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【野球】『82対0』の野球に感動している場合ではない… 高野連が見て見ぬふりする甲子園予選の「残酷ゲーム」を許すな★2 [jinjin★]
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0001jinjin ★2022/08/05(金) 09:12:11.55ID:CAP_USER9
「82対0」の野球に感動している場合ではない…高野連が見て見ぬふりする甲子園予選の「残酷ゲーム」を許すな


夏の甲子園の千葉県予選2回戦で、82対0という大差のつく試合があった。
ライターの広尾晃さんは「最後まで試合を続けたわせがくは素晴らしい。しかし、こうした試合が続けば、いつか事故が起きる。高野連は、強豪校とそれ以外の格差拡大について、対策を講じるべきではないか」という――。


■82対0の試合に見る高校野球の荒廃

7月11日、夏の甲子園の千葉県予選(第104回全国高等学校野球選手権千葉大会)で、82―0という大差がついた試合があった。
長生の森公園野球場で行われた2回戦、そのスコア。

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千葉学芸 32 33 9 1 7:82
わせがく  0  0  0 0 0:0
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5回コールドだが、試合は3時間13分に及んだ。

こういう試合では、一般メディアは、大差がついてもギブアップせずに野球を続けたわせがくナインをたたえるような記事を書いて、一丁上がりにするのが常になっている。

しかしこんな試合があるたびに、心ある野球指導者や関係者は「この試合をどう考えるべきか」「どんな手を打つことができたのか」をSNSなどで話し合っている。

例えばスポーツマンシップの観点から、勝ったチームの選手のふるまいは正しかったのか。コールドの規定を変えるべきではないか。
また、そもそもこんなカードをなぜ組んでしまったのか、大会の仕組みを変えるべきではないのか?そんな議論が起こっている。

筆者はこうした議論にも加わっているが、もう一つの視点として、この試合を「高校野球の荒廃の縮図」だとみている。


■2校の間にある圧倒的な差

千葉学芸高校は千葉県東金市にある私学。元は女子高で2000年に共学になり、この年から甲子園の予選に参加している。
歴史は浅く甲子園に出たことはないが、2017年には甲子園出場経験のある監督が就任し、昨年の千葉県大会では4回戦まで進出している。部員数は100人前後。

わせがく高校は香取郡多古町にある全日制と単位制、通信制を併設する私学。
2003年創設で2005年から予選に参加しているが、2006年に1回戦で勝っただけであとは初戦敗退している。部員数は十数人だ。


その部員数からしても千葉学芸が高校野球に力を入れていることは明らかだ。
これに対し、多様な生徒を受け入れているわせがくは、野球経験者も少なく、練習機会、環境に恵まれない中で予選に参加したと想像される。
恐らくは試合前のシートノックを見るだけで、実力差は歴然としていたはずだ。


■形だけの文武両道をうたう学校

この2校は、今の高校野球の「2つの典型」だ。

一つは一部私学の「甲子園出場」を前提としたビジネスモデルだ。
中学野球の有名選手を「特待生」にして学費免除など好待遇で入学させ、他校で実績があった有名指導者を採用して選手を徹底的に鍛え上げる。
グラウンドやジムなど練習施設も整備する。

さらに多くは「全寮制」で「24時間野球漬け」を可能にする。投資を回収するために、有望選手だけでなく、一般の野球部員も大量に入学させる。
彼らの多くは3年間控え選手で、結果的に一般部員が有望選手の学費や寮費など諸経費を負担することになっている。

中には学園経営者に「何年で甲子園出場」など約束させられる指導者もいる。
指導者も選手も「何が何でも甲子園」というプレッシャーの中で部活を行うのだ。


私学の中には「東大など有名大学進学」と「甲子園出場」という2つの看板を掲げて、別個に全国から生徒を募集するところもある。
一つの学校に全く資質の違う2種類の高校生がいるのだ。最近はこういうスタイルを「文武別道」と呼んでいる。


■ギリギリ部活をやっている学校

もう一つは「辛うじて野球にアクセスしている学校」。

わせがく高校は教育改革によって「多様な学びの形」が可能になったことで生まれた新しい高校だ。
コースによって生徒の1日のスケジュールはまちまちだ。通信制、単位制、全日制とさまざまな就学環境にある生徒が、練習時間を確保するのは容易ではない。それをやりくりして予選に出てきているのだ。


