【坂上忍】「視聴者を馬鹿にしちゃいけないよ」“テレビ離れ”はなぜ起こる？坂上忍（55）が感じた“圧倒的に変わったこと” [鉄チーズ烏★]
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9/13(火) 6:12配信 文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/7db45fc3f4a40b33d3451d6393850f10e30c319f
『バイキング』MCとして2010年代のフジテレビ「昼の顔」をつとめた坂上忍さん。テレビの“凋落”について語った
「結局、本気に勝るものはないし、数字にも反映する」坂上忍が芸能界に50年いてたどり着いたこと から続く
約半世紀にわたって芸能界で活躍を続ける坂上忍さん。その間、インターネットにスマートフォン、YouTubeにサブスクサービスと、まさに“娯楽の王様”だったテレビを取り巻く環境は大きく変化。“テレビ離れ”がささやかれるようにまでなった。
最前線に居続けた坂上さんは、この“凋落”の原因をどこに見ているのか――。
◆◆◆
■“テレビ離れ”はどこからくるのか
――昨今“テレビ離れ”が進んでいるように感じます。テレビを主戦場にしている坂上さんは、この現状をどのように捉えているのでしょうか。
坂上忍さん（以下、坂上） “時代の流れ”や“時代に合ったルール”というのは、いつの世にも存在しているわけですけど、圧倒的に変わったなと感じられるのは、その流れやルールに抗ったり、戦う人間が減ったということ。これがテレビをダメにした一番の要因だと思いますね。
――戦う人間がいないから似たような番組が増えてしまうなど、結果テレビに求心力がなくなっていると。
坂上 そうですね。例えば農家さんは、毎年同じ品種を育てながら「こうやったらもっといい味や風味が出るんじゃないか」って試行錯誤しているわけですよ。この姿勢が進化を促すわけだし。でも、テレビの世界は「流れに抗っても変えよう」という気概がなくなりつつあるような気がしますね。
僕は「若い人は戦え」とも言うけど、この業界で本当の意味で戦わなくちゃいけないのは中高年の方だと思うんですよ。若い人たちに煙たがられてナンボ。上司にも疎まれながら、ギリギリのところで抗わなきゃ。そうして若い人たちに「戦う隙間はどこかにあるはずだ」って成功例を示してあげないと。
これができないとテレビはもっとつまらなくなると思いますね。おじさんたちは戦いながら、討ち死にする覚悟で頑張ってもらいたいなって。
(略)
■“自主規制”と“生ネタ”の間で…テレビの現在地
――とはいえ今もテレビが優位性をもって活かせるモノは“生ネタ”だと思うんです。例えば大きな事件や天災があれば、多くの人がまず情報源としてテレビを点けます。坂上さんも生ネタを扱う『バイキング』という情報番組をやっていましたが、そこに難しさはありましたか。
坂上 難しさというよりも、出演者が勝手に自分でやりにくくしてしまうことはありましたよね。
スタッフから言われてもないのに「生の情報番組だから、ここまで言ったら迷惑がかかるかな?」といった自主規制っていうんですかね、自主規制をするのはテレビ局の判断だから勝手にやればいいんですよ。だから出演者は無責任に腹を括れたら、そんな難しいことはないのかなって。
■「視聴者を馬鹿にしちゃいけないよ」
――確かに、話しているうちに、結局それでなにを主張しているのかわからなくなるコメンテーターもいる気がしますね。
坂上 ありがちなのが、話を振って、最初は威勢よく持論を語る。これで終わればいいんですけど、その意見にハレーションが起こるのを恐れて、自分で自分をフォローし始める。それだと尺が倍かかるわけですよ。
じゃなくて、あなたが右側に振れたら、必ず僕が左側に振れる人に話を振るので、そこはビビらずやってくれればいいってこと。その殻を破れない人は淘汰されていっちゃうというか。
――バランスを保ち進行するためにMCとして坂上さんがいるわけですからね。
坂上 視聴者を馬鹿にしちゃいけないよってことですよ。自分でフォローを入れたって、こういう人なんだってもうバレてますからね。そんな気にしなくていいんですよ。あとはこっちで時間調整はしますから。
（以下略、続きはソースでご確認下さい） バイキングで「どうしたらパワハラはなくなるのか？」って真剣に討論してたな。 映画ションベン・ライダーで空気だった坂上忍がリヴィング・レジェンドになるとは相米慎二監督も草葉の陰から笑っているだろう 坂上忍の謎の売れっぷりってなんだったんだろうな。売れる前は上沼恵美子の番組の雛壇の一人でしか見かけなかったのに 本当だよな、飲酒運転逃亡男をMCに使うとか視聴者舐めすぎだわ 「ブスは家から出るな！」
