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【MLB】大谷翔平とジャッジ、MVP同時受賞の可能性も? 米メディアが予想「受賞を分け合う執念の戦いになるかもしれない」 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2022/09/02(金) 15:50:55.95ID:CAP_USER9
ベースボールチャンネル 9/2(金) 11:11

 2022シーズンのア・リーグMVP争いは、ロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平選手とニューヨーク・ヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手の2人に絞られたような様相を呈しているが、米メディア『スイングコンプリート』は、両選手のMVP同時受賞の可能性もあるとの見解を示している。

 ジャッジはア・リーグの本塁打ランキングで首位を独走する51本塁打放っており、そのペースはロジャー・マリス氏が持つア・リーグのシーズン最多本塁打記録(61本)を塗り替える可能性があるほどの勢いだ。

 その一方で大谷も投げては2桁勝利、打っては日本人初の2年連続30本塁打を達成するなど、昨季に続いて二刀流として投打で活躍している。ジャッジが優勢との声も多いが、大谷の2年連続MVPに期待する声もあり、甲乙つけがたい展開となっている。

 同メディアはタイトルに「大谷とジャッジ、ア・リーグMVP受賞を分け合う執念の戦いになるかもしれない」と付け、1979年にキース・ヘルナンデス氏(セントルイス・カージナルス)とウィリー・スタージェル氏(ピッツバーグ・パイレーツ)がナ・リーグMVPで同時受賞したことを例に出し、大谷とジャッジがア・リーグMVPを分け合う形になる可能性があるとの見解を示している。

ベースボールチャンネル編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/6015aef7d9d2bccb3caf5eb0c9120a297e903dbb


◎関連スレ
【MLB】どうして大谷がジャッジ以上になるのか?」過激さ増すMVP論争! 米人気FM番組アナの投稿に賛否両論が巻き起こる [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661993588/
0779名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 11:50:56.37ID:J3XuyPHQ0
>>776
大昔の「野球小僧」で、東北高時代の高井雄平に小関順二や安倍昌彦が同じこと提案してたの思い出した。
0780名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 11:51:25.68ID:u/meFt290
>>777
孤高奮闘してもチームが弱いままならやっぱMVPじゃないね
それよりチームを優勝に導いたり原動力となった選手が選ばれるべきだな
0781名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 11:57:06.45ID:AyacYNQC0
ジャッジはたとえ60本打ったところで70本塁打でシーズンMVP取れなかったマグワイアという前例があるしな
いうほどジャッジ確定かっていう
0782名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:03:07.46ID:9fiBNvS10
大谷には、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。大谷の、“飛ばす技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者でイケメンの大谷なら、当てさえすれば、凡フライでも長打にして、HR数を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ

いまのヤクルトがそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やってみたいね。村上は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う
0783名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:03:59.69ID:aC3Q05+c0
>>781
マグワイアは当時から薬物の噂あったし
MVPは個人成績だけが全てでは無い
0784名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:04:17.33ID:AwEqpVoy0
>>5
10勝以上30本以上毎年続けるのは超難易度が高いぞ
その論法だとジャッジが毎年今年と同等の成績を残せばMVPだし
0785名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:05:33.06ID:aC3Q05+c0
>>782
ヤクルトがワールドチャンピオン
頭沸いてるな
ヤクヲタ調子に乗りすぎてキモい
0786名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:05:57.50ID:MhOUW4Fh0
>>782
ニシさんお疲れ

村上は現時点では155キロ以上を打てないと思う、差し込まれて終了
あくまで現時点でのお話だけど
20代中盤でメジャー行ってアジャストすればわからん
0787名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:06:17.44ID:CJxAVlSr0
>>780
MVPは個人成績に対する評価だぞ
0789名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:08:15.79ID:aC3Q05+c0
>>787
チームへの貢献度も評価の対象だわ
アホか
0792
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2022/09/03(土) 12:13:14.69ID:NlDvjixC0
>>770
競馬には例えられないな
それよりは価値確実に高い
0794名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:24:21.38ID:kGymcGbM0
ヤンキース今日も負け