以下、ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/15a89169df785136ad0ec083ad66517fd6851531?page=1

前スレ
【野球】『82対0』の野球に感動している場合ではない… 高野連が見て見ぬふりする甲子園予選の「残酷ゲーム」を許すな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659446307/
0002名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:13:31.83ID:XGvOEPc70
>>1
こらあかんと思ったら、いつでもギブアップして試合放棄(負けを認める事)出来るんだが
0004名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:14:00.67ID:odA64PWZ0
朝日が諸悪の根源
0006名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:15:08.52ID:SB+CoyFs0
高野連は思考停止の悪平等主義だから予選方式は変えないだろな
0007名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:15:38.34ID:r+NB+06v0
また芸スポ過疎らせた対立煽りスレかw
過疎ってる癖にホント伸びるねー
0008名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:15:42.50ID:pQTzVCys0
アカン阪神優勝してまう!!
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/base/1659176676

コレは高確率で無い
多分アレだろうが、これまで何を
見てたんだろう笑 終盤の大失速を多分何度も見ててお約束だろうに笑
0010名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:16:02.99ID:3NhbIbYi0
33-4
0013名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:18:18.10ID:MYAzw+rG0
ホームラン7本打って負けるチームもあるんだから細かいことは気にするな...
0015名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:21:49.34ID:UCLL0W9k0
>>2
とは言え自ら棄権したら、それでまたゴチャゴチャ言われそうだ
0017名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:24:07.83ID:U/rSklhX0
33対4 それはかつて岡田が見たこともない大差の敗戦であった。
辛い戦いを戦った選手たち。岡田は心をこめて迎えてやりたいと思った。だが、誰ひとり怪我をしている者はなかった。
いや、ユニフォームはほとんど汚れていず、汗ひとつかいていない者さえあった。
なんてことだ。この子たちは、試合の間中、投げやりに過ごしたんだ。岡田は込み上げる気持ちを抑えきれず叫んだ。

岡田『オイ!お前たち!!』
控え室。岡田の涙交じりの声が響く。
岡田『お前たち、ワシがどうしてアレなんかわからんのか!(俺がどうして怒ってるのかまだわからんのか)
アレやのうてアレちゅう気持ちがアレなんや(試合に負けたからじゃない。どうでもいいやっていう、お前たちの心が許せんからだ)』
江草『いい加減にしてくんねーかな』
井川『はーあ』
岡田『まじめに聞け!お前らアレや!ワイが言いたいのはアレちゅうことや!
(お前らがやったことは裏切りだ。いいか、試合に出るお前たちのためにグラウンドを整備する阪神園芸、オーナーの手塚さん、仕事を休んでまで応援に駆け付けてくれた電鉄社員、
そういう陰で支えてくれた大勢の人々の信頼を、 お前たちは手ひどく踏みにじったんだ。俺はそのことをいってるんだ!)』

一方、大差で勝利したロッテ監督・バレンタインも選手たちを叱責していた。
バレンタイン『バカ者!3戦までに30点取りながらなぜ今日は4点しか取れんのだ!お前たちは今夜、明らかに手を抜いた。
(次々と選手を平手打ち)たとえ勝ちが見えていても、手を抜くのは相手に対して無礼だ。
(平手打ち)あれほど言っておいたのがわからんのか!(平手打ち)この痛みと一緒に何度も反省するんだ!(平手打ち)』

