【音楽】ラーメン屋さんで「タダでラーメン食べさせてください」って言える？ノーギャラ出演交渉に嘆く演奏家の投稿が話題 [muffin★]
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https://yorozoonews.jp/article/14683733
2022.08.01
ノーギャラ出演交渉に嘆く演奏家の投稿がSNS上で大きな注目を集めている。
「『ギャラは出ないんですが、、、、』という相談は本当にやめていただきたい。笑 同じことをラーメン屋さんに行って『タダでラーメンを食べさせてください』と言えるのでしょうか？笑」
投稿はフリーランスの演奏家でチェリストの玉川克さん。
筆者もミュージシャンなのでよくわかるが、日本という国は芸術への理解が浅いのか、けっこうなキャリアを持った相手に対しても平気でノーギャラで出演や作品提供を求める人が存在するのだ。玉川さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは
「ギャラが出ないと言われたら、『あなたはレストランで"タダで食べさせて下さい"と言ったり、病院で"タダで診察して下さい"と言うのですか？』と尋ねないといけませんね…」
「私は絵を描けるのですが、知り合いから、『お店の広告かいて』とか、『地元のお祭りで、子供のほっぺたにペイントして』とか、『名刺に挿し絵かいて』などなど色んなリクエストがあり、できる限り応えていたら、経費がすごくかかり（画材道具も安くはない）辛くて絵を描く事自体辞めてしまいました。。」
「音楽に限らず映像や演劇等、ただ働きをお願いは絶えませんね、文化や芸術が安くみられているようです。」
など数々の共感の声が寄せられている。
玉川さんにお話を聞いた。
ーー演奏家として長いキャリアをお持ちの玉川さんですが、いまだにこういったオファーをしてくる方は多いのでしょうか？
玉川：この手のオファーは若い頃は随分ありました。さすがに最近は少なくなってはきましたが、たまにあります。もちろん自分で納得したチャリティーコンサートには出演しますし、自ら企画もした事もあります。ただ何のためかわからないのに無償の演奏は引き受けるべきではないのでお断りしています。
ーー音楽家として理想のオファー形式をお聞かせください。
玉川：やはり明確にギャランティーは提示されていて演奏の中身が決まっていることだと思います。
続きはソースをご覧下さい
https://i.imgur.com/gqRFTN2.jpg ギャラは出ないけどこの中から好きな女を一晩貸します 大金持ちの芸能人が一般人にたかる番組は結構多いけどな まあそれだけ地位が低いのでしょうユーチューバーからやり直しなさい 宣伝とか投資と思って出るとかではないのか
ただでも良いと思われないくらいにならないとね これはほんとわかる
俺は外科医なんだけど、友人知人家族親族からちょっと教えて欲しいとか散々言われる
しかも質問内容はほとんどが内科医小児科医の領域だし
一応ある程度の知識はあるから答えるけど、ちょっと教えて欲しいって何なんだ本当に >>3
その場合対価が女というだけでノーギャラではない テレビ業界「出してやってんだよ宣伝になるんだから、わかるよね？」 全業界通じて「ギャラは出ませんが、宣伝になりますよ」が後の仕事に結びつくことは、ほぼないそうだ >>1
この考えは間違い。本来芸術などという役立たずなものはただでやるべき物。それが筋
他に食うべき仕事をもって、それ以外で芸術と歌唱するオナニー活動はすべき
だから人々の要求にはなるべくロハで応えるべき。
対価を要求するとかアホか。たかが芸で 俺もボランティアで病院で使う塗り絵の線画を書けと言われて困ったわ
そのへんの同人レベルの落書きならいざ知らず他所様に出せるクオリティを無償で提供させるんじゃねーよ >>10
それは美容師でも一緒だろ
ちょっと前髪切ってっていや美容院いけよって話で お店には言いにくいけど個人には言いやすいのもあるのかもな お前等は無償のパソコン先生で懲りてるから同情出来るだろ ラーメン屋は食べ物を提供してる。材料費がかかるし、人間はそもそも食わないと生きていけない
病気になったり怪我したときも、医者に直してもらわないと生きていけない。
つまり、食い物や医療は人間にとって生きるために必要なもの。
生きるために全く必要性もないタカが音楽などと一緒にしてはいけない。それは音楽家の傲慢というもの
役立たずのくせにプライド高杉 ちょっとくらいええやないの〜
ほんま『小さい人』やわ〜 「ちょっとだからいいじゃん」と技術に集る乞食って多いよね ギャラは出ないんですがとかまず恥を知れ成果には対価は当然だろ、だったら初めからボランティアお願いできませんかって言え >>23
パティシエやってますとか言うと新商品の味見してあげるよとか言われるよ これは分かるわ
フリーのディレクターをやってて撮影もするし編集も自分でやって完パケまでやってる
子供の幼稚園や小学校で毎回のようにどっかのお母さんに聞かれたわ
｢運動会を～｣｢お遊戯会を～｣｢文化祭を～｣｢卒園式を～｣
最低でも片手でしか仕事をしないけどその1/10の5万だとしてもやらんわ >>10
それはお前が話題のないつまらない人間だから向こうが気を使って会話のネタを投げてくれてるだけ 手品師とか大道芸の人は毎回のように言われてんだろうな 言うだけなら言えるんじゃね？
了承するかどうかは相手次第だけど よく「芸術は心を豊かにする」と言われるけど、
>>17>>23を見るとその言葉がデタラメでないことがわかる 昔テレビ制作会社にいたけど、当たり前のようにただで宣伝してやるよって感覚だったな。普通に考えたらおかしいよな これ、昔誰か芸人さんが同じこと言ってたな
上岡龍太郎だったか ラーメンを作るには材料費がかかるが楽器を演奏するのに金はかからない
楽器を買う金はかかるがラーメンを作るのだって道具はピンキリ まず、営利目的の場合によってはと非営利で分けて話せよ、この演奏家も
ごっちゃだとケースバイケースやろ 例えばミニスカートとか胸チラさせてるのに見るんじゃねーって逆ギレしているのではないか？ 楽器代が何千万円とか維持費とかラーメンより高いでしょーよ >>33
さすが深夜1時から一日中5chしかやる事のない惨めな生き方してる詰まらない人間は言うことが違うねえｗ
名無しさん＠恐縮です[sage]：2022/08/01(月) 01:02:31.72 ID:WcYjT4DO0
ホント日本人って論理的な思考力がなさすぎる
芸人の言ってることがこんなにまともなのに 友人の結婚式のスライドショー作ったら定期的にオファーがくるわ。
自分でなんもできんやつに限って簡単に作れると思ってる。 ちょっと髪切ってとかちょっと歌うたってみてって奴か！ 親が資産家の場合が多く、演奏家もギャラに拘らないからそういうことになる ソープ行って、「先っちょだけだからタダで入れさせて」、と言えますか？
というような例え話をしないところが高尚だと思った。 制作会社で働いてる奴曰く、年々テレビ局からのギャラが安くなってるせいで、いかに金を使わずに番組を制作出来るかが重要なんだと
なので料理チェーン店なんかでは、宣伝になるので無料で提供してくれませんかと交渉する
あとはスタジオに料理人を呼んで、ファミレスチェーンやなんかの品評会やるのも一緒、とにかく金を掛けない事に全力を尽くしてる >>16
これ
ここで仕事をしておいたら～ってのを誘い文句にする時点でウソな 取材に来る連中はタダ喰い＆残す
そんなん当たり前の世界 ゲージツってのは対価を要求してやるもんじゃない
そういう考え方が身にしみてるこいつは大した演奏者じゃないな
ただのサラリーマン
演奏はこいつにとって労働なのだろう
だからこういう発想が出てくる
こういうやつは芸術の高みにはじつは達してない ノーギャラでもやった方がええ場合もあるし
嫌なら断ればええだけの話やん ノーギャラで仕事のオファーかけてきた相手に
ノーギャラで仕事のオファーかけたら
何と言うんだろうか お互いにお互いを価値のないものと判断してるのが面白い >>35
必ずしも宣伝になるとは限らんだろ
タダじゃ嫌って思われてるってことは、その番組は大した番組じゃないって思われてるってことだ 東北地方のどこかの地域で
ただ働きで雪かきできるボランティア募集とか
何かの果物を収穫するのにボランティア募集とか
祭りのボランティア募集とか
そういうのをよく見るので東北ってそういうとこなのかなって思った
人手不足だとしても働いた人には報酬を払ってあげろよと思ったな >>42
サラリーマンも仕事するのにカネかかってないから給料ゼロでいいな 芸術のげの字も分からん人間だが、怖い人がレスしているのは分かる >>10
医学部生一人を医者にするのに一億円の補助金が注ぎ込まれてるんだが
税金使って医者になったら知識を出し惜しみするのか？
タダで処置しろ薬よこせって話じゃねえだろ 日本人は丸投げ中抜きで何もしないのに金取るくせに、何かした人に金に出さないからな
本当に底意地が悪い国民 コンサルやってるとよく聞かれるが最低限は教えてあげてる
人間性じゃね？ オリンピックのボランティアも人を馬鹿にしていたな
なにせ募集してる企業は丸儲けなんだから >>38
心の豊かな奴が芸術を受け入れる余裕がある訳で生活カツカツなのに芸術なんかクソ喰らえだよ さんまが素人相手でもサービス精神が旺盛なせいで他の芸人が迷惑みたいな話だな 楽器なんか人間が演奏しなくてもコンピュータのほうが上手く演奏できるから人間は必要ない 本物のミュージシャンは人に喜びをもたらす瞬間があるのならどんなときにでも演奏する労をいとわない
この俺がそう
誰だって声かけられたら演奏してやる
イチイチ対価を考えてるこいつはエセ音楽家。三下だねおれに云わせれば
演奏家は庶民の生活の奴隷でいい
それでこそ役立たずなことをやって生きている意味がある こういう能力で食ってる人にアホな交渉する厚顔無恥なアホっているよなあ
絵描きに友達だからノーギャラでお祝いのイラスト描いてくれとかSNSでよく見るけど馬鹿かと思うわ
気前よく多めに払うのが友達だろマヌケ イラスト頼まれて書いたらオクで売られてた悲しみ
無償で頼んでくる奴は碌なのいないわ >>89
俺の会社にきて
ただで演奏してくれ
皆喜ぶと思う >>75
お客様の笑顔とありがとうが報酬だぞ
仕事を通して人間性が高まるのが真の報酬
パナソニックではそう洗脳してるな >>71
タダではないという話だよ
この人にとっては報酬が安いというだけの話だ
現物給与というのもある通り報酬は金で払うばかりではないから 最近もどこかの農家が収穫のボランティア募集して炎上してたな じゃあノーギャラなんだけど君に機材の運搬と設営と送迎を頼んでいいかなって聞いてやれ 金がほしいなら外国みたいに道端で乞食演奏したらいいやん 腐れYouTuberが「タダでラーメン食べさせて下さい、とお願いしてみた」をアップするぞこれ 無能な演奏家が多いからに他ならない
格で言うならラーメン屋に失礼である >>61
デリヘルやマッサージ嬢呼んで無理やりヤッても
「その覚悟はあったはずだから犯罪になるのはおかしい」とバカが擁護しまくるが
自宅に百貨店の外商や銀行員呼んで商品や金を強奪しても犯罪にならないと思ってるんだろうか？ ぶっちゃけ演奏とか金払ってまで聴きたくはないなあ
プロ野球だってもう見に行きたくもないし レストランでピカソが絵を描くのを頼まれ
30秒位で書いた絵に大金要求したそうな
書いて貰った人は30秒で書いた絵に
何故こんな金額を要求するのか、と怒ったそうだが
ピカソは、この絵を描けるまでに50年かかってるから
50年と30秒の値段です
と言ったそうな
ノーギャラとかで仕事のオファーかける人間は
想像力が欠如している 地元って事でやなせたかしに無償で絵描かせてた糞みたいな自治体職員の事かな? 要はサビ残おなしゃすだからな
アレ？ワイ普通にやってるやんけ（爆） >>100
ラーメン屋も金がほしくて店やってんだよバカが たかが音を出すだけのことにカネを払ってもらうことを当たり前だと思ってる音楽家のほうがよっぽどおかしい。
どれだけ傲慢なんだよ
自意識だけが肥大してる。大した才もないくせに >>81
あれ統一信者だったかもと巷で言われ始めてるぞw 日本人って「目に見えない物質じゃないモノ」に対価を払いたがらないってのはあるな
ソフトウェア開発してるとよくわかる 「ギャラは出ないんですが…」は音楽家以外にも平気で言うだろテレビ局の連中は >>115
なんでもそう言えばいいってもんじゃない 音楽と食い物同列に話すのもおかしい
食い物は生きていく上で必要
音楽は娯楽 うまかろうが下手だろうが記憶にしか残らない
ラーメンは食うことで栄養として体に吸収されて血となり肉となる 飯と芸事を同列に語る時点でアホだな
たとえラーメンでも食事でいかに高尚とされるクラッシックでも芸事に過ぎんのだよ
本質的にまったく次元の違うものを比較しても何の意味もない
それを駆け出しの若手ロックシンガーなどがいうならまだしも、
当のクラッシックの演奏家が言うのはみっともない >>108
そりゃピカソが既に有名だからだろ
生前人気なかったゴッホが同じこと言ったら失笑されてるわ >>108
断るだけの話にピカソの詐欺エピソード用いる必要ないやろ
契約が成立してるかどうかだけの話やん
想像力なんか要らん 最初からギャラ提示すればええだけやん >>116
その割には昔からクラシックも歌手もガンガン日本公演やってたがな >>56
は？じゃねえよｗ
一日中5chしかする事のない惨めで詰まらない知恵遅れの自己紹介なの？ ノーギャラで仕事を受けてしまうと、「○○さんは前回ノーギャラで受けてくれました」という武器を渡すことになり、後輩はその主催者ではなく○○さんのメンツを保つためにノーギャラで仕事をすることになる
だから、ノーギャラのオファーを受ける時は「次回の交渉に自分の名前を出さない」を条件にする必要がある 価値が理解されないならそれは素人では？
おれはパティシエだけど20代の頃はよく材料費だけでつくってあげたり、作ってやーって人に無料でつくってあげたよ
自分の技術向上もあるし
でも店持ってからはそういう人は居なくなったね
安くしてすらいない
多めに払う人はいる
ノーギャラで交渉されるってことは何年やろうと価値が0だと思う人がいるだけだと思う >>100
そんなことしなくても金を貰えるレベルの人に「無償で」って言ってくるバカがいるってことだろ
それくらいわかれよバカ >>117
テレビ局はその資本を宣伝費という形で金に換えてるわけだから宣伝を報酬にするのも問題なかろ 昔慶應病院の皮膚科の先生が無料インターネット相談してたけどすぐやめたな。
無茶苦茶件数多かったんだろうな。 その辺の道端を歩いてる時の
ラーメン屋ならワンチャンあるかも
さすがに舞台上の音楽家にノーギャラでとは言いにくい >>116
それは開発側のプレゼンテーションが下手なだけ >>127