ジャッジ本命なのはヤンキースが116勝更新もあるかってくらい勝ってきたのも大きいが、後半戦のヤバさで歴史的V逸したらMVPも怪しくなってくる
0795名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:27:17.92ID:8ZtjEe9d0
ベーブ・ルース抜いたからな、これで表彰しちゃいそうなのがアメリカの懐の大きさ
0797名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:49:56.73ID:ZUGyQHyp0
記者投票とは言っても日本と違って名前と投票内容は全部ネットに公開されるから無茶苦茶な結果にはならんよ
ちゃんと根拠のある投票しないと後で吊し上げ食らうからな
0798名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:52:10.17ID:FMRwetEL0
大谷がMVPとるならピッチングかバッティングのどちらかでタイトル争いしてほしいところ
0800名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 12:53:37.31ID:/2zM0lWO0
まずは、規定投球回数に届くかどうかだろ。届いたなら可能性が出てくる。
0805
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2022/09/03(土) 13:26:39.54ID:NlDvjixC0
月間MVPなしで年間MVPってあるんかな
0806名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 13:34:29.84ID:jve5mfyk0
8月も駄目だったか?
成績だけならシャーザーとジャッジのハイブリッドなんだが
0808名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 13:44:17.58ID:jDWSUwzy0
大谷は、メジャー初づくしだからMVPは大谷だよ
0811名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:02:24.55ID:RX4kAWvK0
>>806
8月はヤンキースエンゼルス連戦前8月30日は
ロー OPS1.070 7本
大谷 OPS1.040 6本
ジャッジOPS0.966 7本

だったが、ジャッジが2日で2本打った結果

ジャッジOPS1.080 9本
大谷 OPS1.078 7本
ロー OPS1.042 7本
0812名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:07:28.01ID:zE9MHSyR0
>>720
そうだよね、合算はおかしい
あくまで打者WARと投手WARが併存してる選手ということ
打者としてMVP争う他の選手と打者WARが同じだったとして
投手として絶不調で投手WARマイナスでシーズン中に投手諦めるなんて事があった場合
合計したWARが劣るからってMVP争いから脱落するなんてことはあっては駄目だと思う
0813名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:17:52.33ID:SvV8zp/L0
>>720
投手warのままでやるべきだよな
そうなるとDHのマイナスがなくなるしさ
0814名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:18:08.16ID:su602bbM0
>>812
WARってそういうものじゃん
下手な野手は守備でマイナスされるし上手けりゃプラス
0815名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:21:20.70ID:PHzIvcRn0
>>810
こんなの、どこまで続けられるかは単純に興味あるな
30過ぎたら段々キツくなりそうだけどな
0816名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:23:13.69ID:SnqWsJXB0
大谷がやってることは誰もできないから不公平
セメンヤみたいなもん
0817名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:23:22.58ID:mI15XfwZ0
でも投票でしょ?
同票になるってこと?
0818名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:24:12.11ID:SnqWsJXB0
>>815
コツつかんでくれればいいけどな
手抜き方とか
今年はオールスターて抜くって覚えた
0819名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:24:37.20ID:YX7y2kdO0
>>4
凄くカッコイイね!!
0820名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:25:19.49ID:SnqWsJXB0
>>817
コミッショナーが投票なしで二人受賞にすればいい
記者も迷ってるしどっちに入れても叩かれるからそうしてもらったほうが
助かるはず
0821名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:27:52.84ID:UFIN2Oq+0
ジャッジ 打者100点
大谷 打者80点 投手80点