岡田「そらアレや、アレなのに何で33-4や!お前らアレか!アレなんか!アレなんか!
(よく考えてみろ、相手も同じプロ野球選手だ。同じ歳、同じ背丈、頭の中だってそう変わらんだろ!
それが何で33-4なんて差がつくんだ。
お前らゼロか、ゼロな人間なのか!いつ何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまんま終わるのか。それでいいのか、
お前らそれでも男か!悔しくないのか!)」
0018名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:24:32.06ID:+iiy8Zw70
>>1
競技人口ダダ下がりでプロですらエラーだらけだもの
もう興行として終わってる
0019名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:24:34.49ID:VdZNMTl+0
>>2
校長「前代未聞の愚行であり我が校の恥晒しだ、監督や顧問は何をしていたのか?何故試合放棄を止めなかったのか理解できない。廃部は免れないものと考えてほしい」
0021名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:26:37.50ID:SkMaCG0l0
田舎のカッペが都会様に挑む事が間違ってる
今回の点差は田舎もんが背伸びしたらどうなるか思い知らせたんだろう
田舎に帰って牛の世話でもしてろ!
0022名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:28:22.93ID:yYtW7nxs0
感動するの?
色々酷いな、としか思わない
0023名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:29:02.22ID:HCvzwMx30
こういうのって大差で勝ったチームにもメリットはないだろ
むしろ余計な体力を消費するデメリットの方が大きいんじゃね
0024名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:29:06.27ID:1Nk7H9FT0
>>15
実際にゴチャゴチャ言われた時に言ってくれ
妄想で反論されても
0025名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:29:13.89ID:KVqJGugf0
甲子園というシステムは置いといて高校野球のルールとしてある程度の制限は必要だよね
猛暑日の真昼間にやってる競技なんて今どき野球くらいだよ
投手以外は対して動かないにせよ立ってるだけでも危険だ
0026名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:29:36.57ID:fJM5cQrd0
>>19
タッチの読みすぎ
0027名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:30:21.90ID:9mpBQfj60
カテゴリ分けすれば良いのに
大学野球はリーグ戦は一部二部で分かれてるだろう
0028名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:30:54.16ID:o1Tc/wdi0
普段から投球練習守備練習でそれよりずっとやってるんだから、負けてる方も普通に楽しいよ
勝ち負けなんか考えてないし
0029名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:32:43.37ID:d53BpC+40
>>3
ワロタ
0031名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:32:47.21ID:LqAIT4jh0
>>25
試合やってる奴より観てる奴らの方がキツイ
0033名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:33:44.80ID:N3BgbQ0t0
アメリカの大差が付いたら手を抜く暗黙の了解って正しかったんたやな
0034名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:35:49.19ID:k1n4JKZy0
思考停止で高野連批判すればいいと思ってるバカが集うのはここですか?
0035名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:36:30.34ID:1ba8qfS70
中途半端な差ならニュースにならんだろ
ワセ学勝利だわ
0036名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:36:38.24ID:N80Y4DK20
予選を7月の3週間以内でやることに無理がある
春の大会無くして予選にしろよ
0037名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:36:42.49ID:Pk/aq5Gp0
サッカーのように時間の経過で終わらないし、バレーボールのように一定の得点で終わらないからな
9回終了でのリードに加えて、先に20点取ったら勝ちでいいんじゃないかな
0038名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:36:43.07ID:/Gc3IvI/0
どうやったら1回に32点とられんねん
リトルリーグ相手でもこんなとられんやろ
0039名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:37:15.62ID:duxaoYJd0
昔120対0とか見た気がする
0040名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:37:35.55ID:9cvQ2ZDi0
>>22
こんなん野球ファンでも感動しない
はよ終わらせたれや、って思うだけ
生徒から試合投げ出す事なんてできない
大人がしっかり諭してやらないと
0041名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:38:06.58ID:7GeqJZKO0
10点差ついて次の回が終わったら勝ちでいいだろ
逆転した例もあるじゃあないんだよ
0042名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:41:45.66ID:ayYqTzBT0
温暖化があるんだし、9月にズラしたらいいだけなのにな
甲子園ももう止めたら?北海道でやれば8月でもできるだろ
頭使えよ、クビから上に乗っかってるのはプリンかなにかか?
0043名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:42:16.99ID:k1n4JKZy0
>>38
外野フライが取れないから外野に行くと全部長打
フォアボールで出るとすぐ盗塁で三塁まで
0044名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:42:48.19ID:VdZNMTl+0
>>24
実際に放棄できずに最後までやってる(やらされてる)から言ってるんだろ
きっとゴチャゴチャ言われるだろうという不安があるから放棄できないんだろうが
誰が先陣を切って放棄してみろよ、どうなっても知らんけど、とでも言うのかね?
0045名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:43:35.75ID:kCBCsNU20
これで感動する奴ってどこの要素に涙腺が響いたのか意味がわからん
ただ練習してないのが露呈されただけなのに
0047名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:44:50.72ID:5DaZY0/Y0
残酷なのは試合出場出来ない選手達だろ
強豪校なんかは複数チーム出場したらよいのに
0048名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:45:01.05ID:ZEkvkoxr0
わざと三振して終わらせたらええだけやん
82点も取ってアホか
0051名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:47:37.58ID:FhgXlOwj0
>>49
実力なんだからどうしようもないじゃん
ハイスコアゲームじゃないんだから実力ある方が流せよ
0052名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:47:40.37ID:EEyiRr3X0
相手チームも頭おかしいだろ
0053名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:47:54.01ID:kCBCsNU20
82点差なんかめったにできることじゃない
選手は喜んでやっただろ
たかだか3時間くらいで長すぎると言ってるのがニート思考なんだよw
0055名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:49:05.26ID:uPQH8nNy0
82点とってる側は個人成績が高くなるからな
そりゃ打ちまくるわ
0057名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:49:49.13ID:MSDUs7cc0
これは俺も思ってる。相手チームが残虐すぎるだろ
どんな相手でも全力で!なんていう浅ましい美学に酔った結果だよ
そういうのは監督が教え込んでるんだろうけどな
0058名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:49:59.55ID:GI8n9F7Q0
昔、109 対 0 というラグビーの試合があってだな、、
0059名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:51:57.05ID:kCBCsNU20
>>54
普段1日中練習してる高校が3時間で疲れるかよw
だからお前はニートなんだよ
0060名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:52:30.14ID:meZgvULh0
>>44
別に放棄したくなかったからだろ
野球やってりゃわかるけど、勝ってようが負けてようが野球のシステムをプレイするだけで楽しいよ
サッカーやバスケみたいに直接目の前のボール奪われたりするわけじゃないし
0061名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:52:34.42ID:ZEkvkoxr0
ラグビーは何点とられても時間がきたら終わるからな
野球は下手したら終わらん
0062名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:53:26.41ID:+M2Oqxof0
大会の仕組み変えろは暴論過ぎ
抽選で決めた勝ち抜き戦は公平だろ
まさか強豪同士を意図的に組ませて潰しあえってのか?
0063名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:54:11.01ID:2YgmYjP30
>2003年創設で2005年から予選に参加しているが、2006年に1回戦で勝っただけであとは初戦敗退している。部員数は十数人だ。

