才能のなさ感受性のなさを正当化してるなよ。馬鹿じゃないの死ねよ。
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:36:42.85ID:oL9GfXsc0
俺は松本よりもさんまがつまらない
他人をイジるだけだろあいつ
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:37:44.43ID:3lzAShId0
このバラエティー番組スタッフの分析間違ってると思う
松本は確実につまらなくなってるし視聴者が笑うハードルはむしろ上がってる
それについて来れないのが芸人であり制作スタッフ
今はテレビ番組の制作側が視聴者から見下ろされてる状況だよ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:38:10.78ID:iPdpF3/I0
ホリエモンはダウンタウンが出てきた時もう20代でターゲットじゃなかったし
そのままずっと面白いとおもったことないんだろな
自分もナイナイの頃もう大人だったからいまだに全然面白くない
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:39:21.95ID:iPdpF3/I0
>>621
さんまはベラベラベラベラ中身のないことずっと喋ってるから
同じようなおしゃべりな女に人気があるだけだよ
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:39:57.64ID:iPdpF3/I0
ウッチャンも相当終わってる
なのにいまだに毎日レギュラー番組がある
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:43:00.51ID:4QXID2G30
>>616
それは単にお前の感性が古いだけだからな?
お前がオンボロなだけなんだから対象を評するなよ?クソバカ。
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:46:23.13ID:PwWKwYMt0
>>626
大親友のPがナベプロの娘と結婚して絶大なケツモチになったからな
奇跡みたいない幸運
マセキの力だけなら20年前に消えてる
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:48:00.54ID:3zC/4fGX0
吉本芸人は吉本の政治力が強いだけ
テレビをだめにしてきた原因の一つは吉本
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 00:51:36.02ID:tJ6OSAMK0
お前らの言う全盛期でさえガキ使視聴率悪かったからな
前番組の電波少年のが人気あったし無理矢理ダウンタウンは面白いよってゴリ押しが凄かった
当初から何が面白いのかわからなかったからホリエモンに同意
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:02:17.11ID:4ll/ert40
よくぞ言ってくれたほりえもん
松本の小馬鹿にする笑いはいじめっ子の笑いだから全く受け付けない
それに笑いをランク付けするM-1グランプリとか全くくだらない
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:04:08.08ID:PwWKwYMt0
ダウンタウンが視聴率取れたTVスターだった時代なんか一度もないのに
天下獲った、天下獲ったとか洗脳みたいな印象操作が凄かった
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:13:02.04ID:4Uji210r0
>>606
それを笑いにするのが嫌いなんだろう
全然違うやん
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:14:12.71ID:4Uji210r0
>>629
そういう理由があるんだ
いってQがヒットしたからだと思った
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:20:35.68ID:LeRuU4Bt0
通ぶったアホな
お笑い評論家気取り向けのコンテンツ提供してくれる

つまりクソコンテンツ
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:44:40.74ID:NmybsdZb0
団塊ジュニア~50代の全国区は欽ちゃん~ドリフ~漫才ブームのツービート~ひょうきん族~とんねるず見てきてるから正直なこと言うと松本ってそんなに神格化されるような存在か?となる
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:49:19.20ID:DvNU+ywB0
松本の映画だけをつまらなかったって言ってるのに松本全否定みたいになってるのはなんなん?
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:51:12.72ID:3zC/4fGX0
松本のネタは当初から「これ面白いのか?」がテレビ関係者の主な評価
が、やった結果として数字が出てたから認めざるを得なかった

大人が見たらあれはつまらないでほぼ全会一致してるけど、数字を出してる限り誰もヒカキンが間違っているとは言えないのと同じ

万人受けじゃなくて特定のアホの子にだけ異様に刺さるタイプ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:52:20.49ID:RTDyCa3l0
>>641
吉本(大崎会長)が松本を持ち上げてるだけで、
今のネットが主流の時代で、そんなことに簡単に
バカされるバカなどいないと思うが

ほとんどの視聴者がお前と同意見だと思うぞw
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:52:44.93ID:SZgP/vOy0
ハンバーグ師匠の笑いは松本に含まれるからな
ごっつでやってたろ兄貴とかキャシーとか
そのへんの芸人がやるようなことは大体松本のオマージュ
松本がやらない笑いでしかも面白いていうと
高田純次とかホリケンとかあと浜田雅功
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:56:07.18ID:/kHRZRmP0
>>631
その吉本がテレビをダメにした中に、松本の金魚のフンをいまだにやってる、
ジュニアやキム兄といった、視聴者ウケのわるい
在日の不人気芸人のゴリ押しというのも含まれてるw
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 01:57:27.68ID:R2mGKdTa0
ハゲにして体鍛えるまでは
本当に面白かった
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:01:37.70ID:MEqlp5rh0
>>644
吉本側の世論操作ね
今の時代全く効かない、むしろ過剰過ぎて逆効果も言われるw
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:08:46.57ID:2nIKhRJt0
>>631
内政だけな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:08:54.93ID:gwjBVVJd0
ほらレモン🍋が一番面白い!
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:10:54.17ID:I1BdDSnv0
むしろ小島よしおが面白いとか言ってる奴に面白いと言われても何にも嬉しくないだろw
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:16:01.77ID:TqUPDzYa0
HEY!HEY!HEY!やってた時だけど、松本さん、お笑いの中で1番好きだった。
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:29:42.77ID:ZKqWFalw0
>>640
石橋じゃヤフコメに5000もコメント集まらないだろな
底辺ユーチューバーが困ったときに再生数稼ぎに使うワードが「松本」だからな

