【悲報】橋下徹 「ミヤネ屋」で紀藤弁護士に徹底論破される [Anonymous★]
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https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0809/joj_220809_5388406852.html
8月8日に放送された『ミヤネ屋』（日本テレビ系）で、元大阪府知事の橋下徹氏（53）が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。
連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。
司会の宮根誠司（59）らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、（信者が）信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。
すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。
しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。
ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。
その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。
「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」（テレビ局関係者）
そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。
《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》 紀藤弁護士は本物の弁護士なんだし論破されるのも仕方ない
本物の弁護士はやっぱり頭良いね ミヤネ屋8月8日（神回）のまとめ
・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる
・いじめられて手がプルプル震えてしまう
https://imgur.com/69QITfw.mp4
gif
tp://i.imgur.com/69QITfw.gif 訴えられるのを恐れてか、最近橋下は言葉に保険かけながら喋るから好きでなくなった 橋下はいつも蒸し返して難癖をつけるだけ。
真偽不明にしてどっちもどっちもを狙いにくるだけ そら日本の社会悪を守ってきた銭ゲバ弁護士が紀藤先生に勝てるわけないやん 破防法適用しようとしたとき
思想良心の自由を盾に大反対したこと忘れたの？
紀藤？ タレント弁護士は基本
野菜ソムリエ持ってるアイドルと一緒 どっちかが論破してるの？
さっぱりわかんないんだけど 紀藤って30年もこんな活動しててそんなに達者なのに
なんで統一はずっと活動してんの？
もしかして紀藤って無能なのでは？ 本物の弁護士が自分の専門分野で語る
金儲けで弁護士やって政治家なったが
稼げないからコメンテーターに戻った人
の言い争いだぞ
最初からどっちが勝つかわかる 橋下徹 「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士 「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、そのまま今言われてるんですよね」
「私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」
「もうアメリカでもフランスでも終わった話」
橋下徹「宗教活動の問題は、個別法で取り締まるべき」
紀藤弁護士「日本は、2000年代に児童虐待防止法とかDV防止法とか、ルールを作った、ところが宗教が絡むと、いきなり思考停止する、子供を連れた布教活動等は虐待になってるのに、宗教の自由と言って保護しない、DVも同じ」
橋下徹 「団体に対する規制は、歴史から考えても難しい」
紀藤弁護士 「難しいから、できません。じゃ政治なりたたないと思います」
橋下徹「😭」 でもアメリカもヨーロッパも政教分離出来てないで
もろにキリスト教が絡んでるじゃん
何をもってカルトかの定義を決めないと先に >>15
ここ３０年間何故か
メディアで統一問題を取り上げなくなったから やんちゃな小学生が現役のパッキャオに挑むようなもんやぞ
カルトと戦ってきた歴史と濃さが違いすぎる 日本でのカルト団体活動禁止 統一はカルト アベサポはカルト >8月8日に放送された『ミヤネ屋』（日本テレビ系）で、元大阪府知事の橋下徹氏（53）が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）に論破されるシーンがあった。
なんだ。『女性自身』が書いたってことは
またハシゲの圧勝だったんだな。サヨクは弱いな相変わらず。 >>11
番組を見てないし紀藤の主張もしらないが、
>1を読む限り、いきなり破防法で解散！！
ではなくて段階作って制御できるようにしろ
って紀藤は主張してるように見えるぞ？
なにも矛盾してない。 >>24
メディアとりあげようがどうしようが
野党の法案提出権は関係ねえじゃん 紀藤弁護士が反カルト法というより反セクト法と言う方が正しいって言ってたな
宗教に関係なく反セクトは取り締まると
この部分は左派マスコミは伏せるな カルト教のほとんどがキリスト教系だぞ
オウムも統一教会も法の華も 中国やロシアを引き合いに出した時点でハシゲの負けだな 紀藤が本物の弁護士とか言ってるやつってズレてるし
統一や創価の信者と同じ感じのバカだよね