レスの内容からするに世間知らずのゴミみたいね アホはどこにでも一定割合で存在するからしょうがない。
都会だと人が多いからアホの数も多いだろう。
ギャラを聞いて、ゼロなら断ればよい。 断ったら陰であいつケチとか言われちゃんだろう
キツイな 美容師の彼女にいつも髪切ってもらってたわ
ごめんね ていうか、その道のプロは無料でやってあげるってのはやってはいけないんだよ
それは同業者を苦しめることになる。それは巡り巡って自分の首を絞めることにもなる >>89
お前がどういう活動しているのか知らないが
ミュージシャンや音楽歌手は
ミュージックビデオの制作、ライブハウスの手配、練習する為の音楽スタジオを借りる、衣装制作、作曲依頼、
とかすごい金かかるって聞いたが、利益なしでタダで活動してるなら
そういうのは全部、自分で借金してまで活動してるのか？
いろいろお金かかりすぎるから売れない音楽バンドや歌手はどんどん引退や活動休止していくらしいけど >>134
営業が値上げ努力を放棄して、
開発に負荷を回すのはあるな。 クリエイティブ系の職業のあるあるだな
フリーランス＝ただで仕事してくれる人 と勘違いされやすい >>140
そうだよ
あと仕事に責任とれない
金って責任の具現だしね
ただラーメン屋の例えは違うと思う テレビ番組に音楽グループがゲストで出て演奏するのとかほぼノーギャラって話じゃなかったっかな。それこそ宣伝になるからって言い分で >>1
玉川とあったので、テロ朝の言論ヤクザかと思った これは良くある話だよな
スキルで飯食ってる人に対してタダで労働しろってのは恥知らずすぎる
スキル得るために努力した人にしか分からない苦労はスキルを得るために頑張ったことのない奴には一生理解できないんだろう >>129
価値を理解できないバカが時々いるって話だろ >>141
そんなしょうもないこと羅列してるからお前はそのお前レベルのままなんだよ 責任とりたくない、とれないような内容だと敢えて金は受け取らない
仕事ってのはそういうもんだ 言いたいことはものすごくよく分かるし正論だし
いやそもそも正論以前に改めて言う必要もない常識なんだが
実際に世の中にはタダとか二束三文で仕事を受けちゃう奴がいるんだよ
特に世間知らずの若者と業界からリタイアした年寄りがね
なので当たり前の値段で仕事をするというのが不可能になりつつあるんだ。
こうしてみると芸能と言うか文化的な産業に従事してる人は今現在人数が多すぎるって事なんだと思うよ
暑い中寒い中に肉体労働はしたくないだろうが労働市場のアンバランスを表してる一つと思う ま、金払ってでも断りたい仕事はあるな
払わないけどw >>142
テレビ局に金払って、
歌手が歌わせてもらったり
アニメ会社がアニメ放映してもらったり
するようにこの先なるんだってよ
テレビが仕事として宣伝してやる、というスタンスになるらしい >>129
俺のためにただでお菓子を作って。お願い。 フリーになったらそういう扱いされても仕方ない
どこにも所属してないなら楽器の弾ける無職でしかない 4分33秒弾くんでピアノ置いといてください
とでも言っとけ 練習レベルで聞かせてくれ言うとるだけや
間違っても金返せとは言わへんのに
お笑い芸人が街中でおどけてギャラ取るか？
プロはいつでも作品レベルのこだわりなのか？
プロカメラマンでも気さくにシャッター押すぞ？ 芸術やってるくせにさもしい対価を要求する商売人根性なのが気に入らねえわ、こいつは
そんなにキッチリ対価が大事ならサラリーマンやれ
金勘定やってろよ でもまぁ一般人でも「銀行員なんだから会計やってよ」とか「百貨店勤めなんだから割引貸してよ」とか「字がうまいんだからこれ書いて」とかあるよね？
日本人は無償の奉仕を相手に求める
それはプロに限った話じゃない >>10
それはどんな職業でもそうよ
大工は知り合いに日曜大工ただで頼まれるし
ゴミ回収業者はちょっとだけだから持ってってよって言われるし
ショップ店員は売れ筋とっといてって言われるし
ゲーセン店員はプライズくれよって言われるし >>161
深夜アニメなんかが枠を買って放送してるのはもうだいぶ前からだよ
映画館でやるイベントなんかもあれは配給会社が枠を買ってやってるからね >>155
純粋に善意だけで価格破壊しちゃう人たちが一定数いるんだよね
本人は親切のつもりかもしれないが、
依頼主を勘違いさせてしまう可能性が高いから厄介な存在だ >>89
大物ミュージシャンがギャラでもめることなんてちっとも珍しくないだろうにアホかwww >>107
超一流のは聞きたくなるぞ
葉加瀬太郎がたまたま楽器店に来てサラッと弾いてたけど背筋がゾクゾクして顔が赤くなり息がしづらくなったわ >>89
>>94のお願いに応えてから言いなさいwww >>10
それは仕事やなくて完全に私生活の話やろ…
全然内容とちゃうやないか >>10
他人はともかく親兄弟の相談くらいいいだろ？
大家族なのかw >>153
逆ギレとか意味わからん
別にお前を煽ってるわけじゃなく、疑問に思ってるから聞いてるだけだが？
音楽活動はいろいろお金かかるらしいけど、お前は利益なしで演奏してるならどうやって飯食ってんだと聞いてるんだ
ちゃんと質問に答えろよ
後、お前こそしょうもないことでいちいちキレんなよ
そもそも、俺自身は音楽活動してるなんて一つも言ってないが？
お前はその程度のレベルってなんなんだ？何をいちいちキレてるんだか
頭おかしいんじゃねぇのか
お前も本当はタダで演奏する活動なんてやったことないだろう？
楽器さえも演奏できないんじゃないのか？
ただの質問にいちいちブチギレてるキチガイだしな 15年くらい前、今の家に引っ越したときに隣人と井戸端で「お仕事は？」
って聞かれて「コンピューター関係です」って答えたら
「パソコンとか詳しいでしょう？今度買うので教えてください」って言われたので
「えぇ、1時間3000円くらいでいいですよ」って笑顔で答えたら
「え？」って言われた。 >>177
お前のなかでのミュージシャンの評価は「大物」か、そうでないかなんだね。
つまり世間の評価でミュージシャンを評価してると。
アホか
お前みたいな権威主義者に本物のミュージシャンの心意気がわかるかいボンクラ。 結局金目かよ
天皇陛下にお願いされても同じ事言うの？ ぼく「髪切ってくれてありがと！」
店員「4000円になります」
ぼく「…は？」
店員「どうかされましたか？」
ぼく「髪切るだけで4000円って高すぎるよね？ビッグマック10個分の値段なんだけど」
店員「うーん」
ぼく「悪いけど、あなたにビッグマック10個捧げる気分にはなれないよ」
店員「標準的な値段となっておりますが」
ぼく「うーん、でもぼくが切ってもらったの後ろだけだよね？それならせめて半額の2000円じゃない？」
店員「申し訳ありません、決まりですので」
ぼく「はぁ…」
なぁ、どっちが悪いんやこれ >>1
おっさんの場合その顔がハンデになるわな
その顔で言われたら腹立つわ >>89
プロともなればそう単純な話でも無かろう
生活もあるんだし
あとその瞬間に人が喜ぼうがその演奏自体が残ってそれにより自分の評価にも影響する チャリティー出るくせにタダ働きはしませんってこと？
めんどくせー >>172
うーん難しいな
でも知り合いに日曜大工頼まれて金とるか？
そら理屈ではプロとしてとるべきなのかもしれんけどさ マスゴミ「犯罪者のくせに取材料求めてきやがった！晒したろ！」 >>186
そりゃオマエみたいにギャラが出ることが珍しいレベルならタダで演奏することに抵抗はないだろうけどなwww >>39
芸人に対してだったらおかしくないかも。テレビに出てたら営業が増えるらしいから。
ただ、芸術家に対してだったら、反省して。 アーティストとしての価値を感じれないからタダでと言われるだけで
サザンにタダで学祭来てくれと言う奴いない 狭量なプロのせいで話こじれてるわw
芸術の存在意義をプリミティブに見直せよ
うぬぼれんなアホ >>184
ミュージシャンなんて一生貧乏すればいいし、飯の種は別になんでもいいから働けばいだろう。アホか
しょーもないことを考えなさんなよ、おまえは 警備員やっていると、町内会でも警備の仕事が回ってくる。 >>1
じゃぁ逆にテレビでお店でロケする時にお店にお金払ってるの？ 分からんでもないないけど
皆で協力してなにかを行う時に
プロだからタダでは出来ませんていうのが前話題になってたが
それぞれが出来る範囲で頑張ってるのにそれはどうなんだってちょっと思う 報酬無しでやってるのはただの自称ミュージシャンだよ 風俗嬢の自宅を訪れて「ちょっとタダでやらせて」と言ってみるべき >>204
宣伝してもらえるんだからお代は結構です待ちだけどな >>195
お店に対してもそんな態度らしいよ
知り合いのお店にもテレビ局から電話があって
「お前の店をテレビで紹介してやるから金払え」とも言われた事あるらしい >>92
今度のコミケとかそういう輩が大量発生しそう 永ちゃんがこないだ「ミュージシャンは水商売です。水商売はギャランティが全てなんです」と言ってたな
たとえわずかでも払わん方がアホや そこに才能のあるなしは関係無い 仕事の対価は支払われて当然 マンションの管理組合とかで経理担当している人が
会計士なんでただではやりませんよ
なんて言ったら顰蹙者だよね 善意にもコストがかかるということを理解しない相手だとつらいね
少し例えが違うかもしれないが、
車に乗せてもらってお礼をする人としない人がいる
それに近い気がする >>205
まあ、この話もそうなんだが結局人間関係とか利害関係とか色々な事次第だと思うんだよね
デリ嬢なんて勝手に客を訪ねてくることも稀にある ボランティアが無報酬て日本くらい
チップ文化もない >>208
現場レベルでネコババしてるだけの気がする 善意を試すんだろ
減るもんじゃないからハードル低い プロのプロたる所以は投げ銭で決まるもんぞ
自称プロだから有償だとか、笑わせんなw >>202
そりゃ同調圧力はダメでしょ
人の善意を当然のものとして要求するなんて厚かましいよ >>198
しょうもないのはお前や
俺は別にお前を煽ってたわけでもないのに何をいちいちキレとんねん
疑問に思ったことを素直に聞いてるだだろうが
音楽活動はいろいろと活動費がかかるらしいが、お前は無償で楽器の演奏してあげてるなら、どうやって活動してるの？
借金を作ってでも活動してるのか？ 演奏してる楽器は何の楽器？
はよ答えろよ低脳
答えられへんのだったら、お前も本当は無償で楽器演奏なんてしてないし
そもそも、楽器自体も演奏出来ないんだろう？違うか？
ここでイキリレスしてるだけの無能ってわけだったんだな テレビはコンプラうるさくなったから飯代払うらしい
ローカルな弱小メディアだとタダにしろとゴネてくるって
どっかの飯屋が言ってたな >>207
むしろ店側が謝礼金くらい出す物だと思ってる傲慢な制作もいるからな >>211
そんなだから矢沢はああいう俗物臭がするんだよ
カネのトラブルが絶えないんだよ >>220
>人の善意を当然のものとして要求するなんて厚かましいよ
これに尽きる >>220
同調圧力というより皆が皆なにかしら役割を果たしているのに一人金をくれってドン引きじゃね この手の話でいつも疑問に思うのだが
依頼する側はどういう基準で「ノーギャラに応じる人」を選んでいるんだろ？ >>10
その答えは私に10万円支払えば教えてあげますよ 下手に出ればギャラを要求してきた時に「こんなに誠意を持って頼んでるのになんて金にうるさい奴」ってレッテルが貼れる計算でやってるからな >>221
おれだって素直お前に答えてるだろうが
アホか
おれの返答を読め
それが全てだ
見ず知らずのお前になんぞ、切れる必要はないわい 条件を提示してるだけなんだから断ればいいだけだろｗ 昔の同人とかゴロが知り合いの絵描きに無償同然の依頼してアンソロ作ってたのはよくあったな 写真とかイラストなんかでも、素人が気軽に参入できるようになった結果
著名な人間以外はほぼタダ同然の値段になってしまったからな
だいたい何でもそうだが、その産業の裾野が広がった結果だとも思うわ。
一流や超一流はその仕事、技すげぇと素人でも感じるが
二流や三流や四流だと素人だとその差の違いがわからなくなるかな
安くやってくれる奴でええやろって考えになるのも分からなくはない。
やっぱり裾野を広げた結果、人数が多すぎるんだと思う。
最低賃金とかで働いてる層の賃金が増えないのも結局はそういった原因もあると思う。代わりはいる的な 需給のバランスが未熟だった頃にプロでやってた人間が
社会の損益分岐点バランス超えた時以降食えなくなるなんてことはザラにある話や。 デザインやってるけど
こんな友人がいてうんざり
ただでチラシお願い、
飯奢るからロゴ作って、
フォントちょうだい
タダでフォトショ使いたい
自分の仕事に置き換えたら腹立つだろ >>196
例えるならプライベートで親戚の結婚式に来てた桑田佳祐にちょっと歌ってよっていうレベル。 ギャラ問題か
俺は、あるイベントでミチロウさんにお世話になったのだが、
当日のスタッフからノーギャラですよって聞かされて、
慌ててライブ後に禿げ上がる程地球に頭擦り付ける勢いで済みませんでしたと詫びに逝ったんだよ
そしたらミチロウさんは、「毎年来るしノーギャラで演るよ」って
実際に逝去される迄毎年ノーギャラで演ってくれたのだった
あの人がなんでゴッドファーザーと言われていたのかを痛感した
足向けて寝られないもんな。本当に心から感謝しています >>226
人が役割を果たすには対価が必要なんだがそれを示さずに役割を果たさせようとするほうにドン引きする >>10
タダで手術してくれとかだろ同じ場合は
それは全然違うわ >>239
お前がなめられてるだけだろ
お前の仕事はアマチュアレベル、誰でもできるものと思われてんだよ
だからハードル低いんだよ
デザインでもプロの仕事をしてるやつなら自然な威厳があるから誰もそんなつけ込んでこないし、一目置くよ
反省すべきはお前だよ
ダメなのはお前。周りのせいにするな ちゃんと対価払わないから芸能人とかもどんどん質が落ちてるもんね >>242
営利でもないものに対して他の人全てが対価など求めないのに
一人そんなんいたら引かれるわ
コミュニティから抜けた方がいい テレビ局で働いてたおじさんが結婚式映像を撮影編集してパッケージするのを好意でやってたら
その辺の有料で作るのより出来がいいから依頼が殺到して土日の休みが無くなっちゃったって笑ってたけど
それってタダでやる善意に群がってるだけじゃんと思った ただでもいいけど、ちょっと送って欲しいところがあるんだって言って東京から大阪まで車運転させればいいんじゃない？ エンタメは結局知名度なんだわ
依頼人の素人には技術のレベルなんてわからんし
ラーメン屋を例えに出すコイツがアホすぎる 美大と専門出てるけど
CADやadobeの使い方教えてくれとよく言われる
時給提示されても1000円
