0908名無しさん@恐縮です垢版 | 大砲2022/08/22(月) 22:35:45.08ID:qSBeaE240 >>904 二代目ってトンがってない方が上手く行ってる印象があるな 頼家とか信康はその辺がダメだったのかも 信忠も本能寺がなければ上手くやったんじゃないかなぁ