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【競馬】凱旋門賞の前哨戦『ニエル賞・G2』  武豊が騎乗の日本馬「ドウデュース」は4着に敗れる [jinjin★]
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2022/09/11(日) 23:53:36.90ID:CAP_USER9
【ニエル賞】ドウデュースは4着に敗れる


「ニエル賞・G2」(11日、仏パリロンシャン)


1番人気に支持された今年のダービー馬・ドウデュース(牡3歳、栗東・友道)だったが、最後の直線で本来の鋭い末脚が見られず、まさかの4着に敗れた。

デビュー以来、初めて3着以内を外し、本番の凱旋門賞(10月2日・仏パリロンシャン)へ向けて暗雲が立ちこめた。

勝ったのはG・ブノワ騎乗のシムカミル、2着はラッソー、3着はトゥルーテスタマンだった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/e2fa2cd69141b05534ed3e09c31b40e58c0a9bd0
0319名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 14:58:07.35ID:aMjYkqGX0
>>36
武もアンカツも金色の暴君に乗ってみたかった
って対談で言ってたな
ビュイックはムーアとの対談で牧場で暴君三冠馬に乗せて貰った事あるって言ってたな
0321名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 15:03:28.53ID:IfOMfEeW0
本番はタイトルホルダーがいるから、あの位置あのコース取りでよいとは思うが棒
0324名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 15:21:50.57ID:KL8vZnlk0
もういい加減国内の一流馬が凱旋門賞なんか行くな
0325名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 15:46:35.37ID:ByR6ZM2f0
レース内容はこれで問題ないやろ
明らかに太めなんだから怪我しない程度に走るってのは当たり前の事
0326名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 15:47:49.73ID:+yC8d1/j0
>>301
牡の3歳と1.5キロしか違わないのにか?
日本基準では2キロ差がデフォなのに

実際ハープスターは勝てなかったし
0328名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 15:54:22.88ID:Fq9yXyju0
ハープスターなんてJCで勝負にならんのは置いといても同世代牝馬限定のオークスすら勝てないような馬なのにあそこまでやれたのは斤量のおかげじゃん
なんであんなのが勝てる前提なのよw
0332名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:10:13.50ID:qUt3MtJc0
一番ダメなのがゴルシやフィエールマン始め
日本で欧州向きって言われてたステイヤーなんだよな
0333名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:11:12.20ID:+yC8d1/j0
>>328
3冠アパパネはどうだったかな?
エリザベスで2年連続子供扱いされて全く歯が立たなかった同世代のスノーフェアリーですら凱旋門では勝てなかった
0334名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:16:44.00ID:SGBH6Tud0
>>332
フィエールマンは流石に虚弱マン過ぎるのがな…
イクイノックスとかも辞めといた方が良さそう
0335名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:23:18.71ID:s/T3eKTe0
加減しないと疲労が残るとか言ってるレベルじゃ多分無理なんだろいな
どんだけ追い込んでもケロッとしてるくらいじゃないと
0336名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:24:20.04ID:+yC8d1/j0
アドマイヤムーンがアンカツに乗りかえて3歳で行ってれば勝ててかもな
0337名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:28:27.89ID:+yC8d1/j0
ダービーの後3歳で宝塚記念に出て連対するくらいの馬でないと早生の欧州馬には勝てないよ
0338名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:35:56.73ID:hqFkwYYz0
ステイフーリッシュぐらいであっさり凱旋門賞かってほしい。
ナカヤマフェスタがやるべきだったが。
0339名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:38:05.40ID:+yC8d1/j0
宝塚記念→直行
札幌記念→直行
ニエル・フォア叩き
海外滞在組