そんなんで教えてくれるなら自分が教わりたいわ >>224
お前言うてる事が支離滅裂やな
さてはアホやろ 馬鹿の常識を通したいなら馬鹿の中でだけやって欲しい
他で通用すると思うな 芸術に限らず正当な対価を払うことを極端に嫌う日本人が多い
おもらい根性というか乞食性というか、ど厚かましい
自分たちに特殊技能がないから価値がわからないんだよね
要するにボンクラ まあそうなんだが
それは言ってくる奴に言えばいいだけで
俺らに言われても、お、おう としか 自分の金は出し渋るのに、人の時間はいくらでも無駄にしていいと思ってるからな >>227
｢へー、AV女優やってんだ｣
｢1回やらせてよ、もちろんサービスで｣
｢へー、高級ソープで働いてんだ｣
｢1度試させてよ、サービスで｣
みたいに言う人なんだよ 芸術関係じゃなくても無料で出演、コメント、物品の提供を迫るのがマスゴミだろ。
つい最近もケーキ屋に取材だと偽ってケーキを提供させ、実際には芸人がケーキをぶつけ合う番組に使ってた、って話を聞いたぞ。真偽は定かでないが。 >>246
タダでもやらしてほしいっていう人間が一定数いるとそうなってしまう罠
そのクライアントの求めるものが一定の水準必要っていうのなら一時が大事として当然費用をかけるんだろうが
ぶっちゃけ依頼するクライアントもどうでもいい仕事と思ってるんだろうね。安ければいいっていうことで >>23
楽器の維持や交通費かかるし
表現するのに感情や心すり減らすだろ
こういう人って
人が動くのは
ボランティアと思ってんのか？ メリットあればノーギャラでもありだろ
ラーメン屋にもメリット有ればタダで食わせてもらえるだろうし
イヤなら断ればいいじゃん、そこに意義を見出せないなら >>231
お前が村上春樹や今野敏ならスゲーと思うけど一般人じゃな SNSでよく絵描きが落書きですとか言いながらめっちゃ上手い絵投稿してるのあるけど
あれで勘違いして落書きなんだからパパッと無料で描いてと依頼する輩が出てくるらしい >>16
受けると次の仕事もノーギャラになるw
何人も被害者いるだろ
よくあるタダ働きさせる手口 >>18
強要される(する)のはボランティアではないとハッキリ言ってやりゃ良いのよ┐('～`;)┌ >>261
いや、そうだよ
お前の仕事は大したことがないんだよ。だから周りにナメられてるだけ >>264
芸がない人はそうなるよね。交渉の余地がない >>10
金融屋なら、「ちょっと金貸して欲しい」はないのにね >>247
頼む側にとっては営利でないってだけで、
頼まれる側にとっては本来なら対価の生じること >>275
頼むっていうかそのコミュニティ全員でやることで
なんで受け身なんだって話だよ まあこの辺の日本の従来の機微が通用しなくなってきたなら
海外のようにドライなチップ制もいいかもな
チップ制は気を使わなくてホント楽だぞ >>265
声をかけられたら演奏するんじゃないの？
>>94のために早く演奏してあげなさいwww 絵師とかいうのも度々この手の話題出るけど金がかかるならいいやってレベルってだけじゃないの？
ただでやらせてくれる女探しにいくかみたいな
そりゃ芸能人なんかとただでやれるなんて考えてる男はほとんどいないわけで
でも素人なら探せばいるかなぁって
音楽でも絵でも探せばいるかなってワンチャンためしめみようってだけでしょ
てめーのレベルが足りてないだけじゃね
葉加瀬太郎に無料でとかお願いしないし >>266
そんなのたいしたことないだろ
仕事のたびに感情や心すり減らすのはラーメン屋だって医者だって同じだよ 一方で金払ってでも自分の演奏を聞かせたい
ジャイアンリサイタル的な奴もいるから
しかも本来のミュージシャンの数のウン百倍とか
だから場を提供してやれば喜んで演奏するだろみたいに考える奴も一定数いる
この辺が難しいところよな 車やバイクの故障相談も本来有料なんだよな
見積り無料に至っては単純にただ働きだし 田舎に住んでた時にイベントが有ると無名だったミージュシャンの親が頼み込んで当然タダで演奏してたらしい
小さいが後援会らしき有志のファンクラブも出来て支援して、結果売れたと地元も喜んでいたがその瞬間、一家引き連れ引っ越して一切縁が無くなってしまったらしい 交渉する時点で、社会的に正しいかどうかを自問自答しないといけないの？
巨匠の作品ならタダでも出たいとかはないのかな
過去に、ノーギャラでも出世作になった的な話もあるんじゃないのかね >>244
プロじゃないどころか人生で何も残せないやつが言っていいセリフじゃないな
羨ましいなら努力すれば良かったんだ
努力した人を妬むな 美容師でもあるあるだな
タダで髪切って
整備士もあるある
タダで車見て >>263
マスコミだけじゃなくて社会全体がそういう傾向なんじゃないかなぁ。
特に今はもう世代として都市生まれ都市育ちが世の中の大半になりつつあるから価格のみが正義という感覚なってて。
田舎のように持ちつ持たれつでも物や金をあげたりもらったりな
人との付き合いはコミュニケーションや金がかかる。人を動かすには礼が必要だというのを経験として知ってない層が増えてると思う >>78
そんなに掛かってねーよアホ
素人がいい加減なこと言うな こういう話って昔からある。多分お笑いの人が作ったんだろうな。
コマネチやって〜もみじ饅頭やって〜くらいかなり昔からある話。
この人それを真似してるんだな。話の構成全く同じ。 >>1
ノーギャラでも出演したい演奏家の方が大多数だよw >>280
日本人は有名人に弱いし有名じゃないと大した事ないって思っちゃう節があるからな
葉加瀬太郎はバイオリニストとしては大したことないけどね 俺電気屋だが個人的な事を頼まれることはある
実家にコンセント増やしてほしいとか新しくマンション買ったのでライティングレール付けられるように天井の電源弄ってくれとか色々
で金とるか否かは相手との関係や内容次第なんだよな
大口の客先の人間なら営業の意味合いで無償でやる
他業種で同じ業者同士という間柄ならある程度の金は貰う
額面はそいつとの人間関係次第
金貰う貰わないなんてのはそこそこで事情は変わるもんだよ >>281
レス乞食乙
いっぱいレス貰えて良かったね うちも猫の写真見て触りたいって人が遊びに来るけど､ただじゃないんだよ 音楽は特に学生時代や下積み期間に無料で聴いてもらう期間があることが多少は関係してるんじゃね
無料コンサート、店での演奏バイト（客側は音楽に直接金を払わない）とか
美容師もスタイリストになる前は大量の練習用カットモデル（雑誌に出てる読者モデル、サロンモデルとは別物）に無償で施術する
修行期間に100円でもいいから取るようにすればいいんじゃね >>263
まあコメントについては金を払わなくてもコメントしてくれる人こそ本当の歪められてない真っ直ぐな意見だろう
て考えもあるのでは。
情報源とかも金請求してくるやつは避けたりしてるみたいだし 芸能人なら自分の媒体露出に関して
ギブの部分とテイクの部分を相殺して考えて。媒体に出る出ないの選択は普通にあるわな。
だけどブランディングできてないプロは、オマケつけてナンボやぞ。 >>15
ちょっと知ってるマニアックな情報でマウント取ってくる素人の対処が一番キツい 某資格持ちだけどタダで書類を作ってくれと知り合いに頼まれたことがある。
断ると「ケチくさい！」と嫌味を言われるし、周りにもそう言いふらされた。
その資格を取るまでの勉強時間、通信講座や受験料、試験会場までの交通費、宿泊費、研修で結構な時間と金を使ってるんだ。 新型コロナワクチン無料接種だけど、本来なら有料９月から有料
治験参加なら無料か謝礼もらえる所は無視
副反応は自己負担 >>307
へぇ、そうなんですね
で終われないもんなのね >>10
うちで検査してみるって仕事に繋げればいいじゃん カメラマンだけど、たいした付き合いの無いやつに限って
結婚式の写真を頼んでくるから間髪入れずに「やめとけお前が思ってるような額じゃねえぞ」と
言うと相手は黙る。こういう奴はあわよくばご祝儀で撮らせようって腹なんだよな。 日本人は形の見えない技術料や工賃にお金を払いたくない考えの人が多い テレビ局だとよくあるみたいだな
テレビで紹介してやるからただ飯食わせろ、みたいなやつ 当たり前の事を言って叩かれるこのおっさんも可哀想だな >>311
腹立つのよ。
原則わかってねーから例外ばっか狙って
法形式ぐっちゃぐちゃにするわりに合理性がない。 交渉事は切れないんだからそこら辺うまくやってねで終わりだわなこれ ITやってたらPC設定してはよくあるw
単価安い派遣ですら1日1万とかなのにね >>308
その頼んだ人の方が周囲からどうかしてるって思われるんじゃない
違うならその集団に関わるべきではないのでは >>300
外国人もそうじゃないの
エアロスミスにはお金払うでしょ
うまいとか下手とかそういうのはわかる人はわかるのかもしらんが、わからない人からしたら好きだから有名だから払うってだけじゃね
価値観それぞれなんだし 芸術家だけじゃなく専門家もタダで出させてる事あるぞ ニホンガーは外国行けよ
どうせ外国では通用しない雑魚なんだろ？ ラーメン屋は値段を元々つけてるだろ
だからただで食べさせてとは言わない
こいつは自分の値段をつけてないだろ？だから相手がつける事もある、それがたまたま0だったり安かったりしただけ
嫌なら私は1ステージいくら要りますと公表しとけば良い
頼む側もそれならこいつに頼む価値は無いと判断できる
当たり前の事 >>292
「できる」人を妬んで終わりの人生って虚しくならん？
かわいそう なるべくこういう奴は、他人にお願いさせて困ってもらう。
それから受ける。 >>308
個人でやってても「大本のオーナーにバレたらクビなんすよぉー、バレて地元で働けなくなった奴もいてぇー」とヘタレの振りをするのが効果的かと かなり前、他の板で未払いの客に困ってる店主がいて
丁度、同窓会で会った弁護士をやってる旧友にグチったら
後日その旧友から封筒が届いて解決策が送られてきたかと思ったら
法律相談の請求書だったって話があったな。 客の理不尽に対して「今回だけですよ」と許してしまうと２回目から「前はやってくれた」とゴネ始める
毅然と断るのがベスト >>330
契約書交わしたわけでもないのにそんなことできんのかよ嘘松くせえ ネット使えば、代わりの人が瞬時に5人以上見つかる職業は舐められがちやで。
特に素人は、仕事の質の違いなんぞまずわからん。 >>313
素人と式場のカメラマン（入社して覚えた系）と
外部のプロカメラマンの写真の腕の違いは分かるのに
式場のカメラマンより安く頼めると思ってる時点で酷いな >>10
俺は建築士だけどむしろ教えたがりだから饒舌に語っちゃうな
ひろゆきになった気分で >>331
それだな
下手したら周りに吹聴されて「あの人にやってあげたんだから私にも」って展開になりかねないし ラーメン屋に無料ではないけど、アドバイス貰ったりはあるんじゃないの
そういうのも料理教室やら学校やら本来有料の価値があるけど、そのくらいならええやろとか、金とるんかケチやなって思われるだけで
自作ラーメン作ったけどなんか臭いんだよとか濁るんだよとかなんで？とか無料で聞こうとするやつもいるだろうし
この演奏家は演奏そのものが0円って思われてるだけじゃないの
子供がピアノやってていとこの結婚式になになにちゃん弾いてよって言われてるレベルで 逆にだよ、このオッサンが超有名になって引く手数多になれば、
同じ事をしても入ってる金は桁違いだろ
しかしラーメン屋はそうはいかないよな
どんな大人気店でも普通ラーメン一杯にに何万も取れない
そこら辺まで加味して物を言ったほうがいい 他人の医者を信用できなかったり苦手意識持ってる奴は居るね
担当医にマウント取るためにセカンドオピニオンを求めたりね 程度によるけど
こういうこと言う奴に限って
結局、金に困ってて余裕ない奴だから
パフォーマンスは低かったりすんのよね
商売の方も結局その性格で儲かってないんだろな >>342
それはそうだな
値段などあってないようなもんにいかに値をつけられるかだからな >>172
ほんとそう思う
みんな何気なしにやってると思うがな
間柄とこのレベルならええやろみたいなのがそれぞれボーダーであるだけで >>343
医者はやった方がいいで。
あいつら、結果がどうなろうともらえるお金一緒と言うか
むしろ長引いた方が得だからさ。 >>16
ビフォアアフターで泣きを見た建築士多いんだろうなあ >>334
ラーメン屋でラーメン食ったり床屋で髪切ってもらうのにいちいち契約書なんか交わさないだろ
少額の仕事はそんなもんだよ
弁護士も法律相談にいちいち契約書なんか作らない 金払えんような奴はキャスティングしない方がいいんじゃない？クオリティ下げて結果的に客が遠のくだけでしょ >>343
ちゃんとスクリーニングしてわかる範囲でやる医者は善良だわ。
ノースクリーニングで痛み止め処方してきた医者は一生忘れん。
俺の手術ミスったあのクソ女も一生忘れない。 >>10
小児科医だけど分かるぞ。嫁の知り合いの子どもの相談とかされても責任取れないから病院行けとしか言えないし、育児相談乗るたびに「これ金取れるのになぁ」とか思っちゃう。 稼げないで有名な業界の売れっ子が、言いづらくても絶対ギャラの交渉からしないとダメだって言ってた。舐められてつけ込まれるからって ラーメンって書いてあるから
煮卵が連想されました
ラーメン、って書いてあるから、ね？ プロのプライド
それを裏打ちするだけの実力が己にあるのか
絶えず自問自答することが大事 >>334
30分5000円くらいでその場で完了するものだから契約とかないと思う 日本人が金に執着して拝金主義になったのは
渋沢栄一と福沢諭吉のせいだ 交渉が下手なプロはもうしょうがないんだよ
毅然と対応するか話術で盛り上げるかコネを利用するか >>4
タダでやったことを宣伝しても意味ないだろ
タダの依頼が増えるだけだし 美容師の知人も言ってたわ
髪型失敗とお客様が思ったら、全額返金することがほとんどだけど、ラーメン屋でまずかったら返金しろって言う？って そういや床屋の同級生いるけど学生の頃とか卒業後も数年は無料でやってもらってたな
そのあとどのタイミングかわすれたけど金払って客としていくようになったわ
なんかあるんだろうね
同級生だと余計違うジャンルの仕事しててもそろそろイチニンマエやろみたいなタイミングあったんだろうね どうせ下級民の嫉妬のレスばかり付くんだろうなと思ったら案の定だったわ >>367
ラーメン屋で注文と違うもん作ってきたら金を払わなくてもよくね？ >>4
ギャラも出ないようなしょぼい仕事は宣伝にはなりません このラーメン屋だって知り合いの子供にラーメン無料で食べさせて、あげてかわいそうな子なんよって言われたらタダにするかもしれん >>363
あれも売れないゴミイラストレーターに
自分たちの仕事がなくなるってケチつけられてたな >>368
美容師でたとえると
タダで切らせてもらう（見習い）とプロになって金を取れるレベルの境界線が