>>642
それじゃアホが釣れないので、発言切り取ったのをタイトルにしていた
5ちゃんねらはスレタイしか読まないから>>163
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:42:20.39ID:nTgmVqlr0
ハンバーグ師匠は別に嫌いじゃないが一番面白いとか言われるとさすがに困惑する
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:46:47.45ID:xja5jHnG0
松本天皇に逆らったら干されるみたいな雰囲気を周りに作られてて
裸の王様みたいであんまり笑えなくなったてきた
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:48:16.09ID:mI6172V/0
ハンバーグだけは受け付けん
井戸田はムリ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:52:57.83ID:eBuTr9ce0
ぶっちゃけ90年代〜00年代半ばくらいまでの松本の面白さは異常
そこで築いた笑いの信用貯金を使い果たす頃には自ずと引退しているでしょ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:54:48.96ID:UXBz7Bd20
ハンバーグや小島が好きって普通に考えて幼稚ってことじゃね?w
比べたら松本評価してるやつがほとんどだろ
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 02:55:57.91ID:MVUIiGn/0
中共の恐怖政治みたいで笑えない
特に内政
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 03:33:35.64ID:xwmbXPd30
あの歳あの地位にしてはセンス衰えてない方だと思う

DXとかのコメントも面白い
老害化していくのもコンプラガチガチでひよっていくのも仕方ない

神様や教祖のようになって誰も何も口出せなくなるとどうしても良くない 芸人は特に
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 03:41:04.78ID:f0tHBUfa0
以前、餃子の時か何かに松ちゃんから堀江さんは心がないねんって言われた事を深く根に持ってる(多分、その前までダウンタウンの番組も出たこともあり、好きな人、否定されたくない人やったと思う。そういう人からの同調されず辛辣な意見に傷付き憎しみに変わった的な)

その時はツイッターで、松本さん、それは違いますよーみたいに弱々しく反論してた程度やったけど、何年も経ってからやっぱ根に持って復讐してるんやろ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 03:49:51.61ID:fHrvu4iU0
笑いとは1番縁遠い奴の発言やんけ
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:03:29.30ID:EVKxaj/B0
だからみんなさんまさんとこ行ったりするわけよ
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:28:22.29ID:49ZkReZg0
何を面白いと感じるかは人それぞれ
俺は松本を面白いとは思わない
とだけ言えば良かった
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:31:10.71ID:aWgzTi6/0
業界人も納得の一番面白くない松本
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:49:45.87ID:Ev4emzIu0
まっちゃんが独立したら、本当の実力がわかるんだけどな
吉本ブーストがなくなるから
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:56:06.13ID:gqhuTkgH0
スベらない話やイッポングランプリとか
後輩たちが忖度して爆笑してるから、それがなくなると、かなりスベってるよね
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:59:35.98ID:msOrs8L60
松本のナイトスクープ絶つまらんし
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 04:59:45.03ID:uPPMScPh0
>>661
欽ちゃんとかきよし師匠はその年のときはすでにポンコツだったからな。
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:10:26.73ID:zgdl2kJA0
何でもそうだけど、一見さんお断りみたいなことしちゃうとコア層しか入ってこなくなるんだよ
落語なんか最たるものでしょ

テレビのお笑いもそのラインに片足突っ込んだけどから、今さらそれにどうこう言うのも何だかなあって感じがするけど
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:12:29.14ID:xaipTxdL0
>>671
ほんと、それ
コメントにキレがない
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:14:00.64ID:JiEy25O80
歳取ったら一発芸の方が笑う可能性高いわな
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:14:04.79ID:zgdl2kJA0
>>643
大人になってからの方が
あの発想力はすごいなって思ったけどな

子供の頃はリアクション芸しか見てなかった
そういうガキは多いだろ
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:15:06.70ID:JdNgZxY70
>>1
どっちも面白いよ。
塩ラーメンと味噌ラーメンどっちが美味い?
って聞いてるレベルの論議してて何か得る物あるのか?

それこそ、何も考えないからこんなネタ記事を書けるのかもしらんけど。
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:16:12.29ID:zgdl2kJA0
>>668
実力もクソも自分で企画したコンテンツが
次々ヒットしてるんだから疑いようがないと思うが
事務所は政治力の問題だろ?
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:17:54.17ID:QONWQ33M0
アンチ松本歓喜
ホリエモンを支持しちゃう流れに
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:18:57.48ID:JdNgZxY70
>>673
落語はお客の方がそういう雰囲気を出してる。演者側は(全てがじゃないけど)現代に合わせようとしているけどね。

歌舞伎とかもそうだけど、昔から見ている人達が勝手にこういうものっていう空気感を作り出してるところは大きいよ。
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:31:28.55ID:kQ4g6ajR0
堀江の面白さは別格だからな
ジミー大西や山崎邦正の枠として十分通用する
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:32:22.23ID:MM0x1mqX0
>>641
平成元年で死んだのかお前
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/09/23(金) 05:33:31.57ID:2DbGF22b0
>>658
個人の感想ですよね
その頃ってナイナイの方が視聴率とってなかった?
めちゃいけ30%とか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況