柔道部からキャッチャー、空手部から強打者、陸上部から俊足、将棋部からID野球軍師なんかを集めれば良かったんだよ
0064名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:55:49.24ID:VJm6VvWH0
>>62
1次トーナメントして強いところは2次トーナメントからにするとかやりようはある
お前かなり思考停止してんな
0065名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:56:50.88ID:kCBCsNU20
そもそもこんな試合がほとんどないわけで
大会の仕組みが悪いんじゃなくてこの高校が弱すぎるのが悪い
0066名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 09:59:51.63ID:PDsIcewR0
まぁ、スポーツマンシップとかはどうだっていいが
こんなん2回コールドでいいじゃん、お互い時間と労力の無駄じゃん
とは思う
0067名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:00:16.83ID:6BLgab8g0
過去の大会実績を考慮して、強豪校はシードでもいいんじゃね
硬球使ってプロ予備軍と草野球レベルが対戦したら
いずれ大事故になるよ
0068名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:02:36.69ID:u/cuEbn80
負けてるほうがやるって言うなら勝ってるほうは付き合うしかないだろ
0070名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:04:16.60ID:ovSTaL+10
>>30
そうやってサッカーガーサッカーガー言ってるから嫌われるし
U12W杯でGL敗退なんかしてるんだよ
0072名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:06:19.20ID:qgFpoNTX0
許すなって言うなら法律作れよ
野球でこれ以上やったら犯罪になりますってよ
0073名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:08:01.43ID:kCBCsNU20
>>69
ほんとアホニートの思考ってw
この試合見てないで文句言ってるからお前は馬鹿なんだよ
0074名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:12:49.08ID:dn7GdJYk0
>>59
82点取ってる方は毎日練習してるし攻撃の時はベンチで涼んでるけど
取られてる側はほとんどまともに練習できてなかったり、してない
選手が守備で長時間炎天下にさらされてる
20分くらい守りっぱなしになったら、審判が一旦試合止めて水分補給
させてやらんと熱中症で倒れるかもしれん
0075名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:15:43.17ID:sikP/tZ90
>>69
試合見てりゃわかるが真剣にやってたのは勝ってる方
負けてる方は一塁に全力疾走すらしてなかった
こんなの擁護してるお前がただのアホ
0076名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:20:17.12ID:2WbfcThN0
文武両道分業制って昔からあるじゃん
0078名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:23:01.50ID:G70Uq2hw0
20点差ついたらその回で終了でいいのに。
変に精神性持ち出して無駄な力使うのは日本の悪い部分だな
0079名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:25:05.83ID:jvGCXSWj0
結構色んな大会やってるんだから
シード作れば良いのに
投手の投げすぎ防止にもなるし
0081名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:25:22.25ID:kCBCsNU20
そもそもこの試合で感動なんて言ってるのがアホなのと
残酷言うならまず毎日練習しろって話
0082名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:35:34.03ID:6BLgab8g0
夏の全国高校野球とは別に地域リーグ作って
実力ベースの階級製(昇級降級あり)にして、
プロ予備軍高校以外はそっちで満足すりゃいいんじゃね
0083名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:36:50.02ID:TeMYaHPJ0
80点まではいかないが
U12日本代表がアメリカ代表に
20点以上とられて惨敗した方が
ショッキングだよ。
0084名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:37:26.39ID:wIMUnaYm0
外人部隊の活躍で甲子園人気を支えてきた地域対抗の意義が無くなってきた。