素人はわかんないんだろうな
切らせてやるんだからって気持ちの奴が多いんだろう そんな価値あんの？
つかラーメン屋になんかいかねえし？不味いし汚いしゴキ出汁 >>16
デザインの仕事してるけど、多少安くても知名度の高い仕事をやると
見積もりの時に質的指数をあげても文句が出なくなるからメリットが大きい 万博のキャラデザイナーとかあんなんで金もらって
おまえらムカつかないの？ 日本人が人の時間に対して価値を置かない以上は無理だと思う。人の労力はいくらでも無駄にしていいと思ってるし まあ、そのボランティアとか地域貢献とかのラインが依頼する側、される側のお互いに曖昧なんだろうね >>1
うちも田舎の夏祭り実行委員やる引継ぎのときに
盆踊りで必要な、おけさ笠は「発注しなくても、地元の○本さんが元職人さんでボランティアで作ってくれるから、必要分を期日までに伝えておいて」みたいなことを言われたんで
知らない人ではなかったし、タダでやってくれるの在り難いなと思いながら古いのを破棄して、参加人数を調べて余裕もって２４個ぐらい必要だったから
家を訪ねて、めっちゃ下手にでて、「いつも有難うございます、○×日までに２４個おねがいできますか？」って言ったら快く引き受けてくれたんだけど
いつもより期日が差し迫ったなか多かったらしくて、俺の悪口を民生委員の人にめちゃめちゃ言ってて、謝りに行かされたらえらい剣幕で、「こっちもタダでやっとんねん、当たり前みたいに思われたら困んねん！」ってめっちゃ怒ってて、初夏の暑い中、1時間ぐらい玄関先に立たされたまま説教されたわｗ
知らんがな、引き継いだだけやし
今になって思うんだけど、そもそもが「あいつタダでやってくれるで」みたいに思わせたのは、おまえのほうじゃねえの？って思うよ
こいつ(>>1）も一緒だわ。最初は好意でタダ演奏してたんじゃねえの？
その噂が広まった中、ある日突然ギャラ請求されたら「うちだけなんで金払わなきゃいけないの？」って思うだろうがよ >>216
一日中ずっと書き込み続けてヤベェ奴だな
深夜、昼、夕方、夜、また深夜、とずっと書き込み続けてるのか
こいつ「俺だったら無償で演奏してやる」とか言ってるが絶対に無償で楽器演奏なんてしたことない
そもそも楽器さえ演奏できない妄想拗らせた引きこもりおじさんだな
妄想書いて、煽りレスし続けてる哀れな人生を辿る終わってる奴 まあこの人がタダじゃなかったらいいです
みたいに思われてんじゃないの？
あんまり楽器演奏って魅力ないし
公民館で地元民に演奏してくれレベルなのかもね
ライブで客呼べるレベルからでしょカネになるのは 30年近く前だけど飲食店のバイトやってひと月たっても給料もらえなくて苦情言ったら
「働かせてやってんだからありがたく思え!!!」って食器投げつけられた事はある 敢えてそれをラーメン屋で言える人間こそが
クラウドファンディングで金集めて自分の夢叶えるんだろうな世の中 むしろ芸術が高く見られすぎなんだよ
もっと安くてええやろ ただ断わればいいだけ
ラーメンがどうとか言う必要はない
その相手もラーメン屋では金は払うがお前には払いたくないと思ってるというだけの話 職人の俺にもタダで相談してくる知り合いが多くて困ってた
友達なんだからいいだろうってノリは20代まではよかったが、30代になると本当に面倒くさい
ただ、みんなの連絡ツールがLINEに移ってから激減した
俺はLINEをやっておらず、「おまえだけやってない」とよく言われるが、
図々しい奴から連絡がこない安心感のほうが優先順位高い >>386
俺は店主に夜逃げされて１ヶ月ただ働きになった事あったからねw メリット説明されて、納得した上でならアリかなあ
というかほんと貧乏臭い国になったなw 音楽はただでもやりたいって人がいっぱいいるから技術なり演出なりで差別化できなければ仕方ない 脅されてる訳でもあるまいし
「タダでやってくれ」って言うか言わないかはあくまで相手側の話
それを断るかどうかに裁量が残ってるなら
断ればいいだけやん >>378
1/2000の倍率に応募して最優秀で100万だぞ
普通に考えて安すぎるわ >>386
それはなに？
スキルを身につけさせてやってんだ
という事か？
まあ本当に食えるようになる職人の世界なら今でもあるらしいが
その飲食店はそんな本格的な店だったのかな ギャラ必要ならあなたに依頼しません ってだけの話じゃん >>1
断わりゃいいだけだろw
納得したチャリティイベントに出るんだったらw
流石に病院は税金投入されてるから断るだろーけどw
食わすラーメン屋もあるしw
ボランティア獣医も居るしw 某ベーシストが言ってたけどやっぱり音楽に関わってる人って「私、高尚な仕事してますので」みたいな奴多いらしい
たかが音楽なのにね >>375
まぁ実際カットモデルとか練習台とかネットで検索かけたら0円とかあるからね
看護師の注射も友達同士で血を抜いたり練習するんだっけ
むかし看護師の彼女いて腕にあざあってシャブ中かと思ったことあるわ >>398
違うと思う
まえにも炎上であったけど
公務員が
タダでデザインでヤレとか
あって
あわよくばタダでやってもらったら
ラッキーという気持ちで
言ってるんでしょ 建築士だけれど、若い頃は報酬が発生する直前まで何案もプラン出しされた挙げ句成約に至らなかったのに、まんま自分の案を工務店で建てさせたのもあったな。
住宅設計って著作権が証明できないからなぁ。
未だに「サッと描いてみてよ」とか簡単に言われるし。 技術系の仕事だが、
家族とかごくごく親しい友人からの依頼なら無料で受けることはあるが、
そうでない場合はキッパリ断るか仕事なので費用が発生する旨を伝えるわ。 >>1
もウィー・アー・ザ・ワールドの収録に呼ばれたら涎垂らしながらただ働きするくせになw バッハの無伴奏組曲しかレパートリーないからな
チェロよりヴァイオリン担いで行けばいいのに >>288
>>>1
>週刊誌の表紙グラビアはノーギャラだぞw
あーあ、バカ発見 >>394
断って、ケチとか言われたらムダに神経すり減るじゃん
タダでやってというやつはそんなやつ多そうだし マスゴミの偉そうな偉そうな態度が不満なんだろ
宣伝してやるからタダでやれとか
テレビで放送してやるからロケさせろとかそういう類だろ >>402
お前みたいなタイプだろうな
自信がなさ過ぎて何でも見下さなきゃ気が済まない頭おかしい奴 ギャラなしでも出たい舞台がある奴もおるやろ
シンプルに契約の問題なんやから受けるか断るかは自由なのにオファー自体持ってくるなとか面倒な奴やな
ただじゃなくてもギャラ低くても文句言うだろどうせ
結局こいつは最初から高い設定で話持ってこいって言いたいだけやろ？ >>405
俺はカメラマンなんだけど似たようなことあるよ。
ノーギャラ的なこと匂わせてきたらiPhoneでもいいですか？とか、場所は事務所の下、時間はその日仕事が終わったら降りていくので18時以降に下で待っててください、とか書いて返信する。
そしたら大概あくる日にギャラ提示してくる。
クソだよ、連中は。 整体師だけどよくマッサージしてくれって言われる。
練習台になりたいとか。
飲み屋で素性は絶対に言いたくない。 >>412
聞く側もこの手の輩に
「ノーギャラ要求とか無教養」ってバカにされるリスク背負ってるから同じ 嫌なら断ればいいだけ
そもそもフリーランスなんだから仕方ない
ラーメン屋と違って明確な金額提示していないだろ
その日の気分次第で金額決めたりしてるわけだしw 演奏する場所用意するのも金がかかるだろうしな
頼まれて弾くだけの奴は気楽でいいよな >>417
それは売り込んでくるやつに言えばいいだけ。
コンタクト取ってきてタダでは乞食だぞ。 恩を売って別の回収ポイントで金取れば良いって西野さんが言ってたぞ ｢この中にお医者さんはいませんか？！｣
ってやつって その後報酬出るのかな？ 他人の仕事に勝手に値段つけられる（無料含む）奴って
結局は自分でやってる仕事にも何のプライドも持ってないんだろうな
あるいは自分の仕事が無価値だと薄々気づいてる奴か、、
日本人って企業も個人もこんな奴らばっかだよな アンパンマンの作者もほぼノーギャラでいろんな地方のゆるきゃらデザインやったりしてたんだってね
その噂を聞きつけた乞食市町村が来たとか ラーメンなんてゲテモノ
金出されても
食べたくない そんな価値があるのか？という人いるけど、それって論点ずらしだよね
価値があるかどうかは、相手が提示してきた金額次第で、嫌なら断れば良いだけだし 図々しいやつが多いと言いたいのか
ハッキリとノーと言えばイイじゃん >>412
>タダでやってというやつは
機械モノの整備/修理で「工賃たけー」とグチるのもこのタイプだな それが何かの仕事に繋がれば受けて良いんしゃない？何にもならなそうなら受けなくていいんじゃない。ケースバイケースよ つーかw
全くの赤の他人からノーギャラ言われるってw
舐められてるだけじゃねw >>433
いやそもそもプロにタダでお願いすんなって話よ この人が決定的に勘違いしてる点があって、ラーメンにせよ音楽にせよ他人に提供できる物を作るまでの過程は極めて具体的
しかし世に提供してる物の質が違う
ラーメンは食い物でこれはもう具体的も具体的、その極み
音楽は抽象的なもんで価値に具体性がないんだよ
だから当たればデカい
それを音楽やってて理解してないのはどうかと思うがね 著作権切れてるからってタダで他人が作曲した曲弾いてるくせに >>231
サービス精神旺盛すぎだろーおい(●´Д`)σ)Д`) 本当これ。
会計士・税理士の僕は無報酬(相手に金があるのはわかってるのに)で色々頼ってくる大学の先輩と縁を切りました。
多少はやってもいいけど、毎年毎年図々しく頼られると万引きされてるのと一緒。 前提が違う。
ラーメン屋にただで作って（材料はこちらもち）だろう >>10
同僚の女医は、ママ友らに臨床検査技師と言ってるわ。 文筆業だけど本の宣伝になるでしょうって体でノーギャラでの取材オファー時々あるな
向こうはこっちの提供した時間や労力に乗っかって稼ぐくせに
よっぽど義理が無い限りは断る
というか義理のある人はそんなこと言ってこないけどw この人が演奏家として一人前になるまでには音楽を猛勉強し日々延々と楽器演奏の反復練習に明け暮れた過酷な過程があったことは想像できる
それはラーメン屋等が店を出すまでの修練同様に極めて具体的なものだろう
が、売ってるものの質が根本的に違うんだよ >>439
そんな事まで他人に求めても意味ないやろ
嫌なら断るだけの話
ただでやる奴もおるんやから 電話で呼び出されて海外のホテルのロビーで、有名監督とプロデューサー同席で
可能な限りでいいので、１ヶ月間ノーギャラで撮影機材、役者
ローケーション探してくださいって言われたことあるわ。
アホかと。 >>441
著作権切れてる曲弾くのに誰に、どこに、何円支払えと言うんだw 子供や障害者、被災者のためとかお題目つけられたら
断るのもエネルギー要るよね。 やりがい搾取は日本のどの業界にもあるのかもしれんな
ただ、搾取される側も搾取する奴の名前を明かすべきだな >>451
だいぶやさしいよ、あなたは。
俺は心が狭いから皮肉で返しちゃう。 ジョブズとか相方のギャラピンハネしたのに偉人扱いだぞ
日本人だけの話じゃねえだろ たとえがなぁ
喫茶店でお冷やだけ注文するようなもんだろ ラーメン食べたらお腹いっぱいになるけど
音楽聞くだけじゃ何も満たされない 人を使ったら支払う
報酬が安ければ断る
これやらないとどんなビジネスでも失敗する まずはギャラを払うに値する仕事をしていると世間に認められていない自分を嘆けよ
その辺の主婦の作るラーメンに金を払うか？
支払っても材料費くらいだろ 濁して書いてるけどこれ主にテレビ出演や作品の提供使用のことだよね >>465
その場合、ラーメン屋なんて
宣伝だからと金取られるパターンすらあるがな 料金表みたいの作って公開しておくとか出来ないのかね
これこれのご依頼は時間単価◯◯円〜とか
受け手が作品の価値を決めるみたいなやり方じゃ舐められるだけでしょ
現実をただ嘆いていても仕方ないような >>10
女の子から「胸にしこりが」って言われたら喜んで診る癖に >>471
マジかよ
>>10ってとんでもねえ医者だな ただでやるってことは報酬払って依頼してくれたクライアントへの裏切りにもなるからな、実はがっつり信用問題に繋がる お店開いてる美容師の従姉妹には、ちゃんとお金払って髪切ってもらってるし、アニメーターやってた友達にも金渡すからセル画描いてくれって頼んでたわ >>464
100人の依頼があって全部からただでって言われたらそうだが99人が相場の出演料出すのに1人がただでって言ってたらそいつが乞食なだけやん >>461
友達と和菓子系の喫茶店行ったが、俺食えるものが全くなかったからお冷だけ貰ったわ
その代わり友達が二人分の食い物頼んで食ってた >>464
そんなに価値がないものだと思うなら他人に依頼せず自分でやれや 親しい友人の結婚式なら 余興でやっても良いけどさ
イラストレーターが書いてと頼まれて プロだからお金頂きますよ と言ったら叩かれた 淀川長治が、「（講演を）ボランティアでやってください」と言われて、「私の方が言うのならともかく、依頼する側のあなたが‘’ボランティアで‘’と言うのはスジが違うでしょう」と怒ったという逸話があったな。 知り合ったおっさんがラーメン屋だったら
「今度タダで食わしてくれや」くらいの軽いトークするやろ 最近はちょっと絵が上手い素人イラストレーターでもSkebとか通して金取るよ きょうび、フリーランスのチェロ奏者で生活が成り立つとは思えないなぁ
だいたい、チェロ単独での演奏なんて稀でしょ？
ストリングス、組んでないの？
バイオリン×2，チェロ，コントラバスの4人組ならそこそこ需要がない？ 例えがおかしいな
例えるならラーメン屋にタダでメディアに出てくれって言える？だろ だから、マネージャーをつければいいんだよ。
仕事はすべてマネージャー通しでお願いします、と。
そしたら、タダ仕事はなくなる。
俺はそうしてる。
値段が高いといわれたら
「マネージャーにスケジュールとかもろもろ管理をお願いしてるもんでムニャムニャ」と誤魔化してる >>449
自分もクリエーター
ノーギャラの取材ならまだしも、特典やサイン色紙、関連グッズ等タダ働き当たり前
宣伝活動だからと仕方なくやるけど、その作業時間は考慮されず〆切はいつも通りなのでその月は死ぬ
一般人ではなく発売元がこの常識だから腹立つ いちいち喩えずギャラが出ないのなら仕事はしませんと言うだけでいいのでは？ >>10
それはお前の器が小さいだけwww医者だけじゃねぇよそんなもんwww >>484
チェロ奏者のギャラっていくらくらいなの？ >>486
エージェント通してとか、事務所に一旦確認しますね、が1番いいかもな
そんなもんはなくとも相手もよくわかってないし、面倒くさいと連絡してこなくなるしね でも芸能人が街歩いてて声かけられた時に愛想良くしてなかったらおまえら叩きまくるじゃん >>93