どれも決め手がないがあえて選ぶならフォア賞組の古馬だな
0340名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:40:45.32ID:+yC8d1/j0
欧米馬に比べて日本馬は半年くらい奥手
だから3歳馬同士ではワセに勝てん
かといって脂がのる古馬になってからだと斤量に泣き、年下の欧州ワセ軽量3歳馬にやられる
0343名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 16:49:20.43ID:mLG5/PiE0
>>342
そもそもズンドコ馬場の性能期待されて行ったら珍しく高速馬場でしかもスローのよーいドンとか言う一番苦手な流れでノリが遊んでたからな
0344名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 17:45:31.18ID:iI9T1g330
>>300
なんで日本って甘やかしまくるんだろうな

毎年、日本馬が大敗するのに、1年たったらもう甘やかして
同じ事の繰り返し
0345名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 17:52:19.36ID:iI9T1g330
>>332
宝塚記念ちぎったクロノジェネシスが通用しない時点で、日本馬はもうダメだと思うわ
札幌記念勝って洋芝適正ある、と騒いだブラストワンピースも全くダメ

イチイチ〇〇だからいけるとか妄想しすぎなんだよな
日本馬は弱い。まずここから認識すべき。そしたら道は開ける
0346名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 17:56:42.22ID:gIxEHkL80
アンチうっざ
0347名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 18:09:54.97ID:zkJjC1uT0
いつもの武っぽい乗り方だった
日本では通用するけど
世界では通用しないんだろう
0348名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 18:10:21.14ID:Qe705DVT0
>>345
欧州以外では日本馬は中距離では世界でもトップクラスなんだしそれも思考停止だと思うわ
・ステゴ系の異様な好走率の高さ
・日本型ステイヤーの悲惨な成績の数々
・2014年のハープ>ジャスタ>>>ゴルシ
この辺がヒントじゃないかな
0349名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 18:19:49.43ID:u5O9v7A90
手抜きはダメだとおもうけど
あえて3着馬を抜こうとかいう追いかたにも見えなかった
0351名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 18:46:51.01ID:zIx0sxOA0
追走に苦労して直線迎えた頃には一杯になってた
馬場が合わないしスタミナも足りなそう
0352名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 18:54:19.91ID:OkoEXhYh0
ようつべにあったから見てきたけどスタートしてすぐからずっと走りにくそうにこけそうになったりつまずいたりこれじゃもう無理だろう。馬場の適性が無さすぎる。
ノーステッキで上がってきた辺りはさすがのこの馬のポテンシャルだったけど、無理だわ。これでは土俵に上がれない。もう棄権してかえって来れば良い。もう開き直ってドバイと香港辺りで無双すれば良い。
欧州はもう見なくて良い。
0353名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:14:43.17ID:F6Pd8upP0
ニエル賞は正直公開調教程度でいいとおもう
中3週になるのか 理想は中4週なんだけど根
0354名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:17:28.35ID:e7q8yfr70
1.馬群で揉まれても問題ない
2.菊花賞or天皇賞春で勝ち負け
3.梅雨で馬場の荒れてる宝塚を勝てる
4.斤量負けしない
好走の条件としてはこんな感じかな
0355名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:18:43.89ID:HZy2hj950
>>191
youtubeで見てきた
スタミナに不安がないから期待されてるんだなぁと
0357名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:25:16.38ID:I3e6CPaC0
>>342
ゴールドシップはすっかりくつろいだみたいだよ
くつろぎすぎて回ってきただけだった
0361名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:45:07.66ID:OkoEXhYh0
もういい加減そろそろデータの収集蓄積もできてきてるんじゃないの?どの配合でどんな走り方でどんな体格体重の馬でどんな気性の馬はロンシャンで結果でないとか。まだか?
0362名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 19:59:02.07ID:IIovpi/v0
エルコンの時、滞在先の厩舎の奴がもっと強く調教しろって
余計なこと言ってきたらしいな
0363名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:28:45.21ID:Ap/irBja0
>>353
中2週だろ
0365名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:40:02.35ID:dMkb/ght0
エルコンは包まれないように早めに先頭立ったんだよな。
オルフェは後ろから行ったのにちょっとエンジンかけたら全部抜いちゃってまた標的になっちゃった。
適性だけでなくレース展開も難しい
0366名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:47:54.01ID:rdqL7lvd0
>>344
考えが根本からして違うからね
日本は大敗しても走るのは馬だから仕方ないとなるのに対して
ヨーロッパは鍛える・走らせるのは人なんだから人が悪いと厳しく批判する

