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【ドラマ】大河ドラマ「鎌倉殿の13人」あの善児が涙&拒否!ネットまさかのもらい泣き トウが一幡と水遊び、ブランコの縄は… [THE FURYφ★]
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2022/08/21(日) 20:54:30.40ID:CAP_USER9
俳優の小栗旬(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜後8・00)は21日、第32話が放送された。

 <※以下、ネタバレ有>

稀代の喜劇作家にして群像劇の名手・三谷幸喜氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。タイトルの「鎌倉殿」とは、鎌倉幕府将軍のこと。
主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。野心とは無縁だった若者は
、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、13人の家臣団が激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は2004年「新選組!」、
16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。小栗は8作目にして大河初主演に挑む。

第32話は「災いの種」。奇跡的に息を吹き返した2代鎌倉殿・源頼家(金子大地)。頼家危篤の報が届いた後鳥羽上皇(尾上松也)は、
ある考えを巡らす。政子(小池栄子)のもとには北条義時(小栗)らが集まり、新たな体制について話し合い。そんな中、比奈(堀田真由)は1人、
思いにふける。先を見据えるりく(宮沢りえ)は夫・北条時政(坂東彌十郎)に京との関係をより深めるよう説き、愛息・政範(中川翼)も胸が躍る。
そして、三浦義村(山本耕史)は…という展開。

北条泰時(坂口健太郎)は比企能員(佐藤二朗)らと一緒に討つはずだった頼家の長男・一幡(相澤壮太)を匿っていると義時に報告。義時は善児
(梶原善)の小屋に向かった。

一幡はトウ(山本千尋)と玉入れ遊び。そして、善児が作った“ブランコ”に乗り「もっと」。善児はブランコに勢いをつける。

義時「おまえが作ったのか」

善児「へぇ。(トウに一幡を)頼む」」

(小屋の中)

義時「あれは生きていてはいけない命だ」

善児「できねぇ(首を横に振る)」

義時「千鶴丸と何が違う」

善児「わしを好いてくれている」

義時「似合わないことを申すな」

善児は意を決したのか、刀を抜き、外へ。しかし、ブランコに乗って手を振る一幡を前に、涙。躊躇していると、義時が歩み出て、刀を抜こうとする。
異変を察知したトウが一幡と義時の間に入り「一幡様、トウと水遊びいたしましょう」と一幡の手を引いて連れ出した。一幡はトウに「善児、なんで泣いてたの」。
善児はブランコの縄を切り、小屋へ戻った。義時は地面に放り出されたブランコに目をやり、立ち尽くした。

ラストに登場した比企尼(草笛光子)は頼家の次男・善哉(長尾翼)に「北条を許してはなりませぬぞ。あなたの父(頼家)を追いやり、あなたの兄(一幡)を
殺した北条を。あなたこそが次の鎌倉殿になるべきお方。それを阻んだのは、北条時政、義時、そして政子。あの者たちを決して許してはなりませぬぞ。
北条を許してはなりませぬ」。この回、一幡の最期の直接的な描写はなかったが、「水遊び」は初回(1月9日)、善児が千鶴丸に手を下した時のリフレイン。
そして、切られたブランコが再び使われることはない。

SNS上には「善児の目にも涙…今までで一番胸が締め付けられた」「まさか善児に人の心があったとは」「まさかの善児に泣かされる日が来ようとは」
「水遊びのセリフとブランコを切るシーンだけですべてが伝わるという、連続ドラマの積み重ねが完璧なシーン」などの声が続出。アサシン善児に芽生えた
“善の心”が大反響を呼び、視聴者の心をわしづかみにした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2d3d0d9a0a53516014fcdbef4a417570bc40da
0527名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:51:50.01ID:28xbwrbA0
>>497
静との息子は浜に埋められて水死っぽかったけど
郷との娘は義経が何らかの手をかけてたな
0531名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:54:33.30ID:orI7cxX70
>>519
政子の大演説があるし
京への進軍を一番主張するのは大江だし
軍の大将は泰時だし
.
0533名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:55:31.19ID:28xbwrbA0
>>528
全成に「誰も恨んではいけないよ」と言われたのに
実衣のやつ比企を恨みまくりやないかー
0534名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:56:09.85ID:orI7cxX70
打率3位の大島がコロナから戻ってきて打率を伸ばせるかどうか
0535名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:56:52.62ID:orI7cxX70
↑ すみません スレを間違えました あかんのあ いかんのい
0536名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:57:48.11ID:Mvi+guKd0
冒頭のりくとみいと政子の口論に「少しは黙っていろ!」と怒鳴る義時、昔なら「まあまあ3人とも」って感じだったと思う
衣装の色も前のグリーンからどす黒くなってきたし、どんどんアナキン化してる
0537名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:58:36.46ID:fVibX3fm0
呪われて不幸になるドラマだな
0538名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 09:58:40.63ID:RsSB41U90
比企尼にそそのかされた一幡がトウに弟子入り3代目アサシン襲名
アサシン一幡により義時一味全滅
実は生きていた義経がチンギスハーンでその孫のフビライによる蒙古襲来