と、他人の外見を嘲笑し
公共の電波を利用して誹謗中傷・強要していた坂上忍 何十年の間、少数のクレームに過敏に反応して過剰な自主規制を繰り返したせいで多くの視聴者に愛想をつかされたんだけどな >>13
アカン警察でキレキャラになったやん、
有吉枠みたいなもんでフジゴリ押し ここでいくら坂上を批判しても、後番組の惨状を見りゃ何の説得力もありゃせんがな >>14
未成年少女管理売春と金庫強盗の前科者の兼近が普通に出てるので問題ないだろ >>20
視聴率が悪くて終わったわけじゃ無いんでしょ？ わざわざ決まった時間にテレビの前に陣取って見るとか
録画してまで見たい番組もない
なんならTVer開くのも面倒臭い
W杯始まったら見るわ 絶世の美女オ・ヨンソぐらいの女優がいればTV見るけどな
オ・ヨンソ見たさに金払ってネットで見てる 単にネットとかゲームが隆盛してTVを見る人が減っただけだよw >>13
ここ10年くらい？坂上の大ブレイクは
俺一切坂上の番組見た事ないね
ここ芸スポで頻繁に取り上げられるからそうなんだって知ったくらいw >>13
番宣で出てきてろくに話もしない俳優女優らを批判したのがきっかけかな
それがTV番組制作スタッフらのツボに刺さったんだろう 娘が芸能プロダクションの面接で貴方の家族や親類縁者に韓国系の方はいますか?と尋ねられいませんと答えたら、それじゃ大成しませんねと告げられたそうだ。
芸能界を諦めOLになりましたが私は韓国人が芸能界を牛耳っていると悟り一切テレビ見なくなりました。 ＞じゃなくて、あなたが右側に振れたら、必ず僕が左側に振れる人に話を振るので、そこはビビらずやってくれればいいってこと
番組としてのバランスはそれでよかろうが
コメンテーターは右だの左だのレッテル貼られることになる >>33
どんな美人かと思ったら、いつもの整形顔やん
ほかとどこが違うの？ 芸能人が社会に口出しすんな
バラエティだけやってろ
やる気以前にまずはそこを改めろ YouTubeやインターネットやサブスクの名前はあがってるけどゲームがない
ゲームに視聴者奪われてることに気づいてないの？
くだらねえTVなんぞ見るの苦痛だし時間の無駄だからな 坂上はワイドショーなんて嘘を垂れ流す番組はやりたくなかったってな。
ただやるからには満身創痍になってもやる覚悟でやったと。
おぎやも弁護してたが坂上は辞めてせいせいしたろ。
ちなみにワイドショーに出てる人間全員に言えるが顔つきが物凄く下卑た醜悪な顔になるよ。
あれは嘘や誇張や依怙贔屓を毎日毎日繰り返しているから、顔面が耐えられなくなるようだ。 誰かが毎日くだらないことで吠えてたら
そりゃあ見なくなるよ 有吉がテレビに出たときからテレビ離れが大きくなった。
人の悪口言って。 「ブスが嫌い。ブスは外に出るな」
こんなこと言ってた坂上みたいな奴が出てくる事自体が世間をバカにしてる TVなんて全く見ないけど
たまに推しの芸能人が出る時だけ見るんだけど
くだらなずきて苦痛で仕方ない
あんなの日常的にみてる奴は池沼だと思う >>53
ようは金だろ
人はいろいろ天秤にかけて本当にやりたくないことはやらないよ ろくに勉強もしてこなかったくせに
自分の意見を出演者に押し付けるパワハラ野郎 CMの入れ方が悪すぎる。盛り上がってきたところで「さてどうなる！」とCM、でCM明けに３０秒ぐらい同じ話を被らせて、下手するともう一回CM入る。
せっかくの面白い企画も自らつまらなくしてしまっている。
昔は一つのコーナーが終ってＣＭ挟んで次のコーナーだった。 おっぱいが出なくなったことや、バカとか氏ねとかいえなくなったこと
オカマをいじってもダメとか
禁止事項増やしすぎて自滅なんだよテレビは >>46
最近見かける若い主婦みんなこんな顔してて
カワイイ主婦なのか整形した在日なのか判断つかなくて困惑している
知り合うババアはババアらしいアクの強い個性ある顔のキチガイみたいなババアが多いのに ワイドショーばっかり観てるような奴ほど坂上嫌ってるよな
ワイドショー観てる奴らって坂上とか玉川の事でいつも怒ってるし
テレビでストレス溜めて馬鹿なんだろうなって思う🤣 >>58
ワイドショーほどウンコな番組はないな。
無意味どころか極めて有害で日本特有の気持ち悪い番組だ。
だからテレ東は絶対やらないんだよね。