そうした厳しい環境の中で強靭な調教師や騎手が育つ
0367名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:50:25.97ID:pRoRPBte0
武にしても海外行くと武信者の平松がついてきて
隣で「いよっ、天才武豊ぁ!!」って太鼓鳴らしてくれるからな
0368名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:55:11.76
>>365
改めて動画みたけどエルコンはかなり惜しいレースだった
海老名はなぜ逃げるって戦法をとったのか?
乗り方次第ではモンジュに勝てたと思う
0369名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 20:58:31.88ID:pRoRPBte0
>>368
もうマークされるのがわかりきってたから逃げるしかなかったらしいよ
0370名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:07:42.93
>>369
モンジュにはモンジュを勝たせる為だけに出場したペースメーカーの馬がいたんだよね
その馬がエルコンに絡んで行って仕方なく逃げたんだっけ?
0374名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:22:56.92ID:BKftMdYF0
>>372
馬場適性なんだよな
0376名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:25:24.61ID:NfvXq4v60
モンジューはJC負けたけど
日本での調教見た記者曰く「モンジューだけ足が地面につく度に衝撃がこっちまで伝わる異常な馬」みたいなこと言ってたから
それこそ叩きみたいなレース使ったらわからんね
0377名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:27:31.10ID:6+eTMraK0
今回って太目だから使っただけでしょ?
回ってきただけなのに着順とか言うアホってw
0379名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:30:50.54
>>376
5歳秋の時のスペシャルウィークはめちゃくちゃ強かったからなぁ
グラに負けた有馬だって鼻の差
2着だった武が勝ったと勘違いしてウイニングランして回って来るくらいの僅差
0380名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:34:17.38ID:dTmWf8jd0
>>221
JRAで馬券が売れる=主催者に協力金(手数料)が支払われるから日本馬の参戦は大歓迎だよwww
0381名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:36:06.05ID:W6jC2CmV0
馬券発売するから勝ち目ないのに出てるだけ毎年恒例
0382名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 21:55:10.20ID:I3e6CPaC0
>>377
走法みろよ
ドウデュースだけ土ぼこりがたってるだろ?
0383名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 22:14:55.69ID:3HjcvJC90
>>271
タラレバになるけどナリタブライアンに故障が無ければと思わせる3歳三冠+有馬だったなぁ
0384名無しさん@恐縮です
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2022/09/12(月) 23:31:31.21ID:iitMUHqZ0
フォワとかニエルとか前哨戦に選ぶのパターン化してるけど、なんで凱旋門賞絡みになるとこんな厳しいローテで回そうとするの?