三谷ならここまでやってほしい
0540名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:02:34.24ID:orI7cxX70
小栗旬がインタビューでいうには
義時は以前より思考速度が早くなっている。前は結論を出すのに時間がかかっていたが、今は瞬時に判断を下す。それが闇落ちに見えるのだろう。
0541名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:04:15.92ID:6JH9Pi6f0
>>523
善哉は仏門に入るけど…禍根の種は潰すのが正解な時代
0542名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:05:16.36ID:bp3g9ReX0
相談を断られた時のティモンディの悲しそうな笑い顔見て「うわぁぁ!こしろー聞いてやって!」ったなったわ~
0544名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:07:18.10ID:WSu+kHDk0
>>536
泰時がルークか
0545名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:07:23.54ID:X3yIcVAT0
>>473
握り潰すんだろうな
0546名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:07:56.83ID:XtDjnmBI0
次は畠山か
0547名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:08:19.71ID:D5t5Mvpu0
来週トウが頼家と善児をいっきにやるってこと?
0548名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:08:52.09ID:/SQBlGrh0
>>538
百済ねぇ
0549名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:10:04.81ID:bFZutphN0
善児は初登場時から「あっこいつ最終的にこいつより非情になった義時ヤバいって役になるんだろうな」って歴史知ってる人は思ったろ
0550名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:11:26.45ID:28xbwrbA0
>>542
断られた仁田は泣きそうな笑顔で「かしこまりました」だもんな

高岸表情上手いわと思った
0552名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:13:24.08ID:WSu+kHDk0
>>551
過去には主役がオリキャラてのもありました
0553名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:14:21.37ID:NarGjl3F0
仁田殿は本当に自害したのか?
忠義で自害した事にして頼家追放のために小四郎と時政が自殺を偽装した可能性も
神奈川県警に通報してちゃんと捜査した方がいい
0557名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:22:30.96ID:g9/njD0N0
もう比奈も出ないの?
佐藤浩市ももっと観たかったし比奈も観たかった
勿論高岸も…
切ない大河だね…
0558名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:27:36.63ID:RsSB41U90
もともと戦国時代のように主要人物が多彩でない上にほぼ鎌倉内での内輪話
どんどんメインキャラが減っていき終盤の年末にはは小栗山本坂口だけになりそう
0559名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:27:48.02ID:auvocu6h0
ゴッドファーザーより酷いな。
0560名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:28:43.79ID:scLTH9Mi0
>>526
亡霊なんだろうけど、薄汚い農民の老婆の姿にしたのは三谷の演出ミスだね
これまでの尼姿でさらに後光をまとわせた小綺麗な感じにするべきだった
亡霊というよりは仏の化身みたいに

そうすることで北条=悪という図式がより引き立った
そして北条=悪が増長していきついには天皇と対決することになる

承久の乱で天皇=正義が負けてしまうのだが
それから50年後の元寇を経て、
さらに50年後に後醍醐天皇が北条氏を滅ぼす

ここまでやって欲しいよね、大河なら
0562名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:32:46.49ID:hVdkg+JJ0
このドラマってほぼほぼ立場で殺されてないか?
その立ち位置におればイチャモンつけて殺す。
ほとんど冤罪だろww
0565名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:35:29.09ID:W4JK+S0a0
朝ドラはちむどんどん
大河は死ぬどんどん
0568名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:37:04.70ID:nHLiqj6L0
曽我兄弟の時に連座制で北条を誅滅しておくべきだった
頼朝の甘さが源氏を滅ぼしたのだ
0569名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:37:26.60ID:3DNdc8Nu0
>>24
泰時も京の人には一時期清盛の再来と言われるくらい忌み嫌われた時期があったけどね
0570名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:37:45.60ID:OnOhWdaA0
手当たり次第に殺す親父達を見て

泰時「ルール作らんと無茶苦茶になるでこんなん」って感じで後成敗式目作ったんやろか
0571名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:37:56.04ID:uTpZp9hk0
最終回はしんだキャラ全音楽譜出版社亡霊となってヨッシーの枕元に立つんやろなあ。
0572名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:38:06.58ID:Mnn86Hth0
ずっと仲間割れ殺し合いだからな
うんざりだわ😮‍💨
0575名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:41:13.40ID:NfbQOyYi0
まぁこんなドロドロの鎌倉幕府だけど 承久の乱で一致団結っていうゴールでなんだろうな

最終回は新田義貞に滅ぼされるところまでやりそうな気がするが(比企の呪詛と共に)
0576名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:41:19.65ID:g9/njD0N0
撮影現場ってどんな感じなんだろ?
大泉洋と佐藤二朗とガッキーがいた撮影現場と、いない撮影現場では別物でしょw
0577名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:41:19.87ID:hVdkg+JJ0
身内で殺しすぎ。
普通の大河ではないわ。普通は天下取りの為に周りと戦って国を大きくするって流れなのに
0578名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:41:31.85ID:IbKHal3M0
乳母制度というのがよう分からんのだが、
育ての親に近いのか?