実際音楽やってる若い奴らに声かければ会社だろうがなんだろうが交通費だけでいくらでも来てくれる奴いると思うぞ >>1
職業がら職場にN○Kからたまに取材協力依頼来るがまんまコレ。
奴ら国営放送を傘に来て、ノーギャラ、ノンクレジットを当然のことでお願いしてくる >>486
その話だと「値段が高い」ってのは誰が誰に言ってる想定なの？ >>10
そんなに教えるのが嫌なら料金請求すればいいんじゃないかｗ >>494
だったら音大やらその辺のストリートの素人スカウトすればいいだろ。プロに頼むな >>501
「マネージャー通して」って言いながらギャラを伝えてるの？
マネージャー通してって言う意味がなくね？ >>495
NHKはまじでシブいよね…
事前準備あり数時間拘束されて謝礼と称してよこしたものがNHKロゴ入りテプラ本体一個だったことがw >>503
「自分の会社はこのギャラでやるのが普通」というアピールだろ
個人で直接ギャラ交渉したら角が立つから、交渉は会社としてくださいというテイで断ってるのわからん？ >>506
角が立つからマネージャーを通してって言ってるのに自分でギャラを伝えたら意味がないでしょ
ってことなんだけど 日本に芸術家に金をかける文化がなかったとは思わない
謎の師匠を長逗留させて接待する習慣は、田舎の旧家にあった
(ニセ)鉄斎やらの絵や扁額が地方からいっぱい出てくるのはそういうこと
なくなったのは文化ではなくお金持ち 大学教授だけど、平気で企業とかが無報酬で講演頼んでくる。
1時間の講演用意するのにどれだけ時間かけてると思ってるのか。
出る場合でもギャラは振り込まれるまでわからないとか、ふざけんな。 食材が必要なものに例えられてもピンとこない
技術とか拘束時間に変換しても出費とはやっぱり違うしな >>508
だから個人事業主なんて普通専属マネージャーなんてほとんどいないんだよw
タダで要求してくるやつにギャラをまず提示して、そこで納得したらやる
↓
値下げ交渉して食いついてくるやつには、後日個別に会社(架空)に連絡してこいという
↓
大抵はタダ働きが目的だから連絡してこない。連絡してきたら事務員やってもらう
わかっとらんな そういう煩わしいことをぶん投げるための
マネージャー雇うなり組織化なんだよな
個人でやるならば全部断るなり交渉しないといけない >>340
凄い彼女と付き合ってるね。
君はデブ専の鏡だよ。 直接言われたら断りにくいので、一旦持ち替えらせてもらいますと言う
そしてメールで淡々とギャラの相場を提示、返信来なけりゃ終わり
ギャラを支払うつもりならそのまま受ける
自分はこうする 何でも安く済ませようとする貧乏人に反吐が出る
K'sならージャパネットならー
んならわざわざ呼ぶなそっちでやれ潰れかけの糞社長が >>4
宣伝望んでない人間にそれを言えるか？
おれが食べたら宣伝になるからステーキ食わせろって言ってるようなもんだ。 役に立ってないからじゃね？俺は趣味で登山してて登攀ガイドもちょこっと経験した程度だけど、ボランティア名目での林間学校の引率とか遭対協のパトロールとか登山道の整備とかは市から金出るもん。 >>519
しょーもない実績をさもプロかのようにw 俺は刃物砥ぎ副業でやってるけど
1本100円でいいよって言ったら本当に100円しかくれないわ
これだと砥石代も出ないんだけど
まぁ喜んでくれるからいいんだけど
でも100円でやると本当のプロの仕事奪っちゃうからよくないんだよな 音楽やってる人はほんとギャラについてうるさい
SNSでギャラの文句を言うヤツがたくさんいる >>83
貧すれば鈍する
武士は食わねど高楊枝
ボロは着てても心は錦
結局もともとクズは金があろうがなかろうが屑なんだよなあ なんかそういう事務所？みたいなのに所属すれば良いだけなんじゃないの？ >>522
貴方にしか演奏できないとかw
貴方が演奏する事に意味があるじゃないとw
変わりはいくらでも居る世界だもんなwww >>503
実際、話が進んだら友人に出てきてもらうけど、
ほとんどは「マネージャーがこういってた」といって、
お金が必要なことを伝えてる >>1
比較の仕方がオカシイ┐('～`;)┌
ラーメン屋に行ってタダでって交渉は実務、店外で出会った店主にタダでって言うのはプライベートな交渉 >>4
宣伝要らないなら受けなきゃいいだけだもんな
文句言ってるやつはアホ >>16
歌手における紅白ぐらいの舞台ならまた違うんだろうけど。それだけの舞台用意できるならギャラが払えない訳が無い タダでPR動画作ってくださいは何度か言われたことあるわ >>528
一旦持ち帰って、マネージャーのテイで自分でメールしときゃいいと思う。どうせわからん
金銭的な事は言質を残す意味もあるので、電話はいかんよ >>464
ノーギャラのボランティアとかチャリティーでも価値があるならやると書いてあるのが読めない人もいるのな フェスだって新人はノーギャラだし
逆に協力金持参するくらいだぞ
売れたもん勝ちの世界なんだよ そういうのを実績にして補助金とか助成金とか申請してるみたいなイメージあるけど実際どうなん？ >>527
大抵の仕事は変わりはいくらでもいるぞ
ラーメン屋だって都市部なら供給過多な状況 >>510
単なる大学教授レベルならいちいち金なんか出さないんじゃね？
著名教授なら出すだろうけど >>405
地元の菓子メーカーは中途採用試験で新商品アイデアを志望者に出させるがアイデアだけパクって出したやつは落とすというw >>535
全くわかってないな
売れてる人間こそタダで仕事依頼してくるのが増える
売れてない連中はそもそも仕事ないから激安に飛びつくか自分からタダでも仕事取りに行く立場
タダ働きがお好みならそういう売れてないやつに依頼しろ 昔、義弟の会社のHPを120万の見積もりを格安の10万で作ってやった
そしたら俺じゃなく妹をネチネチ虐めたらしい
お前のアニキは身内から金を巻き上げやがった、と
なんでタダで働かせられると思ったんだか未だに理解できん 交渉事で図々しい人っているわな。
某フリマで結構レアなゲームソフト(ソフト、取説、箱有り)売りに出した時、アンケートハガキの有無の確認があったので素直に無いと答えたら、ソフトの価値半減だから半額で売れとか言い出してビックリしたことがあるw こういうのはお互い様ならいいんだけどね
演奏したら食料もらうとか、何が修理したら子供の面倒見てもらうとか 例えが下手なせいで演奏家がここまで叩かれるのは解せぬ
言い分は1つも間違ってないでしょ >>10
家族親族をそこに入れるのはドン引きだわw >>537
ラーメンは味が違うじゃんwww
そもそも業種によってノーギャラの意味合いが変わって来るんだからw
この例え方で論争をしても永遠に終わらんwww もはや音楽は昔の感じに戻ってね
パトロンとかたにまちみたいなものに押してもらわないと無理なんじゃね 宣伝になるよ、は別に構わんだろ
仮に、凄い良い場所取ってくれて、客もめちゃくちゃ集めてくれて、テレビまで入れてくれて、名前を売るのに最適な場を整えてくれるならありだろうし
単にその宣伝効果に費用対効果が合ってるレベルかどうかだから、一概に宣伝を報酬にするのはおかしいとは言えない 信用できて腕の良いマネージャーを雇う事
まあ人を選ぶのが最大の難関ではあるが
あとは全部投げりゃ良い
本人が頭悩ませるよりずっと稼げる様になる 衣食住に関係無い事はさせて貰ってる、おこぼれで生きてるコジキだからな
チンドン屋 >>510
もしかしたら貴方の分の講演ギャラの予算は取ってあるけど、それを貴方に払わず「ホントに接待したい相手」にお手盛りする意図があるのではないかと >>542
HPって激安最低価格でも30万〜だよな
できない連中ほど相場観がトチ狂ってんだよ >>505
それはセコいｗｗ
けど貰えるだけいいよ。散々協力させて何もなしだからボランティアかよ状態。
金持ってるのに不思議な国営企業 >>551
演奏者もそんな待遇なら断ってねーだろw 村上龍は地域の講演はノーギャラで受けてるって言ってたな。隣人は大事にしたいからって。 >>10
ちょっと教えて欲しいんだけどw
(´・ω・`)貧血D2判定でどこか再検査行きたいんだけど血って外科の分野ですか？ >>243
それは違う
自分のまわりにも勘違いしている人が多いが
医師の診察や相談、知識提供は本来であれば点数がついて金貰ってやるもの
飯屋にちょっと無料で昼飯食べさせてよと同じなんだよ
塾講師や家庭教師に金は払わないけどちょっと勉強見てほしいっていうようなもん 自分に技術がないやつは、タダで頼んでくる傾向が強い。 ラーメン屋なら宣伝と思えば取材に来てるリポーターにただで食わせるだろｗ
アベガーって、無料って聞くと目の色が変わるよな（笑）
断ってるならそれでいいじゃない
そんな図々しい輩と関わりたくもないならマネージャーでも雇って門前払いしなさいな >>555
だから最初に価格相場を伝えてからどうするか聞かないと相手もわからないし、安請け合いしない事だね。 >>512
バカか？
>>486に書いてあるのは
マネージャーがいることにすればいい
ではなく
マネージャーをつけて「マネージャーを通してお願いします」って言えばいい
ってことだぞ >>4
ラーメンには原価があることを忘れてらならない
演奏はやってもやらなくても基本原価は変わらない >>528
よくわからん
仕事を頼まれたら「全てマネージャーを通して」って言うのではなく「マネージャーがこう言ってた」って言うってこと？ >>571
自分に何一つ技術が無いお前にわからないのは当然だけれど、
技術を身につけるまでに投資した時間やお金という原価がかかっているんだよ。 >>340
昔、デリヘルですごい子が来て、チェンジしたかったが言い出せなくて。
でも電気消して触覚だけに集中したら問題なく出来て、オレってスゲーと思ったことがある。 >>574
それはその演奏するかどうかで変わらない固定費ですね
あと文化とかは気取るならそれを社会に還元する指名も芸術分野にはあるよね 「ちょっとお前怖い話しに来てよ」
稲川淳二「ギャラはいくらですか」
「怖！話するだけで金取るのかよ！」
給料が上がらない！と騒ぐくせに、値上げすると激高する馬鹿とかな（笑）
経済学を知らない奴って、馬鹿だと思う。
>>573>>570
お前はさっきから演奏家の話限定の話してんの？
こっちはクリエーター全般の話をしてる
マネージャーなんてつけてない場合でもマネージャー(会社の人間)がいるテイでやる方法があるって言ってんだよ >>553
文化的素養がないとこの手の発言をしてしまう。ってことを自覚した方がいい。 >>582
文化を気取るなら、
金とは別のやり方もあるんじゃね？ >>581
はあ？
アンカー遡れよバカ
アンカー遡ることができないのなら横から口を挟むなよwww >>576
あなた、原価という言葉が固定費と流動費を両方含む事を
理解していないよね。めまいがする。 >>553
だったら目の前のPCもスマホも捨ててクソして寝てろ
文化的な活動一才必要ないならいらねーだろ こいつは自分のホームページに値段表を貼れば済むことじゃない？ 自称アーティストの素人が便乗して文句言ってて面白い >>579
ラーメン屋は価格を明示してるからなぁ。名刺に演奏料でも書いてありゃいい喩えなんだけど。 >>585
マネージャー雇えって話に対して、そんなもん雇わなくてもこうすりゃ簡単って話をしてんだよ
元ネタの人間もギャラ交渉になったらマネージャーがいるテイ(友人)の話をしてるだろうがw
それに対してしつこくマネージャー雇えってアホみたいに書いてるのはお前 >>579
それを生業としてる人に無償を要求するな
という意味での喩えだろ？ >>584
いやいや、仕事してもらうのに金は払わないと…… というか文句があれば当事者に言えばいいだけじゃんで終わらせたくなるやつ なんの職業でもあるケースでしょ
正当な価格よりかなり値引いた額でも、オレから金取る気か？とか知らない仲じゃないのにとかブーブー言い出す >>592
＞マネージャー雇えって話に対して、そんなもん雇わなくてもこうすりゃ簡単って話をしてんだよ
だったら俺ではなく>>486に言えよwww
マネージャーをつければいいと言ったのは>>486だぞwww
そんなの読めばわかるだろアホかwww なんか顔真っ赤にしてるやついるなw
なにが宣伝だタダでやりますの宣伝か？
安いやつってイメージの宣伝か？
宣伝でメシは食えねーんだよ
てか宣伝にもなってなーんだよ >>596
だったらおまえもそれをここではなく本人に言えばいいだろwww >>428
ぶっちゃけ業界には悪影響だよな、あの人
プロのプロこそ仕事ではきちんと金取った方が良いんだよ
でないと業界自体が安く見られる
大御所がそれやっちゃうと若手も巻き込まれるというか従うしかなくなるし 腕を持ってるんだったら何も今さら文化芸術への理解の低い国に引き籠もってることないのに。 普通に生活できてる場合、
相場の半額以下のギャラと無料とどちらかを選べと言われたらどうする？ >>602
あの人は成功するまで時間がかかってるし、むしろ競合全部潰すくらいの
気合いだったのかも。 >>593
何がわかったのか書いてごらん？
wをつけたからって、お前の低い知力がアップするわけじゃないんだよww草生えるw >>573
友人はマネージャー業が本職じゃなく、
個人でやってる広告制作会社の社長だから、
金になるかならないかわからない仕事の件で、
いちいち連絡されると迷惑がかかる。
だから、タダ働きさせようとしてくる依頼主には、
お金がかかることを伝えるために
「マネージャーがこういってた」とまずいう。
で、それでも、やってほしいとなったら、
社長を一枚かませる >>609
そんな事言ったら、お前はネットで何も書けなくなるじゃん。 >>369
ばかでも外科医になれるんですね。
患者とコミュニケーションとれなそう。 趣味メインでやっていてただでもいいから演奏したい人で金がとれるものでは金をとる方向なのか、完全プロなのか。
そういうことは一目で明確にわかるようになってるのかしら。このての業界 >>608
じゃあ「マネージャーを通してお願いします」って言えばタダの仕事がなくなるのではなく
タダの仕事ではないとわかってから「マネージャーを通してお願いします」って言うってことだよな つまりこの人のyoutubeへいったらスパチャ必ず払えよってことか >>369
ちょっと話て心配なら病院に池で終わるだろ？w
検査しなきゃ医者にもわからないんだからwww 医療と言えば、町中での応急処置とか救命処置とか素人はもちろん医療有資格者でもタダ働きなのかな？
税金からきちんと補償してやってほしいところだな 芸能人が街歩いてて声掛けられた時に面白いこと言ったりファンサービスをするかどうかって話じゃねーの
でも愛想悪かったらおまえらボロクソに叩くよね
それも仕事のうちだみたいな理屈で 全ては交渉次第です
交渉力をつけてください