だからといって大谷160点にはならないし、イメージでは
若干ジャッジが上かなって印象になるのはなんでだろうな。
0822名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:30:16.16ID:bFb8Ddzb0
MVP選出のAI分析やってる人いないのかな?
0824名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:33:56.52ID:OT6IgNOr0
大谷がヤンキースにいるなら間違いなく大谷なのにな
アメリカの世論はニューヨーカーによって作られてるから不利ではある
0825名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:43:31.64ID:JeC2sv+Z0
投手として打者としてどちらかでも一番取ってるならいいが今の成績でMVPを大谷に取らせたら毎年そこそこの二刀流してたらMVPってことで大谷にヘイト集まらないか?
0826名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:43:33.08ID:Bf6RTX5e0
現時点では2つのwarで負けてるんだし、偏重される打撃成績でも分が悪いんだからジャッジ優勢なのは当然
2つとも抜いたとしてもストーリー性が無いと不利だわな
0827名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 14:59:55.77ID:AwEqpVoy0
>>821
そこは足し算でいいでしょ
極論だが去年までのナリーグやnpbセリーグの投手で登板時には毎打席ホームラン打つような宇宙人がいたとして成績評価する際に足し算しないのかって話
0828名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:25:52.26ID:fY4+YZas0
結局はWARで上回れよって事
WARで大谷が上に来なきゃジャッジの勝ち
0829名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:31:50.81ID:5yS4JT/f0
>>496
まあ、答えはこれだね
大谷は誰もが越えられないことを進行中、ジャッジはホームラン王だけでは少し弱い
ホームラン記録を越えてやっとスタートラインな気がするわ
0830名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:47:09.97ID:14cFLwE10
ジャッジはラストチャンスな気がするから
取らしてやれや
0832名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:51:14.41ID:ywtxr+8N0
>>825
ヘイトヘイトっつってるヤツ居るけどさぁ
ジャッジMVP獲れなかったとしてもヤンカスが泣き喚くだけだから
ヤンカスの大谷へのヘイトはいつものこと
0833名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:51:59.37ID:SzZdo9kl0
>>830
そんな忖度いらねえよ
0834名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:53:59.12ID:ywtxr+8N0
>>814
WARは見直しするべきっつってる連中も出て来てる
フツーに見直せば良いんじゃね? 大谷の価値をきちんと測る為にも
0835名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 15:59:56.42ID:ywtxr+8N0
>>759 その通り もつれたら最終的には数字じゃなくて印象勝負だからな これこれこんな数字だったらMVP!! とかじゃない
0836名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 16:03:02.30ID:PHCpczZ60
>>829
それはちょっと狡いだろ
数多の大打者が記録を積み重ねた大記録を超えろというのと
ベーブルース以来は誰も挑戦しないような二刀流の珍記録
どっちが難しいかは自明
0837名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 16:09:13.09ID:ic5xVImx0
2位と1本さか凄すぎナマケモノの同僚はどうしたん
0838名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 16:20:06.61ID:pMw6mQJP0
>>834
合算がおかしいんじゃなくて
攻撃指標に投手のポジション補正が入ってないのがおかしい
それをちゃんと組み込めば野手WARが相当上がる
0839名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 16:27:30.31ID:GY2MSkeY0
>>836
二刀流やったのがベーブルースと大谷しかいないと思ってんの?
0841名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 16:44:52.82ID:DXIWwGDP0
同時受賞はないだろ
過去に何度も同じような熾烈な争いあったけど結局どちらかに投票しなきゃいけないし投票時に一番印象が強い選手が選ばれる
0843名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:02:20.02ID:tQ+NFp/u0
昨季ゲレーロJrとの議論も封殺して全会一致で大谷がMVP
それが全てを物語っているのでは?

なぜ今季はジャッジと議論になるのか、それは大谷のやってることが当然と思われてるから
皆が大谷のやってることに麻痺して、11勝30本塁打が有り得ない偉業であることを認識していない
ジャッジは歴史を塗り替えてるわけでもないのに