頼家は頼朝と政子のほか比企能員夫妻のとも、
実朝は頼朝と政子のほか阿野全成夫妻のことも、
一幡は頼家とせつのほか仁田忠常夫妻のことも、
善哉(公暁)は頼家とつつじのほか三浦義村夫妻のことも、
親の様に思っていたのかな、
ぐらいの理解で良い?

色々なところで関係性を作ることで鎌倉勢力全体の団結をはかろうとしたが
複雑さにより却って分断の連鎖が起きたのか、
と思いきや、頼家の乳母は比企氏だらけだったりしてるんだな。。。
何がしたかったんだろ。。。
0579名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:41:43.72ID:0mOlvPFp0
>>428
この当時の島津はそこまで力が無い
0580名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:42:58.37ID:NfbQOyYi0
>>574
徹底抗戦はしないでトウに喜んで殺られる…かな
義時に兄の恨みで殺るのは今の段階では説得力が無い
0581名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:43:35.80ID:scLTH9Mi0
>>557-558
その通り。
このままだと鎌倉の中だけでつぶし合ってるスケールの小さな話で視聴者はどんどん離れていくよね

将軍を蔑ろにし、天皇にさえ刃を向けた北条をいかに滅ぼすか?
っていう鎌倉の外側の話を盛り上げていかないとダメだね

三国志でいったら最初の悪役は宦官で
宦官を滅ぼした董卓が次の悪役になり
董卓を滅ぼした曹操が次の悪役になり
その曹操をいかに滅ぼすか?が三国志のクライマックスなわけ

最初の悪役は平家で
平家を滅ぼした源頼朝が次の悪役になり
源氏を滅ぼした北条が次の悪役になった
だから次は北条をいかに滅ぼすか? をメインにしないと話は盛り上がらないよ
0583名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:45:05.43ID:07h6Hjrj0
勝った側にいるからアレだけど、実衣もかわいそうな奴だよな。
旦那も嫡男も殺されて。。。
しかも武士でもないのに
そりゃ感じ悪い女にもなるわな
0584名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:46:08.32ID:NfbQOyYi0
>>578
現代の親子の関係なんか無くて
どちらかというと親戚(互いに経済的
戦力的なメリットのある)に近いのかなと
婚姻しないで身内になれる手段だったのではないかな
0585名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:47:51.39ID:D5t5Mvpu0
最終回はこんな風に武家社会ができあがりました、で終わると思うよ
真田丸も、こんな風に江戸時代がはじまりました、で終わったし

数々の人の非業な運命の末に貴族社会ができあがった、てな、火の鳥鳳凰編みたいな終わり方
0586名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:51:44.90ID:uTpZp9hk0
有名な戦国大名の殆どが、ここで出てくる源氏か御家人の子孫なんだよなあ。

実力主義の戦国時代ですら、結局家系で決まるのだと知って絶望するドラマダな。
0587名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 10:55:26.15ID:07h6Hjrj0
それを出目のよう分からん豊臣秀吉が子分にすんだから痛快である
0588名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:01:04.27ID:uTpZp9hk0
秀吉も関白になったってことは藤原氏の末裔かなんかでしょ。
朝廷の官位は姓で決まってるんだから。
養子だって誰でもなれるわけじゃあるまい。
0590名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:05:07.85ID:RsSB41U90
>>588
あれは金で買っただけだぞ
0591名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:06:50.01ID:scLTH9Mi0
>>585
そんなくだらない最終回しか書けないほど三谷の才能は枯渇したのかね?
現状、鎌倉内のいざこざを題材にした会話劇に終始してて全然大河ドラマっぽくないんだけどw

後半はちゃんと大河ドラマしてくれないと困るよ
北条=悪として盛り上げたなら、最後は鎌倉幕府=悪の帝国が崩壊するところまで描いてくれないと

新田義貞はティモンディ高岸で
0594名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:08:25.67ID:nHLiqj6L0
>>581
> このままだと鎌倉の中だけでつぶし合ってるスケールの小さな話