そんな言い方をしたらどうなるか考えて下さい 仕事を依頼するなら金を払う。これ当たり前。
単純な話。 >>614
？
いや。マネージャーを通せばタダの仕事はなくなる。
私の場合は、本職のマネージャーを雇ってるわけじゃないから、
自分で処理できることは小芝居うってるだけ >>22
無償でもないが昔上司に飯おごってもらってパソコン自作したときはサポートで死にそうになったわ。二度とやりたくないと思った >>622
www
禿げてカツラも取れて植毛失敗位禿同w デザインの仕事してる人に無償提供で絵を描いてきてよ
とかな
趣味と仕事の差を理解してない 頼まれたらタダでやってやれよ！ 金が欲しいなら副業でバイトとかすれば良いじゃんwwww >>624
言ってる内容がぶれてるよ
「マネージャーを通してと言えばタダ仕事がなくなる。俺はそうしてる」
↓
「まずは値段を伝えてタダ仕事ではない時にマネージャーを通してと言う」 >>10
俺も医療の話を医者の先輩に質問して丁寧に答えてくれたけど、その目線がなかった。気を付けよう これ
ノーギャラオファーしてるの素人じゃないだろ
ほんと酷い >>16
歌手における紅白ぐらいの舞台ならまた違うんだろうけど。それだけの舞台用意できるならギャラが払えない訳が無い >>629
そうですか。すみません。
言わんとする意を汲み取っていただけると助かります。
文章を書くのがヘタで、
意を通じらせることができず、すみませんでした。 あるあるw
グラフィック・デザイナーさんに細かい詰めお願いしてたら
「今回のお仕事は無償ですからこれ以上はちょっと…」
ええ⁉︎製作費にきちんと計上されてるのに⁉︎
と確認したら代理店の営業が頭剃って詫びに来たとかw 立ち読みで済ます社会人とかならいうんちゃうかな
同じことしてると思ってないんだろうけど。
あんたただ働きするんか？とよく思う プロに頼むときギャンンティーを提示しないのは日本人が遅れてる文化の一つだね
善意の押し付けって海外で一番嫌われる行為 宣伝になるからノーギャラでもいいような番組って紅白くらいだろ
いつまで昔の感覚引きずってんだ
自惚れすぎなんだよ >>544
それに尽きる
禿げてなけりゃ無償なぞ言われてないだろ >>635
えーっ！聞いただけで腹立つわ
それ、その営業がポッケナイナイしてたん？
それならまだいいが、代理店がチョロまかしてたら大問題だぞ >>638
これこれ。
仕事の以来しといてアホとしかいいようがない。
予算は依頼者側が握ってんのに。 たとえば、あがた森魚とか
たいして売れないのに、アルバム出すごとに
参加ミュージシャン大勢いて
「ギャラ払えてんのかな‥」ていつも思う >>458
一方悪役にされがちなマイクロソフトさんは一生懸命慈善していた >>550
はくすぶるぐけとかが芸術家を
生かしてたとかあるよね
芸術家ってなんなんだろう
今一度考えたい ラーメン屋はラーメンの値段提示してるんだから音楽家も値段提示しておけば「タダで弾け」とは言われないんじゃないか？ チンピラ芸人が金持ちにたかるために後輩たくさん呼んで無料奉仕させてたな >>109
地元じゃなくても全国からタダ働きさせられてたよ 組合とかないん？作家でもペンクラブなんちゃらとかあるだろ。無いなら仕方ないけど。 >>628
その話が他に漏れなきゃいいがな
知り合いがお願いしたらタダでやってくれるって話が広まったらむしろ悪影響の方が大きいだろ
ちなみに俺は印刷会社勤めだが知人に印刷物頼まれてもタダどころか割引すら一切しない >>621
芸能人と芸術家は違うんちゃう？
芸術家に育つまでの投資
演奏5分の曲に家一軒分ぐらいかかってる場合もあると思う >>1
ギャラがなくても
テレビに出たい人は
たくさん居るからね。
嫌なら出るな。 >>658
要はノーギャラで依頼された時だけ友人マネージャー通してもらうってことだろ？
普通に断わればいいのにそれができずに何の関係もない友人を巻き込むわけだ？
友人マネージャーにはちゃんとギャラ払ってるんだろうな？ >>666
お気遣いありがとうございます。
間に入ってもらったときは2割わたしてます >>81
どこがだよ
左翼テロリスト炙り出しただけだろ >>4
宣伝価値のあるメディアが言うならわかるけど
そういうのは大抵ちゃんとギャラ払う >>10
俺もニートだけど
ちょっとは仕事しろと言われる
仕事しないからニートなんだろ？
何でもただでやってもらえると思うなよって感じだよな >>668
ノーギャラで依頼してくるようなのが友人マネージャー通せば2割渡しても利益が出るくらいのギャラ払ってくれるようになるんだ？
ずいぶん有能な友人マネージャーだね 飲食店とか他業種の話はナンセンス
エンタメ業は場に出るだけで出演者にメリットあるから >>16
>全業界通じて「ギャラは出ませんが、宣伝になりますよ」が後の仕事に結びつくことは、ほぼないそうだ
そんなことはないよ
媒体と、その媒体の持つ影響力による
もちろん友達なんかの「ちょっとやってよ、宣伝しとくから」
なんてのは論外だけど お仕事受付の連絡欄にノーギャラは無理ですって書いとけよ
ノーギャラで頼んでくるやつは予算に余裕あるときでもその金は他に回してノーギャラで頼み続けてくるだけだろ ザコシに一杯奢るから何かやってよって頼んだら40分くらいいろいろやってくれて腹よじれるぐらい笑ったけどな
一杯奢るって言ったのに悪いから４分の１だけ出すって200円渡そうとしてきてそのやり取りだけで20分近く追加で笑わせて貰ったし
俺一生この人のファンだと思うわ >>668
それはマネージャーじゃなくw
おまえが困った時に助け舟を頼む友人なだけじゃね？www
文章を書くのが苦手つーかw
話す順序が奇天烈すぎるwww >>614
文盲すぎて草
先に金かかることを伝える
それを理解したらマネージャーに話をとおす
金かかることを伝えるためにいちいちマネージャー通さないって言ってんだよ
マヌケ >>681
アスペすぎるだろw
マネージャーをそのまま受け取ってるお前がガイジなだけだろ >>683
そのまま受け取らないならw
マネージャーはなんなの？www >>1
本当にクソだよな。報酬はTVに出してやる事と思ってるんだろうな。図々しい番組ばかり。 アメリカで貧困層の相談業務に、
行政が弁護士を半額で募集したら集まらず、
無料ボランティアにしたら定員集まったとかいう話がある。
ちょっと特殊なケースだけど。 >>686
ボランティアでやった事実がステータスになるのかな？ >>10
日本の医学界はここまで堕ちてるよ
本当にだってよ
堕ちきってるな >>686
半額でやったらその後も「前はこれだけでやってくれたよね」になるから
完全ボランティアなら「あのときは特別」になる >>4のようにコレを報酬だと勘違いしてるから、この手の無償化を当たり前に思う勘違い野郎が後をたたないわけだな。
その理屈が通るなら例えばブランドの上着服なんて、着てるだけで宣伝効果だから
無償化しろよって思っても良いんだろうね。
そりゃ着ない選択もあるけれども >>10
家族親族は教えてやれ。友達以下は｢病院行け｣でいい。 相談の段階なんだから断ればいいよね
メディアに対して私はノーギャラでは演奏しませんって宣言しとけばいいよ
他の人がやるから こいつの価値はノーギャラだと思われてるんだから、本人が断ればいいだけじゃね
友達価格問題でお気持ち表明してんのって毎回芸術家なんだよな。あいつらも大概自意識過剰だわ >>682
その前に
＞マネージャーをつければいいんだよ。
＞仕事はすべてマネージャー通しでお願いします、と。
＞そしたら、タダ仕事はなくなる。
＞俺はそうしてる。
と書いてある 条件のめないなら断るだけの話をなんでしてるのか
ギャラが出ないからオファー相手を貶してるのか？
ギャラは出るがそれがめちゃくちゃ低くかったらどうや？
プロに頼むならギャラ提示しろとか言ってる奴いるけどプロならギャラ交渉して仕事受けるか断るか決めるだけの話や
要は値段の折り合いだけの話なんだからごちゃごちゃ言い訳するな >>519
毎年登山インストラクター頼んでるんだけど、本当ピンキリ。知識豊富なベテランもいれば、邪魔だから五百円やるから帰ってくれクラスもいる。 テレビはプロモーションでただ同然で出演が当たり前になってるからな
全ては広告だ ラーメン屋は値段はっきり提示してるからな
その値段で納得してるから注文した時点で交渉成立してんねん
ラーメン屋と同等になりたいならこの演奏家も予め値段出しとけよ >>699
別に本人のツイートなんだし言い訳だなんだって見当外れ >>4
漫画村(違法ダウンロードサイト)は作品の宣伝になるから存続すべき！
と同じ理屈だな >>4
ノーギャラで依頼する方もそういう意識なんだろうな
あなたも宣伝になるでしょ？みたいな
じゃあその仕事が本当に莫大な宣伝効果があることを示さなきゃ対等じゃない
そんなのはただの搾取 >>645
デザイナーさんと営業さんの話を統合して事実を絞り込んだら
代理店からそのデザイナーさんに
「今回の件で名前も売れるし、また別の仕事で埋め合わせしますから今回はタダでよろしくw」
ということだったらしいw >>706
俺も個人の見解やからお前の指摘は見当外れもええとこ
言い訳にしか見えんから言い訳って言ってるだけ
自分はプロの演奏家やから初期設定からええ値段出して来いって言いたいけど言えないから言い訳してるようにしか見えん
交渉出来ない 値段設定自分で出来ない言い訳 >>208
それは宣伝になるからありでしょ。視聴者には裏切り行為だけど。 ノーギャラは自分から申し出るものであって依頼側から提示されるものじゃないんだよ
なんでプロとしてそれで食ってるのにタダ働きしろと依頼側から言われなきゃならないのよ こんな有難い宣伝方法はないと思うけどな、有名になれば
いくらでも後からギャラ交渉できるのに、何者なのか知ってもらわないと >>712
断れよw
お前からしたら依頼者にもなってないんだからwww ギャラが発生するって話をするとケチくさいとか言う人こそドケチだよね
なんでタダでやってもらえると思うんだろう
命の恩人とか借金してるとかなら、まだ分かるけど 国際コンクールでの受賞歴とかちゃんとあるの？
音大出ました、演奏歴何年ですだけじゃ
いくら払うのが妥当かも分からない
ラーメン作ってます、自称プロレベルですって
知り合いに、自宅に来てラーメン作ってって頼む時
実費程度しか払ってくれないと思うよ >>712
本当これ
じゃあ断れよーとかほざいてる無能ウンコ製造機笑っちゃう
コジキかよ 無料を求められるってのはぶっちゃけお前じゃなくてもいいって
言ってるのと一緒だからな、必要と思われてるプレイヤーなら
タダでとは言うまい >>717
例えなんの資格も持ってない人でも知人に何か手伝ってもらってお礼さえしないの？
非常識すぎて驚くわ >>720
えっw
不快な仕事を持ってくる輩は普通に存在するけど？www だから断るだけの話やって
無料ってとこに焦点行きがちやけどこれは条件の一つでしかない
じゃあ10円ならやるのか？100円ならやるのか？
プロなら内容と値段は交渉して決めるだけの事やろ
一回一回条件が折り合わんかったクライアント晒すのかよ 断れよw っていうけど、
本当に悪意ゼロのアホがたまにいるんだよ。
悪意があるなら、まだ断りやすいんだけど、
「〇〇のためのなんちゃらで・・・」みたいな「良きこと」持ってきて、
断ると「えっ、金で？」みたいな。
それだけの熱意と必要があるなら、お前が金を出すか、
金をどっかから引っ張ってこい。って話なんだけど、それは「え、なんで？」とか。
断る心理コストがむっちゃかかるよな、特に個人だと。 音楽の場合演奏家へのギャラ払うと無料の演奏会でも楽曲の使用料払うことになるからじゃね？
ボランティアみたいな演奏会に参加してくれる人を探してるのを演奏依頼と勘違いしてたりしてないか？ 絵とかそういう娯楽的な職業の人って安く見られがちだよね
下手すりゃ裁縫系のものすらただでやれとかぬかす乞食とかもいるみたいだし >>692
散髪とか物品提供を宣伝目的で無償提供してたりはする。
著名なアナウンサーだったり、芸能界だったり学生スポーツチームだったり。
まあこれは極端なはなしだけど。テレビとかSNSでのインフルエンザを狙って 断るか断らないかの話じゃなくて
そもそも失礼な話をするなと言われてるの読み取れない人ってガイジ？ >>1
番組に出演と比べるなら、ラーメン番組で紹介するのにギャラ払うのかって話じゃないのか
あるいは旅番組で宿紹介するときに宿泊費払ってるの？とか >>727
>>730
本人に言えばいいはなしじゃん
で終わるはなしなのにな >>10
お前本当に医者かよ
あ、ゆとり医者かな？(笑) >>725
プロの仕事のオファーの話でしょ？
「企画書や趣意書を見せてください」から始まるし
それによって
「主旨に賛同しかねますのでお受けできません」でも
「オーダーが曖昧すぎてお引き受けできません」でも
「条件が折り合わないのでお受けできません」でも
大人の嘘で「スケジュールが合いません」でも・・・
どうでもできるよ
ていうか断り方すら知らなきゃフリー仕事やってけないでしょどんな仕事も >>1
食えてない若手を紹介してやったらいんじゃね
タダでも演奏しますって手駒を持ってたらだけど 気持ちは分からんでもないが芸事なんてそんなもんだ
衣食住などの生活に欠かせない分野はタダにはならない代わりに付加価値が少ないのでどんなに高度な仕事しても稼げるカネは知れてる
ガキでもあるまいにその辺理解して物言え >>730
そんなもんは個別の話で、飛び付く人もいるんだから一般化はできないだろｗ この発想の延長がサービス残業なんだよ。
日本からはなくならないなw 労力より見返りが多いと思えば受けるしそうでなければ断るだけだろ ラーメン注文や演奏依頼してお金を払わないのはアウトだけど注文や依頼する前にタダでお願いって言うのは交渉だからセーフ >>737
いねえよ馬鹿
霞食って生きてるやつがいるって言ってることに気づけウンコ 本人もチャリティー出るって書いてあるんだからノーギャラってハッキリ言う分にはなんも問題ない気がするけど
両者共にメリットがあれば話進めればいいんだしメリットなければ断ればいいだけの事飲食だって商店街のイベントとかノーギャラでオファーあるし >>735
食えてないんだから、それがエスカレートすると余計にひどいことになってくんじゃないかな
やりがい搾取とか >>4
そう、TVなんか宣伝になるから
企業なんかお金を出して商品を紹介してもらってるくらい >>742
受ける人が全くいないのにそんな依頼する意味無いだろｗ頭悪いなｗ ラーメンで空腹は満たされ生存期間が延びる
音楽は生命活動に影響しない ノーギャラもそうだが赤字でも受ける仕事ってのは存在するしｗ >>35
ただでやってなんて言うアホが仕切ってる時点で宣伝になる価値なんてないからな。
そもそもこのレベルの人にただでやらせるだけの宣伝効果を持つイベントなんて国内ではほぼない。 >>7
カスが何言ってるの?