昨季のような「二刀流出現」「ベーブルースの再来」という新鮮味がなくなってることが
議論が生まれる大きな要因になっている
もし昨季に二刀流として開花しておらず、今季で大谷が初めて11勝30本塁打していたら?
昨季のように「ありえない!神話!」と扱われ全会一致として大谷がMVPになっていると思うね
だからこそ、昨季のゲレーロJr差し置いてのMVP評が客観的な基準であるべきだと思う
0845名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:21:18.81ID:96GHrSX20
大谷ちょっと弱いかな、打率も低いし、せめて40本いってればな
0846名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:24:03.99ID:ge5ThqQc0
ジャッジが61本打てれば、ナチュラル人間としてのホームラン記録にならぶ。
そうなると、大谷にも何かインパクトのある記録が欲しいところ。
0847名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:25:25.57ID:mI15XfwZ0
>>829
ただジャッジはヤンキースのアメリカ人なのでプラス1点
0848名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:26:16.58ID:mI15XfwZ0
大谷は明日勝ってホームランも打っとけ
0849名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:36:27.40ID:SZ35Fvgg0
とりあえずジャッジは巨人に移籍しろ
0851名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 19:44:53.59ID:9UmCLwTV0
>>846
今年は飛ばないボールに変更されたのに、ジャッジだけ飛び抜けてホームランが多いんだよな
ナチュラルならいいが
0853名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:01:30.40ID:wAoOuEK10
>>850
もうレイズと5ゲーム差で直対残り五戦あるんだが
ベニテンディも故障疑いで打線ボロボロ
0854名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:14:17.35ID:ycT6yq6r0
今年はジャッジだろうけど数十年経った頃になんでこの年大谷じゃないんだって議論されるだろ
それくらいおかしな事やってる
0855名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:15:46.20ID:4bwKofUG0
読み間違いで2人が同性愛の可能性があるのかと思っちゃったわ。
0856名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:25:44.51ID:lOUijxbf0
大谷推しの評論家「ジャッジの防御率はいくつだ?」

https://i.imgur.com/nacinFQ.jpg
0857名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:51:59.35ID:51JovqDe0
大谷贔屓だけど、
現状9対1くらいでジャッジ優勢なのに
大谷推しの評論家を掻い摘んでニュースにする
フルカウントとかアンサーみたいなサイト
大谷にとって何の特にもならんからやめて欲しいわ。
0858名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 20:52:21.40ID:MNwWc6Ce0
まずまずのホームラン数を打った選手と
歴史上の人物と肩を並べた選手

どちらがMVPに相応しいかね
0862名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 21:09:35.25ID:Oc5V2nIs0
>>814
打者WARがジャッジと全く同じで投手WARが0だった時大谷とジャッジは同じ価値になるのか?
投手WARがマイナスな選手もいる以上投手WARが0でも実質プラスでしょ
0863名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 21:09:49.90ID:pMw6mQJP0
rWAR(ア)
1位 ジャッジ  7.8
2位 大谷    7.3(野3.1+投4.2)
3位 ヒメネス  5.6
4位 ラミレス  5.2
5位 アルバレス 5.0

fWAR(ア)
1位 ジャッジ  8.3
2位 大谷    7.3(野3.3+投4.0)
3位 ラミレス  5.6
4位 ボガーツ  5.3
5位 ゴーズマン 5.1
0870名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 21:38:42.98ID:KNg9QVEy0
大谷が投打で規定に乗ったら大谷でいいのでは。
ジャッジも凄いが、過去に前例の無い成績じゃ無いからなぁ。
0872名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 21:53:25.66ID:nw/gEyjU0
>>865
大谷の活躍以降
去年からそうじゃなくなったのを忘れたか?
去年のことやぞ
若年性痴呆症か?
0873名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 21:56:26.21ID:nw/gEyjU0
>>864
記者はネガティヴな面よりポジティヴな面を優先して見るよ
MVPって賞はそういうもんだ
記者の精神性もそういうもんだ
0874名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 22:00:45.87ID:fMfWY9fY0
凄いよなぁ、去年MVPを満票で獲得して今年も候補に上がるなんて
チョンもMLBでプレーしてるはずなんだけど候補になったことあるの?
0875名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 22:00:53.81ID:nw/gEyjU0
まぁどっちがMVP獲っても批判はすっごい出ると思うよ
ジャッジが獲れない場合批判するのはヤンカスだけだけどな!!
0876名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 22:01:40.95ID:e0g4jv3A0
ジャッジがロジャー・マリス超えたらほぼ間違いないだろうな
9月に失速して58本辺りで終わればどうなるか分からん
0877名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 22:03:45.15ID:kUwYMaMH0
大谷の2年間の合計成績を投手だけ1年、野手だけ1年に分けるとこうなる
投手大谷…258イニング、20勝10敗、332奪三振
野手大谷…265安打、76本塁打、182打点、178得点、37盗塁

狂いすぎワロタ。
0879名無しさん@恐縮です
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2022/09/03(土) 22:20:43.02ID:36UmVCv30
>>5
毎年10勝、または毎年30本塁打
どっちかの記録を継続するだけでもすごいわ
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