ただでさえ不慣れな環境なのに、日本でさえやらないしんどいローテで使おうとする理由がわからん
そりゃ疲れ残って走らねーよと毎回思うんだけど
0385名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:04:52.36ID:LZcxMxpS0
あっちも気を利かせて中4週かせめて中3週にしてくれればいいのにな前哨戦
0386名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:13:56.11ID:aHaLrrXJ0
オルフェのような突然変異系の規格外の化物で取れなかったのが痛すぎ
ディープのような優等生タイプの馬で勝負するなら、エルコン並の事前調整で日本の春競馬捨てて欧州の芝に合わせた体を作り込まないとまず無理
日本の超高速馬場の箱庭環境でどれだけ強くても欧州馬の前じゃ意味無い
0387名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:20:42.39ID:uzysPeaF0
>>386
オルフェの2012は惜しかったなぁ
ソレミアあんな勝負根性発揮したのあの時だけでしょ?
0388名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:21:10.08ID:Ny/M+ta80
フォア賞やニエル賞ローテは日本からの輸送込みで考えるとやっぱちょっとアレよね
ステイフーリッシュのドーヴィル大賞(8月28日)からのローテはちょっと面白い
0390名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:44:08.32ID:lMYRafBu0
アホに簡単に説明するとがトラック専門の選手が山レースやってるようなもん
それぐらいロンシャンは異質の馬場
水捌け悪くてボコボコだから
走るという感覚じゃないんだよ
馬が戸惑うのは当たり前
最近は他の欧州馬も回避傾向だから合わない馬のダメージ半端ないからな
0391名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:46:41.23ID:zTKIXoME0
>>384
今回はダービー後の放牧で太りすぎたから急遽参戦
当初の予定では凱旋門賞直行だった
0392名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 00:52:59.07ID:lMYRafBu0
現状日本馬が芝に関してはナンバーワンなのに
アホみたいに凱旋門に執着しすぎ
下手に凱旋門意識したやり方すると競技レベル下がるだけ
フランス馬は他で走らない駄馬しかいないんだからw
0393名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 01:33:39.46ID:n4ObfJCr0
凱旋門なんかどうでもいいよな
0395名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 02:32:39.38ID:Y9hx9B690
>>394
アホかドウデュースが出るからみんな見てんだろうが
出てなきゃ誰も関心ねーよバーカ
0396名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 02:36:33.15ID:BdgIOQvJ0
煮えきらぬ
レースだったよ
名に違(たが)い

おはようございます、桂歌丸です
0397名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 03:41:23.95ID:cKhr0zTf0
>>384
遠征は60日以内に帰って来ないと検疫期間がバカみたいに伸びるから基本60日以内にしてる
その中でフランスに他の良い前哨戦になるレースがないからなんだろうな
0398名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 04:04:55.72ID:p0vvTQaU0
エルコンはパリ大賞典に出てた気がするが
このレース使うと中何週なんだ
0400名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 06:42:06.43ID:1o3Nf7nR0
>>398
出てねーよ
エルコンもフォア賞だよ
0404名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 08:44:40.54ID:1o3Nf7nR0
つーかさ、レース後のコメント見て思うのは「ロンシャンを経験できて良かった」とか言ってるけど元々直行するつもりだったんだろ?
どういう見積もりしてんの
0406名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 08:52:08.45ID:wjlR4Osu0
デュースしなさい!!
0409名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 09:41:07.64ID:yJGDCuaR0
>>405
水曜どうでゅすょう
0411名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 09:51:50.23ID:yJGDCuaR0
とにかく凱旋門賞はサドラーズウェルズを持ってないと話にならない
過去10年の優勝馬のうち9頭がそうだった
ドゥデュースよりはタイトルホルダーの方がチャンスはある
0414名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 10:20:55.90ID:AZ5Ld0970
60日だろうが90日だろうが
どうせ凱旋門から帰ってきても天皇賞に出るわけでもないし
JCなら十分間に合うだろ
0415名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 10:31:44.13ID:LZcxMxpS0
去年ディープボンドがフォア賞勝った時みたいな馬場になればいいな
0416名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 13:14:55.64ID:fujY+GaK0
>>407
騎手が和田じゃなかったら勝っていたかも。
0417名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 13:21:52.04ID:NENA6mX10
>>407
それ言ったらグラスワンダーが万全だったらペラオ程度じゃ相手にならんからどっちにしろ問題外
0418名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 15:55:06.63ID:zKd6YVM40
サンデー系の日本馬は通用しないのになんの為に毎年遠征してるの?バカなの?
0419名無しさん@恐縮です
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2022/09/13(火) 16:41:37.33ID:mQhhM+uH0
>>407
騎手和田に拘ってたからこそ海外遠征しなかったともいえる
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