お前のクズイベントになんの価値があると?
価値が無いから金が出せずにただでやってとアホ丸出しなんだろうがカス。う 単にプロだと思われていないんだろ
知人宅で夕食をご馳走になるぐらいの感覚 >>745
企業側が売り込んでくるならともかく、テレビ局が「宣伝してやるからタダでよこせ」って言うのは違うだろ
専門家とかも酷い扱いなんだよな。ノーギャラで出演を強要してくる
その一方でロクな知識もないコメンテーター()様には大金を払うとか、そりゃ視聴率も堕ちるわ >>750
多分この人はさ
ノーギャラを提示されるってことに対し音楽家という存在の価値に自分で疑問感じてるだけだと思う
そこにラーメン屋がどうたら訳の分からない例を出してるから話がおかしくなっていて >>676
現実見ろよカス。
宣伝になるようなイベントは資金繰りしっかりしてるから出演者にただとか言わなくて良い。 >>750
プロなら受けないよカス。
>>757
おかしなことになるという理解がそもそもクズしか理解不能。
人にものを頼んだら金を払えよ乞食のカス。 >>755
普通の人は知人に夕食に招待されたら自分でも何か用意するものだ。 >>53
ただで人助けができるか間抜け。
薬だって包帯だってただじゃない。 そもそもイヤなら断わりゃいいんだからな
自分の価値に自信がないんだよこういう人は 芸能系の仕事はどうしても『「感動している」のでは無く「感動させられている」』という事に気づかない人（認めたくない人）が多い
そういう人は客としては良いお客さんだが依頼主としては素人過ぎる
やるせないな そもそもラーメン屋だって知り合いからがめつく金取らないんだよね >>761
対価を用意すると言う話だよ。
未開人でもそう言うものだ。
金じゃないなら何が用意できるって言うの?普通なら金よりは価値を見せないといけない筈だ。 街角で気軽にピアノを弾くプロもいくらでもいる
結局、仕事としてやるかどうかは本人次第 >>756
でも音楽番組って基本ノーギャラだとよく聞くけど >>763
ただでという話自体が失礼なのにそれにいちいち答えていられるかということだよ間抜け。
本当に何一つわからないのな知恵遅れは。 >>765
そんな公私のケジメのないラーメン屋はない間抜け。
デマしか書けない貧乏人の底辺のこじきが。 >>757
そこはその通りなんだけどね、コロナで追い打ちかけられてなおキツイだろうし。 >>766
対価を払うことで相手に恥をかかせることがあることも知らないかね？ 日本人は「知識と技術はタダ」だと思ってる人間が多すぎるのよね
正当な対価を要求するだけでケチとか言われる >>767
それに御礼で金払うやつも沢山いる。
貧乏人のお前は御礼という概念すらない。 >>772
は？こじきのクズが何言ってるの惨めな人生だなカス。 >>776
お前が書いてるのはプロ以前のpixivの自称絵師さんとやらのご意見だね 明石家さんまがノーギャラで云々なんて話はたまに聞く
それは明石家さんまが自分の価値に絶対の自信があるから縁のあった人間に心意気でノーギャラで出演するんだよ
もちろん自分自身で納得しなければそんな事はしないと思う
ノーギャラ自体はそんな大騒ぎすることでもない
ただ自分に自信がないからノーギャラ＝自分の価値だと感じてアレコレと考えてしまった、それだけのことの気がする >>779
対価を払えない底辺カスは社会の迷惑覚えておけよクズ。 >>780
金がないのにあれあれ欲しいカスがこのザマ。
惨めなことだ。 企画の内容を聞いて自分自身の宣伝になると思う人だけが出ればいいだけ
その価値もないと判断すれば今回のように黙殺でオッケー
重要なのは自分の利益になるかどうか >>759
まあ、無職のお前が決める話じゃないからｗ そもそも生活費にも困るレベルのアマチュアの意見よ
生活に困ってなければ別にチャリティーで仕事をするのは普通 >>779
それ相手にしなくていいよ
どうせ暇つぶしだろ >>783
本人がやりたいと言ってるわけでもないのに金も払わないオファーをするなということだよ。 >>786
いやあ、びっくりするぐらいプロ未満の典型的貧困層だと思って >>784
カスのクズは乞食だからただでやってくれるやつを探しまくるつもりでいる。
迷惑なんだよカス。 >>788
プロに金を払えない貧乏人が何言ってるの? ラーメン以下って結論になってしまうからこの議論は恥。
自ら価値を下げてることに気付け
ラーメン屋バカにすんな。 >>791
金をもらわないラーメン屋はない。間抜け。 >>780
この演奏家は相手から高い値段付けられん限り不満なんやろな
言いたいのはそこだけの気がするわ
無料って言えば世論味方に出来ると思ってそうや
結局最後は自分で決めなあかんのに 提示額が低いのを交渉で上げる事が出来ないからその不満ぶつけてる様にしか見えん
強制でもないのに言う意味のない不満やからな >>785
金を払えない底辺カスは自分のために何かさせるこのをチャリティと言い張ります。
無銭飲食してるんだろうなこいつ。 >>787
自分から学生向けのイベントだったら交通費だけでやるっていうプロも大勢いいる
金金言うやつは金のためにしか仕事をしてないだけ
ノーギャラで子供向けのイベントやるレベルの人はそっと本来ギャラがいくらか教えてくれるぐらいで、いちいち大人気なく怒らない
まずマネージメント事務所がないどころか、マネージャーもおらず本人が価格交渉して直接仕事を受けてる時点で金が取れるプロと呼べない 無名のプロ奏者やラーメン屋なんて捨てる程いるのに出演交渉のチャンスを逃す不器用なアホ
偉そうなこと言いたいなら名を上げろ >>789
おまえになんの関係もないｗ
個別に対応する話でしかないｗ >>790
プロならマネージャー通して仕事取ってよｗ >>793
ラーメン屋にただでお願いということが恥ずかしくないカスがこちら。こじきが偉そうに何言ってるのカス。 >>799
金も払えないカスが何言ってるの?
お前の頼みん聞くことはチャリティーじゃないよクズ。 嫌なら嫌と断ればいいだけだけど
言いたくなるほど多いてことかね >>800
事務所もマネージャーもなく直接仕事を受けてるプロ気取りがおかしいんだよね
お金払うならプロに頼む >>795
惨めなカスは対価という概念がわかりません、
レストランで食べたら俺が食べたらこの店の宣伝になるからよかったねと金を払わないそうですね。
クズ。う >>801
お前はリアルじゃ断る事も出来ないデブなのか？
取り敢えずパン買って来いｗ >>803
俺がただでお願いするのは、事務所だと怖いからできないけど個人なら威張れるさらというクズがこちら。 >>804
だから、周りがアマチュアだと思ってるだけだってｗ こいつは趣旨によっては参加すると言ってる時点でもう矛盾しちゃってるけどなｗ >>806
パン買いに行かせていくら払うの貧乏人。
カスは何一つ御礼がでしないねクズ。 >>807
いや、個人事務所とかもつくらないってことは、まずそこまでの年収がそもそもないってこと
つまりアマチュアなのよ >>808
ハイハイ。
こじきが引っ込んでろよ。
無銭飲食の常習犯はこいつです。 >>813
何一つ反論できずにキチガイムーブとかプロ気取りのpixiv絵師さん憐れｗｗｗ >>812
ただでやってくれないのは金払えない俺が悪いんじゃないもんってか？クズ対価を用意でしないのはお前が100%悪いんだよカス。 >>815
何一つ反論できてないのはお前だろ？
個人に強要して失敗すると誹謗中傷する犯罪者のカスが。 >>811
お前の金で買って来いやデブｗ
で俺の好みのがなかったら罰金な慰謝料として50万払えｗ
当然全部お前持ちやｗ
俺の役に立たせてやるんやから無料の訳ないやろ豚ｗ
乞食かよゴミｗ >>818
ハイハイクズは犯罪行為しかできません。 >>4
これでノーギャラ受ける店もあるから一理ある て言うか無料で出演してくださいってどう言う事？
頼む方もおかしいだろ >>819
お前が自分で対価を払うべきって言ってるんやから払えよ豚ｗ
普通は嫌なら断るだけの話やろがｗ
価値基準なんて人それぞれなんやから納得したら仕事受けるだけいやなら断るこれだけやんけ豚
泣き言ばっか言ってんなよ雑魚ｗ >>562
それは違うでしょう
病院で器具など使って本格的に診てくれって言ってる訳じゃなく、会った時や雑談の中で家族や友人が聞いてると言ってるんだから
お前はそんな時にでもお金取るよと家族や友人に言うのか？ 主催者側からしたら無料で場を提供してるんだから対等だと思うけどね
無料でラーメン食わせろじゃなくて、土地も光熱費も出してやるからここでラーメン屋開いていいぞって提案してるんだから本来有難い話だよ >>4
私も一応絵で収入得てるんだけど、こう言う社会経験があまりない人、あとは頭悪い方の主婦にもよくやられるんだよね 日本という国は芸術に対する理解が薄いのか
↑
なら海外で活動すれば？ >>825
屋台ラーメンでここに店出していいから無料でラーメン振る舞えって話のどこが有り難いん？
人が集まる有名な祭りで場所空けてやるから無料で屋台出せと言われて無料で出すバカはおらんよ 音楽家なんて中世の頃から、王や貴族といった
強力なパトロンがいないと成り立たないんだぞ 無料のラーメン屋さんというより、乞食相手の無料の炊き出しと比較すべきだな 初手からノーギャラ交渉されるくらい舐められてるってだけの話で嫌なら断って終わりで完結している >>831
やんわり断ると
知り合いなんだからさー見たいな事言ってくるひ
または私とあなたの仲じゃない、知らない仲じゃないんどからとか
タダで要求するような奴はごちゃごちゃ言って食い下がってきて、きっぱり断ると
ケチ！だとか、へーお代お高いんですねとか嫌味かましてきて後々、周囲に頼んだけど金出せと言われたとか吹きまくったり、とにかく面倒なんだよ。
そういう人達って関わりたく無くてもスキルで食ってるのどこからかめざとく聞きつけてくるんだよね。 なんでラーメン引き合いに出すんだw
演奏なんてYouTubeでタダで見れるからどうでも良いしお金も払いたくない
しかしラーメンはお金払わないと食えない。 >>833
＞周囲に頼んだけど金出せと言われたとか吹きまくったり
これはむしろいいのでは？ >>831
でも自分のスマホに迷惑メールが来たらわざわざ不要の返信が毎回必要で
時々返信した業者がなんで断るんだと逆ギレしてくるとか考えたら相手するのも嫌だろ >>835
そんなことバカでも言えるんだよ(笑)
なら何がバカか言えよ >>837
窓口に料金表と舐めたご依頼はスルーする旨書いときゃいいんじゃね >>836
まともな人はそりゃそうですよって返してくれるんだけど、
だいたい話盛られてこっちが守銭奴のケチみたいなストーリーにされるのよ。 まぁ絵でも音楽でも１時間１本で頼むかなぁ
プロならもっと出しても良いけど素人はねぇ・・・ ノーギャラで依頼できる神経が分からんわ
よく言えるな >>838
説明するレベルにすらない
身近にいてほしくない人なんだよキミは >>843
絡んできたのに何も言えないとか恥ずかしくないの？
地下アイドルオタの無知には難しかったかな(笑) ノーギャラで頼むなら最低限どのぐらいの宣伝力があるのかどういった層がメインなのか
どこの場面で使用するのかなど細かく企画書書いて依頼するのがスジだな
そこまでやれば依頼される方もわかりやすいし宣伝になると判断してノーギャラでもいいと思える 演奏家で食えるのなんて一握りだから大多数のアマは無料でも喜んで引き受ける
食えてるプロはきっぱりと俺は有料だよで蹴ればいいだけのこと 「ちょっとぐらい良いじゃん！」と言われてやり続けてどんどんそのちょっとぐらいのレベルがエスカレートして
色々支障をきたすようになって断ると
今までタダでやってた恩を忘れて
>>843みたいな捨て台詞を平気で吐くのがいるから
その道のプロはタダで技術や知識を提供すべきじゃない タダで出る人がいるからだろうな
でもラーメンと比べるのはセンスないわ 親しい間柄の人と家にいてちょっと弾いてとかならまだしもギャラは出ないと言いながらわざわざ呼ぼうとする神経は凄いな カラオケで生演奏で歌いたいから演奏お願い
会社の忘年会の余興で演奏お願い
結婚式の余興で演奏お願い
自治体のお祭りの余興で演奏お願い
これで宣伝になるからノーギャラでいいでしょと平気でのたまう >>749
フリーのディレクターなら1本50は格安だぞ ノーギャラだけは絶対にあかんよ
どんな仕事にも対価は払われるべき
そもそもステータスになるよとか、次の仕事につながるとか、宣伝効果があるとかそんなのは当たり前なんだよ
他の有名演者には金払って、下っ端とかには金払わないってのは1番ダメ ギャラは出せないけど後で心付け程度とか飯おごるとかそれくらいは出すのが人付き合いってもんだと思うけどそれも無いのか >>828
投げ銭があるんだよこの手のパフォーマーは >>23
なるほど芸術に触れないとこういう人間になるわけか
音楽めちゃくちゃ必要やん！ ラーメン屋の例えが不適切ってことにまず気づかないとな 相場がわからんのよな
ラーメンは一杯500円とか1000円とかあって懐具合と相談できるけど
こういうの何分何円とかわからんのよな
絵師とかもそうだし
こっちが提示して文句言われるなら最初から30分1万円ですとか一曲1万円ですとか書いてくれたらいいのに
それに音楽ってケースバイケースだけどわりと客からチップもらうことあるよね
だから出演料なんかは安いんだろうなってイメージあるわ >>863
そうなんだ
葬式とか結構もらうって聞いたけど >>4
本来は最低限のギャラは絶対払う
その上でオマケとして付ける事はある
間違いなく悪い慣習だよ
演奏家だって商売道具に金かけてるし経費掛かってるんだからさ >>1
これは戦略のない自分が悪い。
故、松方弘樹は出演交渉を有利にするために交渉は絶対に自宅に招いてしたらしい。