ただそういうのが数字を取るんだから視聴者の程度の低さは救いようがない、と言える。 ニュースが一番面白い
テレビはニュースだけで良い
死んだ父親がそう言ってて、子供ながらに反感を持っていたが
今は父親の考えがよくわかる
そんな私にヴェルタースオリジナル下さい
父も元気です テレビニュースも見ないほうがいいよ。
オールドメディアの利権とバイアスがたっぷりかかってるから。
あと程度の低さ細かさも救いようがない。
見れば見るほど馬鹿になるのが日本のニューステレビ番組。
これは断言できる。
その証拠に巨人の坂本のスキャンダルは一切報道してないんだろ？ >>56
でもそれ言って出てきた頃の坂上忍ってずっとテレビ出てなくて酒浸りで太ってて髪も伸びてなんだかムッシュかまやつみたいな風貌になってたような…？
怒るより先に一体どうしたの坂上？みたいな感じで。
だんだんコンディション整えて痩せて見た目もビシッとしてきてそのときは子役とはいえさすが元芸能人と感心したけど
したらそのあとだんだん司会の仕事が来るようになって
かまやつ時代は私ネットに坂上の悪口いっぱい書いたわ。オマエがゆーな的なことを そもそもバイキングの東国原のときの台本流出や、オードリーもラジオで言ってるがテレビ番組なんて100%台本だからね。
一言一句全部決まってる。
だからテレビの出演者なんて安い芝居してるだけだよ。 バイキングみたいな情報番組なんてバカしか見ないよ
見てるとバカになるし DJ社長のことも最初にチャンネルBANだか顔面骨折のサムネだかで見たときはおばさんのユーチューバーもいるのかなって思っていたんだよね
パート先で仲の悪かったおばさんに顔が似ていた
長髪だったし >>71
TVに限らず全てのメディアにバイアスかかってると認識して見ればいいだけ。ワイドショーはともかくニュースを見ない方がいいとは思わん。 そういう生温いテレビだから坂上みたいなのが重宝されてんだろ でもさYouTubeのショート動画とか見てるとしょぼさが凄くて切なくならん？素人の 「日本のオールドメディアのレベルとはいったいどの程度なのか？」
ということを視聴者はちゃんと考えなきゃ駄目だよ。
外食するとき電化製品を買うとき衣類を買うとき、どこの店がいいか選ぶでしょ？
そういうことをちゃんとしなきゃ駄目。
腐った農薬まみれの有毒な果物(マスゴミの流す情報)を買って食べて喜んでいるのが日本の視聴者だ。 ワイドショー自体が馬鹿にしてると思う
どこがショーやねん テレビは電気代勿体なくてもうスイッチすら入れてないわ 在日ミヤネ屋の
ダブスタ報道
公明党と
巨人軍のセクハラをかくして
この2ヶ月
統一ガー
立憲の関与かくし
自民党つぶし
ふざけた反日プロパガンダなので
読売はつぶします
中絶そうか読売巨人軍は
日本人の敵 >>81
ニュースこそ自分でチョイスして入れるべきだよ。
オールドメディアに都合よく選別された加工品を与えられて喜んでいるようじゃお話にならない。
電波使用料の各国比較 で検索してみな。 >>85
テレビ番組の多くは能無しのド素人が作ってますが？ >>71
情報番組でも新聞をボードに貼り付けて
それをアナウンサーが読んでるだけだもんな
視聴率取れそうなニュースばかり流すし >>85
トップユーチューバーの撮影するドラマや映画見てからテレビや映画見るとレベルの違いを実感するよね
ミュージシャンはプロもいるから案外あんま変わらない。素人レベルのカラオケまがいもあるけど 唯一皇室も恐れずに批判する番組だったから見てたかな
結婚問題で圧力下かって他の局は批判やめたじゃん？バイキングだけは頑張ってやってたからそこだけは評価できるかな 吉本の社長が「同じ時間に全チャンネル吉本のタレントが出ているのが理想」と言ってるのを見た時にテレビは終わると思った 北朝鮮やロシアは自分たちに都合の悪い情報は流さない。
じゃあ日本のオールドメディアは自分たちに都合の悪い情報でも流す？
流さないよね？ 流すわけないよね。
NHKはNHK職員の平均年収流すかい？ BBCの平均年収や受信料制度廃止の流れの情報を流したかい？
オールドメディアってのは良心なんぞで活動はしていない。100%損得で動いてる。
なので北朝鮮や中国ロシア並みに信用できない集団、と認識してちょうどいいよ。 ひとつの制作会社が帯全部作ってるようなもんなんだから
似たような番組になって当然
民法は一局でいい。もしくは無し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