高校野球が没落し宣伝効果が無くなれば諸問題は自然解決するだろう。
0086名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:43:16.44ID:UlB52QK60
てか、ピッチャー何球投げたの?
弱小校なら替えもいないだろうし、一人で500球でも1000球でも投げなきゃいけないんじゃね?
0087名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:44:02.87ID:i2H+ci9/0
組み合わせコールド(やりたかったらやる)にしよう
高校野球も大学みたいに一部二部とかにするしかないね(県内で)
0088名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:45:40.91ID:fMhAK4nx0
俺も少年野球で32-0で負けた事あるけど、いまだにスコアボードが夢に出てくるよ。
0089名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:46:24.64ID:1fnPsYoM0
そもそも高校野球って高校教育の一環でしょ?
優勝決めるなとは言わんけど、結果にこだわる必要ないやん
0090名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:46:30.49ID:DhrciChR0
自分が監督なら15点取ったら三振を指示
コメントは
「野球になってないレベルでは仕方ないです。
本気を出したらお互いの虐待です。柔軟さを学ぶのも教育かと。」


ただ20点差で無条件コールドルールでいいでしょ
0091名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:48:29.00ID:qWUtzt550
広尾晃、筒香がまるでメジャーに通用せず戦力外になって発狂してそうだな
所詮張本に負けたカス
0092名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:52:51.24ID:6BLgab8g0
決勝戦以外は10点差がついたところでイニング終了攻守交代、でもいいかもね
守備側の熱中症が心配
0093名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:57:14.65ID:gA1y2xxH0
>>59
インターバルを取りやすい勝者側と
延々と守らされいつ交代出来るか全く目処が立たない敗者側では
疲労の度合いが天と地ほど違ってくる
0094名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:59:33.15ID:Rt3RX8vo0
>>25
この時期屋外大会やってる部活野球以外ナンボでもあるのちょっとしらべりゃわかるのになんでそんなウソ平気で書けるん?
0095名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 10:59:58.42ID:VJm6VvWH0
熱中症の問題もあるが硬球使ってるから実力差ありすぎると危ないわな
0098名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 11:13:17.74ID:vxbHqpBh0
勝った方の関係者に二回途中くらいでいつまでやってんだ適当に終わらせろってキレる人いなかったのかな
0099名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 11:14:47.67ID:DtFlaWao0
いまさらだよ
所詮は金儲けのための娯楽
選手は使い捨ての消耗品
NHKや朝日新聞はもちろん高野連や学校にとっても大事なのはお金や名誉であって選手の将来なんてどうでもいい
いくら大事にしたって3年しか使えないんだもん
0100名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 11:15:55.15ID:PA18RC/x0
ボート部の助っ人部員にかっ飛ばされて予選敗退した
佐々木がプロで完全試合したんだろ?
完全にオワコンじゃん
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