真田丸の時に思ったけど天下分け目の大合戦的なスケールの大きな話より
互いに口を交わしあうような狭い世界で殺し合うような題材の方が
三谷には向いていると思うよ
0595名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:09:50.04ID:orI7cxX70
主君に殺しを命じられ実行する名もなき人たち。その集合体が善児なんだろう。実際には10人以上の別々の人たち。
0596名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:10:14.04ID:WQyaH5ii0
>>533
まぁ実衣はしゃーないよ。家族殺されて怒りのやりどころもないしな
0598名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:10:57.75ID:dZbgYa2U0
>>581
承久の乱はデカい話だぞ
武家政権を決定したからな
それこそ関ヶ原よりでかい
0602名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:15:38.77ID:uhqIN3as0
善児かよって叩かれたけど御家人がそれぞれ下手人持っててそれ出しまくったら収集つかなくなるから物語では善児というキャラに集約させた
0604名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:17:30.69ID:scLTH9Mi0
>>592
だから呪詛っぽい言い方も三谷の演出ミスなんだよ

騙し討ちという卑怯なやり方で比企を滅ぼした北条=悪を際立たせるため
あのシーンは仏の化身のように神々しい感じにすべきだった
0605名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:18:52.76ID:scLTH9Mi0
>>594
だとしたら三谷は大河に関わらないでほしいわ
受信料を払ってる視聴者が大河に求めているのはスケールの大きな話なんだから
0607名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:21:06.89ID:Gn0Fxuww0
>>563
カンチみたいに言うなやw
0608名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:21:35.94ID:hgdv07e20
善児北京
0611名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:23:56.09ID:9dGbBfmM0
>>605
いや、別に鎌倉幕府は割とこういう風に出来上がったんだからこれはこれでいいやろ
寧ろ普通なら覚えきれないようなあのカオスな御家人たちを上手く描けてると思うけど

戦国大河じゃないんだから
0612名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:26:09.79ID:Gn0Fxuww0
>>563
カンチみたいに言うなやw
0613名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:26:37.21ID:scLTH9Mi0
>>598
承久の乱で終わってしまったら
謀略の限りをつくした北条=悪がついに天皇まで支配下に置いてしまいましたとさ
で物語のカタルシスが全然無いよね

天皇を蔑ろにした平氏を源氏が滅ぼすのが話のスタートだったのだから
天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる
0614名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:27:12.18ID:D5t5Mvpu0
>>591
今ドラマで盛り上がってるように見えてる北条イコール悪も、あんたがいう鎌倉幕府の崩壊も
日本史という大河の中にあっては、全部くだらないことなんだよ
0615名無しさん@恐縮です
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2022/08/22(月) 11:27:56.60ID:eCLZKrYh0
>>613
> 天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる

貴方の勝手な思い込みでは…
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:31:26.51ID:uTpZp9hk0
>>613
他の大河や、なんなら鎌倉殿THE MOVIEでやればいい。

ライブ・ア・ライブだって魔王編で一旦スタッフロール流れたしな。
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:32:22.77ID:7xfdk7mY0
北条=悪とは描かれてないし
善悪で分けたがるって中二じゃないんだからさ。
時政や義時にもそれぞれ信念やら正義があるんだよ。
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:33:10.53ID:06svc+N40
おれのおもいついたさいつよのかまくらたいが
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:34:57.31ID:R5h+Tc2/0
>>613
> 天皇を蔑ろにした平氏を源氏が滅ぼすのが話のスタートだったのだから

頼朝や義経が平氏を滅ぼそうとした(滅ぼした)のは私怨であって
別に天皇のためではなかったように思うんだけど

なので

> 天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる

完全に的外れな論です
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:36:56.68ID:xkRjKvh/0
義時の兄を殺したのが善児だからいつかバレて義時に成敗されるんだろうな
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:39:26.90ID:scLTH9Mi0
>>614
天皇を守るための軍事勢力Aが現れる

軍事勢力Aが調子こいて天皇を蔑ろにしだす

天皇を守るために軍事勢力Bが現れ、軍事勢力Aを滅ぼす

軍事勢力Bが調子こいて天皇を蔑ろにしだす

天皇を守るために軍事勢力Cが現れ、軍事勢力Bを滅ぼす


というのが日本史という大河ドラマの普遍的構造なんだよ

大日本帝国も終盤は天皇を蔑ろにして、天皇が太平洋戦争の終結を望んでも無視して戦争を続けようとした
それをアメリカが滅ぼしたところでこの構造はうやむやになっちゃったけどね
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:41:05.51ID:8pvX2R7x0
>>613
米を数えるのが好きだった地方豪族の血筋も特筆すべき所のない小倅(本流ではない)が実質的に坂東武者を束ね時の朝廷と戦って勝つ。

豊臣秀吉以上の成り上がり
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/22(月) 11:44:49.08ID:GKo4LEVF0
>>623
時代時代の実力者が自分の政権の権威付けの為に天皇(朝廷)を利用しているに過ぎない
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