紀藤信じるかアホな教祖信じるかの差だけ 同じ弁護士って
専門分野の弁護士とタレント化してるやつと相手になるわけ無いだろ >>30
思想良心の自由を盾にもってきたら
破防法関係なしに全てに及ぶ
だから宗教関係はアンタッチャブルになった
宗教関係の法律で思想良心の自由に関係なく法律制定できるなら
方法教えてくれ たまたま見れたのがこの回なのかは分からないけど言葉の使い方が怖い感じの日テレの解説委員が橋下さんの発言に意見してたからやっぱ誰でもおかしく感じるよなとは思った
弁護士の人が喋ってるときもやたら話遮ろうとしてたしクリティカルヒットだったんだろ 善が勝ったのか。この世では珍しいことだね。ハシゲはいかにも悪徳弁護士って感じｗ >>20
別に宗教家が政治家なっていい
その宗教で多額(年収比で)の寄付させて破産させたり問題になる事してなきゃいい
広く薄く寄付募る宗教家が立候補したり
政党作る分には別にいいと思う めざましみたいなお飾り司会者のぬるい番組だと誰も逆らわないし古市や三浦みたいな安倍喜び組の仲間がいるからね 昨日派手にやり過ぎたから今日の放送内容抑えぎみだったんかな
終始信者2世さんの苦労話だったね >>31
審議せず廃案になるだけ
山口広を消費問題の責任者に任命した
民主政権が続いてたら規制されてたでしょ カルトを規制するのはやるべき
しかし定義は難しい、定義すれば抜け道も使ってくる
個別にやると恣意的な弾圧になる可能性がある
本筋としては宗教団体全ての規制をすべきだからもっと難しい >>46
統一教会関係組織一覧もサイトに載せない
被害者予防一切する気ないので
特に命は賭けていない
釣り堀で被害者が連れるのを待っているだけ
政権批判ツールにしか使っていない 与党に意見して銃弾を送られてきてもひるまない政治家もいるというのに何が危険だからやらないだ 現役とタレントの差だね。ハシゲはもっと持ってる資格で社会に貢献した方がいいよ
既得権益守るしか能がないんだからｗ >>53
提出したこともねえのに戯れ言いってんじゃねえよw オウムってシヴァ神だろ仏教でもねえよ
ヴィシュヌが光の神やってるのか所の
破壊と再生の神(台風の化身)がシヴァ神だから
少なくとも仏教ではない 政治成り立ってないから法規制出来ないのは間違いない >>50
オウムはキリストもヒンズーも混ぜたごった煮 役者が違うとはこのこと
本当の賢者は市井のあちこちにいて
単に見出されてないだけだし
ハシゲも無能じゃないが
まあ普通の弁護士
政治家全体が無能揃いだから
有能っぽく見えるだけ これについてはねえ。
何というか、日本はめちゃくちゃ自由な国なんだけど、その自由の大きなメリットと引き換えに受け入れなきゃいけないデメリットがあって、
カルトの台頭はそのデメリット部分に当たるんだよね。
メリットを小さくする事でデメリットも小さくする事になるんだけど、マジでやりますか？という話で、
今のアホみたいな自由、政府が個人や団体に対して自由を制限し難い所とか、本当に見直すの？ 成立の経緯はさておき政教分離の原則があるんだから
宗教団体の政治家や党への支援を一律で禁止すりゃいいだろ
まぁ反対だらけだろうけどな 私的利益のみに汲々としてる人と、公に命懸けてる人の覚悟と器の違いｗ 手が震えてたもんなあ
裏のゴゴスマでも金曜日に出演した時に前川叩きやりすぎて司会の石井ちゃんにその時のこと遠回しにディスられてたし >>1
この道のスペシャリスト弁護士相手に何も出来ないのは知ってた カルト問題に何十年も取り組んできた本物の弁護士に論破されるのは当たり前でしょう
敗北は別に恥ずかしいことじゃない
胸を張って生きよう いつもだったら規制とか言い出したら左翼が文句言うのに
今回は左翼も静かだな
自分らと思想が違うと弾圧して潰したいのがミエミエ つまり紀藤さんは法的ではなく恣意的に国が宗教団体の認可を取り消しても
いいとおっしゃるわけですね？ そもそも統一教会の日本人から徹底的にむしるあり方の根拠を作ったのは
30年前の日本の有権者なんだから。
マスコミのリクルート事件捏造と消費税へのネガキャンに騙された愚民が非自民に雪崩れを打ち、
その非自民がチャイナコリアに貢ぐ国策を敷いたのが、そもそものことの起こり。 フランスがやってるんだからやれってフランスみたいに暴動やテロが起きてもいいの？無責任だなぁ 橋下の手がプルプル震えてたのがテレビカメラに映ってた >>54
得意分野の相手に生半可に立ち向かうとこうなる
フジだと仲間がいるけどね 竹田も統一は天皇否定しとるのに悪く言わんよな
何でやろ？ どっちも能力は同等で立場が異なるだけ
間違った立場を弁護する橋下さんの方が不利なのは仕方ない 負けてるのわかってるのに降参できないとこんなに惨めなことになるんだな カルトでない世界的な宗教をよりどころにしてるからさも教えのとおり行動してるのかと思えば全然他人に寄り添えないやつっているよね
もう宗教の自由とかなくせばいいと思うわ 紀藤弁護士が言ってたが統一教会は日本人の占い好きを研究したそうだ
宗教の入り口は占い手相風水だから
これを禁止しないとな その道のプロに生半可な付け焼き刃じゃ太刀打ちできんて 壺が単発で虚しい抵抗してて笑えるｗ 教団から与えらえたノルマなのかな >>73
仏教というかインドというかヨガというか、あの辺りの宗教の
ゴッチャ煮って感じかな 反セクト法とはピークカットのようなものであって、
信教の自由なんて全く侵さない
ただ高額の戒名代は反セクト法に引っかかるだろうな 紀藤弁護士も橋下に感謝だな
ちゃんと話題になって記事になるし
この問題を風化させない為には有名人に絡むのが一番手っ取り早い >>91
だから手相の勉強をしてるんですけど～と声をかけたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