立派な門構えの家で丁重にもてなされたら安い金額を提示しにくいと読んでのこと。 ラーメン屋は材料代があると言うなら、楽器は用意してくれるんだよね >>865
プロとして誇りがあるなら、ネットで身内に愚痴るレベルのことを愚痴らず相手にはっきり言うべきだよね。
これを見せられた方は見せられたところでなにもできないし、不満を見せられて不満や不快の連鎖になるだけだし。
プロなら金をもらったときにやるべきことをやるのはもちろん、夢や幻想を壊さないというか、公演を見たとき見るときの気持ちを壊さないためにも、不要な悪意や不満を広げないこともプロ意識の範疇ではないのかな。 >>826
「『一応』絵で収入を得てる」と書いている時点で
自分の生業に自信がないことがわかる
そんな姿勢だから足元を見られるんじゃないか？ ラーメンだって似たような側面あるんだけどね
原価厨と呼ばれる連中は材料の原価だけでぼったくりだとか騒ぐからな
店の維持費とか店主や店員の人件費とかを全く計算に入れようとしない
人件費はゼロとかそれに近いものと無意識的に考えてる連中は意外と多いって思う ギャラを出さないオファーとか貧乏くせえな
出る価値無し お笑い芸人にバカ高いギャラ払って、芸術家にはビタ一文払わずか
そりゃ、文化芸術も発展するわなw >>870
そりゃ上を見ればねえ
一枚すごい値段とか線一本でいくらとかってレベルではないけど、商業で金もらってるよ。
足元みるとか、君の周りには恐ろしいクレクレ厨はいないんだね、良かったじゃん。
結構いろんなところに棲息してるから、会ったら全力で関わらないようにして下さい。 空港で話し掛けた外国人が歌手だと歌ってくれというテレビ番組があるな ロータリークラブでの訪問演奏とかも金出ないところ多いよな
500円くらいの弁当は出るけど楽器運搬費や人件費は一切発生しない
ほんま老害クラブですわ >>866
いきなり来るDMに戦略打ちようがないやろ >>873
日本って職人ありがたがるけど
文芸や言葉のコピー、絵画やイラストの視覚作品、音楽とかの職人は何故か軽視するという不思議なところがあるんだよね。 >>10
専門外の質問ならお前が報酬を受け取る領分じゃないだろ
おすすめのラーメン屋を聞かれたフレンチのシェフがグダグダ文句言うかよ
勉強のできる馬鹿って奴だなお前は >>875
それならそれでそこではなしを終わらせてほしい
社会は恋人でも彼氏でもカウンセラーでもないからさ、それこそ。無償で不満の捌け口にしないでほしい エキストラとかボランティアとか
国主導でそういうのを行ってるからな 信用できて腕の良いマネージャーを雇う事
まあ人を選ぶのが最大の難関ではあるが
あとは全部投げりゃ良い
本人が頭悩ませるよりずっと稼げる様になる >>884
これ愚痴じゃなくて予備軍に対しての予防線としてコメントしてるんだろう
届いたものにいちいちお断り入れてても後を絶たないから 芸術と言うか形のないものはタダという意識が抜けないのだろう、技術とか情報とかもそう、だからモノ作りは得意でもソフトが弱い 実力ないアマチュア上がりの凡人にできる事はタダで演奏する事ぐらいだろ
世界で評価されて一番有名になってから出直してこい >>884
お前が勝手にカウンセラーぶってるだけだろ
馬鹿じゃねえの >>874
お前に水ダウとかイッテQのコーナー企画を立ててロケして編集できるスキルがあればな >>887
先手を打って牽制か。潜在顧客を迷惑モノ扱いか >>890
いや？ならなんのために不満をぶちまけるの？
見せられた方はなはにもできないのに何を期待してるの？
同調とか共感、おなじことをしてるやつを、おまえがやったるように叩かせたいからではないの？ アキダイにいって中継してやったから
野菜くれみたいなもんか？ >>897
いや、同じことをしようとしてるやつではなくても、そんなことぶられたくねえべ >>896
馬鹿と会話する気ねえから
足りない頭振り絞って考えろや
俺や社会はお前のカウンセラーじゃねえんだわ まあ勝手にすればだけど、この先どんなパフォーマンスを見せられても、この言動がちらつくことになるのよね。
見世物商売としては得策ではないと思わなかったのは潔い 郵便配達夫のバイトしてたときは
残業代がもらえなかったから
ノーギャラで配達してた郵便配達のような
底辺職ならいざしらず芸術家ですら
こんな扱いを受けるのか。。。 ピアニストのあかぼしりなさんも、チャンスおじさんっていう搾取爺をネタに一人コントやってた
この手合いは凄く多いんだなー マスゴミ界隈の風潮でしょ。
取材してやってるって体で来るからな。 ここのスレを見てるだけでも演奏家に限らずあらゆる業界で働く人にも同じような厚かましい依頼の悩みは多いはずで
いつまでも自覚できない世間のボケ達へ向けた啓蒙の意味もあるんだろ >>908
なんで一個人の私的発信にそこまでの社会性を持たせて持ち上げてるの？
そもそもここを見てるやつかその人のSNSに行った人の目にしかつかないのに >>882
それらはデジタルコピーできるからだろ
簡単に複製できるものに価値が無くなるのは当然のこと 引き受けるやつがいるからそういうオファーが無くならないんだろうね 昔ディーラーで整備士をやってたけど、故障の診断だけさせて修理は知り合いの修理工場に出す客が多かったな
いや、そんな奴は客ではないか まあ、普通に断ってください。他にもタダでもやりたい人はいるでしょうし。 >>911
ハニトラとか枕営業と同じ構図だな
ずるいやりかたをするやつが取引環境や相場を壊すのは 要はあなたの演奏じゃ金なんてとれんよということやね >>903
海猿作者も言動から引かれて
本人は損しても
仲間の漫画家は助かるから
人柱みたいなもんだよ。 割と製造業でも
サンプルで作ってもらっていいですか（初回で終了）
とかあるある >>916
今回の人が人のためや業界のためにとそこまでの覚悟があってやったならすごいな >>917
そういうのがマジでこの国を30年間停滞させてる要因だわな
対価を払うっていう当たり前のことが出来ないなら日本はこうなってる >>911
そういうのを引き受けるのは「これで食ってるから」と胸を張れない半端者なんだよね
その半端者と同じノリでプロに話を持ちかける方もアホの極みだけど 「家ついてって良いですか」もタクシー代だけw
「はじめてのお使い」もノーギャラだろ
その分ワイプ芸人が高額貰ってる
俺ならギャラ50万は要求する 宣伝効果で喜んで出る人もいるんじゃね
その人自身が替えのきく程度のレベルなのでは
街頭のインタビュー受けてる人とかノーギャラでしょ ラーメン屋で例えるならラーメン屋みたいに値段表開示しといたら？ 宣伝になるんだからタダでラーメン食べさせろっていう記事も見たことあるな >>921
友達がウチついていく系の番組に出たことあるけど、終電乗り過ごして深夜の渋谷で困ってたら、千葉までのタクシー代出してくれるってことでメチャメチャ助かってた。
そういう意味では２万円くらいのギャラになるんじゃないか。 20年程前、渋谷のゲーセンでバイトしてた時に某格闘家とその取り巻きがデジカメ回してて社員が注意しに行ったら「プライベートなんで」って言ってたから見逃してたら翌週の深夜の番組で流してたなぁ。 クラシックでも名の知れた人にはただで頼まんしさらに上のレベルの人には恐れ多くて頼めないだろ
つまりただで頼まれるっていうのは周りからそんなレベルだと判断されてるんでしょ >>928
有名じゃないからってタダで頼もうとする方がおかしいんじゃね？ >>928
その理屈だと世の中のほとんどのサラリーマンに給料払わなくていいってことに >>929
プロが使うようなチェロ本体はもちろん、日々の諸々のメンテ代とかなーんも考えずに発言してるよね >>928
じゃあお前みたいなゴミは未来永劫無給で働けよ サラリーマンなんて原価タダだから、交通費だけで働けよ。 うち、自動車の修理業やってんだけど、飛び込みで来た客にちゃんと見積もり出して納得頂いた上で作業してから代金請求すると「いま手持ちが無いんで来月で良いですか？」とか言われる事がしょっちゅうある
いや、お前、コンビニ入って商品持って「来月払いに来るから」って言うのか？と。顔見知りならともかくこっちは貴方の素性何も知らないっての 自分がやりたくて身に着けたテク
実行しても時間以外失う物無いんやろ？ってやつは
対価を渋るよな
ケチとさえ言ってくる >>10
痔って切らない方がいい説もあるみたいなんですが、どっちがいいと思いますか？
長年いぼ痔らしきものがあって、放置しても治らないし市販の飲み薬飲んだら気持ち悪くなるし悩んでます >>10
わかるぞ
『ちょっと』という出だしから既にウンザリ来るよな 人様に時間を割いて貰ってる以上、相応の対価は支払えよ
そこにプロも素人も関係ない >>880
地域にもよるかもしれないが知り合いの会員は著名人の講演頼むとき一本出してるって言ってたからちゃんと交渉すれば貰えると思うけどな >>929
そういう下衆なはなしに落とすあなたは業界には要らないんじゃね？商売人じゃないんだから他に言い方があるでしょ >>938
えー、考えられない
そんなに日本人の民度が低くなっているんだね これメチャクチャ野暮な話でさ
例えばロックでもヒップホップでもいい、それが好きでその世界で飯食うことにしたヤツがいたとする
そいつがノーギャラって言われたらどうなの？ってこと
あ…おれはまだそのレベルなのか…って自分を省みるんだよ
それが芸事で生きるってこと
なんか履き違えるよこの人 >>939
ケチとか言い出す本人はなーんにも出来ない癖にな >>929
オブラートに包む作法もなく、業界の常識で偉そうにマウントをとるとか
かっこわるw >>944
その通り、ギブアンドテイクだからね。してもらったなら何か与えないと、ましてや他人なら せめてメロンパンとコーヒー牛乳くらいは対価としてあげるべきだと思う。感謝の気持ちが大事なんだよ カネがほしいなら日銭でドカタでもすればいい
たとえサボっても間違いなくカネは貰える
>>948
うるせえクソゴミだな
金払えねえやつこそ人使うレベルじゃねえって自分を省みろや 音楽なぞの価値なんて具体性が無いんだよ
だから逆に素晴らしいものには無限の価値がある
それを古典音楽やってて理解してないなんて事を自ら喧伝する馬鹿野郎だなこの人 嫌なら断ればいいだけの話だろ
次に繋がるかも、って下心があるから受けてるんじゃないの？ 自分は友人にCDジャケットのイラストを描いてもらったら必ず野菜の差し入れをします
それが最低限の礼儀だと思う。そのほうが細かい修正とかも頼みやすいし テメーが何年何時間スケール練習しようが和声学を勉強しようが、そこで作るものに具体性な価値は無い
それが芸術なんだよ
そんなことも知らずに古典音楽の演奏家だと？
笑わせるな >>941
まずその痔の画像をupしろ
見てみん事には話が始まらない 「お客さんなんにするがいね？」
「ただのラーメン」 飲食店は最初から金額提示されてるから交渉しないだけ。
ギャラいくらでしか受けないと提示しとけばゼロでの交渉はなくなるだろ。 そのくらい一般的に知名度ないからしゃーないやろって話か。テレビマンからしたら こんなことを言うってことはこの人は３流にも満たない人だろうな 世の中には「絵を描かせてもらえるだけで幸せ」なんて人はいくらでもいるんですよ 女もいらなきゃ背も要らぬ～私ゃも少しギャラ欲しい～♪ 知り合いだから頼んだだけなのに「え？金取るの？」ってなるよな、そりゃあ この前もTwitterでちょっと絵が上手そうな人にイラスト頼んだら金よこせとか言われてブチキレたわ 格闘家ユーチューバーは素人に金払ってるんか？
タダで出てる素人多いはずだが >>17
他人に求められたらそれはオナニーとは言わない >>892
馬鹿かお前？
テレビ番組の企画の話なんかしてないんだよ こじきを出演させてるんだから
むしろ感謝すべきだろ これは仕方ない
実際日本の芸術家は実家が金持ちか金銭に困ってない人しかやってない（出来ない）職業やし
ヨーロッパだと食う事すらままならない乞食が電車や街中で演奏をして貰った日銭で夢に向かってる光景は普通だけど
日本だと生活保護者や団地出身の貧乏人が芸術家を目指す事ないでしょ
必死さが違うよ
日本の音楽家は恵まれた家庭出身で防音効果の利いた涼しい豪邸で演奏してるだけ
そういう金持ちの道楽者に金を出したくない心理は働くだろ 芸術家は自分達だけが特別とでも思っているのか？
どんな職業でもこんなことあるだろ >>982
それは西洋の文化圏の事をやる以上仕方がないよ
ここ日本だし 材料費や仕込み有りの料理と比べてもな
サブスクで何千万曲のアンサンブル聴けるならソロのチェリストとかまじで100円以下の価値しかない よく邦楽の洋楽の言う向きはあってそれはそれで理解できる
がそもそも平均律つかってる時点で…って事なんだよ
あとリズム面も 日本は「 これはあなたの経験になるのだから」とか言ってタダ働きボランティアさせてしっかりした労働させようとする卑怯なクズが多いからな
福祉系とかイベント系の労働とかひどいもんだ >>941
開放術で根治療法した方がいい
完治まで4か月はかかるけど 平均律というと…なにそれ？となりそうだが
あんなものはギター弄ったことあるヤツなら絶対に…理屈はさておき、感覚的に知ってること
西洋人が無理矢理作った便利な仕組みでね、 俺はよく無料で絵を描いてるけど
こいつは金いくら欲しいの？1000円？ 技術者下にみてる国だからな
優秀なのが国外行くの分かるわ >>1
お前の演奏は金払って聞く価値ないって遠回しに言ってんだよ ボクサーも世界チャンピオンにならないと稼げないししょうがないんじゃ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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